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cover of episode #193 – How to Earn 100 True Fans and Your Financial Independence with Jay Clouse of Unreal Collective

#193 – How to Earn 100 True Fans and Your Financial Independence with Jay Clouse of Unreal Collective

2021/3/1
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Indie Hackers

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Courtlandt
J
Jay Clouse
Topics
@Courtlandt :访谈围绕@Jay Clouse 的成功经验展开,重点在于其社群的成功收购以及如何通过内容创作和社群运营实现财务独立。他指出,大多数社群在规模扩大后会变差,而Jay Clouse的社群却成功被收购,这体现了其卓越的社群运营能力。他还探讨了不同平台(如Twitter、Clubhouse)的使用策略,以及如何将受众转化为忠实粉丝。 Jay Clouse:他分享了自己从零收入到财务独立的历程,以及他如何通过提供服务、建立付费社群(Unreal Collective)并最终将其出售给Smart Passive Income来实现这一目标。他强调了社群建设的重要性,以及如何通过高互动、高参与度的社群来提升用户粘性。他还分享了他在不同平台上的运营策略,以及如何平衡个人品牌和独立品牌。他认为持续努力是成功的关键,即使进展缓慢,只要坚持不懈,最终会取得成功。 Jay Clouse:他详细阐述了Unreal Collective的运营模式,从最初的免费试运行到后来的付费课程,以及如何通过口碑和社群互动来吸引用户。他强调了高触达模式的重要性,以及如何通过与用户建立紧密联系来提升用户满意度和忠诚度。他还分享了他在社群规模化方面的经验,以及如何将大型社群分解成小型社群来保持社群的活力和凝聚力。他认为,社群的成功在于成员之间的互动和关系,而不是单向的信息传递。他同时分析了不同社群平台的优缺点,并表达了对Circle平台的看好,认为其团队更了解用户的需求。 在社群收购方面,他认为需要谨慎考虑,因为社群的价值很大程度上取决于用户生成的內容和关系。他强调了维护社群积极氛围的重要性,以及如何避免负面网络效应。最后,他还分享了自己对品牌建设的看法,以及如何平衡个人品牌和独立品牌。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores Jay Clouse's journey from zero dollars to financial independence as a creator. It highlights his six-figure income and the acquisition of his community by Smart Passive Income.
  • Six-figure income as a creator
  • Acquisition of community by Smart Passive Income
  • Financial independence achieved

Shownotes Transcript

Jay Clouse (@jayclouse) 最初出现在我的雷达上,当时他在Indie Hackers上发帖说他将自己的社区卖给了来自Smart Passive Income的Pat Flynn。你通常不会看到社区被收购,因为它们通常围绕着一个人建立,而且随着规模的扩大,它们往往会变得更糟而不是更好。在本集中,我们将了解Jay不仅如何发展壮大这个社区,而且如何在它扩展时保持稳定。在Twitter上关注Jay:https://twitter.com/jayclouseJay的网站:https://jayclouse.com/在此处阅读有关收购的信息:https://jayclouse.com/unreal-collective-acquired-smart-passive-income/查看SPI:https://www.smartpassiveincome.com/</context> <raw_text>0 大家好!我是来自ni hackers that com的Courtlandt,您正在收听Indie Hackers播客。越来越多的人正在网上创造很棒的东西,并在过程中赚了很多钱。

在这个节目中,我和这些Indie Hackers坐在一起,讨论他们的想法、机会以及他们正在利用的策略,以便我们其他人也能做到同样的事情。今天我和J Clouse交谈。J 最初出现在我的雷达上,当时他在Indie Hackers上发帖说他将自己的社区卖给了来自Smart Passive Income的Pat Flynn。

你通常不会看到社区被收购。这是因为收购者或投资者,他们想买你的东西,然后他们希望看到你在未来变得更大。而社区是一种棘手的存在。

无法保证它们在发展壮大的过程中仍然会很好。事实上,许多社区在发展壮大的过程中会变得更糟。因此,在100人或1000人时运作良好的东西,在10000人或100000人时可能会变成完全混乱的状态。

