Deep Dive
Shownotes Transcript
彼得，来点劲爆的。来点猛料，关于男人和男孩的猛料。我是在玩“男孩变男人”的双关语，还是只是在说“哥们真棒”然后就完了？每隔15分钟就重复这句话，贯穿整集。在我背诵枯燥的统计数据时，这就是我需要你做的全部事情。是的，我迫不及待地想在你向我朗读识字率时，25次地说“哥们真棒”。
他们辍学了。他们很生气。他们很悲伤。我准备好被所有人痛骂了。这就像两个男人在谈论性别问题。也许这就是……不，我认为这是我们有史以来做的第一集，我们实际上有资格谈论这个话题。我们就像一个同性恋男人和一个异性恋男人。哦，这是一个很好的观点。这就是为什么我没有为这一集做任何准备工作的原因。
我是一个男人。千真万确。读关于男人的内容。好的。好的。彼得。迈克尔。你们对《男孩与男人》这本书了解多少？终于有一本关于我专业领域的书了。哥们。
这本书叫做《男孩与男人：现代男性为何挣扎、这为何重要以及该如何应对》，作者是理查德·里夫斯。我希望我们制作这集节目的原因很清楚。我觉得关于男孩危机的讨论很多。男孩和男人，尤其是在选举和……之后，到底发生了什么？
有很多恶意垃圾信息在流传。就像我也读了乔希·霍利关于这个话题的书，那基本上是同一本书，但完全是恶意中伤，没有真正的解决方案。在过去的几个月里，我一直试图将善意的……
男孩危机的内容与恶意中伤的内容区分开来。所以我们将尝试做一个关于一本善意书籍的善意节目，并谈论男孩们。好吧，这是一本关于男人和男孩的书，所以我们不会道歉。是的。你对我们有意见吗？怪上帝吧。
因为把我们安排在了这个位置。好的，我想深入探讨这本书。我认为这是他对许多善意观点的良好概括，但也包括一些盲点。所以我将把前几段发给你。我已经为男孩和男人担忧了25年。当你抚养三个男孩，现在都已长大成人时，这是家常便饭。我的焦虑已经蔓延到我的日常工作中。我在布鲁金斯学会做学者，主要关注……
主要是机会平等或机会不平等。到目前为止，我主要关注社会阶层和种族的划分，但我越来越担心性别差距，也许并非你想象的那样。对我来说，越来越清楚的是，越来越多的男孩和男人在学校、工作和家庭中挣扎。我过去常常为三个男孩和年轻人担忧。现在我担心的是数百万的人。然后他补充了一些关于这本书的额外内容。
即便如此，我一直不愿写这本书。我已经记不清有多少人建议我不要写了。在当前的政治环境下，突出男孩和男人的问题被视为一项危险的任务。一位朋友，一位报纸专栏作家说：“有些人认为这分散了人们对女孩和妇女仍然面临的挑战的注意力。”我认为这是一个错误的选择。
我们可以同时思考两个问题。我们可以对妇女权利充满热情，并对弱势的男孩和男人充满同情。
当然。是的，我认为他的结论是正确的，对吧？没有什么可以阻止你以保护女孩和保护男孩的方式关心性别平等。这很好。我还认为，贯穿本书的一个让我恼火的地方是，他一直在说你甚至不应该说出来。有一种奇怪的，几乎像是薛定谔的男性危机正在发生，在社会上人们不断地谈论这个问题。已经有无数关于……的畅销书了
杂志的封面故事，但每一个讨论它的人都说我们没有在讨论它。几段之后，他列举了一堆畅销书，比如《男人的终结》。有一本叫《男人出局》。有一本叫《成为男人》。有一本叫《男人中断》。写了《男人来自火星》的约翰·格雷写了《男孩危机》。然后理查德·里夫斯没有提到这一点，但显然莫琳·道德写了一本书叫《男人是必要的吗？》副标题是“是的，我们应该尊重他们”。莫琳·道德。
所以我们也将大致按照男孩落后的三种方式来进行：教育、工作和家庭。我只想向我们的听众说明一点，所有那些喜欢我们对实际上更好、论点非常强有力书籍进行善意剖析的人。
准备好感到无聊吧，好吗？我等不及这本书变得愚蠢了。我们收到的最常见的评论之一是，为什么你们不做一本好书？你会看到这本书有多糟糕。你不会承认这一点。我会承认这一点。这是一个说坏话的播客。你会说，“哦，我在做新闻工作。我有200页的笔记。我的笔记比书还长。”我只是在谷歌搜索“2025年最愚蠢的书籍”。是的。
我认为在这之后，世界欠我一本愚蠢的书。所以我们要谈论的第一件事是性别教育差距。好的。这是书中非常冗长而详细的一部分。我不会朗读冗长的摘录，因为它基本上只是一连串的统计数据。但我将朗读一些统计数据。所以……
实际上，让我把这些发给你。女孩比男孩更有可能在五岁时准备好上学，比例高出14个百分点。四年级阅读能力的性别差距为6个百分点，到八年级结束时扩大到11个百分点。在数学方面，四年级男孩领先6个百分点的差距到八年级缩小到1个百分点。所以基本上女孩比男孩更早准备好上学。而这个微小的差距在他们上学的时间越长就越大。
由于某种结构性问题，女孩正在缩小我们与生俱来的上帝赋予的数学优势。数学是少数几个男女平等或男孩表现更好的领域之一。但在其他所有科目中，女孩都明显领先。哦，你的意思是我们在宇宙的基本定律方面只是更好？是的。
加油，男孩们。保持住。彼得，保持住这个状态。保持这个声音。一直保持这个声音，无论是什么，我只是在为男孩们加油。加油。你知道，当你把这个延续到大学时，我们都知道这个统计数据，即大学现在大约60%是女性。是的，他还……
提到，基本上几十年来，男孩们受益于一项大规模的全国性平权行动政策。所以我将把这些段落发给你。美国几乎每所大学的学生大多是女性。男性主导地位的最后堡垒是常春藤盟校，但现在每个人都变成了女性占多数。大学校园的持续女性化可能不会……这是……
这是我们正在使用的术语吗？你应该说“女性化”。是“女性化”。是“阴道化”。是“阴道性”的增加。是的。“阴道性”。这就是词。大学校园的持续女性化可能不会让太多人感到不安，但至少有一群人对此非常担忧。招生人员。
所以这对男孩来说是一个巨大的自我否定。
就像我们需要平权行动才能上大学。而我们仍然只占入学人数的40%左右。这几乎证明了我们必须让他们留级，他们现在在学校表现得如此出色。我知道。因为一旦我们让他们上学，他们就比我们强了。是的，我知道。占主导地位。现在他们称我们为蠢货，他们必须写书来说明我们有多蠢。实际上，有一个反性别歧视的理由可以解释为什么女性上大学并在学校表现得更好。这实际上是因为教育的回报对女性来说更好。她们必须上大学，因为……
哦，有趣，是的。“哥们真棒”。“哥们真棒”。
所以同样，这是一个非常确立的趋势，即女孩在学校的表现比男孩更好。显然，造成这种情况的原因很难弄清楚。我注意到，关于这个问题的大多数讨论都集中在美国背景下，比如，“哦，这是女权主义运动”或其他什么，“改变对性别的理解”。但这实际上是一个非常显著的全球趋势。所以这是一个全球性的女权阴谋。是的，没错。我们需要做得更大。光明会女权主义。
是的。所以我读了挪威政府的一份非常有趣的报告，因为斯堪的纳维亚国家是最早出现这种趋势的国家之一。早在1956年，斯堪的纳维亚的女孩就比男孩表现更好。在经合组织国家中，即富裕国家，成就方面从男孩转向女孩是在1966年。想象一下，《广告狂人》正在上演的时候，挪威的女性比男性表现更好。
太疯狂了。太不可思议了。里夫斯说，唯一能解释这一点的是男孩和女孩大脑发育的时间。女孩比男孩早大约18个月进入青春期。这在……方面有很多好处
大脑中的过程对上学至关重要。以下是里夫斯对此的看法。青春期是一个我们更难克制自己的时期，但男孩的差距比女孩大得多，因为他们既有更多的加速，也更缺乏制动能力。与冲动控制、计划、未来导向相关的脑部区域，有时被称为大脑的“首席执行官”，主要位于前额叶皮层或……
