Vase-mania
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梅尔文·布拉格和嘉宾们讨论了18世纪的“花瓶热”。在本世纪下半叶，受考古发现、大旅行和不列颠博物馆成立的启发，部分英国公众对模仿最近在希腊发掘出的古代花瓶的复制品产生了巨大的热情。这种热情达到了某种“花瓶热”的程度。最初由贵族收藏，乔西亚·韦奇伍德使这些花瓶能够商业化地提供给新兴的有抱负的中产阶级，他们在客厅里渴望展示一件古典过去的物品。在迅速变化的英国，这些花瓶象征着欧洲文明的诞生，是良好品味的缩影，以及后来约翰·济慈在他的《希腊古瓮颂》中所歌颂的永恒性。与珍妮·厄洛 作家和传记作家罗丝玛丽·斯威特 莱斯特大学城市史教授和卡罗琳·麦卡弗里-豪沃思 爱丁堡大学艺术史讲师制作人：伊莱恩·格拉瑟阅读清单：维奇·科尔特曼，《编造古董：1760-1800年英国新古典主义》（芝加哥大学出版社，2006年）大卫·康斯坦丁，《火之田野：威廉·汉密尔顿爵士的一生》（凤凰社，2002年）特里斯特拉姆·亨特，《激进的陶工：乔西亚·韦奇伍德和英国的变革》（艾伦·莱恩，2021年）伊恩·詹金斯和金·斯隆（编辑），《花瓶和火山：威廉·汉密尔顿爵士及其收藏》（大英博物馆出版社，1996年）伯格·马克辛，《18世纪英国的奢华与享乐》（牛津大学出版社，2005年）艾丽斯·穆恩，《忧郁的韦奇伍德》（麻省理工学院出版社，2024年）罗丝玛丽·斯威特，《大旅行：约1690-1820年英国人在意大利》（剑桥大学出版社，2012年）珍妮·厄洛，《月球人：创造未来的朋友们》（法伯和法伯，2003年）《我们时代》是英国广播公司工作室音频制作</context> <raw_text>0 此英国广播公司播客在英国以外地区由广告支持。

英国广播公司声音。音乐、广播、播客。这是来自英国广播公司第四电台的《我们时代》，这是您可以在英国广播公司声音和我们的网站上找到的超过一千集节目之一。如果您向下滚动此版本的页面，您会找到一份与之相关的阅读清单。我希望您喜欢这个节目。你好。在18世纪下半叶，受考古发现、大旅行和不列颠博物馆的成立……

部分英国公众培养了对获取仿照古代原型制作的花瓶的巨大兴趣。这种热情达到了如此高的程度，以至于我们可以称之为花瓶热。最初由贵族收藏，乔西亚·韦奇伍德使这些古董的复制品能够商业化地提供给新兴的中产阶级，以便在他们的客厅里展示一件古典过去的物品。

在一个社会动荡的时代，所有这些花瓶都象征着欧洲文明的诞生、良好品味的缩影以及一种永恒的宁静，这后来在约翰·济慈的诗歌《希腊古瓮颂》中得到了颂扬。我们需要讨论卡罗琳·麦卡弗里-豪沃思的《花瓶热》，她是爱丁堡大学艺术史讲师。

莱斯特大学城市史教授罗丝玛丽·斯威特，以及作家和传记作家珍妮·厄洛。珍妮，为什么人们在18世纪对古典世界特别感兴趣？当时正在进行哪些挖掘工作？发现了什么？

好吧，对于挖掘来说，这是一个非常令人兴奋的时代。它可以追溯到1730年代和1740年代，当时庞贝和赫库兰尼姆的挖掘工作开始认真进行。这是一种新的兴趣，因为在此之前的兴趣一直是罗马，罗马的过去。

而这被认为是希腊甚至伊特鲁里亚的过去。因此，在1750年代，由于这种感觉我们对希腊知之甚少，人们前往雅典并出版了关于希腊古董的书籍。

尤其是在法国，许多人参与了法国的挖掘工作，出版了关于发现的花瓶和物品的精彩画册。因此，在那之后，这变成了一种竞赛，既要赶上法国，也要证明你对希腊古代的了解与对罗马古代一样多。当时还有什么其他事情在鼓励人们关注古典过去？

希腊花瓶在多大程度上分散了人们对时代动荡的注意力？我认为它们更像是一种分散注意力的东西。我的意思是，它们成为身份象征，证明你了解最新的考古发现和最新的古典学习。那是你作为一位受过良好教育的古典学家的身份。但是……

这是一个日益动荡、日益不确定的时代。在《印花税法案》之后，与美国殖民地的冲突，你知道，他们提出了“没有代表就没有征税”的主张。

在工业世界的不同地区都存在问题，泰恩河上的煤矿工人、丝绸工人等等。并且对更多权利的民众需求日益增长。例如，激进的国会议员约翰·威尔克斯的支持者在1768年说，

在伦敦的圣乔治广场举行了一次大型集会，当局派出了军队，他们开火，人们被杀害。所以这不是一个革命的时代，但有一种不安的低沉声响。因此，古典的宁静、优雅和尊严的整体感觉对于某个阶级来说是非常重要的，他们坚持说这与我们无关。

他们用这种方式来重现它，我们将会发现。但这重要吗？他们谈论过吗？他们说过过去更好吗？我们现在正在发现它吗？还是当时谈话的一部分？哦，我认为这在当时是谈话的重要组成部分。一直以来都有谈论罗马过去的这种感觉，你知道，奥古斯都的品德等等，很简单。但是

但是希腊也有那种美丽、神秘的想法。所以这不仅仅是朴素的古典主义。这是一种相当浪漫的古典主义。没有人确切地知道故事是什么等等。所以这可以成为你们之间可以聊天的东西。你知道，这个花瓶上是什么？还有，你从哪里弄到的？你知道，这是欧洲……

