Deep Dive
Shownotes Transcript
尼尔·施特劳斯的《游戏》旨在教任何男人如何与美女发生性关系。他所需要的只是一点点反社会人格，大量的厌女症和一个装满道具的腰包。在Patreon上支持我们你在哪里可以找到我们：Twitter彼得的另一个播客，5-4迈克的另一个播客，维护阶段来源：他只是难以抗拒搭讪艺术家仍然存在。他们想让你知道他们已经进化了。厌女症的隐形人和男性至上主义搭讪艺术家会在#MeToo时代有机会吗？感谢Mindseye为我们的主题曲！</context> <raw_text>0 迈克尔。彼得。我知道你一定听说过《游戏》。是的，这本书教会我如何否定。你知道，我正在为这个播客阅读的书之一是《历史的终结》，一本关于苏联解体后自由民主兴起的书。但首先，我认为批判性地讨论尼尔·施特劳斯的《游戏》至关重要，这本书是关于如何获得
最多的性伴侣。关于在20世纪90年代在洛杉矶让男人们性满足的书。《游戏》的副标题是“渗透搭讪艺术家秘密社团”。我以前怎么没注意到“渗透”这个词？是的，宝贝，这就是搜索引擎优化。所以，基本要点。
是关于作者加入一个所谓的搭讪艺术家群体的故事，这些人研究搭讪女性的艺术和科学。是的。这本书的美学很有趣。最初的印刷版是皮革装订的。我忘了这个。它还有一个内置的丝带书签，像鲜红色的一样，就像圣经。哦，我的上帝。有很多……
书中引用了著名作家和思想家的名言。迈克尔，你能猜到第一句引语是谁说的吗？它将是像托尼·罗宾斯之类的可怕人物。不，不。我的朋友，你走错了方向。第一句引语来自贝蒂·弗里丹。什么？
贝蒂·弗里丹的引语是：“男人并不是真正的敌人。他们是共同的受害者，遭受着过时的男性神秘感的折磨，这让他们在没有熊可以杀的时候感到不必要的无能。”事实上，是的，这是一句很好的引语。我告诉你，在这个尽可能多地在洛杉矶与女孩发生性关系的故事中，有一些很棒的女权主义引语。是的。
那么你读过这本书吗？你读过《游戏》吗？所以我读过这本书，我认为是在它出版后不久或几年后，当时我正处于对搭讪艺术家好奇的阶段。我一直对这个略微着迷，因为首先，我一直难以找到性伴侣。其次，整个事情对我来说总是显得非常直男。就像这总是与
直男的奇怪约会规范联系在一起，我真心觉得这很有趣而且完全令人困惑，对于男同性恋来说，这90%是吸引力，所以在我的世界里没有太多游戏可玩，而在直男世界里，这似乎是一种自信的舞蹈
以及你散发出的氛围。我一直很着迷，因为它似乎比男同性恋更难与直男约会。是的，我认为这是对的。不幸的是，女人们，她们有各种各样的标准，你知道，第一个问题对男人来说是一个很大的打击，实际上
我对这本书的记忆，我已经很久没读过了，是他似乎在对这个世界的某种人类学解剖之间来回切换。就像，看看男人们是如何破碎的，以及他们是如何应对自己的破碎的。
然后就像下一段，他就会转向基本上是建议。是的。如何成为其中一个搭讪艺术家。作者本人似乎无法决定，或者试图两全其美。是的，完全正确。他很清楚，他一开始是一个笨拙的家伙，难以找到性伴侣。
他找到了如何找到性伴侣的方法，对吧？他找到了帮助他找到性伴侣的技术，而且这些技术有效。他的一部分人足够聪明，知道这是奇怪的、具有操纵性的，并且贬低女性。另一方面，他对自己的成就印象深刻，并且对这些进展感到非常高兴。对。他一直在书中挣扎着两个尼尔。你曾经有过搭讪艺术家的吗？
搭讪艺术家的阶段？不，我从未有过这样的阶段。我肯定有过一个阶段，我更笨拙，而且在与女性相处方面做得不好。即使我做得更好，我也不喜欢去酒吧，和陌生女人聊天，并试图与她们发生性关系。我对“哦，我能和那个陌生人睡觉吗？”这件事没有太多兴趣。对。但我从未对这个感兴趣。
你知道，我当然，当我上大学的时候，有几年时间我与女性相处并不成功，嗯，我认为这可能对我来说有点吸引力，但从来没有足够让我去读这本书，你知道吗？所以这是你第一次深入研究这个。是的。嗯，我甚至没有，你知道，还有很多流行文化是从这个衍生出来的，在我为这个播客做之前，我并没有真正吸收任何东西。而且，呃，
永远改变我的大脑。太糟糕了。嗯，我现在，我余生都被锁定了。因为如果把我放在2004年的洛杉矶，我可以使用从尼尔·斯特劳德那里学到的策略来大获成功。现在你装备精良了。现在你装备齐全了。是的。诱骗一些失业的女演员和你发生性关系。然后你们第二天醒来都为此感到后悔。
这似乎是他试图在这本书中复制的经历。让我们在这里设定一下场景。尼尔是一位记者，对吧？作为他工作的一部分，他首先深入到这个搭讪艺术家的在线社区。我们现在是在21世纪初。他们使用各种类似邪教的术语。“萨金”是出去搭讪女性。“套”是指一群女孩。所以，如果有三个女孩，那就是一个三套。哦，我的天哪。“IOI”是兴趣指标。哦，我的天哪。
所以它从来不像“她似乎喜欢我”。它总是对的。我从这个女孩那里得到了一些IOI。对。“号码结束”是你得到某人的号码的时候。“孔雀”你知道什么是孔雀吗？哦，这是来自那个该死的电视节目，它就像你应该穿至少一件非常闪亮的衣服。是的。比如在酒吧里戴着亮紫色的太阳镜。难道它不是为了让人们评论它作为谈话的开场白吗？对。对。
这是对的。所以，是的，你故意穿着夸张的、响亮的衣服来吸引注意力，并假装你很有趣，或者其他什么。所以尼尔对这些东西着迷，他决定亲自见见这些人。所以他报名参加了一个名为