所以基本上，所有让你决定的事情，比如，“我应该熬夜玩电子游戏，还是应该做作业然后早点睡觉？”所有这些机制都……
对女孩来说比对男孩出现得早得多。我的意思是，很明显，这很糟糕。我知道，对吧？我自己也是。如果十几岁男孩有任何决定性的品质，那就是缺乏冲动控制。那么你知道他的解决方案是什么吗？这是从这一点得出的主要结论，也是他在公开场合和采访中经常谈论的事情。你知道他对性别成就差距的解决方案是什么吗？
我的猜测是每个人都在青春期之前转变为另一种性别。该死。你抢在我前面了。我的笑话是，我们唯一能解决这个问题的方法是为所有美国女孩服用青春期阻滞剂。是的。
我们现在大约为5000名儿童服用。我们需要将其提高到2500万到3000万。在25岁大脑完全发育之前，没有理由进入青春期。你租一辆车，然后你长出腋毛。当我为《大西洋月刊》撰写文章时，他们不会让你这么说。这就是重点。所以他对此的实际解决方案基本上是推迟入学。太棒了。所以因为男孩的发育有点迟缓，所以……
如果你让每个男孩都留级一年，这将基本上使女孩和男孩的成熟度水平相等。然后他们将从平等的起点开始。这个想法实际上自20世纪70年代就存在了。所以这已经大约——我已经看到不同的统计数据，但大约有5%到10%的孩子留级一年。这意味着有很多关于……的文献
比较留级一年的孩子和没有留级一年的孩子。数据非常清楚，留级一年的孩子做得非常好。这是有道理的，因为如果你现在让我回到四年级，我将在阅读、数学和体育的各个方面都占据主导地位。所以当我第一次读到这一章时，这个想法对我来说听起来确实不错。
里夫斯已经建立了足够的信誉，以至于我在这时非常信任他，你知道，当我读完这一章时，我像是在反复检查统计数据，一切看起来都对。但是当我读到本书的后面部分时，我想，好吧，我认为我需要回顾一下这个推迟入学想法背后的数据。
所以这个想法的第一个问题是儿童保育。对。所以他说，“别担心，别担心，别担心。”我们还将实行普遍的学前教育。我确实有点……我理解。你只需要一个地方让男孩们再闲逛一年。是的。
是的，你看，一旦需要一个大规模的社会项目，你就知道在美国这是行不通的。所以我认为添加“哦，脚注，星号，我们只是要为此增加普遍的学前教育”这一点，对我来说指出了本书中开始出现的一个缺陷，那就是我认为对他来说，这个想法之所以有吸引力，是因为它看起来像，“哦，我们只是在进行结构性改变。这不是意识形态的，对吧？我们不像是在课堂上采用不同的课程。我们没有雇佣很多老师。对，但是……
右翼人士会看到这一点，然后说，“哦，你认为男孩愚蠢而软弱。”没错。每个男人都在20岁时高中毕业。你认为右翼人士会同意吗？这也是他有点……他有点回避的事情。但如果你看看关于留级孩子的资料——
现在，留级那些，你知道，不及格，你知道，四年级或什么的。所以他们只是重复年级，这对他们来说实际上是灾难性的，因为这真的很具有污名化意义。对。就像你留级了。全校都知道你为什么留级。你所有的朋友都不再和你一个班了。据推测，在他班上，很多社会污名都会消失。
这是他的论点。是的。如果都是男孩，那就不是，“好吧，杰夫很笨。”而是，“好吧，班上的每个男孩都大一岁。”女孩们在一二年级，她们只是通过了。她们经过走廊里的一个房间，然后她们说，“里面是什么？”那是和你同龄的男孩们在闲逛。
这感觉就像，“哦，伙计，这群人太糟糕了。他们每个人都必须做这个补习的事情。”我的意思是，没有办法证明这一点，对吧？因为它从未被尝试过。但对我来说，我实际上并不认为这种污名会消失。我认为这就像，这会让男孩们感到羞辱，即使你是一个有天赋的孩子，即使你是一个聪明的孩子，男孩，你一年后才上学，因为，“哦，你应付不了。”就像你妹妹比你成熟。对。或者你必须参加考试。
或什么的。因为你知道有些父母会希望他们的孩子在女孩上学时也能上一年级或什么的。所以你可能会实施一个测试系统或什么的。你可以立即看到它会变得很棘手。我认为这需要全国范围内达成共识，即男孩在这个年龄段在生物学上存在缺陷……
而且你不可能让人们相信这是真的。这也是不真实的。我的意思是，我也研究了这方面的生物学证据。整个生物学理论是，男孩在控制冲动方面比女孩差，男孩的大脑和女孩的大脑不同，而实际证据……
这种行为有一定的生物学基础，这相当薄弱。我的意思是，大脑证据很难与行为联系起来，因为我们只是在谈论大脑区域，对吧？这就像，“好吧，男孩，男孩的大脑有这部分比较大，女孩的大脑比较密集。”但要说，“这就是为什么女孩做作业的原因。”
这就像，“好吧，也许这也是因为她们被社会化去做作业。”我的意思是，我们甚至不明白，我们几乎不明白意识来自哪里。是的，没错。所以我们完全理解冲动控制来自哪里，对吧，这有点误导。此外，即使是像“男孩比女孩更难以控制冲动”这样的说法，也只是人们说的。这是一种都市传说。女孩的冲动与男孩不同。是的。
青春期发生的事情是，你的……确实会大幅增加，这被称为寻求刺激。就像你想要给你带来快乐的东西。但与此同时，你也有更多控制冲动能力。好的。所以之前我说每个人都看到了男孩和女孩之间的差距，你只是让我像个傻瓜一样胡言乱语。我让你这么做是因为我要……有趣。这就是我在这个节目中所做的。我就像，“是的，是的，彼得。等六分钟。”有些事情感觉与冲动控制有关，你会看到十几岁的女孩会陷入其中，而你往往……
往往不会看到十几岁的男孩陷入其中。我一直想知道这在多大程度上是社会化的，而不是，你知道，一些发育性大脑问题或什么的。男孩永远不会犯细长人谋杀案。这不是道德问题。这是因为传说太深奥了。我的意思是，一件真正让我印象深刻的事情，我也非常记得我生命中的这段时期，那就是当你经历青春期时，是的，你会有更多的冲动。是的，你会有更多控制冲动的能力。但与此同时，你也会开始关心别人对你的看法。
你得到的这种荷尔蒙爆发是你意识到“我受欢迎吗？”“别人喜欢我吗？”“我如何融入其中？”的一部分。就像青少年等级制度开始形成的时候。所以人们的行为在12岁、13岁左右发生变化的事实可能是大脑的生物学原因，比如他们的髓鞘变得更厚。但这可能也仅仅是因为，“好吧，他们关心别人对他们的看法。”这很难解开这些事情。
为什么我们的驾驶技术这么差？这对我来说是一个非常有趣的例子，因为部分原因可能是男孩更喜欢冒险。你可以很容易地说这是生物学上的事情，或者说有一些进化论的废话，我完全跳过了。所以我说男孩，男孩必须冒险去对抗猛犸象或什么的。好的。对。还有，男孩也被社会化成这样，“如果你开车慢，你就是个懦夫。”是的。所以男孩开车快是……
因为大脑还是因为社会。我们不知道。唯一知道的方法是找到一个被狼养大的男孩，给他一辆车，看看他开多快。他提出的这个全国性的问题，顺便说一句，从未做过，从未对这个进行过随机对照试验。他正在为整个国家同时提出这个建议。
基本上依赖于至少未经证实的生物学理论。然后，推迟入学本身的证据也很薄弱，主要是因为在最基本的层面上，留级一年的男孩确实做得更好。然而，大多数……
让孩子留级的父母都是非常富有的父母，他们阅读关于帮助孩子在学校取得更好成绩的可爱小技巧的可爱书籍。这就是为什么三周前你给我发短信说，“当我们讨论《异类》时，我们是否谈到了推迟入学？”我说，“迈克，那是两年前半的事了。”我不得不检查一下记录。我说，“我们谈论过吗？”