归属感和发现的令人兴奋的部分。鲁米，为什么希腊吸引了特别的关注？

好吧，正如珍妮所说，最初对古典过去的兴趣主要在于罗马古代，因为这更容易获得。它就在意大利，你可以亲眼看到。如果你去罗马城墙或莱斯特去看珠宝墙，它甚至在英国。所以这是主要的兴趣，特别是文艺复兴时期的遗产是对罗马古代的这种兴趣。

但是人们总是对希腊感兴趣，显然，因为它是罗马文明的源头。当然，罗马人钦佩希腊。所以一直都有这种意识。我认为18世纪发生的事情，正如珍妮所说，庞贝和赫库兰尼姆的发现，但也有对希腊佩斯图姆神庙的发现或至少是重新发现，例如，它位于那不勒斯南部。

而且对希腊的了解更多，因为那里的探险更多。所以珍妮提到了詹姆斯·斯图尔特和尼古拉斯·雷维特，他们在1750年代前往希腊研究希腊的古迹，并在1762年出版了他们的《雅典古迹》。他们是如何出版的？

它是由爱好者协会出资出版的，这是一个主要由贵族男性组成的协会，正如霍雷斯·沃波尔所说，他们去过意大利并且喝醉了。但这确实是，这是一个自我选择的富有的年轻人的群体，他们对旅行感兴趣，并且对古典过去感兴趣，因为那是他们的教育内容。他们有钱和财富来

资助雷维特和斯图尔特这样的艺术家和绘图员。如果你愿意，这是一种炫耀性消费，他们有能力去希腊，人们了解罗马。到18世纪中期，罗马已经被充分记录在案。无论如何，他们在这里已经好几百年了。但希腊并非完全是特拉诺瓦，而是……

好吧，它更容易获得。它仍在奥斯曼帝国的控制之下，人们对它的了解也少得多。所以在

18世纪下半叶，英国的旅行总体上有所增加，探索整个欧洲，无论是西班牙、斯堪的纳维亚还是希腊。所以旅行范围在扩大。而且人们对希腊的兴趣日益浓厚，部分原因，正如我所说，是人们意识到意大利的这种希腊文明，但也因为它是新事物而流行。而且人们对希腊也有更多的文学兴趣。在这个时期，罗伯特·伍德正在写关于荷马的作品，并且……

将荷马描绘成一位因其原始的简洁性而具有无限价值的诗人，如果你愿意的话。伏尔泰非常轻蔑荷马，认为他粗鲁而野蛮，而18世纪下半叶，人们对古希腊文化的纯洁和简洁的理想化，这种文化没有受到现代文明的腐蚀。所以你也可以看到卢梭主义的影响，古希腊文化的原始简洁性。

当时还有其他潮流，禁欲主义潮流、洛可可、中国风、哥特式复兴。它们的情况如何？它们之间有竞争吗？好吧，我认为最初的希腊复兴，如果你愿意这样称呼它的话，与洛可可、中国风、哥特式不相上下，但它并非主流。所以早期的希腊建筑，如牛津的四风神庙或哈格利的多立克神庙，都是……

几乎是装饰性建筑，它们以一种独特的风格建造，就像中国风、洛可可一样。但到18世纪末，人们对希腊建筑的了解要多得多，而且它变得越来越……我们有了希腊复兴，建筑是根据希腊建筑的原则建造的。所以这是对这些更……

装饰风格的逐渐取代，如果你愿意的话。关于中国风、洛可可、哥特式的一点是，它们与古典建筑的统一性、对称性和比例形成对比。所以这就是，如果你愿意的话，它们是对此的一种反应。而希腊复兴最初几乎被视为另一种变体，但后来成为主流，并且……

人们对中国风的兴趣一直存在。我们有18世纪中期的中国风，威廉·钱伯斯在邱园建造了宝塔，但到18世纪末、19世纪初，我们有了摄政王乔治四世的布莱顿皇家馆的异国情调，这种相似之处在于异国情调的感觉、差异的感觉，它不再遵守古典建筑的任何规则。

所以我认为这是希腊复兴的一个有趣之处，它渗透到英国文化的方式。谢谢。卡罗琳，当时还有什么其他事情在发展人们对古典世界表演的兴趣？

例如，让我们先从大旅行说起。是的，绝对的。所以我认为大旅行确实是年轻人，主要是男性，但女性也确实在旅行，完成他们的教育的一种仪式，这绝对是基于古典的。

这将包括你前往欧洲大陆旅行，去法国、瑞士，当然还有意大利，最终也去希腊，去看这些挖掘工作，参观废墟，但也收集一些古董。

雕塑或石膏模型或皮拉内西的纪念品版画，让庞培奥·伯托内这样的人为你画大旅行肖像，他确实靠画这些大旅行肖像赚钱。所以他们四处旅行，他们看到这些遗址，他们见证了这些遗址，并阅读旅游文学，这些文学告诉他们应该思考什么，然后去这些遗址，并重现站在这些原始物品面前的那种氛围。

我认为这真的非常有趣，还有一个想法是，这是一个远离家乡的机会。那里有一种自由，他们经常可以探索。他们通常会带一个导师，一个导游，他们会被称为，并且也可以玩耍。玛丽·蒙塔古夫人在威尼斯写道，她看到这些年轻的男子，大旅行者，他们是天性中最愚蠢的人。我认为这概括了这一点

是的，这不是一种教育……英国人在国外，英国年轻人在国外。好吧，完全正确。我的意思是，实际上改变了多少，也许你可以说。但我认为肯定有一种感觉，你正在去，你正在完成你的教育，但那里也发生着其他事情。我们是否知道这方面的规模？我的意思是，几十个、几百个、几千个？

是的，绝对的。我的意思是，我们知道有成千上万的人正在进行大旅行。我们真正处理的是精英，对吧？此时此刻的贵族精英阶层。富有或有头衔？两者都有，我认为，此时此刻贵族阶层的明确混合。非常如此。我们……