因此,能够出售你的社区意味着购买者对你抱有最大的信心和信任。他们真的认为你很棒,并且你不仅能够发展壮大这个社区,而且能够在它扩展时保持稳定。J确实很棒,所以在这一集中,我们讨论了他作为创作者的历程。

我们讨论了新的音频平台,Clubhouse、Twitter Spaces,如何利用它们来建立你的受众。我们还讨论了从作为创作者基本赚零美元到实现100%财务独立并能够做任何你想做的事情的历程。享受吧。

我有无数的事情想和你谈谈,但你经历了一年很棒的时光,几周前你告诉我,这是你作为创作者最好的一年,你第一年的收入就达到了六位数。如果我这么说,你会怎么说?

是的,就是这样。是的。

作为创作者,六位数的收入很棒。有了这些收入,你显然不必为老板工作。你可以做任何你想做的事情。

这是真的。然后我就不再为老板工作了。

是的,不再为老板工作了,但就像,好老板,坏老板,你不想为那些像帕西那样的人工作,理想的个人是你想一起工作的。所以我想第二件令人兴奋的事情是,你在推特上发帖,你在Indie Hackers上发帖,说你的社区被收购了,你确切地这样说的。

你的推文是,当我们查阅时,它说你的虚拟加速器和私人社区刚刚被Smart Passive Income收购,我们讨论了这件事。那么,对你来说,哪件事更令人兴奋?是你作为创作者拥有这一年丰收,还是尽管拥有这一年丰收,你现在技术上有一份工作,你的社区被收购了?

很难说,两者都同样令人兴奋。它们是并列的。那么,让我们首先从创作者方面开始,因为这对我来说太疯狂了。我的意思是,在过去的四年里,我一直试图达到一个点,就像,好吧,我想在经济上非常舒适,并且有很多选择。

老实说,即使只是最近的四个月,这种情况才真正出现。与此同时,我解锁了这个机会,达到了那个神话般的六位数大关。但我与SPI的机会,我可以在那里做的事情,以及他们鼓励我继续我的创作工作,就像鱼与熊掌兼得一样。太棒了。

那么,当你提到“选择性”时,你的意思是你不希望不得不放弃任何东西,并且你希望拥有尽可能多的可能性,为什么?为什么追求选择性?

所以,我认为SPI的出现正逢其时。当时我就像,好吧,我已经证明我可以做到这一点。现在我有了自己的经济引擎,它正在建立一个受众,并继续自我发展。

但与此同时,在这个时间点,我看到了一个非常特殊的机会,可以将我所学到的关于社区建设的知识应用到更大的生态系统中,以证明很多东西。这个系列,我们有我们的社区,甚至更多的人,这反过来也可以为我正在做的一些事情提供支持。所以感觉这对我来说非常合适。

我记得,我有一个好朋友,David Sherry。我和他很久以前就认识了,我们是好朋友。他创办了Death to the Stock Photo,他曾经告诉我,他认为我的超能力是建立社区。

这大概是在三到四年前,我只是把它当成,谁会在乎呢?这只是我做的事情,我喜欢做的事情,但没有人会在乎。现在人们在乎了。

是的,这就像,哦,现在这似乎是我可以真正发挥优势的地方,并且我感觉我正在努力向上争取关注,这更像是,我已经做到了,这就是我所擅长的。如果你想关注,你可以关注,但我非常有信心我可以发挥我的优势并谈论这件事,对吧?

我不想说“卖身”,但为什么卖?就像,你已经为自己建立了整个职业生涯,你最终获得了六位数的收入。如果你拥有最大的选择性,你可以做任何你想做的事情。

你真的没有人告诉你该做什么。你可以放弃任何事情。你完全自由。你如何权衡是否要将你的社区出售给收购者,或者保持独立去做其他事情?