我不想对任何这样做的人说坏话。我认为有很多原因可以解释你为什么这样做或不这样做。我不评判任何人，但作为针对全国每个男孩的政策，证据并不多。而且就我们可以说任何事情的程度而言，有一些自然实验，因为这已经成为一种狂热，一些州已经改变了他们的生日标准，他们会移动……
截止日期。所以突然之间，你有一些男孩本来应该上一年级。他们现在一年后才上学。所以我们确实有一些关于这方面的数据。但看起来，一开始你确实会看到巨大的进步。如果你比其他幼儿园的孩子大一岁，你就比其他孩子大20%。然后它会减少。是的。当你上高一时，你就比其他孩子大3%。对。最后我想提一下，如果你看看这些研究，即使是理查德·里夫斯在他的书中引用的那些研究，种族和社会经济阶层的影响也比你的出生月份大得多。对。这是完美的马尔科姆·格拉德威尔的诱饵，对吧？这就像，“你知道吗，出生在十月份的男孩比出生在十二月份的男孩表现更好？”是的，是的。但我们谈论的是微不足道的事情，然后如果出生……
结果等等的主要决定因素主要是你的父母多有钱，以及你上的学校有多好。对。情况并非如此，我们不能用一种奇怪的技巧来消除性别成就差距。你不能谈论全国范围内的巨大社会变革类型的解决方案，而……
当我们甚至还没有完全确定问题是什么的时候，对吧？就像我们有想法。对。我认为根据我听到的内容，我们还不够了解，所以不能说，“通过一项法律。男孩必须晚点上学。”在我们继续讨论工作方面的事情之前，我只想简要地谈谈性别成就差距的实际原因，或者至少我们对这些原因了解的程度。研究人员似乎已经解决了这个问题，比如某种尽责性或他们称之为非认知技能。
男孩和女孩的智力大致相同。男孩并不比女孩笨，但女孩的尽责性和其他一些“我可以完成事情”，“推迟满足感”之类的技能要高得多。对我来说，这些东西非常有趣，但它并没有真正解决问题，对吧？这就像为什么男孩落后？啊，他们不够尽责。那么，为什么他们不够尽责呢？然后我们又回到了“是生物学还是社会化”的问题。
因为我们惩罚在课堂上大发雷霆的男孩。他们被训斥，然后他们在学校表现不佳。我从个人经验中说起。我一直被训斥。看看你现在在哪里。现在我是一个播客主持人。你应该在中学做吓唬人的演讲。
现在我是一个播客主持人。小时候，当我服用多动症药物时，我是一个有天赋的学生。当我停药后，他们说，“哦，你实际上很蠢。你实际上很笨。”一直都是阿得拉尔。那只是化学物质。所以实际上有一些证据表明男孩在学校受到歧视。所以男孩在标准化考试等方面往往表现更好。
在那里没有老师的判断，只是你填写气泡，每个人的评分标准相同。是的，当他们不在那里评判我们时。好吧，老实说，一旦有老师的判断，就像一篇论文或什么的。老师认识这些孩子。老师绝大多数是女性，尤其是在低年级，尤其是在小学。所以这是相当合理的……
老师可能会对男孩少一些宽容，特别是考虑到男孩更有可能行为不端。他们可能会陷入惩罚的循环中，他们行为不端，然后老师说，“哦，他是那些行为不端的男孩之一。我不会给他好成绩。”这至少是合理的。尽管人们对此做了大量的研究，因为这是一件非常重要的事情，对吧？如果男孩在学校受到系统性的歧视……
这就像我们应该担心的事情。所以当人们对此进行更多研究时，这种影响似乎只出现在或主要出现在贫困男孩身上。因为如果你是一个行为不端的富家子弟，你惹上了麻烦，那么你讨厌的父母会去训斥老师，他们没有时间处理这件事。有这么一件事。
理论上，基本上社会剥夺似乎对男孩的伤害大于女孩。由单亲母亲抚养长大的男孩在生活中的结果更糟，而由单亲母亲抚养长大的女孩与没有由单亲母亲抚养长大的女孩的结果基本相同。好吧，那么在我看来，这也是歧视，但这次是来自母亲的歧视。在这个世界上没有人……
比那些顽皮的小男孩更受歧视。这是我个人的看法。我们正在获得代表权。你有资格谈论这个。小时候，作为一个年轻的捣蛋鬼。作为一个年轻的捣蛋鬼，浪费了生命，却有了你这样的结果。最终成为了你这样的人。新泽西州的播客主持人。如果你……我不应该告诉你我搬到新泽西州了。是的。
如果你问九岁的我谁最难，我会说，“可能是那些惹麻烦的小男孩。”可能是那些喜欢偶尔玩乐的小男孩。所以我还想说关于性别成就差距的一点是，它的一致性令人震惊，但它变化之大也同样令人感兴趣。
所以，如果你看看种族，亚裔孩子，女孩比男孩更有可能高中毕业。如果你看看黑人孩子，男孩高中毕业的可能性要低 19%。哇。性别差距无处不在，但在不同的收入水平和国家之间差异很大。就像在一些国家，差距很大。在一些国家，差距很小，这在我看来也表明它相当容易改变。对。所以……
我会给你发很多图表中的一个，我会在本集中给你发很多图表。我喜欢给你发图表。好的。那么你在说什么？告诉我你看到了什么。这是布鲁金斯学会的一张图表，按州细分，说明女孩按时高中毕业的可能性是否更高。是的。在每个州，女孩按时高中毕业的可能性都更高。是的。然而，女孩和男孩之间的差距……
与某些州之间的差距差不多，甚至更小。没错。如果你看看弗吉尼亚州，表现最好的州，男孩按时高中毕业的比例约为 91%，女孩为 95%。如果你看看亚利桑那州，大概是 73% 和 80%，诸如此类。是的。所以你会看到男孩和女孩之间的差距相同。然而，
同样显而易见的是，各州的政策在这里发挥着重要作用。这正是我想说的，你确实看到了女孩和男孩之间的差距。趋势总是相同的。但在表现最差的州，差距只有 2%。所以在佛蒙特州，女孩高中毕业的可能性高出 2%。
而在表现最差的州，差距为 9%。所以在新墨西哥州，女孩高中毕业的可能性高出 9%。你也可以从趋势线中看出，随着各州在孩子按时高中毕业方面总体表现更好，性别差距往往会缩小。他们毕业的学生更多。
而且他们毕业的男孩相对于女孩更多。我不想在这里打开一个潘多拉魔盒，但这让我想起了种族和智商的问题，人们会说，这是智商方面的种族差距。即使你认为智商是一个非常重要的指标，你所看到的差距往往小于代际差距。当你谈论两个群体之间的差距时，对吧？
仅仅因为它真实存在并不总是意味着它是正在发生的最重要的事情。是的，因为亚利桑那州和弗吉尼亚州的毕业率相差 20%。巨大的差距。对，75% 的孩子毕业，而 95% 的孩子毕业。这太大了，对吧？然后你有了这个性别差距，通常大约是 4% 或 5%。
但最大的是 9%。如果我们可以解决某些问题，那可能是整体毕业率。像，这种巨大的差距真的很糟糕。美国西南部发生了什么？亚利桑那州和新墨西哥州是表现最差的两个州。是购物中心和蝎子。这是我的机场畅销书。
所以，问题是，我想说，是的，性别成就差距显然很重要。我认为这可能与贫困和匮乏有关。我们还可以做其他事情。例如，各州和国家已经采取了有针对性的策略来识别那些面临辍学最高风险的男孩，并对这些男孩进行有针对性的干预。对。我解释说这与匮乏有关的最大问题基本上是斯堪的纳维亚国家。是的，挪威和芬兰，
拥有极高的收入平等率，但也存在巨大的性别差距，并且几十年来一直在努力缩小性别差距，但都失败了。我不想用我的另一个奇怪的技巧来取代理查德·里夫斯的奇怪技巧。比如让我们把班级规模缩小之类的。就像几十年来一直在努力解决这个问题的国家一样，并没有做到。
而且似乎没有任何明显的解决办法。我能阐明我认为是右翼理论略微善意的版本，解释为什么会出现这种情况吗？去做吧。学校管理中存在某种文化因素，这些因素对年轻男孩有偏见。教学和学校管理是……
充满了反男孩的自由主义者。我读了一些相当可信的学术著作，这些著作试图以一种礼貌的方式提出这一点，比如课程发生了变化。其中之一是，我们应该确保男孩阅读以男性主角为主题的文学作品。说出你在上学时读过的一本以男性主角为主题的书。我最喜欢的生物学怪论是，有一个奇怪的理论认为