我们看到艺术家和设计师正在去，或者也许有赞助，这样他们就可以去旅行。但大多数情况下，我们处理的是社会最高阶层的人，他们真的要去理解和提高他们的品味。

主要把想法和物品带回来，这与英国俱乐部运动、英国知识分子生活的潮流如何相符，正如你提到的那些人一样？所以瑞已经提到了爱好者协会，这是一个非常精选的精英绅士俱乐部，它真正致力于保护艺术。但这也在被印刷，它不仅仅是聊天，不是吗？

是的，他们资助了像《雅典古迹》这样的东西，但从17世纪末开始，印刷文化也急剧增加。这在意大利通过瓦洛里的出版物发生，在法国也通过德卡莱斯伯爵和蒙福孔发生。然后你得到了这种出版物的爆发，它们只是展示考古遗址，它们展示铭文。

他们发现的神庙的设计，以及花瓶的设计，然后这些东西来了，并且正在传播，因为那些无力或无法进行这些大旅行的人仍然能够接触到古董，通过写作看到复制的真相，也通过这些出版物中的视觉描述看到。

你是否知道这种品味通过社会中的特定方面或方面，你告诉我，在当时的力量？是的，我的意思是，我认为它肯定更容易被能够旅行的精英阶层所接受。但我认为通过这些印刷出版物，你确实有机会让社会其他成员接触到这些类型的文件。

和图像，但你也有这种愿望，我们在爱好者协会看到了这一点，但我们也在像威廉·汉密尔顿这样的人身上看到了这一点，他是那不勒斯的大使，他真的想鼓励国内的人们从古董品味和古典过去中受益。所以我认为这是一个真正展示的机会。珍妮，珍妮·厄洛，让我们把威廉·汉密尔顿带到珍妮面前。

他在这一切中的地位是什么？哦，就花瓶热而言，汉密尔顿绝对是英国兴趣大增的关键。因为我们想到威廉·汉密尔顿，如果有的话，就是他的妻子艾玛，以及纳尔逊等等，以及丑闻等等。但那是汉密尔顿60多岁的时候。

当他去那不勒斯时，他30多岁。他30岁。他于1764年作为特使前往两西西里王国。他对在那里看到的一切都非常热情。首先是火山。他一直都在维苏威火山上下走动。他的朋友们认为他会在火山爆发中被烧死。他正在写信谈论这件事。还有弗莱格里平原，所有火山地区，很棒。

但他也在收集花瓶，正如卡罗琳所说，你知道，它们就在那里。他们在德夸伊-卢普伯爵的版画中看到过它们等等。所以他从收藏家那里购买。他出去，甚至自己也挖掘了一些。他打开坟墓。他把它们带回来。他写了关于它们的文章。三年内，他已经制作了四卷中第一卷非凡的家具。

画册中精美复制的收藏品图像。他做制作吗？不，他会让人为他雕刻和绘制。他还雇用了一位评论员，安卡维尔男爵，他将写关于它们的文章。这是一个时代，正如他所说，人们对历史非常感兴趣，一般来说，地球的历史、过去的历 史、一切的历史。所以温克尔曼的

《古代艺术史》恰好在汉密尔顿前往那不勒斯时出版。所以他让汉考克写作，他们也在理论化艺术史。但是……

主要的是汉密尔顿故意将这些画册，正如他所说，作为礼物送给英国制造商。他说，他们会在那里找到源源不断的图案，有些版画是平铺的，呈矩形，这样你就可以实际追踪、复制图案、重建它、打印它等等。他希望英国，这是一个爱国行为，

英国可以模仿这些。他为什么如此特别地关注花瓶，为什么人们像他那样轻易地追随他？好吧，我不认为

我认为他会收集任何东西。但你知道吗？收集本身就是一种狂热，不是吗？你有一个花瓶，但那边的那个，哦，那好多了。你知道，我从那里拿到的。我有一个酒瓶。我没有水壶。所以就是这样一种驱动力。他只是想拥有有史以来最好的收藏。然后他想炫耀。所以最后，他以高价将它们卖给了大英博物馆。

卡拉，你想进来吗？在某一时刻，汉密尔顿说古董花瓶有一种现代花瓶所没有的优雅气质。我认为对他来说，那就是优雅、纯洁、简洁。他对此着迷。

它可以追溯到品味的概念，这被认为是不可协商的。这是一个绝对的品质，它以最纯粹的形式体现在古代。因此，没有现代产品可以与古代人的品味相媲美。所以你可以简单地尝试……好吧，有些人觉得他们也许能够改进它，但这是这个想法，这是理想的，那就是……

如果英国制造商可以复制它，它将提高他们的品味。这是不断提高英国制造商品味的口号。他是皇家艺术与制造促进协会（艺术协会）的成员。所以他去那不勒斯时，脑子里已经有了这个想法。这也意味着要为自己树立一个有品位的人的声誉，作为一个在相当低级的外交职位上的次子。

瑞，当我们和你在一起，当我们谈到有人接受这个想法并复制它时，这直接把我们带到了乔西亚·韦奇伍德。确实如此。你能告诉听众他是谁以及他做了什么吗？好吧，乔西亚·韦奇伍德，如果珍妮就坐在我旁边，我感觉有点不好谈论乔西亚·韦奇伍德，但他是一个……珍妮可以加入。是的，我可以。她可以。他是一位领先的……

18世纪中期的陶工。在1760年代，他已经在生产奶油器皿方面为自己赢得了显著的声誉，这是一种非常精细的烤箱器皿，具有非常非常浅的奶油色釉面，非常受欢迎。而且他……

由汉密尔顿的姐夫兼驻俄大使凯思库特勋爵赠送。他获得了提前访问汉密尔顿出版物的机会，他立即意识到这可以提供证据

他花瓶的非凡模型。他已经在生产花瓶，因为它们本来就很受欢迎。人们喜欢在壁炉架或图书馆里放一个花瓶。所以他已经有一条不错的花瓶生产线了。但他意识到这些设计可以……

一条完全模仿古代人的新花瓶生产线。他已经有了他的黑色玄武岩烤箱器皿，他使用从煤中获得碳的粘土使其完美无瑕。所以这是

黑粘土，然后他开发了一种不腐蚀性绘画方法，他声称这种方法自普林尼时代以来就失传了，他已经重新发明了它，所以他开始生产这些花瓶，以模仿当时被认为是伊特鲁里亚人的花瓶，这稍微复杂化了关于希腊复兴的故事，因为很多人认为它们是伊特鲁里亚人的，但没关系