我没有考虑过这个问题。我没有四处寻找买家。我没有考虑过这件事的市场价值是多少。老实说,我已经和SPI团队合作了大约六个月,我们与SPI Pro的合作才刚刚开始。但我是一个承包商,我们正在讨论,就像,我们都在考虑,好吧,那么转型之后会发生什么?你会去签订另一个合同吗?

你正在补充你所有的创作者工作,因为你还有一个播客,你还有课程,还有一个社区。所以你正在支持,现在与SPI签订合同工作,大概还有其他客户,主要是SPI。

他们,我主要减少了工作量,只与他们合作,然后从我的其他工作中获得足够的收入来维持生计。但它达到了一个点,我就像,全职加入团队是你感兴趣的事情吗?我当时想,我不知道,我有很多事情要做,就像,我有这个社区,我有我自己的项目,一切进展都很好。

他们说,好吧,我们真的对这个,这个,这个感兴趣。如果我们收购Unreal Collective会怎么样?我当时想,哦,这很有趣。我考虑过这个问题。

所以你这里有很多错综复杂的事情,你正在做很多不同的事情。我很想知道这一切是如何开始的?如果我想成为像J一样的创作者,你首先会做什么?当然,播客,博客。

不是播客。我喜欢播客。当然,播客很好,但它需要很长时间,现在开始很好,因为它需要一段时间才能建立受众,这是肯定的。但对我来说,你从服务开始,你从免费咨询开始,或者如果你有一些权威性和认可度,以及一些已经愿意为某些东西付费的人,那么Unreal Collective的加速器项目基本上就是一个思维导图项目,是一个辅导项目。在那里,我可以同时为五个人提供服务,这对我来说是一个相当不错的时薪,这节省了我很多时间和空间来创建这些资产。

所以这就像成为一个服务提供商,就像,你一次只为一家公司工作,但你可以赚到不错的钱,但不会太多,因为一次只有一个客户。但如果你决定教五个人,你可以把他们带到一个社区中。你基本上可以收取五倍的费用,因为你同时为五个人服务。

你从哪里找到这最初的五个人?Unreal Collective。有人知道你在提供这个服务,并决定为此付费吗?

我首先做了一个为期12周的免费项目,针对我认为正在从事一些有趣的事情、即使他们没有投入其中也会坚持下去并会从中获得有趣故事的五个人。然后在我与这五个人合作之后,我记录了他们的故事和他们的进步。我把这些内容放在一个销售页面上。

然后,这成为了我开始进行第一个付费项目时的社会证明。即使在那之后的前几个小组中,老实说,很多都是外发邮件。就像,我已经与我所在城市中的许多企业主建立了多年的关系,因为我多年来一直在组织创业活动,我向我认为会喜欢与我合作、会从该项目中受益的人发送了一封简短的电子邮件。

我说,嘿,Unreal Collective的会员资格正在开放,它可以帮助你完成你正在从事的工作。我认为它非常适合你,符合你的压力和期望。但如果你有任何兴趣,让我们来通个电话,非常简短。获胜的关键是,让我们来通个电话。

然后我会问他们很多问题,比如,好吧,你的生意怎么样?情况如何?你的优先事项是什么?他们会说个不停,以一种好的方式。

我会了解很多关于他们困境的信息。我很快就能看到,哦,你实际上正在处理与Net相同的问题,Net也在这个小组中。我认为你会从中学到很多东西。

我很乐意让你加入,符合你的压力和期望。我从不强迫任何人购买。我只是肯定他们,就像听到你在这种情况下。

我可以告诉你,如果你想做,这会对你有用。如果你想做,那就太好了。就是这样,这在大多数情况下都奏效了。然后每次接下来的小组都变得更容易一些,因为有更多的社会证明,就像,我做得很好,几乎每个参加过该项目的人都提供了评价,并将其转化为成功案例,就像,每个参加过该项目的人都提供了评价。

所以你访问网站,你会想,J是不是在吹牛,这真的有效吗?你会想,哦,这里有40个人已经有了这段12周的体验。这就是他们看到的成果。这很棒,但服务收入总是最快获得收入的方式。但你需要拥抱成为企业主。你需要拥抱成为自由职业者,这样你才能真正获得足够的钱和时间来建立你想要建立的东西。