男孩听到的频率与女孩不同，因此他们听不懂女老师的话。从科学上讲，我们只是把这些母狗调到静音了，太蠢了，我实际上真的听不见女人说话，那是男人，女人，女人在说话，学术论文，我知道，该死的男人，这太棒了，我，大胆，大胆地说，我甚至听不见他，我甚至听不见他，好吧，但是，但是要
要认真对待这种恶意案例，男孩们被告知男子气概是有毒的，他们，你知道，也许他们害怕举手，或者只是让他们非常自卑。当然，它的问题首先是国际比较，因为其他国家的女性主义运动完全不同。对。
此外，在各州中，我们刚刚看到阿肯色州的性别差距最大。对。因此，我们没有看到课程和女孩与男孩之间结果之间存在明确的相关性。它不是基于内容。是的，这似乎对文化论点具有相当大的破坏性，对吧？所以那是性别成就。我们什么也没解决。我们什么也没学到。你在说什么？这是一个没有解决方案的问题。我们只是发现男孩听不见女孩的声音。这是你唯一会记住的事情。是的。
本集将有一个内部笑话，那就是，我听不见女人说话。女人说话的频率我听不见。我的学术论文。好的，现在我们将讨论男孩在工作场所的困境。我会这样说。我们开了一些玩笑，我们会继续开一些玩笑，但这里确实存在一个真正的问题，对吧？是的，是的。教育水平上的明显差距。是的。
我想我们即将听到更多关于工作场所的信息，因为人力资源部门的女性化，阴道化，阴道化程度的提高。自 20 世纪 80 年代以来，女性的收入增加了约 33%。男性的收入减少了 10%。按实际价值计算？是的。
如果你看看没有高中毕业文凭的男性，他们的收入比 1979 年减少了 23%。女性的收入增加了 4%。如果你只有高中毕业文凭，没有上大学。男性的收入减少了 18%。女性的收入增加了 6%。在拥有学士学位的美国人中，男性的收入比 1980 年增加了约 20%。女性的收入比 1980 年增加了约 40%。很多事情似乎……
它可能与性别关系较小，而与后工会秩序的震荡关系更大。里夫斯谈到男性集中在容易受到自动化和外包影响的行业。所有这些蓝领工作。
随着这种粉领工作或知识型工作的增加而逐渐消失。所以，你知道，你想想护士从业人员或各种中层管理人员。很多这些都是知识工作，需要很多他所谓的“情商”，而不是技术智力。我一直等着我们谈论情商。他说，你知道，在 STEM 领域，女性正在取得进展。但过去 40 年来经济增长的最大领域是他所谓的“治愈”
职业，如医疗保健、教育、行政和扫盲。他的解决方案基本上就像一个巨大的，他实际上在某一点上这样说，积极行动让男性进入这些“治愈”职位，让他们进入这些更像
编码的东西，比如护理和教学。也许我们可以进行积极行动的交易。他确实说，我们应该对这些“治愈”职位中的男性实行 2 比 1 的招聘优惠。他说，是的，直接是非法的歧视。他说，在你
说它是非法之前。在你说它是非法之前，如果你真的看看数字，这就是 STEM 中一直在发生的事情。是的，但不是作为一项实际的公开政策。这并没有使他的想法，他的想法合法。他还说，应该有针对男性的奖学金和研究金，让他们进入这些领域。那就要开始了。是的。从现在开始，奖学金只针对男性。所以无论如何，这是他的计划，一项重大的积极行动。他还有一些奇怪的部分，关于
最终，我们不会实现性别平等，因为人们的偏好不同。是的。所以这是他谈论取得的进步以及这些进步的潜在局限性。为了让更多女孩和女性从事 STEM 职业（科学、技术、工程和数学），已经开展了强有力的运动。
而且它也相当成功。女性现在占这些职业工人的 27%，比 1970 年的 8% 大幅增加，当然距离平等还有很长的路要走。这是一个很大的增长，但这也是 50 年的时间跨度，对吧？是的，是的，是的。而且仍然是 STEM 领域男女比例为 3 比 1。差距仍然很大。我们应该期望在所有这些工作中实现 50-50 的性别平等吗？可能不会。记住，平均而言，男性更喜欢事物，女性更喜欢人。
好的，他是如何将社会化与这些偏好区分开来的？是的，这是他洗白这种奇怪的右翼论点为数不多的几个地方之一。是的。好吧，我不知道我们是否真的能做得更多，因为他们只是有不同的偏好。老实说，如果科技领域是 55% 的男性……
老实说，我觉得我会说，是的，随便吧。即使达到 60 比 40，我觉得很多更广泛的社会关注就会开始消失。是的。但如果你看看科技目前对更广泛社会的影响，
很难不觉得，也许该文化的男性主导因素造成的某些问题比乍一看要大得多，对吧？是的，现有领域的持续睾丸性也可能是一个问题。是的。
我的意思是，这就是我们现在要讨论的内容，因为对他所说内容的明显反驳是，好吧，当男性的收入高于女性时，为什么我们要付出所有努力将男性纳入劳动力大军？对。他有一整节内容承认，在全职工作者中，女性的收入是男性的 82%。在所有工作者中，如果你包括兼职工作者，那就是 67 美分，这是一个巨大的差距。
是的。所以他对这个问题的论点是，首先，我们需要承认性别工资差距随着时间的推移已经好多了，这一点我并不难承认。而且我没有看到女权主义者在争论这个问题，或者……我不知道女权主义者在说什么，因为我根本听不见她们说话，但是……
即使是她们的写作，即使她们写文章，在我看来也像象形文字一样。我不知道。也许是我的耳蜗。那是我的耳朵形状。是西部世界，对我来说什么都不像。当他们查看他们的该死的示意图时。所以他的另一件事是，说女性每赚一美元就赚 82 美分可能会具有欺骗性，因为存在大量的重叠。因此，40% 的女性的收入超过男性的中等收入。好吧，那谁在乎呢？没错。我们到此为止。
今天有多少男孩回到城里，与 20 世纪 80 年代相比？对不起，我做不到。我一直等着男孩们回到城里。我在想，你坚持多久了？我一直想看到一张图表，横轴是女孩，纵轴是男孩。然后是想要乐趣与回到城里。是的。
所以，问题是，我会相对快速地浏览这些内容，因为你熟悉所有这些内容。是的，是的。他说，解释工资差距的一个词解释是孩子。好的。所以，如果你看看你职业生涯早期的性别工资差距，几乎没有区别。是的。但随后，在他们 20 多岁和 30 多岁的时候，女性会离开职场生孩子。对。这是一个……
这是《向前一步》中提出的内容，如果你还记得的话，是的，女性即使是短暂地离开职场，也会对她们的收入产生负面影响。谢丽尔·桑德伯格说的是，如果你负担得起，那就支付托儿费，即使它非常昂贵，并且基本上抵消了你的收入，因为你的未来收入将回报这项投资。虽然她没有说如果你负担得起。我加了这个限定词，因为她……
她是一个精英主义的疯子。此外，它确实——我的意思是，作为一个事实问题，这大致看起来是真的，对吧？如果你留在职场，你的工资以后会好得多。他指出，你每个孩子都会让你的工资进一步落后。有一些关于斯堪的纳维亚国家女同性恋夫妇的研究，这两个女人，对吧？她们都经历着与我们假设的程度大致相同的性别歧视。注意你的言辞。这是我们大多数听众。是的。
这项研究被称为《舔舐分裂》，即瑞典女同性恋的经历。但他表示，离开职场生孩子的女同性恋伴侣的收入会受到巨大打击，而留在职场的女性伴侣的收入不会受到打击，这表明我们谈论的不是性别歧视。我们谈论的是离开工作然后回来对你的收入非常不利。对。所以不是性别歧视，对吧？