由社区中最杰出的成员神秘人举办的搭讪艺术家研讨会。神秘人，现在很有名的神秘人。这是对的。这本书使他成名。神秘人的真名是埃里克·霍瓦特·马尔科维奇。出于某种原因，他合法地改名为埃里克·冯·马尔科维奇，我想你只是觉得听起来更酷。他是对的。他是网上关于搭讪女性的著名作家。在社区中很有名。他的美学简直太棒了。
完全是克里斯·安吉尔风格。对。苍白，黑发，灵魂补丁，指甲油，大耳环。而且，
他采用了具有侵略性的孔雀形式。所以他会一直戴着大礼帽。他身高6英尺5英寸，穿着6英寸高的平台靴。不可能。加上礼帽，这家伙在俱乐部里身高超过7英尺。他走到哪里都像克莱斯勒大厦。他穿着背心和大衣。
并且每次都在每只手臂上戴着许多手表。此外，我对这个家伙在VH1节目中的记忆是，他也很有吸引力。你知道，这很有趣。尼尔……
把他描述成一个长相非常平庸的家伙。我认为他是一个相当英俊的家伙。他有着高高的颧骨。他很高。他身材不错。他是一个英俊的家伙。这让你想知道。这让你想知道为什么他需要其他所有东西。是的。当他们第一次见面时，神秘人递给尼尔一个牛皮纸信封，里面装着他约会过的最漂亮女孩的照片。等等，真的吗？这是书中的真实细节吗？是的。是的。
想象一下拥有这个。想象一下有一个牛皮纸文件夹。需要明确的是，这不像是在研讨会上。尼尔在酒店大堂看到神秘人，神秘人只是把信封递给他。哦，我的上帝。所以尼尔对所有这些都相当具有自我反思能力。他将报名参加这个研讨会描述为“承认失败、自卑和无能”。
所以，你知道，他从这个地方开始，就像，是的。就像，我是一个大失败者，找不到性伴侣。我要报名参加一个研讨会，并付给某人500美元。我知道这是可悲的。所以……
我想我应该教你一些策略，对吧？是的。教我。给我智慧和知识。很多都是非常愚蠢的开场白。就像我的朋友被邀请参加莫里秀。他应该去吗？还是会太尴尬？其中一些是你做的事情，以便在你和女孩之间建立一点人为的联系。所以其中一个是你在一个盒子里处于沙漠的中间。向我描述一下这个盒子。
好吧，让我来描述你的盒子，迈克尔。等等，什么？我甚至不明白这个。是的，我也不明白。但关键是，当有人描述他们的盒子时，他们会说，“好吧，它很大。”他们会说，“哦，很大。”这意味着你有一个很大的自我。哦。
哦，对。所以它几乎像算命一样，但它不是。是的。你不会抓住他们的手掌。这是一个有点虚假的精神分析。大部分都是让人们对谈话中最尴尬的部分充满信心的方法。是的。是的。另一部分是认识到女性有性欲，并且想要发生性关系。但同样，它就像。
对她们来说，社会接受度较低。你需要克服这些人为的障碍。等等，我可以讲个故事吗？是的，是的。我和我的一个女性朋友在酒吧里闲逛，我离开去洗手间，我回来时，有一个男人在和我们说话。
他走到她面前说：“嘿，我和我的朋友们正试图说出所有海洋的名字。我们得到了太平洋、大西洋、印度洋。我觉得还有一个。是不是还有一个海洋？”她说：“哦，北冰洋。”然后在她意识到之前，她就像和这个人聊天一样。是的。然后第二天我像谷歌一样，一些事情对我来说感觉很可疑。我在谷歌上搜索了一下，实际上有一篇文章列出了搭讪艺术家的策略，其中一个列出了北冰洋。
假装你不知道所有海洋的名字。我认为这不在书里，但这听起来完全像他们的大量开场白。是的。是的。你只是在开始时就以一种非常自然的谈话方式与某人互动。对。他们做的另一件事是小魔术戏法。哦，是的。所以神秘人就像一个魔术师，就像
他的一些小演出，尼尔花了几次飞机航班学习一些小魔术技巧。你知道，它基本上就是它听起来的样子。就像这样，看，我可以让这个啤酒瓶漂浮起来。有一种叫做灵魂凝视的东西，当你开始谈话几分钟后，你让女孩凝视你的眼睛，你也凝视她的眼睛。
你有点，你知道，你给它一个简短的介绍，就像，“哦，我正在尝试这种技巧。所以，让我们试试吧。”重点是，有研究表明，如果你凝视某人的眼睛足够长的时间，你就会开始对他们感觉更舒服。这听起来很假，但当然。还有……
道具包。我会给你发几张截图。好的。道具包就是它听起来的样子。许多搭讪艺术家随身携带一个装满道具的包，他们在搭讪女性的过程中使用这些道具。等等，像字面上的物理道具？像胡萝卜顶？你会看到的。没有到那种程度。好吧。只要告诉我你什么时候拿到它。
好的。随意读出你最喜欢的。你给我发了一页。你给我发了这本书的三页。道具包很满。其中一个是口香糖，箭牌大红，一盒避孕套。它一开始有点正常。一块烘干机棉绒，用于棉绒开场白。走到一个女人面前。停下来。默默地从她的衣服上取下藏在你手掌里的棉绒。问：“你好。
那有多久了？”然后把那块棉绒递给她，那会对我有用，如果有人对我这样做，我会感觉很渺小，我正在……
好的，一台数码相机。这是2005年的最后一天。拍一张你和一个女孩微笑的照片，然后拍一张摆出严肃姿势的照片，最后拍一张接吻的照片。在最后一张照片中，说：“我们很般配，不是吗？”如果她同意，你就成功了。哦，这是一个高风险的策略。这是一个高风险的策略。心理学大师。如果你拍了一张你吻她的照片，她说：“是的，这很有趣。我们很般配。”那么她喜欢你。还有什么？
一套装在布袋里的木制符文，用于符文占卜。好吧，我不会问你这是什么。好吧，我不确定我能不能解释，但就像我说的那样，有很多魔法。有很多男孩子占星术。等等，我的天哪。好吧，我现在到了列表的结尾。一个小型黑光灯，用于指出女孩衣服上的棉绒和头皮屑。