我喜欢这种高接触模式,因为很多人一开始就想从第五步开始,就像,我正在构建一个可扩展的软件或产品,作为一个Indie Hacker,这真的很难。你必须去营销它,让人们知道他们应该使用你的东西,而且它还在竞争。

所以,与其他由拥有更大团队和更大预算的人构建的可扩展软件相比,如果你只是直接联系那些想要帮助的人,并且你可以向他们提供精心设计的宣传,就像,我知道你正在做什么,我想听听你关于你的问题和挑战的看法。你将能够提供比那些试图制作某种一刀切产品的人更好的东西。你也可以从一开始就收取更高的费用,就像,你可能至少收取200美元或其他什么费用,而那些软件则试图收取5美元、10美元或20美元。

每月,是的,我的意思是,我一开始算过。我当时想,如果这是一个为期12周的项目,那么我需要从多少人那里赚多少钱,并且每年做三次才能维持生计,如果这是我唯一的收入来源?我算过,随着时间的推移,我实际上把价格翻了一番。

我一开始我认为是400美元,为期12周的只是小组电话。最后,基础级别是999美元。但我知道我必须为人们提供这种体验和结果,而且我每周都要花一个小时与他们面对面交流,持续12周。

我不会试图把他们卖给一些我认为不会让他们成功的东西,这不会是一段愉快的时光。对于任何人来说,如果他们在小组电话中玩得不开心,他们很可能会让其他人也不开心。我们也要玩得开心。所以你必须确保他们是合适的,最好的方法就是进行这些电话。

你会如何形容像你这样的Unreal Collective?你把它形容成一个加速器,也形容成一个社区。我想说它更像是一个社区,因为它的价值来自于参与者之间的互动,而不是你单方面地向他们讲解并告诉他们该做什么。他们彼此交流,你从运营这些社区中学到了什么,而这些观察结果是其他人可能没有意识到的?

另一个原因是,即使课程结束后,你仍然会被邀请留在Slack频道中,而且你非常活跃,所有参加过课程的人都还在里面。由于每次课程规模只有15到20人,所以每个人都非常了解彼此。

而且,不会突然涌入一百个想要以不同方式做事的新成员,从而让那些投入大量时间和精力到这个社区的人不堪重负。我不知道这是否恰当,但这整个过程非常平稳和缓慢,你可以很好地整合新成员。所以,加入SPI的论点是,既然我已经知道如何从小规模群体开始,慢慢地建立一个社区,保持高频互动,并让他们真正喜欢它,那么我该如何在拥有更大受众和更大社区的情况下,达到这种平衡,并尝试扩展这种体验呢?这本身就是一个非常困难的事情,但你需要在小规模的经验基础上才能尝试,谢谢。

从小型社区开始,例如将创始人、企业家们组合在一起,让他们互相帮助并建立联系。你不需要一个庞大的品牌来做到这一点。你只需要一些销售邮件、你个人的声誉以及一些参与过的人的推荐。

随着加入的人越来越多,它的价值也会越来越高,因为正如我们所说,他们都在Slack群里。我认为有很多方法可以利用这一点。例如,你可以像现在这样直接向不同的人收取费用。

还有一些非常大的社区。我不知道你是否熟悉那些高管同行群体,例如YPO(Young Presidents Organization)和EO(Entrepreneurs' Organization),人们常常惊讶于这些组织的规模和会员费。

例如,YPO只接受CEO或未来的CEO加入。他们有3万名会员,每年的会员费约为3500美元。而所有加入的CEO都非常富有,他们当然会加入这样的组织。

他们每年从一个真正规模化的企业家社区中赚取1亿美元。EO也差不多。我认为,你必须是公司的创始人或所有者才能参与这个社区并从中获利。

但他们的会员费是每年2500美元,他们有数万名成员,情况相同。然后他们会像你那样扩展社区体验,他们会组织一些5到10人的讨论小组,并从社区内部培训志愿者来主持这些讨论,所以规模非常大。他们赚了很多钱,也为那些想要结识同行的人提供了很多价值。所以,这是一种扩展社区的方式。