在工作场所层面，我们谈论的是女性的最终社会期望。没错。而且他还指出，即使在同一个雇主内部，你也会发现工资，你知道，你总是听到的关于女性做同样工作却比男性赚的钱少的事情。这确实出现在数据中，但他发现了一项关于交通管理部门的大规模研究，他们查看了所有工资数据，结果表明男性在做同样工作时工作时间更长。比如男性更有可能加班。
男性可以，你知道，周日轮班，这最终会产生更多的报酬，而女性则不会。如果你愿意，你也可以将其追溯到儿童保育。据我所知，这些东西在描述性方面大致都是正确的。性别工资差距似乎主要由女性选择与男性不同的职业来驱动。
女性做同样工作却赚的钱少的事情确实会发生。但就广泛的社会现象而言，这主要是女性集中在薪酬较低的职位上。这就是性别工资差距辩论如此激烈的原因，因为从意识形态上讲，真正的问题是，你认为这是否需要纠正？没错。对。对我来说，确实需要。但对他来说，他并没有真正这么说。但对他来说，他认为我们应该将重点转移到男性身上。我不明白，就像……
在他的脑海里，一些结果上的生物学差异需要得到纠正。没错。如果你认为在小学阶段，男孩们——他们得了坏大脑症，如果你像他一样，你的解决办法是所有人一起在美国携手并进，让他们留级一年，这样他们才能做得更好。但随后你看到女性选择——
儿童保育胜过工作，这导致收入降低。他说，所以我们可以忽略它。我不明白。整个问题，比如女性选择从事薪酬较低的职业，也感觉很奇怪，就像对我来说，它不一定是反驳，
好吧，某人从事某项工作并不意味着他们选择了这项工作本身。是的。他的许多论点都基于这样一种观点，即男性和女性天生就具有不同的偏好。正如他前面所说，男性喜欢事物，女性喜欢人。因此，事实证明，以事物为导向的、以男性为导向的行业恰好薪酬更高。
但女性主导的行业薪酬较低，部分原因是性别歧视。有一篇非常有趣的文章，名为《关爱的代价》，发表于 20 世纪 90 年代，他们在整个经济中进行研究，并且与照顾另一个人相关的每项工作薪酬都远低于具有相同教育水平的可比工作。
是的。还有一些关于部门的有趣工作，随着部门变得越来越女性化，工资就会下降。因此，过去 50 年来，家政人员的工资下降了 21%。由于管家人数的缓慢下降。你有了计算机编程，它曾经被视为一项相当简单的任务，主要由女性完成。当然，随着它变得越来越男性化，它已经成为这个巨大的动力，并且薪酬很高。
我认为可能有很多女性和男性，但也许女性更多，她们看到了两条道路，一条薪酬较低，但由于某种原因对她们来说更令人满意。但这与那些选择范围缩小到薪酬较低的道路的人不同。是的。
并且不得不走其中一条路，或者感受到某种社会或文化压力去走其中一条路。而且在那里很难理清原因。如果 50% 的人口不得不选择养育孩子和拥有稳定的职业，那也是一个问题。你可以把它归因于任何你想要的东西。对，对。但是像它……
感觉很糟糕，而且不公平，只有女性必须做出这个选择。这是显而易见的问题。再说一次，仅仅因为女性放弃收入来照顾孩子并不意味着这是她们想要做出的选择。我还认为，这有点说明
他关于为什么我们应该将重点从女性转移到男性的统计案例大部分依赖于相对统计数据，对吧，他谈论的是自 1980 年以来，男性的境况越来越糟，女性的境况越来越好，他谈论的是
50 年前，男性和女性的经济地位大相径庭。一旦我们谈到绝对统计数据，他就说，哦，是的，你知道，男性的收入确实高于女性。对。女性比男性更容易陷入贫困。如果你看看大多数行业，绝大多数高级管理人员和首席执行官仍然是男性。世界上仍然存在性别歧视。我们不要谈论政治，你知道。
因为如果你——我的意思是，即使里夫斯也承认，如果你看看高级律师，比如律师事务所的高级律师，也只有大约 20%。如果你看看《财富》500 强首席执行官，大约是 10%。给女性的风险投资约为 3%。大学教授，现在 48% 的大学教授是女性。但在终身教职人员中——
只有 35% 是女性。我们也知道，在大多数美国历史上，女性一直被边缘化。比如女性直到 1920 年才能投票。直到 20 世纪 60 年代，女性才能上大学。每当有人环顾社会并说，是的，这个历史上被边缘化的群体，他们赚的钱少是因为他们的选择。我一直认为我们需要对此有非常好的证据。
进行这些对话真是太烦人了，因为出于某种原因，对话通常围绕着……
是否存在性别歧视？是的。是的。而实际问题是，性别歧视究竟是如何表现出来的？对。但不是进行关于它们如何表现、在哪里表现以及是否应该采取任何措施来解决它们的正常对话，而是所有事情都变成了关于这是否真实以及我们是否应该关心的争论。我还认为很多男性都想待在家里。我对此一无所知。是的。
所以我上次在办公室已经五年了。是的。一周五天。老兄，我再也做不到了。如果我找到一份真正的工作，不。不行。在我回去之前，我会死在街上。你可以随意谈论彼得选择死在街上的事情。所以我们已经讨论了男性在教育方面如何落后。如何？
我们不再需要做男人的事情了。是的。我们很难过，因为我们在世界上的目标不再存在，我们迷失了方向，我们必须选举男性。
唐纳德·特朗普。乔·罗根，帮帮我们。这部分体现在男性死于绝望的可能性是女性的三倍。这就是说，男性，特别是农村地区的工作阶级白人男性，死于中毒、酒精过量或芬太尼过量等原因。是的。悲伤相关的死亡。白人男性约占自杀人数的 70%。这实际上是美国独有的现象，在
基本上所有发达国家，男性与女性自杀的比例约为 1 比 2。男性的自杀可能性是女性的两倍。然而，在美国，比例是 1 比 6。如果美国男性的自杀倾向比其他国家的男性高得多，
那么我们需要关注美国存在的变量，对吧？是的。我认为应该从这里开始，我会让你带头，那就是美国女性。对。
你认为她们在做什么？谈论自杀率的问题之一是，部分原因你可以将其归因于男性的忧郁，很好。但也有像获得枪支这样的后勤问题。我实际上认为这可以解释的是，如果你有短暂的自杀念头，自杀机器就在我们美国周围。里夫斯完全正确的一种方式是，我认为这些问题，比如阿片类药物过量和自杀的这些特定
男性的方面确实研究不足。所以我找到的一项研究基本上是，我们认为我们是第一个做这件事的人。女性获得阿片类药物处方的可能性与男性一样高，但她们死于过量的可能性要低三分之二。我们不知道为什么。我们需要定性研究。我们需要定量研究。是的。我相信是 Drill。嗯哼。
他在推特上说，每个人都想谈论男人解释，但没有人想谈论男人的痛苦。这是真的。只有一项关于美国男性自杀的研究。他们收集了大约 70,000 例自杀的数据集，并研究了所有促成因素。男性更有可能使用毒品和酒精，而对所有人来说，毒品和酒精往往是自杀的前兆。
男性更有可能以与浪漫伴侣分手或争吵为前兆。如果他们年轻，通常是与家庭成员的争吵引发了它，通常是他们的父母。他们寻求或获得医疗帮助的可能性要小得多。他们拥有已诊断精神健康状况的可能性大约是自杀女性的一半。大约 40% 的人在当时喝醉或吸毒。太多了。我真的认为里夫斯有所发现。我认为他说的对，这需要更多关注。但行为……
帮助男性解决这个问题。
需要对男子气概的本质进行大量觉醒的废话。对。如果你看看男性自杀的模式，男性在链条的每个环节都被劝退。我们没有及早发现精神健康问题。对。然后我们有了使用毒品和酒精来应对情绪问题的正常化现象，这是美国男子气概的重要组成部分。对。然后我们有了这些促成事件，男性没有可以求助的人。对。
他们家里也有该死的枪。因此，在这个问题的每个阶段，男子气概的规范都在发挥着巨大作用。是的。打破这个循环需要更新男子气概的规范，比如可以求助是可以的。可以向你的朋友寻求帮助是可以的。