所以它们被称为伊特鲁里亚花瓶。等等，等等，等等。这很重要。这很重要，是的。我不介意你没有深入探讨。所以当汉密尔顿收集花瓶时，它们被称为伊特鲁里亚花瓶，因为有一种非常强烈的……好吧，不是完全的民族主义运动，但众所周知，在罗马人建立之前，他们取代了一个被称为伊特鲁里亚人的民族。人们相信文明……

从埃及传播到伊特鲁里亚人，再到希腊人。所以它们是文明运动的关键阶段。而且有很多……

托斯卡纳公国对确立伊特鲁里亚艺术的优越性非常热衷。你想进来吗，珍妮？是的。听到这场讨论真是太好了，这种韦奇伍德从整个兴趣中脱颖而出。

而且他确实认为它们是伊特鲁里亚人的。所以当他在1769年开设他的全新工厂时，他称之为伊特鲁里亚。他用红色的不腐蚀性设计制作了六个这样的伊特鲁里亚花瓶，其中一个直接从汉密尔顿的书中复制而来。在背面，

它写着，伊特鲁里亚艺术重生。所以他作为一名制造商，声称能够将伊特鲁里亚人送到伊特鲁里亚人，送到英国人民手中。所以存在这种双重思维，汉密尔顿这样的人在出版时肯定认为它们是希腊的。他意识到有些花瓶上实际上刻有希腊文字。所以……

人们怀疑是希腊的。汉密尔顿也……好吧，在1760年代和1770年代，越来越多的报告从希腊传来，报告中提到了在希腊被发现的类似花瓶。所以人们知道它们是希腊的，但它们总是被称为伊特鲁里亚花瓶。所以……我们知道它们是希腊的，但它们被称为伊特鲁里亚花瓶。珍妮？是的，我认为汉密尔顿一直在试图纠正这一点。但韦奇伍德也……

像汉密尔顿一样热情。我的意思是，他不仅仅是一个冷静的制造商。他是一种热情洋溢的制造商。所以他的目标的一部分，他非常兴奋，实际上是击败法国。法国已经有了le goût grec。现在他可以给英国带来le goût。希腊的品味。希腊的品味，是的。

所以他首先为达官显贵制作了这些独家复制品。他在伦敦有一个陈列室，墙壁漆成美丽的颜色，黄色、黑色等等。所以花瓶就摆在它们周围，去参观他的商店并购买一个花瓶是很时尚的。但过了一会儿……

他说，宫殿里的伟人们已经拥有了这些。事实上，你可以看到他认为市场正在萎缩。所以他开始为中产阶级复制稍微便宜一点的版本。他一直到世纪末都在销售整套花瓶。韦奇伍德在1790年代去世几年后，这些花瓶仍在流传。

出去。是的，所以到1772年，他已经生产了100多个花瓶。所以我想就这一点而言，如果你有一个，你可能会，你知道，你可能会想要这个系列中的另外99个。但这真的很有趣。他说他想成为宇宙的花瓶制造商，这真的非常谦虚，他真的会为整个宇宙做这件事。但这里有一点我认为非常关键，那就是想要

把自己放在首位，不仅超越欧洲，而且超越古代人，对吧？他试图重现和重新发明古董。他对古代的精神非常感兴趣。但也有这些商业利益。例如，对于不腐蚀性方法，他一完成就申请了专利。所以这真的表明了他能做什么以及他为大众取得了什么成就。是的。

在那之后，当汉密尔顿出售他的收藏品时，首先，他以……

8400英镑的价格卖给了大英博物馆，在当时这是一个巨大的数目。韦奇伍德说，哦，我认为我们从销售复制品中赚了三倍的钱。所以，你知道，这是一笔巨大的商业交易。你能更详细地介绍一下韦奇伍德的技术和资源吗？

显然，他的誓言必须非常好，不是吗？我们不是在谈论在棚屋里敲掉什么东西。那么他有什么资源呢？他拥有巨大的资源。当他在1760年代末建造伊特鲁里亚时，它是一个专门建造的工厂。所以他身后有一个庞大的团队。

而且他还把东西送到伦敦去装饰。他在伦敦有装饰工作室，在伦敦也有销售工作室。所以他有了这个陈列室。所以你可以来工厂看看工厂中有点脏兮兮的日常工作。但你也可以去非常漂亮的伦敦陈列室看看这个。

对于不腐蚀性技术，他非常聪明。你再次擦掉不腐蚀性吗？是的，绝对的。所以他非常聪明。他基本上将珐琅与硫酸铁、氧化物、青铜粉混合在一起，他添加了一点滑石，即粘土与水的混合物，他将其非常薄地涂在花瓶上，然后进行烧制。所以它呈现出红色，有点黑色不腐蚀性的外观，

古希腊花瓶。红色或黑色或红黑色？红色、黑色和橙色，他还会添加不同的颜色，所以它非常昂贵，非常昂贵，这是他实际上写到的问题之一，他想要出售这些伊特鲁里亚花瓶，但

有时他称它们为希腊花瓶。你知道，他相当互换，但它们很贵。但他试图复制他在汉密尔顿的书中看到的东西。但他做得略有不同。所以汉密尔顿出版物中的几个非常大，他将它们复制成一半大小。所以他并不总是完全遵循一切。

让我们谈谈真伪问题。Rui，你想先开始吗？当人们购买看起来像来自伊特鲁里亚的花瓶的韦奇伍德花瓶时，他们认为自己买的是什么？我认为他们认为自己买的是一件具有最佳古典品味的现代产品。没有人认为他们买的是古董花瓶。他们为什么认为它如此有价值？