你指出的其中一些事情是,了解你的受众是谁,以及他们对有意义和无意义的会员资格的阈值非常重要,对吧?对于Unreal Collective,我的受众是早期阶段的创意服务提供商,我不能收取每年3500美元的会员费。

这行不通。我的会员费有一个固有的上限,所以如果你想建立一个付费社区,了解你的受众是谁以及他们能支付多少钱非常重要。因为价格、价值和他们的现状之间需要匹配。

至于如何扩展,我认为你需要投入大量精力到一些不可扩展的方面。我经常回顾的一点是,当我们考虑建立一个在线社区时,我们往往不够重视线下有效的方法。因为如果我们把你的在线社区想象成你家乡的一次聚会,当人们参加聚会时,他们可能开车过来。

他们可能花了15到20分钟才到达那里。他们一进门,首先会看看有没有认识的人,这样他们才能在空间中感到舒适。但如果他们没有看到认识的人,他们可能会待一会儿,因为他们已经来过了。在在线社区中,

如果他们来了,环顾四周,没有看到任何认识的人,而且他们没有立即感到受欢迎,那么他们很容易离开,很容易离开。你甚至可能不知道他们离开了。

所以,关键是如何欢迎人们进入这个空间,让他们感觉自己属于这里?我认为,如果他们认识那里的人,如果他们缺席了,他们会被想念。

这真的很难。

做到这一点,需要投入大量的精力,无论是人力还是财力,都差不多。

是的,我认为有很多建议说你应该建立一个受众,获得一个庞大的受众,或者建立一个基于受众的社区,让大家互相交流,而不是仅仅倾听你说话。但我认为这非常有价值,因为如果你这样做,你的社区成员之间会建立一种粘性联系,确保他们受到欢迎,并且如果他们离开了,他们会被想念。

他们会互相建立关系,他们可能不会离开,因为这些关系非常重要,而且很难在其他地方找到。而对于一个受众来说,你获得的唯一价值就是某人写给你的信息或邮件,这很容易在其他地方找到,你很容易离开,而且没有人会想念你。所以我认为建立一个社区非常重要,正如你所说,价值来自于这些联系,但你需要前期投入大量工作来确保人们建立这些联系,最终它会变得非常可扩展,最终,我想说你不需要做太多事情。

但是,对于受众建设来说,你总是需要不断输出内容。你永远无法摆脱这种压力,而对于社区来说,你最终可以稍微放松一点。

人们会互相交流。我提到的其他组织,基本上是他们培训那些用会员费来报酬的人。在Indie Hackers上主持会议的人。

我们有线下社区,也就是所有这些每月举行67次聚会的线下活动。而且我没有告诉任何人该做什么,每个人都按照自己的方式去做。我认为这就是社区的价值所在,它的可扩展性。但你不能跳过前面的步骤。

这是一个很好的见解,因为我认为社区的扩展是社区自身扩展的结果,如果你试图作为推动社区发展的那个人来扩展它,那可能还无法扩展。在这一领域,我经常思考的一点是,作为创作者,我们可以借鉴音乐产业和艺术家的发展模式,看看事情会如何发展。想想披头士乐队,他们有大量的粉丝。

他们有受众,受众会去看他们的演出。这几乎就像一个社区,因为现在你可以与其他人互动,但你仍然是来看主要表演的。披头士乐队不会考虑“我该如何让我的粉丝互相交流?”这并不是他们关心的问题。

但如果你把自己当成一个创作者,你是这个世界的披头士乐队,人们可能会因为喜欢你的作品而来,但你该如何确保他们真的在互相交流呢?这需要对空间进行一些有意的设计,否则你会发现,“嘿,我有两千名观众,我现在有一个数字社区平台。”