否定。是的。只有当你忘记你的棉绒时。你应该用黑光灯照射她。这是你会对你讨厌的人做的事情。这就像大学里你非常讨厌的人，你想尽可能地羞辱他们。就像我要带一个该死的黑光灯，因为艾玛会在那里。而且我还觉得你任何可能被成功否定的一部分
都会被你的一部分想法所抵消，比如，“你为什么会有一个黑光灯？”对吧？你不会问这个问题吗？然后这个人说，“呃”。你的台词是什么？你为什么会有一个装满东西的包，包括符文和黑光灯的解释是什么？
和一个20面的骰子。是的。其中一些策略只是无缘无故的。就像有一段话，一个人解释说，当他把一个女孩带到他家时，他会要求按摩，然后告诉她她做错了。然后告诉她他会给她按摩来展示正确的方法。然后他有点像把这转化为性行为。就像，兄弟，她在你家给你按摩。是的。
你不再需要策略了，对吧？就像这个人正在体验生活中的一种伟大的快乐，你知道，从一个被你吸引的人那里得到按摩，同时性张力在积累。但他不能享受它，因为他被……
所有的人际互动都变成了这种奇怪的操纵游戏。是的，是的，是的。这是贯穿始终的一个持续的主题，就像他们无法处理人际互动，除非通过游戏的视角。有一次，神秘人与他喜欢的女孩进行了一次谈话，他称之为舒适感构建。哦，我的上帝。就像试图让她对他感到舒服一样。我说，“是的，这就是了解某人的意思。这就像字面上的……
你正在进行谈话。是的。对。每当我听到这些事情时，这总是我的深深的忧郁，因为很难与其他人建立联系。这很难，就像作为一个人的一样。而这是我们所有人最想要的东西。
但你不能直接说，“我真的很想和你建立联系。”每件事都必须以这种含蓄的方式完成。但你把它游戏化到甚至没有参与这些谈话的地步，感觉就像。这是不安全感有多深，对吧？就像，他们必须想象一切都是游戏的一部分。如果不是，那么他们就会赤裸裸地暴露出来。还有一个人。
他的主要游戏是“技术”，这是一个指心理技巧的词。哦，不。它类似于催眠。他相信他是一位催眠大师。所以他会做一些事情，比如试图让女性与他联系积极的情绪。有一次，他正在和一个女服务员说话，他说：“想象一下你被吸引的人，然后看着我。”
然后后来他告诉尼尔，“是的，现在她把吸引力与我联系在一起了。”哦，我的。你让她想象一个有吸引力的人，像其他人一样。然后你说，“现在看着我。现在看着我。”就像她愚蠢的女孩大脑认为我是她幻想中的那个人。现在，当她听到铃声时，她会想起我。
有一段令人难以置信的部分，尼尔说了一些催眠师不喜欢的话。这个人说：“停。”尼尔说：“这是一种催眠技巧，可以打断你的思路。”我说，“是的，伙计。一位人类心理学大师使用先进的催眠技巧，在你想要打断某人的时候大喊‘停’。”所以很明显，这些人做的很多事情都是……
卑鄙的事情。只是可怕的事情。有一些方法可以绕过有配偶的女性，对吧？或者绕过配偶，这样你就可以和女性发生性关系。有很多策略涉及忽略你感兴趣的人，或者以某种方式对他们粗鲁。这不是……
如果有一个辣妹，你应该搭讪她不那么辣的朋友。是的。因为她习惯了成为关注的中心。但突然间，希拉得到了搭讪她的男人，这让她感觉很奇怪。然后你以后可以把她带走，或者其他什么。这是正确的。这是这本书的重要部分。书中有一部分……
其中有像该死的战争计划一样画出的图表。就像酒吧里有两个女孩，我会从这个方向走进去。哦，我的上帝。我要给你发一张图。哦，你给我发的是实际的该死的图？天哪。不，不，不。不是那个。好的。这是一张不同的图。这本书充满了图表。
等等，这是什么鬼？这是来自神秘人研讨会的，是一堆否定。你应该解释一下否定是什么吗？是的，我想是的，即使它现在已经成为文化的一部分，我认为每个人都知道。但否定是你故意说一些粗鲁的话，其想法是……
她们会有点生气，因此会想要赢得你的爱。对。所以这是一个女性图表，像一个女人。然后在每个，我想，身体部位旁边是一个否定。所以像与每个特征相关的否定。那是假发吗？哦，不管怎么说，它看起来不错。我认为你的头发扎起来会更好。
你管那种发型叫什么？华夫饼？我喜欢那条裙子。这些天这些裙子很流行。那些鞋子看起来很舒服。然后另一个是你的手有点像男人的手。这太刻薄了。是的，有些非常刻薄，就像你看起来像个愚蠢的婊子。而且……
我不明白这是怎么起作用的。否定的一大主题是，我不知道这是否是2005年的事情，但他们非常相信告诉一个女孩，比如
俱乐部里的另一个女孩穿着同样的衣服会让她崩溃。哦，是的。我不知道这是不是真的。但他们似乎非常相信这是真的。令人沮丧的是，很多人在这些互动中真的很挣扎。就像和一个你不认识的酒吧里的人说话，这是最糟糕的人际互动形式。而且它就像人们必须这样做才能约会一样糟糕。对。所以我明白人们会想要系统化这个，就像
有比“你做什么工作？”或“你叫什么名字？”更有趣的谈话开场白。我有点明白这种需求。但它不是引导人们去，“好吧，这是如何进行有意义的谈话，或者这是如何让某人感到舒服的。”而是像这样，“这是如何操纵某人。这是如何
看起来你是在赞美某人，但你实际上是在贬低他们，并在谈话中确立主导地位。”就像从“哦，他们在帮助人们”到“好吧，如果你告诉人们这样做，你就是一个大混蛋”。你知道，他们做了很多卑鄙的小策略，但不仅仅是任何特定的策略
具有攻击性。有一种普遍的反社会人格感贯穿始终。就像他们对其他人的快乐没有兴趣，除非作为一种获得事物的方式。对其他人的痛苦或不适漠不关心，除非它妨碍他们获得事物的能力。有时感觉他们可能在人性化女性，但你很快就会意识到它就像在