可以与其他男性建立亲密的友谊是可以的。我读到的一件事说，在同性恋权利运动期间，男性之间的友谊发生了相当大的变化，因为男性认为，哦，好吧，我不希望我的朋友认为我是同性恋。如果我表达任何感情或任何事情，或者谈论，嘿，成为你的密友真的很好。他会说，你是什么，同性恋吗？几周前我和我最好的朋友度过了一个愉快的周末，我不得不给他发短信说“不是同性恋”。是的。
这是无情的，但你必须不断守护你异性恋的界限。所以现在，我们已经读完了这本书的三分之二。到目前为止，我真心认为这将是我在节目中推荐的第一本书。确实有一些领域男性正在落后。我不同意所有内容。在我们继续的过程中，我们一直在争论。但是
但总的来说，这是一个对真正有趣且重要问题的负责任的呈现。这本书完全偏离轨道的地方是当他开始进行政治分析的那一刻。所以第八章叫做“进步的盲目”。政治左派否认了这一点。是的。我们从他儿子的学校的一个轶事开始。
学校，我会发给你的。猫砂盆。如果那是10级，这大概就是7级。事情是这样的。学校里一个男孩列出了他女同学的名字，按吸引力排名，并与一些朋友分享，其中一些朋友也加上了自己的意见。几个月后，一个女孩在另一个男孩的笔记本电脑上看到了这份名单。许多女孩向学校管理部门投诉。制作这份名单的男孩受到了训斥并被罚留校察看。随后发生了抗议。
好的，然后我们……这就是故事。这些都是事实。然后我们有……
他的结论。他贴出了所有女孩的照片。这就是男孩的真正危机。男孩们根本不知道什么才是吸引人的。这是本书的最后三分之一。
好的，这是他的解释。这件事具有启发意义的地方在于，它被立即定义为，尤其是在媒体报道中，是男性毒性的一个例子。如果真是这样的话，这个词的定义已经变得如此广泛，以至于它几乎可以适用于男孩或男人所做的任何反社会行为。
指出某些男性气质的方面，如果表达不成熟或极端，可能会造成严重的伤害，这与暗示男孩和男人身上自然存在的特质本质上是坏的，这是两码事。不加区别地将“男性毒性”的标签贴在这种行为上是一个错误。与其让男孩们参与讨论从中吸取什么教训，不如说更有可能将他们送往在线男性圈子，在那里他们会得到保证，他们没有做错任何事，自由主义者想要对付他们。
好的。我想对此事善意的解读是，你想使用不会排斥和激怒年轻男孩的语言。这是他的说法。是的。在真空中，这可能有一定的道理。然而，这也有一种自然的输出，就像……
是的。
那种学校，当发生这样的事情时，这在全国几乎每所高中或多或少都会发生，它会得到广泛的媒体报道。也许学校里的女孩们，这是一个组织起来的机会。是的。所以她们进行了一次抗议，然后《每日邮报》突然说，
我不知道这个。这绝对是发生的事情。这也是在“我也是”运动之后。没错。2018年。这所高中的40名女生出现在一位管理员办公室外，当她们发现A，男孩制作了这份名单，B，这份名单已经被发送给了她们的朋友们。真正伤害女孩们的是，她们的许多男性朋友都对这份名单发表了意见。她们就像，搞什么鬼？我还以为我们是朋友。你却说，“哦，她是个7分”之类的。然后管理员们，当他们发现男孩做了这件事后，他们只让他留校察看一天，而且，
不会把它记入他的档案。女孩们对此很生气。所以40个女孩出现在管理员办公室，说，我们想谈谈这所学校的文化。她们进行了一次圆桌会议，原本计划是45分钟，但最后持续了四个小时，女孩们讲述了她们在这所学校遇到的糟糕的事情。男孩也在场。一部分原因是，对男孩的惩罚是，他必须倾听……对男孩惩罚的一部分……
倾听女孩们的话。好的。就像你必须坐在那里。然后根据这篇《华盛顿邮报》的文章，这个男孩道了非常真诚的歉。他说，你们是对的。这是一件非常糟糕和愚蠢的事情。我不应该这样做。我也喜欢《邮报》没有说出男孩的名字这个事实。是的。这是一个16岁男孩做的愚蠢的事情，但这并不需要毁了他的生活。就像，是的，这个男孩做了这件事。女孩们很生气。
每个人都谈论这件事。你还想要什么？是的。如果你说一个16岁的男孩做这种事不应该得到广泛的媒体报道，我同意。我不明白这种抱怨，就像你不能称之为男性毒性。这对我来说是一个非常清晰的男性毒性的例子。是的。男孩们在女孩们背后。
说，“哦，她更像是个4分”，而且几个月都不告诉女孩们。而且，老兄，有多少人说左派……
是的，是的，是的。
所以，从这个轶事来看，这个轶事的重点当然是，它象征着，他说，在与男孩和男人相关的问题上，政治左派四大失败。第一个问题是倾向于将男性身份的自然发生方面病态化，通常是在男性毒性的旗号下。明白了。这就是他对这方面所说的。
由于缺乏任何连贯或一致的定义，这个词现在指的是使用者不喜欢的任何男性行为，从悲剧性的到琐碎的都有。它被归咎于，除其他外，大规模枪击事件、帮派暴力、强奸、网络欺凌、气候变化、金融危机、英国脱欧、唐纳德·特朗普当选以及在COVID-19大流行期间不愿戴口罩。
将恐怖分子和罪犯混为一谈，最终毒害了男性气质本身的概念。我的意思是，说到底，英国脱欧是男性毒性。现在，这是我最不同意的一点，即英国人出于过度的男性气质而做任何事情的想法。我只是想指出这里的动态。这是一整章专门讨论进步主义者的问题，对吧？进步主义者如何没有帮助男孩们。
第一类是对人们使用某个词的抱怨。是的。这是每个流行词的生命周期。人们也过度使用“甜蜜的夏日孩子”。好吧，是的，是的，是的。也就是说，我认为认为左派……
在在线社交空间中可以使用排斥某些群体的语言，这并不疯狂，对吧？这就是为什么我不拿白人开玩笑。我专门挑选白人中的种族群体。意大利人、爱尔兰人，
对。具体说明很重要，这样人们就知道你并不是在谈论所有人。我还认为，现在80%的讨论都是左派应该在网上说不同的話。是的。我们需要承认这样一个事实，即存在一个庞大的右翼机构，其明确的设计目的是找到那些说出最愚蠢话语的最愚蠢的左派，并将这些话语提请全国关注。《每日邮报》没有报道华盛顿特区高中会议上的这件事。
来关注高中女生所面临的困境。这就是我刚才所说的另一面。所以，我认为，左派使用的一些语言可能是排斥性的。试图在内部解决这个问题的问题在于，存在这样一个右翼媒体机构，它，
无论你使用这种语言的频率如何，都会提升这种语言。没错，是的。因此，目前尚不清楚我们能在多大程度上解决这个问题，对吧，在左派内部。是的，你的政治策略不能是数千万人需要在他们使用的词汇方面表现出完美的纪律。没错，这不是一个真正的策略。老兄，你中间的共和党人现在正在转发毒气室的表情包。是的，当然，是的。大西洋月刊的文章在哪里？所以这是第一个……
进步主义者在男孩和男人问题上的问题。进步主义者中的第二个缺陷是，男性的问题被视为各种个人失败的结果，而不是结构性挑战的结果。所以我将把这个发给你。通常情况下，进步主义者不愿意为他们的问题承担过多的责任。如果有人肥胖、犯罪或失业，进步主义者的默认做法是首先寻找结构性外部原因。这是一个宝贵的本能。
但有一个群体，进步主义者似乎愿意为他们的困境负责。男人。
然后他给我们举了一些例子。
那么，对于政治左派来说，当涉及到男人时，受害者指责是被允许的。所以我们又回到了男性毒性。我认为你可以反过来也这么说，即右派在涉及到他们的内部群体时突然看到了结构性问题。他们会说男人正在经历这个那个。社会一定出了问题。对。而当涉及到黑人、女性时，他们就像，这是自然等级制度在起作用，宝贝。
是的。我看到了一些这样的情况。有一些笑话，比如男人会在去接受治疗之前做X，对吧？比如我编过这样的笑话。当然。你知道，这些笑话是基于个体解释而不是结构性解释的。我认为这是对的。我会从这次讨论中删除“男性毒性”这个词。