他们付的钱并没有他们购买真正的古董花瓶时那么多。韦奇伍德出售的花瓶是几几尼，而最好的古董花瓶则不是。如果你在意大利买一个古董花瓶，你会花更多钱。所以人们认为他们买到了最好的现代产品，它是按照最好的古典品味创造出来的。

而且他们知道它不是原创的。有一些信件，特别是来自贵族赞助人（因为这些信件往往保存了下来），关于他们想要为自己的图书馆制作的花瓶，他们说，好吧，我只想要前面的图案，因为没有人会看到后面。所以没有必要。那么你能否降低一点成本？

他们会从汉密尔顿的画册中选择他们想要复制到花瓶上的设计。所以他们并没有被蒙在鼓里，以为自己买的是古典的东西。但他们坚信这是最精致的品味，而他们欣赏它的事实，同样也是他们品味的体现。Jenny？

然后它们从黑色带红色的转变为我们认为是韦奇伍德花瓶的东西，也就是带有精美浅浮雕的蓝色碧玉。这是一种白色故事的技巧，飘逸的帷幔、战车以及围绕花瓶的一切。是的。

这种技术一直让我很感兴趣，不是吗？这是一种叫做“枝叶装饰”的技术，你制作一个模具，然后用泥浆粘上小块。但你可能对这项技术更了解。所以韦奇伍德做了成千上万次的试验来完善他的碧玉器。他还发明了一种叫做高温计的东西，它就像一个温度计，用来检查窑炉的温度。因为他发明了这项技术，所以他进入了皇家学会。

来真正完善事物。我认为如此有趣的是，他不断地回到古代传统来复兴它们，但他使用的是18世纪后期他所能掌握的最先进的陶瓷技术。我认为那

这种并置真的非常有趣。而且艺术家和设计师也很好。这是关键。但同样，他的服装也借鉴了古代的模式，比如巴伯里尼花瓶。我的意思是，他在巴伯里尼花瓶来到英国之前就已经在开发碧玉器了，但是……

他显然是复制它并制作复制品。巴伯里尼花瓶是什么？巴伯里尼花瓶实际上是一个罗马花瓶。它不是希腊花瓶。它是由钴蓝色玻璃制成的，上面固定着不透明的白色图案，类似于碧玉器。但它不是用陶器制成的。碧玉器是它的玻璃材料。

图案是，好吧，没有人确切知道它描绘的是什么，但它是一种古代的，某种仪式场景。它是在16世纪后期在罗马郊外被发现的，并且在17和18世纪受到了收藏家的高度赞赏。它是罗马的景点之一，你会去参观巴伯里尼花瓶。它属于巴伯里尼家族，这并不奇怪。

然后它被一位苏格兰商人詹姆斯·拜尔斯收购，他把它卖给了汉密尔顿，汉密尔顿认为他可以在他定期访问英国时以巨额利润出售它。所以他于1783年返回，并成功地将其卖给了波特兰公爵夫人，她是一位伟大的收藏家和艺术赞助人。可悲的是，她只享用了它一年。然后它被卖掉了……

在她死后，她的物品被第四代波特兰公爵买下，他实际上把它借给了大英博物馆，在那里可以欣赏到它。因此，由于拍卖的宣传，它在英国变得家喻户晓，即使是从未去过意大利的人们，它也美得令人震惊。不幸的是，它在1840年被一个……

喝醉了，可能还有精神健康问题的人砸碎了。他走进大英博物馆把它砸碎了，但它已经被重新拼凑起来了。但这绝对令人惊叹。它是这些艺术品中的一种，非常有名，在版画中被广泛复制。当然，韦奇伍德也利用这一点为市场生产了碧玉版本。Caroline，我们一直在谈论中产阶级。现在，你能让我们了解一下它在势利眼等级中的位置吗？

在这个国家。我记得在16、17世纪的中产阶级，他们总是在崛起，不是吗？他们这次在做什么？他们

他们总是在崛起。是的，这是一种很好的思考方式。我认为像韦奇伍德这样的人意识到，他需要迎合的不仅仅是市场和他精英顾客的品味，他还谈到需要迎合购买者的钱包。所以他真的意识到，有一个不断壮大的中等市场，他们可能买不起最好的东西，或者，你知道，买不起数百个花瓶，但可能会买得起一个，然后把它放在他们的壁炉台上。

所以有一种真正的感觉，在这个时候，越来越多的中产阶级转向新古典主义，无论是拥有略带希腊复兴风格的家具，还是其他更重要的东西。

让我们继续讨论一下，如果你有一两个这样的誓言，当人们走进你的房间时，他们是否会自动认为，或者当然会默默地认为，哦，这是一个很有品味的人，我必须弄一个这样的。这就是当时发生的事情吗？我认为是的。我认为这也是展示你属于人群的一部分，你理解并且你理解

然后你可以说，哦，这是一个可爱的荷马神化。哦，多可爱啊。哦，是的。哦，你看到我刚出现的亚当风格的椅子了吗？我刚从伯明翰出现的马修·博尔顿银器。所以我认为这其中也包含了这种社交性，特别是回到早先的观点，如果你不能旅行并进行大旅行，或者如果你已经完成了大旅行并且已经回家，你又回到了日常生活的单调乏味中，你会想些什么？你会通过这些物品来思考古罗马和古希腊。是的。

是的，然后会发生一些稍微不同的事情，不是吗？那就是人们对希腊的纯正失去了兴趣，但他们喜欢这种风格。他们喜欢这些飘逸的帷幔和竖琴之类的东西。

所以韦奇伍德有设计师，比如弗莱克斯曼，他会制作带有飘逸帷幔的缪斯女神的冰雕，还有许多女性设计师制作……

希腊花瓶风格的儿童玩耍等等，所以它变成了一种略微不同的品味，我认为这是非常中产阶级的。它也是多媒体的。我的意思是，我们一直在谈论它作为花瓶，但我们发现

伯明翰的亨利·克莱等人从花瓶上提取的图案，制作了许多纸浆托盘、鼻烟盒、茶壶和带有这些装饰的桌子，这些装饰同样是从汉密尔顿的设计画册中提取的，因为显然……

它们必须被转换成二维平面图像才能出版。这些很容易被复制和复制到各种其他格式中。这在阶级等级中下降到什么程度？我们之前谈到了贵族和中产阶级。

它是否进一步渗透到普通民众中，或者发生了什么？我非常怀疑，除非有人遭遇了非常艰难的时期。我的意思是，关于18世纪的一件事是，你可以在赚钱的同时过着富裕的中等生活。但是如果你……