就像他们会说一些像“不要给女性施加压力或让她们感到不安全”之类的话。但这并不是因为她们是人，所以不要让她们感到不安全。而是因为那样你可能不会发生性关系。感觉所有这一切的原罪是很多人都不适合在该死的酒吧里搭讪。
对。这是一个极其困难的环境。是的。我不认为自己是一个社交能力很差的人，或者其他什么，但我喜欢，只是走到酒吧里一个陌生人面前，试图成为他们的朋友的想法。噩梦。是的。完全是噩梦。就像这些人应该去上烹饪课，或者学习法语之类的。不要，不要给他们新的角度。不要给他们新的角度。想想烹饪课上否定所有机会吧。
又烧了一个，是吗？我想他只是没有让它充分证明。你知道，而且也不是只有女性在这里受到不公平待遇。就像这些人都在一起闲逛，其中一些人似乎是朋友，但他们的社会动态充满了嫉妒和不信任，
就像他们在电影中复制了20世纪80年代高中橄榄球队的所有有毒男子气概。对。但没有男性纽带。是的，因为这些人中的一些人最好是交一些男性朋友。就像这些人中的一些人需要亲密关系。关于策略的最后一点我想说的是……
很难将它们与他们似乎追求的女孩的年龄和类型分开。所以他们喜欢迈阿密洛杉矶俱乐部女孩的想法，比如金发碧眼，大假胸。他们喜欢假胸，出于某种原因。这是21世纪的头十年。所以他们总是说，“兄弟，这个女孩太辣了。我一生中从未见过这么平的头发。”你知道。
但这里的主要事情是，这些女孩中的很多都非常年轻。这是一件让你觉得，“这些是搭讪女性的好策略吗？还是这些是2004年在洛杉矶搭讪21岁女性的好策略？”对。是的。
我们应该提到这样一个事实，因为大多数人都喝酒，所以这里也存在一定程度的真正同意问题吗？他很少提到这一点，这很奇怪。他没有任何时候说，“是的，这个女孩有点醉了。”然而他们总是去俱乐部，你知道，一直都在。他们在聚会。他们在喝酒。显然，这就是这里发生的事情的一部分。
如果我试图搭讪的人喝了七杯啤酒，我会更有魅力。你不需要随身携带黑光灯就能让这样的人和你一起回家。想象一下，你知道，一些可怜的女孩在夜晚结束时喝醉了，你只是用黑光灯照射她的脸。她说，“哇。”
这里有一个嘴唇。哦，不。好的。所以，神秘人和尼尔在这个研讨会上相识了，对吧？神秘人有点像把他当作他的门徒。他们变得亲密。他们最终一起旅行，一起做研讨会。有一次，神秘人说，“你不能只是尼尔，兄弟。你需要一个诱惑的昵称。”哦。
我们为什么不叫你风格呢？因为尼尔，我想，穿着打扮还算不错，无论这在2005年意味着什么。好的。所有这些家伙都有愚蠢的昵称。你有神秘人和风格。有罪恶、杂耍者、两面派、格林布尔。哈哈！
这是一个霍比特人的名字。是的，不是每个人都有一个很酷的昵称，对吧？有些人只是有愚蠢的昵称，你会想，“这让你找到性伴侣了吗？”当参与其中的人没有一个疯狂的昵称时，这也会变得非常有趣。就像你会有一打有这些疯狂昵称的家伙，他们会说，“然后还有罗斯。”是的。
这就像U2乐队由Bono、The Edge、Larry和Adam组成一样。他们在取名字那天不在场。所以这些家伙是在自我介绍吗？比如他们在俱乐部遇到女人时，会说，“嗨，我是Stile吗？”有时候他们会，有时候他们不会。但大多数情况下，他们应该这样做。就像书中所有的女孩都认识Neil为Stile一样。这些人就像……
试图拥有这些完全不同的角色，这是你向女孩展示的东西。哦，我的上帝。你知道这是什么吗？你知道他们是如何故意写尼日利亚王子邮件的吗？是的。
是为了变得非常糟糕，这样他们就不会浪费时间在那些会检查它的人身上，而你想要得到真正的傻瓜，哦，是的，哦，该死，你说得对，这部分感觉就像是在实现与之相同的目的，就像有很多人，你一介绍自己为该死的“嗨，我是Grimble”
在酒吧里，他们就像，“好吧，祝你今晚过得愉快”。对。如果你，如果你，如果某个家伙在从你的衣服上取下棉绒后介绍自己是杂耍演员，而你没有朝另一个方向全速奔跑，那么也许你更容易受到游戏策略的影响。这就是问题所在。然后，这就是一种幸存者偏差，就像任何通过
Grimble阶段的人一样，你实际上不必在那时那么有魅力，因为他们只是对即将到来的任何奇怪的经历都持开放态度。这是真的。我的意思是，他们，你知道，他们非常明确地表示，虽然一些真正的专家会说，“我可以得到任何女孩”，但实际上做到这一点很大一部分只是你接近很多女孩。是的。很多女孩都像，“滚开”。是的。最终你会找到一个喜欢符文阅读的人。对。是的。
我的意思是，这很大程度上只是数字问题。必须是这样。哦，是的，当然，当然。所以我们应该谈谈Mystery本人，因为他的个人烦恼是这本书中一个重要的次要故事。他是……
好的。
恭喜。事实上，你是心理学大师。有一次，他们在贝尔格莱德，有一个关于Mystery在酒吧让一个女孩迷恋上他，她开始打电话给他之类的小故事。我认为你应该对这个女孩在很短的时间内遇到他，现在却痴迷于他感到印象深刻。后来透露，她只有17岁。哦，哇。
是的。Mystery作为参考，我相信他现在20多岁后期，也许年纪更大一点。所以，是的，我会说，让一个17岁的女孩对你有点痴迷实际上并不令人印象深刻。事实上，每个17岁的女孩都对每个人都有一点痴迷。他们对17岁时的一切都略微迷恋。是的。这也是它如此令人作呕的重要原因之一。是的。