因为我认为男性毒性本身就暗示着某种结构性东西。对我来说，如此有趣的是，即使在他自己的例子中，他引用的也是我认为是结构性因素的东西。所以如果男人抑郁了，那是因为他们不愿意表达自己的感受。对我来说，这是结构性的。就像，好吧，你没有被诊断出什么问题，这不是你的错。你没有服用抗抑郁药，这不是你的错。你成长在一个告诉你你不应该表达痛苦的文化中。这就像把责任从个人身上拿走了。
问题是，我认为你可以说很多这些事情，同时仍然接受结构性解释。也许更准确地说，很多人偶尔会轻率地谈论结构性问题。以他们不会对其他群体那样做的方式。我认为这是真的。我不会假装这是一个
仅限于左派的问题。在更广泛的社会中，这几乎适用于每个群体，对吧？我们生活在一个非常个人主义的社会中。大多数人将别人的问题归咎于那些人。所以他第三个原因是进步主义者搞砸了这个问题，那就是不愿意承认性别差异的任何生物学基础。我非常兴奋地看到这会变得恐跨。这就是为什么对我来说强调理查德·里夫斯是一个善意的人如此重要。
不是恐跨。因为当我看到这个小章节标题时，我想，哦，上帝，来了。天哪。但他特意为跨性别者辩护。很好。他说，政治右派说跨性别者威胁到体育和浴室等。这是垃圾。他们这样做是为了巩固传统的性别角色。他们不是认真的。跨性别者不会对男性气质构成任何威胁。我对理查德·里夫斯表示歉意。你没有做错任何事。是的。除了试图用鞋炸弹袭击之外。所以这是他的说法。
左派否认生物学。现代政治左派的一个口号是科学是真实的。当保守派屈服于神话和错误信息时，进步主义者则扛着理性的启蒙火炬。至少，这就是他们看待事物的方式。事实是，双方都有否认科学的人。
许多保守派否认气候变化的环境科学，但许多进步主义者否认性别差异的神经科学。对许多进步主义者来说，现在公理化的是，任何结果或行为中的性别差异完全是社会化的结果。当涉及到男性气质时，政治左派的主要信息是，男人被灌输了某些行为方式。
当然，在这个版本中，通常是不好的方式，因此可以将它们社会化。但这根本就是错误的。男人并非仅仅因为社会重视男性性行为而拥有更高的性欲，即使事实如此。他们有更多的睾丸激素，同样还有攻击性。记住，两岁以下的男孩比女孩更有可能具有攻击性，可能性高出五倍。这肯定不是因为一岁大的孩子从周围环境中获得了性别暗示。
政治左派是否否认这一点？这就是问题所在。我一直在等待这一部分，让他举个例子。对。整件事有点奇怪。就像，当我们之前谈论男孩的大脑和女孩的大脑时，我非常小心地不去否认生物学，对吧？就像，女孩比男孩大约早18个月进入青春期，这是一个基本事实。这是生物学。承认这一点不会威胁到我的世界观。根据我的经验，人们反对的是行为的生物学解释，对吧？男孩开车更快是因为他们的大脑，对吧？
我认为，这更难证明。但问题是，就像你谈论左派否认这一点时，你只是在谈论网上的一些白痴吗？因为从那里开始，你感觉真的像是在那样。是的。我真的不确定我是否见过左派聪明人只是说一切都是社会化的。我不认为这是一个普遍的信念。第四个也是最后一个——
在这个问题上，进步主义者的错误是坚信性别不平等只能单向发展。也就是说，对女性不利。所以这是他更具体的例子。
2021年，拜登总统创建了一个白宫性别政策委员会，它是之前的妇女和女孩委员会的继任者，该委员会已被唐纳德·特朗普废除。但是，虽然名称发生了变化，但使命没有改变。新委员会的正式职责是，引用，“指导和协调影响妇女和女孩的政府政策”。
2021年10月，该委员会发布了美国历史上第一份关于性别公平与平等的国家战略。这项战略完全是不对称的。没有解决与男孩或男人相关的性别不平等问题。女性现在在大学中的人数超过男性这一事实被提及，但这只是为了强调女性持有的学生债务比男性多这一事实。然后他列举了一堆其他的例子……他们提到，比如，女性需要获得医疗保险，但男性比女性更有可能没有医疗保险……
但他补充说，该机构的任务是指导和协调影响妇女和女孩的政府政策。对。这是一份关于妇女和女孩的政府报告。它将关注妇女和女孩。
就像一个黑人赋权委员会不会提及白人面临的问题一样。这根本不在该组织的任务范围内。当我上大学的时候，我和一个典型的女性研究女权主义类型的女孩约会。她让我参与其中的方式是，这就是这些事情如何影响男人。这对我来说非常有塑造意义。就像有人向我阐明这一点，并让我在脑海中理解这一点。我们应该对女性进行如此多的解读的想法。
拜登政府的一个政策委员会，完全与任何更广泛的背景隔离开来。
我不确定这一点。对我来说，真正令人着迷的是，他如此勤奋，如此关注这个问题，直到他开始进行政治分析。他是X一代，对吧？我想是的。说到底，油漆里还有光。你可以成为一个完全成熟、全面发展、聪明的X一代人，但你永远无法完全做到这一点。然后我们进入第九章，看到红色，政治右派想要逆转时钟。所以现在我们将讨论保守派在搞砸什么。好的。他说……
是的。
所以他谈到了投票中的性别差距是有史以来最大的。2016年，特朗普在白人男性中以24个百分点的优势赢得了男性选民的支持。他以62比32的比分赢得了他们。这是因为从来没有一个总统候选人拥有如此强大的男性气质。当我看到一个80岁的男人穿着丝绸……
脸上涂着棕褐色的防晒霜。我想到了回归自然。所以这是他的说法。一些保守派甚至声称存在一场针对男性的战争或针对男孩的战争。这种说法证实并加剧了受害感。
对。
对左派进行一点挖苦。是的，对。你不能对右派说任何坏话而不进行同等的挖苦。我要在这里尝试阐明一些东西。但是，当右派的言论与现实不符时，这些人，我的意思是像中间派那样的人，会说，你知道，这不是真的，但是这……
助长了右派，对吧？当他们谈论右翼虚假信息时，他们几乎把它说成是一种政治优势。是的，是的，是的，是的。当他们谈论左翼虚假信息时，他们把它说成是一种政治弱点。它从来不像这样助长了左派，给了左派能量，即使这可能同样真实。真正让我印象深刻的是，在美国，三分之一的男性，无论其政治倾向如何，都认为自己受到了歧视，而在共和党人中，这个数字正在上升。是的。
你为什么不说出这个数字是多少？我相信这是真的。只是根据我的经验，当我是一名就业律师时，当我刚开始的时候，你几乎看不到男性和白人提出的关于他们受到歧视的案件。
当我结束我的职业生涯时，我说结束就像我故意那样。当我即将被解雇时。当我被解雇时。我相对经常在我的实践中看到这种情况，然后我的朋友向我报告这种情况，然后我最近与我认识的就业律师交谈过，他们说，
现在到处都是。右翼不满机器已经有点像法律体系了。这一切都始于巴里·韦斯关于说唱图书管理员的文章。我认为这种说法真正奇怪的地方在于，认为自己受到歧视的男性的比例在共和党人和民主党人中都在上升。
所以说它在共和党人中正在上升有点狡猾，因为它确实正在发生。但共和党男性认为男性受到歧视的可能性是民主党人的两倍。大约40%的共和党人和大约20%的民主党人。在2012年和2016年之间，他引用的民调显示，这一比例略有上升。
不提及这背后的基本政治动态真是太奇怪了，那就是它主要集中在右派身上。在上一章中，他说道，这是进步主义者的一个问题。他们在网上这么说。在这里，他说，好吧，政治领导人在撒谎。他们说，如果你是男人，你受到了攻击。男人们正在创纪录的数量支持唐纳德·特朗普和右翼，基本上是专制政党。对。这些都不是等价的问题，对吧？不像进步主义者和保守派。对。