变老了，不能再工作了，你可能会最终进入济贫院，然后他们会对你的物品进行清点，这被称为贫民清点，但我从未在贫民清点中见过这样的东西，我喜欢这种想法，它会传播开来，它会传播到伯明翰的漆器，他们制作了这些漆盘，他们

现在在玛丽·巴顿，伊丽莎白·加斯凯尔的1830年代关于即将陷入困境的手工艺工人的小说中，他们拥有的唯一珍贵的东西就是这个漆盘。我们不知道它的设计是什么。也许是，你知道，韦奇伍德的神话。

或者汉密尔顿的古典设计。我认为另一件事是，即使你买不起这些物品，你也可以去看它们。例如，把它带回到韦奇伍德的波特兰花瓶，当他完善它时，他花了五年多的时间试图重新创造它。当他成功后，他将其作为收费活动在其苏荷希腊街的陈列室中展出。他卖掉了所有东西。

2000张门票供人们来观看这个花瓶。所以即使你买不起，你永远不可能把它放在家里，你仍然可以进去，只是瞥一眼韦奇伍德取得的成就。所以我认为这也有消费，通过实际拥有这些物品，但也通过被花瓶热包围。就像画廊里的画一样。绝对的。是的，他完全抓住了市场。哇。

以及他的陈列室的展示，人们可以……重点是陈列室有很大的玻璃窗，你可以透过窗户看到这些待售的物品。橱窗购物。你已经谈了很多关于波特兰花瓶的事情。我们能不能再讨论一下？

Caroline，韦奇伍德留下了什么遗产？让我们谈谈波特兰酒吧，以及他制作的其他东西。哦，一个巨大的遗产。实际上，关于这一点，V&A韦奇伍德收藏今年刚刚庆祝了韦奇伍德博物馆为国家保存的10周年纪念。工厂至今仍然存在。如果你去巴勒斯顿，韦奇伍德工厂仍然存在。

我认为特别是波特兰花瓶，他真的表现出他知道自己在做什么。有时他会重新发明或创新古董，波特兰花瓶，他想完全重新创造它。所以几个世纪以来，自从它真正被发现以来，人们都不确定它是用什么材料制成的。他们认为它是缟玛瑙、玛瑙或瓷器。它是

这实际上是在18世纪，他们说，实际上，这是玻璃。他说，好吧，我已经制作了这个，完善了这种非常特殊的陶瓷。在我的碧玉器中没有前身，我将用这种材料制作最著名的花瓶。他做到了。

他有一份订阅者名单，这些人订阅了波特兰花瓶的第一版。他在伦敦的陈列室里展示它。他还派他的儿子和工厂的其他人进行一次小型大旅行，穿越欧洲，向人们展示这个波特兰花瓶，以便他们可以购买它。所以我们在欧洲这些宫殿周围散布的留言簿中发现了他们的名字。

他们把他的战利品带到这里。所以他绝对是一个商人。我认为他确实为自己精心打造了一个非常谨慎的形象和遗产，那就是波特兰花瓶。

他是一个商人的事实不仅促进了他的事业，而且描绘了艺术界中一种新型的人物吗？绝对的，是的。我认为他真的设法为自己塑造了一个工业人士的地位。你知道，他是一个陶工。他小时候得过天花，所以他最终在晚年不得不截肢。

晚年不得不截肢，所以他不能成为一名抛光工。他不能终生制作陶器，所以他必须经营一家大型企业为他制作陶器。所以我认为他所做的事情非常有趣。但我们没有提到托马斯·本特利，我认为他是故事中重要的一部分，因为他是他在商业上的合作伙伴，他在利物浦是一位商人，他曾进行过大旅行，接受过古典教育，并且乐于与贵族交往。

正是通过本特利，他才结识了凯撒卡特、汉密尔顿、利斯顿和埃因斯利等大使。这对韦奇伍德瓷器的出口至关重要。正是通过本特利，他才得以进入更高级的贵族圈子，因为本特利……

在伦敦，与贵族和绅士们握手言欢，为事情铺平道路，处理事情的公众方面，而韦奇伍德则是技术人员、管理人员、商人、发明家。

在伊特鲁里亚处理事情。我们能否谈谈大英博物馆的引进甚至发明所扮演的角色？我们可以。所以大英博物馆成立于，好吧，1753年成立，1759年向公众开放，收藏了汉斯·斯隆的藏品，其中不包含一两个花瓶，但主要是……

汉斯·斯隆，18世纪早期伟大的科学家和植物学家。他的收藏实际上是关于世界上的自然和人造产品。所以有很多自然奇观，但也有人造奇观。这就是博物馆开馆时收藏的东西。

当汉密尔顿将他的花瓶卖给大英博物馆时，这是第一次大规模收购古代艺术品。它确实树立了一个模式。这是一个真正的开创性先例，因为在那之后，大英博物馆又收购了一系列其他收藏，例如陶尼雕塑收藏、罗塞塔石碑、来自巴塞的饰带（于19世纪初带回）、埃尔金大理石，这是一个明显的例子，

它的受托人认为自己是……

一个机构的守护者，该机构提供了最优秀的艺术和文明典范。因此，他们主要想保存的是古典文物。来自希腊和罗马的古典文物，他们对来自英国的古典文物不感兴趣。所以罗马-不列颠文物、盎格鲁-撒克逊文物，他们拒绝购买这些文物，这让许多认为这是可耻的英国文物学家感到懊恼。但它非常……