搭讪17岁的女孩。是的。这就是我们不那样做的原因之一。有一次，Neil正在征求关于如何与他真正喜欢的女孩发生关系的建议。Mystery的建议是把她单独留下，然后把他的鸡巴掏出来。就像把你的鸡巴掏出来，然后开始自慰。这有道具吗？我觉得这可能在包里。像什么？一个小木偶？只有上帝赐予你的道具，这次就用这个。Mystery
Mystery也很明显地情绪不稳定。这本书以他精神崩溃的快进开头。在一些场景中，他以一种表明他不太好，需要接受治疗的方式提到了他的虐待狂父亲。有一次他突然发脾气。“别告诉我该怎么做。我爸爸以前总是告诉我该怎么做。”他还说一些非常直白的话。
以至于你很难相信你在读它。有一次他说，“我感觉很糟糕”，然后一个女孩和他睡了，我又感觉好了。好吧……这正是我怀疑的，Mystery。Mystery，你从事的是正确的行业。哥们会先发明一套引诱女人的方法，然后再去看心理医生。是的。是的。
让我们谈谈社区中其他的一些老师，其他的搭讪艺术家老师。当然，他们称自己为大师。显然。现在，Style明确表示，他们都有一个共同点，那就是他们都痴迷于自己是这方面最棒的，而其他老师都不如他们好。哦，不错。Neil将此描述为……将此描述为一群相互竞争的邪教，每个邪教都围绕着一个怪人而建立。
是的。我要读给你听罗斯（催眠师）的一段话，当他试图把Neil带到他的团队时说的。“我的年轻学徒，你正被引领进入权力的内殿。背叛的代价是超出了你凡人思想所能衡量的黑暗。”
保持安静，信守承诺，我会继续打开大门。这个人29岁。这个人有大学学位。你为什么这样说话？不，那个人年纪更大，我认为。罗斯是社区中年纪较大的家伙之一。这就像，这是非常费多拉时代的，你知道吗？是的。这些家伙试图表现得像，“我是一位黑暗艺术大师”。这就像，“你正在和喝醉的21岁女孩睡觉”。是的。
而且，你知道，有一个反复出现的主题，那就是很多这些大师，不是所有，但有些是骗子，而且只擅长在非常有限的条件下搭讪任何人。同样，主要是指在俱乐部里喝了五杯酒的非常年轻和容易受影响的女性。有一点Style带走了罗斯，催眠师。
哦，我的上帝。哇。这也是2004年相当精彩的客串。是的。
所以这本书的大部分内容都是他试图搭讪女孩，或者观察其他人在各种环境下试图搭讪女孩的故事。无聊透顶。我的意思是，非常无聊。他之所以让它变得有趣，部分原因是他们在洛杉矶，
而且随着书的进展，Neil的知名度也在提高，不仅在社区内部，而且在他的新闻工作中也是如此，因为他正在写下这个过程。所以他开始被邀请参加很酷的派对等等。所以有一次，他和好莱坞妈妈海蒂·弗莱斯进行了一场搭讪比赛。好的。有一次，Neil差点被安迪·迪克拦截了他的目标。然后安迪·迪克对Neil本人也表示了一些兴趣。
有一天晚上，派对上的每个人都对Neil非常好，并告诉他他们爱他等等。他就像，“对不起，发生了什么事？”然后有人透露，每个人都认为他是莫比。当时洛杉矶只有两个秃头的白人。所以我相信这种情况经常发生。
他作为记者的一部分工作正在进行采访，他正在采访像布兰妮·斯皮尔斯这样的名人。什么？他正在使用搭讪艺术家的技巧来让他们敞开心扉。好的。而且它正在奏效。布兰妮·斯皮尔斯喜欢他。他就像，“你的工作服上有棉绒吗？”是的。
就像，“我爱你，Neil。我会告诉你一切。”他为了写一篇报道而会见了考特妮·洛芙。他们最终相处得很好，她和他以及他的朋友们一起住了一段时间。同样，这是2004年。所以我不知道你是否记得，但我们谈论的是考特妮·洛芙生活中非常公开的吸毒和精神健康斗争的正中心。但同样，在大多数情况下，
这本书只是无数相同基本动态的变化。就像他们出现在某个地方，那里有一个金发碧眼的辣妹，戴着假胸，有人试图以不同程度的成功来搭讪她。还有一件事是，很明显Neil Strauss是一个有魅力、聪明的人。他从书的开头就说，“我是一个笨蛋，无法上床”。但是他也是，是的，我认为他是一个非常讨人喜欢、聪明、受过教育的人，有一份很酷的工作。是的。
人们会对那些自信、有成就的人感兴趣。对。这不像Neil为什么在一段时间后擅长这个是完全神秘的。对。而且这不像魔术表演那样有效，或者像那些噱头，甚至像操纵。这可能只是一点点魔法。
也许是练习，或者像如何让别人感到舒适和建立融洽关系的小技巧，是的，我认为这是很大一部分，其余的只是复制自信，直到它变成真正的自信，是的，这就是全部，它从来感觉不到这里有科学，是的，所以随着书的进展，搭讪艺术家
行业正在蓬勃发展，对吧？出现了大量的不同研讨会。它变得越来越流行。技术正在不断完善。Neil本人也成为了社区中的一个偶像。他像在他们的留言板上写东西等等。
他只是在做很多性事并写下来，并试图让它变得有趣。有一点他声称是在做爱时写了几段话。写作变成了胡言乱语。我只是想，“我知道你认为这很酷，Neil，但这太烂了”。是的，绝对的。烂。是的。
我的关于这本书的为数不多的记忆之一是不是还有一整章关于他发生三人性行为的内容？是的。而且它很长，而且它对情节没有任何作用。这就像你真的想让我知道你发生的三性行为。有很多这样的场景，你就像，“我觉得这并没有推动情节发展”。Neil，你真的好像想告诉我你和你发生性关系的这个女孩。有很多这样的场景。还有一个三人性行为的场景。它不是。
有趣的是，感觉这些女孩并不真的想发生三人性行为，这就像恭喜你，伙计，我想你让女孩们发生三人性行为是因为她们想被接受，