就像，哦，顺便说一句，他们正在对男人撒谎，而且奏效了。我很乐意批评左派发出的言论。但是，当你开始谈论，好吧，我们应该采取什么样的政治行动时？你需要解决这样一个事实。
右翼是完全脱离现实的。是的，没错。你不能这样说，这是左派做错的地方。这是右派做错的地方。左派做错的地方是在互联网上使用你不一定同意的言论。而右派做错的地方是，他们几乎所有人都认为男人受到了错误的歧视。他们正在禁止堕胎。对。
对。就像这实际上正在影响女性一样。它在政策中更直接地体现出来。是的。我不喜欢在互联网上看到某些短语，而且还有数千名妇女死于败血症。对。所以这是保守派的第一个问题。第二个是保守派夸大了生物性别差异对性别角色的重要性。他现在来了个奇怪的左转，这是我没想到的。所以这是前几段。
我知道。乔丹·彼得森因其在人格特质方面的工作而受到学者的尊敬，他因拒绝使用一名跨性别学生的偏好代词而闻名，以此抗议加拿大关于跨性别权利的新法律。他2018年的著作《人生的12条规则》售出了超过500万册。对于任何认真想要了解年轻男性现状的人来说，彼得森的吸引力是一个重要的数据点。根据彼得森自己的说法，他们
他们占他观众的80%。彼得森自己的说法似乎有点低。男人们蜂拥而至，因为他不像许多人那样嘲笑或轻视他们。他让他们感到被倾听。彼得森偶然发现了一个巨大的未满足的人类需求的储备。他对年轻男性困境的真诚同情，将他与那些想要斥责他们的左派人士和那些想要利用他们的右派人士区分开来。他是一位真正与真实而重要的问题进行斗争的知识分子。老兄。理查德。不。不。
他在2022年写这篇文章，伙计。搞什么鬼？乔丹·彼得森就像一个喋喋不休的怪人，每天在推特上发300条关于现在杂志上的人太胖的推文。
老兄，这家伙是个右翼精神病患者。这正是男性获得奇怪的道德平权行动的一个例子。所以里夫斯说，男人们蜂拥而至，因为他不像许多人那样嘲笑或轻视他们。他让他们感到被倾听。是的，但他确实嘲笑或轻视女性。没错。
他并不是在对他们表示同情。最后，对男性的同情。他说厌恶女性的话。他说女性涂口红是因为她们是淫荡的荡妇。我不想开始谈论——进入进化心理学这个兔子洞。但是我喜欢——我喜欢在进化心理学中，你可以编造一个潜在的行为解释。然后，一些奇怪的政治结果由此产生，你就像——
女性涂口红是为了模拟性交过程中嘴唇的充血，因此是工作场所的性骚扰。我不知道。但同样，你也可以通过谎言而声名鹊起，对吧？他说你会因为误认跨性别者的性别而入狱，这是一个直接的谎言。是的。然后他将他的整个公共知识分子生涯也花在了撒谎上。就像他说的很多话都是他在说东西，而且他
他即使现在，也得到了这种奇怪的洗白，我们就像，哦，他听到了一些真正的担忧。我认为……
许多男人都倾向于右倾，他们希望将他们现有的意识形态作为知识分子卖给他们，而这正是乔丹·彼得森所做的。你无法解读他在说什么，这就是他受欢迎的原因，对吧？你就像，哦，一个聪明人这么说，我感觉很好，对吧？如果所有女性都是荡妇怎么办？如果我被压制住了怎么办？他所做的与该死的拉什·林博所做的受害者意识形态相同。都是一样的垃圾。无法将乔丹·彼得森认定为右翼……
这仅仅反映了你分析政治能力的巨大缺陷。如果你现在不知道他是右翼的，我不知道你需要怎么想他才是右翼的。他还有一种奇怪的习惯，就是承认彼得森的所有问题。所以剩下的部分，对吧？他正在谈论保守派如何夸大了生物性别差异的重要性，对吧？他说，好吧，乔丹·彼得森是一个重要的人物，我们应该听他的话，他让男人们感到被倾听。此外，他对龙虾撒谎。
所以他有一件事，龙虾存在于等级制度中。所以等级制度是自然的。我的意思是，即使这是真的，这也是垃圾，但它对龙虾也是错误的。他说，这里的科学不是很好。事实证明，龙虾实际上没有大脑。就其本身而言，我认为他使用龙虾最好被视为他讲故事风格的一部分。我认为彼得森是男性运动中神话般的分支的最新化身，
它使用寓言来唤起一种更古老、更深层次的男性气质。回想一下，上一章几乎完全致力于像随机的人，包括十几岁的女孩，称某些事物为男性毒性。里夫斯对此表示轻蔑。
而在这里，我们有全国最重要的公共知识分子之一，多年来，数百万册书籍售出。这个人一直在对男人撒谎，为了让他们相信一种右翼意识形态，这种意识形态正在使他们变得更糟，让他们相信许多不真实且无助于他们的东西。在这里，里夫斯说道，哦，他难道不只是一个吟游诗人吗？一种更古老、更深层次的男性气质，你会一直哭泣。是的。
在镜头前，打扮得像该死的谜语人。所以保守派的第三个问题是他说的，保守派认为解决男性问题的办法在于过去而不是未来。所以这是这样。在2016年大选之前进行的一项引人入胜的研究中，费尔利·迪金森大学的教授丹·卡西诺在一个关于投票意向的调查中增加了一个不寻常的问题。你的收入比你的配偶多、少还是差不多？
所以我对整个，比如，这些启动研究非常怀疑。
我不知道。许多这些研究完全没有得到复制。所以我回到了里夫斯引用的这项研究。就像他在这本书中引用的大多数统计数据一样，这是正确的。它实际上——它是一个24个百分点的投票偏好转变，在希拉里·克林顿和唐纳德·特朗普之间，这取决于你是否用这个来引导人们，你的配偶是否比你赚得多。而奇怪的是，他还用伯尼·桑德斯和唐纳德·特朗普进行了测试。
0 因为也许这只会让人们更倾向于共和党，对吧？这与性别无关。是的。不，当你用伯尼·桑德斯做这件事时，没有效果。只有当你用希拉里·克林顿做这件事时才有效果。哇。再说一次，这本书让我沮丧的是，里夫斯在这里关注的是一个真实的机制，对吧？很容易让人们认为任何社会现象都威胁到他们的男子气概。这基本上是共和党过去40年的故事。对。就像，读乔希·霍利的那本书时，我非常震惊。
整件事基本上就是一个练习，就像告诉男人们，他们周围看到的一切，任何形式的社会进步，都威胁到他们的男子气概。所以我实际上想做一个额外的节目，专门讨论这本书，因为它是一篇内容丰富的文章。我还阅读了很多关于男性权利运动历史的内容，这非常引人入胜，我想谈谈它。所以，这是乔希·霍利所说的。
吓唬人的引号。新自由主义者安德鲁·杨去世了。每个人的最爱。
左翼人士。信息是工作是可选的、可替代的，支票和工作一样好。在实践中，这意味着支票和男人一样好。因为如果政府能够通过工作提供父亲或丈夫想要的一切，
男子气概的意义何在？这就是我的大学女友所说的，她说这玩意儿也束缚着男人。太疯狂了，伙计。你就是你的工作，伙计。而且他还说，其他人获得残疾保险，或者你在被解雇时获得失业救济金，会让你不那么像个男人。对。为什么？这是完全编造的。这些人就像在精神上试图追溯到狩猎采集社会。就像我们出去狩猎和提供食物一样。对。
但那些社会非常具有社区性，对吧？你显然依赖于更广泛的群体来为你和你的家人提供东西。所有这些现代男子气概的东西基本上都是人为创造的传统。很难不认为它恰好与尼克松时代后的共和党政策相符。是的。
他们就像，食品券是同性恋的。为此，我还读了斯蒂夫特的书，这是苏珊·法鲁迪在《反弹》之后写的续集，这两本书我都非常推荐。她把这一切都描述成一种背叛。被女人。哈哈哈。
她说这基本上就像，是寡头政治家对你做了这件事。就像有钱人。就像埃隆·马斯克这样的人，他们彻底地把你搞砸了，并且一直在你耳边低语，告诉你应该生气的人是偷了你工作的移民或你的女老板。埃隆·马斯克和你谈论男子气概。想想看。
你见过他跳X跳吗？我的上帝。我认为需要记住的是，他们希望我们战斗。他们希望这场愚蠢的性别战争继续下去。女人更好吗？男人更好吗？