这是文明的中心。伦敦，英国是古代世界最伟大文明、最伟大帝国的继承者。所以我们将主办、保存埃尔金大理石和汉密尔顿花瓶。有趣的是，汉密尔顿在他的信件中抱怨过这件事。他们没有很快地展出他的花瓶收藏。所以我们实际上有他与韦奇伍德之间的信件，他在信中抱怨说，别费心去伦敦看它们，因为它们还没有展出。

这很有趣。但与此同时，韦奇伍德也向大英博物馆赠送了他的一件花瓶，作为一种……他在一封信中告诉汉密尔顿这件事。所以他们两人之间存在着真正的联系，但也存在着博物馆是某种……你知道……某种文化资本顶峰的观念，这一点也很有趣。韦奇伍德试图传播花瓶热吗？

韦奇伍德设法在1770年代初期让它达到顶峰。在那之后，正如Caroline所说，他有了……

生产线和市场，他出售花瓶，所以我认为他觉得他已经尽力了，他并没有将花瓶热作为古典主义者来推销，或者说他正在努力成为那种理想的一部分，但是

但他是一个商人，却绝对热爱这项技术。我的意思是，作为一个技术人员，他热爱花瓶的造型，热爱这项技术。

所以当你谈到波特兰花瓶时，它是在玻璃上的浮雕，带有非常细致的阴影层次。他花了数年时间研究不同的切割方法，以使其完美无瑕。所以他是一个商人，但他理解我所说的……

这在某种程度上是一种理想，你也在追求一种理想，商业和艺术并非不可分割。两者兼而有之。这是对完美的追求的理想，不是吗，他真的想实现，而且值得他投入的所有时间。我的意思是，在这方面他是一个痴迷者，不是吗？是的。他有没有过失误？他有没有停顿过？他有没有被超越？花瓶热是否过时了？

好吧，我的意思是，所有狂热都会过时，但我认为花瓶在18世纪和19世纪初仍然非常流行。希腊风格可能在19世纪初达到顶峰，体现在建筑中的希腊复兴和希腊风格的服装以及这些风格的模型。

简·奥斯汀的女主人公被描绘成穿着希腊风格的连衣裙。我的意思是，这些都来自花瓶。没有其他关于古希腊的视觉来源。所以这是关于花瓶真正令人着迷的事情之一，它们似乎……

汉密尔顿发现的花瓶，而不是韦奇伍德制作的花瓶。它们似乎提供了在有文字记录之前希腊社会的证据，除了饰带和雕塑之外，几乎没有视觉记录。所以那

在19世纪初，人们对它们有很多兴趣和讨论。我认为只有当哥特式复兴从1830年代、1840年代开始真正获得动力时，它才会被取代，口味也会再次发生变化。Jenny？我认为你刚才说的关于简·奥斯汀连衣裙的话很可爱。

因为实际上，如果我们考虑花瓶的装饰，它们吸引人的原因之一是它们非常性感。有很多裸体。

但也有许多穿着令人惊叹的轻薄材料的女性，这些材料在舞会上被上流社会复制，以至于人们穿着几乎透明的衣服出现。他们把它弄湿，让它更贴近他们的身体。让它贴紧。所以……

所以花瓶既纯洁又理想，也具有这种性感的刺激性。所以当人们看着它们，看看花瓶上发生了什么时，他们可以讲述各种故事，或者他们可以互相交谈，

它们既有娱乐价值，也有美感。但是韦奇伍德确实淡化了它们，不是吗？我的意思是，他确实遮盖了一些裸露的臀部。他确实如此。并非所有元素都被复制。更具阳具意味的意象被保留了下来。

鉴于节目的长度，我们已经谈了很多关于韦奇伍德的事情。在英国还有其他人像他一样工作吗？英国在这方面是否领先？我们在哪里？我认为就花瓶而言，还有像浮雕热、新古典主义设计之类的东西，像奇彭代尔、罗伯特·亚当、詹姆斯·塔西这样的人。我的意思是，塔西实际上制作了波特兰花瓶的第一个铸件，他正在制作玻璃浮雕膏，并发送……

成千上万个给俄罗斯的叶卡捷琳娜大帝，还有花瓶等等。所以我认为在英国还有很多人，但我认为韦奇伍德在许多方面都占据主导地位，我认为他所做的事情是他主导了全世界。它不是仅仅……他非常……

是的。

我在想，花瓶热在他去世之前持续了他的一生。所以他会觉得自己是宇宙或宇宙的花瓶制造者。这是一个非常特殊的徽章。这不仅仅是他赚的钱。这是为了与品味认同。现在让我们转向诗歌。让我们谈谈济慈的诗歌。

好吧，是的，济慈的《希腊古瓮颂》。这就是罗恩所说的19世纪初的情况。这是1826年。

这非同寻常，因为我认为当你阅读它时，不要从字面上批判它，但是当你阅读它时，它是一个人看着，看着，看着一个花瓶。你知道，他仍然是宁静的被迷住的新娘，沉默和古老时光的养子。所以他把你带回了过去。阁楼形状。是的，阁楼形状或态度。所以形状很漂亮。

但他称花瓶……

一个乡村历史学家，所以我们一直在谈论装饰，它告诉他一个故事，一个从一个小镇出来的队伍，男孩吹着笛子，那就是你知道听到的旋律是甜美的，但那些未听到的更甜美，所以你永远无法到达你跟随这个故事，他说你离开了哪个小镇荒凉而安静，它将永远荒凉而

安静。看看树上的叶子。那些叶子永远不会落下。恋人追逐着他的爱人，但他永远无法亲吻她。这只是一个完整的时刻，一个完全的世界被悬挂在时间里。

你可以看着它，但它将永远是一个谜，但你无法重新捕捉它。这就是艺术，伟大的艺术，它在形式的纯洁性中所做的。这是所有人类的渴望、欲望以及所有的一切，都包含在一个瞬间。然后是花瓶在最后给我们发送的信息，美是真理，真理是美。这就是你所知道的全部。也是你所需要知道的全部。好吧，这太迷人了。