太棒了。得分。太好了。所以，你知道，再次回到这些女性的年龄，有一次他正在和一个19岁的女孩约会。好的。他30多岁。不错。这就像是他在这本书中比较认真的关系之一。我就像，我甚至无法想象。就像，我和19岁的女孩说话的方式和我对7岁的女孩说话的方式一样，你知道吗？是的，是的。你在学校玩得开心吗？太好了。是的。
它也像这可能不是真的。但是，如果你是一名空手道黑带，你在酒吧打架，这在技术上是用致命武器进行袭击，因为你拥有这些额外的技能。我确定那不是真的。Peter，你是一名律师。你应该知道每一条法律。这是我小时候在学校操场上孩子们说的话。但如果你像Neil Strauss那样擅长操纵人，尤其是女性，
在与19岁的人约会时，这真的感觉很不道德。一旦你擅长这一点，这就像你的道德要求是不去追求那些喝酒、年纪较小或患有精神疾病的人，他们无法完全同意或其他什么。这似乎需要更多考虑，至少比他当时考虑的要多得多。绝对的。我的意思是，这……
这个特殊的故事感觉有点像这个女孩和她的父母住在一起，她有一个一岁的婴儿，你知道，父亲不在身边。你只是有点像，“这是Neil吗？你对这个开玩笑吗？你对这个开玩笑吗，Neil？”这感觉很恶心。但她的鞋子看起来真的很舒服。这就是我们得到她的方式。
所以随着这本书的进展，这些人越来越沉迷于游戏的玩法。同样，这只会导致他们所有的互动和经历都通过游戏的框架来看待。有一种情况是他与一个名叫Papa的家伙有矛盾，一个共同的朋友说，“嘿，Neil，Papa正在对你使用策略”。策略只是心理游戏的俚语。
好的。Neil说，“好吧，他在做什么？”那个人说，“好吧，他告诉每个人不要和你说话”。好的。他说，“好吧，这就是策略吗？这是一种高中冲突。我敢肯定我在一年级课间休息时看到一些女孩在使用策略”。是的。
他正在打电话给别人，但你在电话线上，但他们不知道你在电话线上。是的。这真是非常复杂的事情。他和Mystery以及他们的一些朋友在洛杉矶建立了一个俱乐部，他们称之为好莱坞项目。是的。
它最终不像他们想象的那样是一个派对场所，而更像是一个有抱负的书呆子搭讪艺术家的中心。是的。当一个女孩搬进来，她和Mystery坠入爱河，然后他们又分手，然后她和另一个室友坠入爱河时，这一切都崩溃了。不错。随之而来的戏剧摧毁了这个家庭。是的。这有点……
让我们回到Mystery，我们至少现在应该结束他的故事，因为这本书一直在关注他的起起伏伏，而且非常激烈。就像他的高潮非常疯狂，他的低谷也非常疯狂。我告诉你，他经历了一种精神崩溃，书中开头就提到了。当他正处于这种崩溃时……
他说他计划去东欧，找到两个年轻的双性恋女性，为她们办理签证，把她们带到加拿大做脱衣舞娘和魔术师助理。Neil说，“好吧，你知道，我追求自我提升的旅程把我带到了白人奴隶制。我们现在就在这里。”
作为计划，这并不理想。需要明确的是，为了让每个人都感觉更好，Mystery从未采取任何步骤来执行这个计划。这与其说是一个认真的计划，不如说是一个信号，表明他正在崩溃。他开始送掉他的财产，包括他妹妹的床。他说，“我妹妹需要一张好床”。他相当公开地考虑过与父亲一起自杀。
他没有这样做，因为Neil让他的家人介入并把他送进了医院。VH1读了这个故事，然后说，“让我们给这个人一个节目”，这真是太疯狂了。你知道吗？我想说的是，读了这本书的制片人说，“你知道吗？让我们带走这个明显存在一系列严重精神健康问题的人，他把这些问题埋藏在一个肤浅的搭讪艺术家角色中。让我们
让我们给他一个美化这个角色的电视节目。对。我的意思是，那个人是一个精神病患者，任何你在本书中读到的人都不及他。是的。因为Mystery在某种程度上是一个悲剧性的人物。是的。但那些利用他的人，他们说，“让我们把他的教训分享给全世界”。这个破碎的人。对。这更糟糕，因为它很愤世嫉俗。哦，上帝。事实上，这本书，它表面上是包裹着
这种说法，“好吧，你知道吗？这不太令人满意，我想。”Neil爱上了一个喜欢他真实自我，并且对这种搭讪艺术家的东西不感兴趣的女孩。他开始怀疑搭讪艺术是否是解决他问题的答案，对吧？所以这本书的最后40页
这是一本450页的书。是的，这很荒谬。最后大约40页的内容只是他在说，“你知道，那很有趣，但它并不太令人满意”。而且，你知道，这是一个古老的故事，对吧？有人在生活中感到空虚，他们试图用另一种肤浅的追求来填补它。然后他们意识到他们失败了。
误诊了空虚，无法在肤浅的追求中找到满足感。这很陈词滥调，以至于感觉很拙劣而且很不真诚，因为
他的自我意识，再次，有时感觉有点做作。就像他知道自己太聪明了，不会太认真地对待这一切，他需要表现出一些自我意识。所以，他会谈论这有多肤浅，这都是不安全感的产物，并没有解决根本问题。但是，是的，你只是……
写了大约250页关于你得到的所有阴道的内容。很明显你很享受写这些内容。你知道，他给自己设定了一个目标。对。但最终，他基本上出版了一本关于如何做到这一点的指南。是的。我认为在某种程度上，很难判断这个目标是真实的，还是他像，“好吧，我只是写了我是如何把自己从一个书呆子变成一个很酷的搭讪艺术家的”。
对。你不想结束它，这本书会说，“好吧，那很酷，我现在很酷了，再见”，就像那样，对吧？你必须有一些更深层次的东西，当然，营销都是关于“这里是如何搭讪女孩的”，对吧？是的，是的，它被流行文化所吸收，他们当然会跳过任何人生教训或道德含义，他们美化了搭讪艺术家的概念，Mystery得到了他的电视节目，对吧？他们
在故事中谈论到的策略变得如此流行，以至于它们不再有效，即使是在书中也是如此。就像书的结尾，他们正在洛杉矶，他们对一些女孩使用他们其中一句愚蠢的话。这就像那些愚蠢的问题之一，你知道，像“说出一种海洋的名字”之类的问题。女孩们说，“为什么过去一个小时有五个家伙问我同样的问题？”是的。是的。
不错。所以当我们进入2010年代时，很多这些东西都显得过时了。所以Neil在过去的十年里花了很多时间与游戏保持距离，并有点半道歉。忏悔。他在2015年接受《大西洋月刊》采访时说，“显然我是一名记者。这个社区已经存在了，我进去描述了我对它的体验。但因为没有人听说过这个世界，而且这些技巧，
让我们面对现实吧，是如此物化和令人恐惧，以至于这本书成为了它试图以更中立的方式记录内容的圣经。”他试图说，“我只是在报道，对吧？”是的。这就像，“兄弟，你写了一整篇东西，说‘我现在正在做爱’”。这就像，“拜托，伙计”。不仅如此，几年后，他接着写了一本名为《游戏规则》的书。对。这就像一本直接的搭讪艺术家手册。是的。
让我们把所有关于这些男人都是情绪空壳的内容都去掉。去掉填充物。我只想要技巧。对。听着，我明白，对吧？像你作为一名作家一样，你一生中只有这么多次机会赚钱。是的。而且你知道，一些出版商说，“Neil，我给你一百万美元。给你，Neil。”是的。
所以这可能不算是一种认可。但那时，你必须承认我为了这个卖掉了我的灵魂。对。你不能试图走钢丝，说“我只是个记者”等等。此外，即使这是一个新闻报道，我觉得新闻报道应该做的是真正跟进这些女性。对。
就像，“哦，是的，你知道，你昨晚和Mystery一起回家了。事后你感觉如何？你感觉被欺骗了吗？你感觉被欺骗或操纵了吗？”就像，我有朋友会为此而上当。对。他们第二天早上醒来，他们就像，“那个人不需要喂他的小狗。他只是想让我到他家”等等。就像操纵。一旦你清醒过来，一旦天亮了，你就会想，“那不是一次真诚的、自发的性行为”。对。感觉像戏剧。是的。
所以像记者一样，实际上会讲述那些该死的故事，就像非常非常基本的新闻报道一样。就像这有什么代价？是的。但他试图讲述男性未曾说出的故事，你知道，男人们做了多少性事。所以氛围如何？我的意思是，我们一直在谈论这个，但是。
你对这些家伙的总体感觉是他们是令人厌恶的混蛋，还是他们只是可怜的失败者？或者甚至还有第三种方式。有一种更同情的表达方式，对吧？你可以说这些家伙只是想让自己变得更好，但结果却错了，或者结果很糟糕。我认为这三种说法都是。
是真的。不可能忽视其核心中的厌女症。你基本上是在欺骗女性与你一起回家。你这样做并不是为了女性的利益。你基本上是为了在男性中寻求地位而这样做。我认为对这本书的批评有一种批评
就像，“哦，你认为搭讪艺术家很糟糕？哦，我想你认为女性不应该发生性关系。”对，对，对。作为一个同性恋，我生命中有一些时期会去酒吧和别人发生性关系。我也在某种程度上理解，这一个相当混乱的过程。而且，为了像伪装自信或与陌生人进行轻松愉快的交谈，我实际上认为这很好。在某种程度上，是的。
可以帮助人们完成这些互动。但同样，我们现在谈论的不是这个。我们谈论的是带一块该死的棉绒去俱乐部，然后把它放在某人身上，然后把它从他们身上取下来，以损害他们的自尊心，让他们容易受到你与他们发生性关系的影响，这样你以后就可以吹嘘了。
是的。我的意思是，我确实认为你可能会变得有点家长式作风，有点清教徒式作风，如果你发现自己担心，“哦，这些女性正被操纵放弃她们的荣誉”等等。对，对。你说得对。在性行为动态中，几乎有一种轻松而礼貌的不诚实。对。你有点夸大自己。你可能会让自己变得更。
有趣。你知道，如果有人，如果你不喜欢远足，而你非常喜欢的人说他们喜欢远足，你可能会说，“是的，我也是”。是的，Peter，我住在西雅图。我一直都在做这个。是的。
是的，我认为我和我现在的妻子恋爱六个月的时候，她告诉我她实际上不喜欢锻炼。但是，你知道，是什么让搭讪艺术家的策略如此令人作呕的是这种对不真诚的完全接受以及对社会互动的游戏化。你知道，这确保了无论随之而来的关系是随便的性行为还是更深层次的东西，你知道，
你们之间有一堵不真诚的墙。你只是在玩游戏，而另一个人是游戏的非人化对象。对。我认为在一个我们都在不断寻求人际联系的世界里，这方面有一些特别糟糕和悲伤的东西。
它的整个理念从根本上来说就是厌女的。对。另一方面，我确实认为社会上有很多不安全的男人，他们不太知道如何做这些事情。
并且渴望亲密关系。我们生活在一个告诉他们与其他男性建立亲密关系是不可能的文化中，因为，“兄弟，那是同性恋”。是的。你知道，很难不对他们的基本困境表示同情。是的。社会对男性施加了很大的压力，要求他们发生性关系，变得很酷，成为女性想要与之交往的人。而且……
社会将性视为男性获得的东西，而女性放弃的东西。这种动态对所有参与者来说都是不健康的，并且造成了从贬低到战争的无数冲突。是的。如果你仔细观察这些东西，你会看到一群可能受到了不公平待遇的家伙聚集在一起，试图找出如何摆脱困境的方法。是的。