非常感谢。感谢Janie Uglow、Caroline McCaffrey-Howard和Rosemary Sweet。下周，一个令人惊讶的世界，相信这一点，一种黏菌。一个没有大脑的有机体如何找到穿越迷宫的方法，甚至可能有助于治疗癌症。感谢您的收听。

现在，《我们时代》播客有了额外的几分钟额外材料，来自梅尔文和他的嘉宾。Jenny，从你开始，你有什么没来得及说，但希望有时间说的话吗？

我认为让我感兴趣的事情之一是，当时的人们，在18世纪下半叶，对特定希腊或罗马文化以及大型历史如此着迷。仿佛地球本身的历史，你知道，他们正在了解地质学，他们正在挑战圣经，电的历史。对事物的分析被称为历史，所以……

我认为汉密尔顿登上维苏威火山，看到从地球深处涌出的沸腾物质，在某种程度上与花瓶的发掘是平行的。你正在发现关于过去的事情，这将帮助你认清自己是谁以及我们现在身处何地。我想我们可以多谈谈汉密尔顿。我们花了大量时间在韦奇伍德身上，

我认为有趣的是，汉密尔顿从一开始就看到了花瓶的商业机会。他收藏这些东西是因为他是一个强迫性收藏家。显然他是，因为他开始收集另一批东西，他后来也试图将这些东西卖给大英博物馆。所以那里有这种强迫症，但他知道……

他可以卖掉它，他需要赚钱，因为他是一个次子，他没有多少私人收入，只有少量来自他妻子威尔士庄园的收入，而且他过着极其

极其奢侈的生活，作为英国全权代表。你拿不到很好的报酬。你每天有8英镑，必须款待所有这些想要被照顾的年轻人，并且必须穿着得体地出现在宫廷上，以代表英国政府。所以他总是缺钱。他总是负债累累。

花瓶是建立他社会资本和文化资本的一种手段，作为一个没有上过大学的年轻人，他没有很多同龄人所拥有的那种古典知识，也没有土地和财富赋予他社会地位。所以它给了他社会和文化资本，但它也是一项经济投资。我认为这是他花瓶收藏真正有趣的方面之一。这不仅仅是展示他的品味和成为一位伟大的赞助人。

还有一个非常务实的理由。你给了我们所有……他说了一些关于如何生活的美好话语，不是吗？度过生活的一种方法是……是的。我必须查一下。是的。度过生活的一种方法，在我看来……

这是他说的。是的。是让自己对任何事情都充满渴望。这很好，不是吗？是的，所以这就是为什么他上下火山。他还对庞贝非常感兴趣。正是在他的倡议下，伊西斯神庙才被彻底挖掘出来，而不是仅仅将一些碎片挖出来，然后在大英博物馆展出。

国王博物馆，然后所有东西都被重新掩埋了，因为那不勒斯国王对挖掘它感兴趣。他们只想拿出精美的标本，在他们的博物馆展出，并从中获利，如果他们发现重复的标本，他们会把它砸碎，因为它降低了他们自己收藏的独特性。所以汉密尔顿在庞贝也扮演着重要的角色。Caroline呢？

你刚才说的话非常有趣，特别是考虑到他有点失去控制，出版了那种关键的汉密尔顿出版物。它是四卷巨大的对开本，巴隆·丹格维尔在最后接管了。你可以看到他转向其他事情。我想对我来说，我……

也许你想提到一下，在爱好者协会，我们有两幅很棒的群体肖像画，是约书亚·雷诺兹在1770年代创作的，人们说其中一幅是为了捕捉汉密尔顿加入协会的场景。所以他们看着汉密尔顿放在桌子上的出版物。他们面前也放着一个希腊双耳瓶。

但我喜欢这幅画，因为它把他们都画上了，非常专注地观察着这个花瓶，庆祝汉密尔顿，你知道，对古代、古典时代的保护等等等等。然后其中一个人在喝酒，你知道，在讨论。然后其中一个参与者举起一个女士的袜带，我们假设是，并直接看着它。

看着观众。有一种像眨眼一样的感觉，对吧？一个俏皮的眨眼。对我来说，这概括了我们在这里处理的很多事情。是的，我们处理的是阶级，是举止得体、受过教育、有钱有势，但我们也在处理一种特殊的修辞手法。雷诺兹本人也是爱好者协会的成员。所以，你知道，这是一个有点戏谑的时刻，但我只想确保我提到了这一点，因为我非常喜欢……协会以其放荡闻名。没错。

然后还有整个伊塞尼亚的崇拜，伊塞尼亚的古物。是的，非常放荡。这让我想起了，但遗憾的是，在更严肃的层面上，本杰明·韦斯特在英国制造业创作了这幅宏伟的画作，中间有一群穿着古典服装的妇女站在基座旁，但在中间的基座上，代表着整个英国制造业的是一个瓮。

是我们的。好吧，就到这里吧。非常感谢大家。谢谢。谢谢。哦，我很享受。是的，我真的很享受。

你想喝茶还是咖啡，马文？明白我的意思吗？他们进来卖给你。我想我会喝茶。茶。谢谢。卡罗琳呢？我很想喝杯茶，谢谢。珍妮？我想我没事。茶会很好。谢谢。三杯茶。

梅尔文·布拉格主持的《我们时代》节目由西蒙·蒂洛特森制作，它是BBC工作室的音频节目。对死亡的庆祝如何重新塑造我们对失去亲人的看法？用树根建造的桥梁能教会我们什么关于为后代建造未来的知识？一件破碎的物品如何在事情崩溃时帮助我们进行正念？

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2017年，来自伦敦的大学导师米兰达加入了一所瑜伽学校，该学校承诺带来深刻的转变。感觉这是一个非常安全和温馨的空间。瑜伽课后，我感觉很棒。但很快，这种平静、温馨的氛围导致了一些更黑暗的事情，一段旅程导致了跨越国际边界的引诱、贩卖和剥削指控。

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