这几乎很好。只是很不幸，他们能想到的唯一方法就是抓住操纵策略和厌女症的混合体。这有点像我有点理解那些加入像自豪男孩这样组织的人。是的。从纯粹的主观层面来看，感觉就像。
对，对。
我不会退缩到说，“哦，但他们出于正当理由做了卑鄙的事情”。好的，但看看他们最终到达的目的地。许多其他人也有这些担忧，但最终并没有欺骗女性发生性关系。对。在说“我知道——
这些倾向是如何发展的”和说“所以你加入自豪男孩是可以的”之间是有区别的，对吧？不，就像你是一个理性的活生生的人。你需要能够认识到自己何时越界，对吧？当你像，“我正在处理这些挫折，我正在进入一些可怕和危险的事情”时。当你晚上10点把你的验钞灯放进你的腰包时，
然后去酒吧。你应该稍微反思一下。我们应该谈谈隐形人吗？我只是……因为你提到了自豪男孩，我想说……
Neil Strauss's "The Game" aimed to teach any man how to hook up with beautiful women. All he needed was a little bit of sociopathy, a lot of misogyny and a fanny pack full of props.Support us on PatreonWhere to find us: TwitterPeter's other podcast, 5-4Mike's other podcast, Maintenance PhaseSources:He's Simply Resistable Pickup Artists Are Still A Thing. And They Want You To Know They’ve Evolved.Misogynist Incels and Male Supremacism Would the Pickup Artist Stand a Chance in the #MeToo Era? Thanks to Mindseye for our theme song!</context> <raw_text>0 我知道，对吧？哦，我的上帝。哦，我的上帝。
他们唯一共同之处就是坚决拒绝将女性视为有血有肉的人。是的。对。是的。我确实认为，男性自愿单身者（incel）的出现是对搭讪艺术家（pickup artist）的回应，这一点很有趣。对。社区。对。就像PUA仇恨搭讪艺术家仇恨是最初的男性自愿单身者subreddit一样。是的。其前提是，搭讪艺术家告诉你，你可以改变你的命运。对。如果你这样做孔雀开屏和贬低以及所有这些东西，你就可以泡到妞。对。
然后男性自愿单身者的回应就像，不，情况永远不会好转。对。搭讪艺术家们说，看，我们是书呆子。但通过一些策略，我们可以在社会等级中提升。我们可以成为得到女孩的酷哥。而男性自愿单身者一代是虚无主义的，对吧？是的。他们就像……
接受他们是社会的失败者。他们并没有试图摆脱这种困境，而是沉溺于对女性和社会的愤怒之中。这是一种权利感，对吧？他们实际上是在说，这些人试图给我们提供这些复杂的与女性交往的系统。我们为什么他妈的需要这个？我们为什么要这样做？对。顺便说一句，这并不是最糟糕、最不合理的问题。这不是一个不合理的问题，因为男人有权发生性关系。
更重要的是，你凝视着这种支配着我们社会中性关系和人际关系的奇异的社会秩序，并且像，这是什么狗屎？我认为这是一种正常的反应。你知道，你只需要把它带到一个健康的地方。这就是我如何看待异性恋约会规范的。我想，这是什么？这对我来说就像一部该死的自然纪录片。对。是的，我的意思是，这两个群体是不同的。
他们都将缺乏性成功视为一种不满，但男性自愿单身者认为这是一种不公正，对吧？是的。因此，他们的解决方案不是提升自己，而是发展某种技巧，而是暴力反击。所以你有埃利奥特·罗杰杀害女性，嗯，
因为他是一个男性自愿单身者，因为他没有发生性关系而感到愤怒，他写了一篇关于他对性权利的宣言。他说他应该发生性关系，因为他是一位英国贵族的后裔。当然。这就像它根本说不通，因为他们抓住任何他们可以用来使他们感受到的愤怒合理化的事情。对。他们认为他们应该得到女性的性爱和关注，并且
是的，不需要自我提升。你所做的就是沉溺于你对没有得到你认为自己应得的东西的愤怒中。我们现在与两性之间的关系，特别是直男的危机，真的太黯淡了，就像，是的，我会接受愤怒的厌女症患者，因为。
另一个选择是该死的枪击案。哦，上帝。是的，你知道，你，你看着像唠叨这样的事情，你会想，哇，这真是看待人际沟通的一种糟糕的方式。然后你看看男性自愿单身者，你会想，实际上，也许没关系。我不知道。继续唠叨吧，伙计们。你们在外面很好。也许我们让他们唠叨。我不知道。是的。
唯一的事实是，无论男性想出什么解决这些问题的办法，对女性来说都不会好。对。
是的，不用说。这只是它落在光谱上的哪个位置的问题。彼得，你有没有想过为什么你从未被卷入这个世界？我不知道。我认为我并没有处于许多被吸引到这个领域的人所处的境地。你上烹饪课了吗？你在学法语吗？也许这就是秘密。不，我只有一个方法，那就是看看一个女孩是否喜欢吸大麻，然后你就像，你想吸大麻吗？是的。
这实际上比大多数道具都要有效得多。不，我是那种典型的家伙，就像，我有大麻，我要让你看《黑道家族》第三季。如果我们没有发生性关系，那是因为我太迷《黑道家族》了。