如果我把两者结合起来,并不会产生奇迹。我来了,或者说,吸引力在哪里?它可能会持续30分钟的有趣和兴奋,然后……

就结束了。

在接下来的两年里,我们会看到很多这种情况,人们只是把他们的受众扔到平台上,而不理解为什么它没有粘性,人们会得到不好的体验。

是的,这就像参加会议一样,通常情况下,它结合了受众建设和社区建设,人们会来听演讲,但演讲结束后,他们会去走廊,在那里才是社区,每个人都在互相交流,互相娱乐。但在网上,这种情况不会发生。

你发送一封新闻稿,然后我说,“来听我的演讲吧,这是我的新闻稿”,然后我提供了一个链接到一个表单。但他们没有任何理由互相交流,他们不会像在真实的活动中那样自然地相遇。我的意思是。

这就是Twitter如此受欢迎的原因之一,人们喜欢Twitter是因为很容易遇到其他人,然后突然,“哦,我们现在正在交流”。这在面对面的活动中经常发生。

所以这里有一个演讲者,我可以和他交谈。你可以获得一些直接的访问。如果你付出一点努力,在大多数在线空间中,这种情况不会经常发生。

我会谈谈工具,因为你正在Circle上建立Smart Passive Income社区,这是一个非常酷的社区建设工具。你主要是在Slack上建立Unreal Collective,当然还有Zoom会议。

还有什么?还有Twitter,在上面建立社区很难,但建立受众很容易。然后是Clubhouse,我知道你对它的看法,但它今年一直在蓬勃发展,我认为它大约有100万到200万活跃周用户,或者更多。他们刚刚获得10亿美元的估值,每个人都认为Clubhouse可能是未来社区的样子。

所以让我们谈谈Twitter。假设你有5000名Twitter粉丝,你如何利用Twitter来建立受众,并将其引导到你的角色中?

我并没有刻意地考虑过这个问题,我只是觉得我必须在这些平台上存在很长时间。幸运的是,我在2009年就创建了一个账户,对于Twitter来说,这算是比较早的了。但我直到去年甚至最近几个月才真正为此付出很多努力。

我还意识到,你观察人们使用Twitter的方式,你会看到一些明显的模式,例如,如果你发布这种类型的内容,如果你有这种类型的帖子,如果你谈论这些类型的事情,你就会获得转发、关注等等。这对我来说并不适用,这很糟糕,因为我可以看到方法,我知道方法,我有能力使用这个方法。我,你知道,我不想这样做。所以对我来说,我现在更把它当作一个社区,几乎只关注与我相关的事情。

你提出问题,征求人们的意见,与人们互动,他们也会与你互动。帮助他人,将人们联系起来,你可以在Twitter上做得非常好,就像你在你的社区中所做的那样。所以,最近我越来越尝试这样做。

我喜欢基于问题的Twitter方法,因为如果你提出一个问题,很明显,这些回复值得阅读,这对想要参与的人和只想阅读的人来说都是有益的。例如,你问,“你如何获得你的前十个用户?”每个人都会分享他们的经验。

分享不仅很酷,你还可以分享并推广你的产品或你正在做的事情,而且你也会想阅读这些内容,几乎每个人都在这样使用Twitter。这非常罕见。几乎每个人都在使用Twitter来为自己建立受众,而不是将他们的粉丝联系起来。

这实际上可能会有帮助,甚至可以快速收集信息。我真诚地问过,“你们是如何在一天结束时关闭大脑的?”因为我们都在同一个空间里生活和工作。

所以,一天结束时,你如何知道,以及你如何切换?我很难做到这一点。我得到了很多回复和很多想法,这真的很好。

接下来要做什么。

我真的很喜欢很多人设定的一种方法,比如在一天结束时设定一个明确的时间,然后在那时进行某种仪式。这实际上可能就像,我要花接下来的几分钟查看我的电子邮件,非常以结果为导向,但我将关闭聊天并关闭其他所有内容。有人说,我把手机放在卧室里就行了,这就像显而易见的答案,我应该这样做。我过去常常跑步,因为这里足够暖和。哦,我知道我可以在……之后跑步。

在非冬季的好日子里恢复工作,是的。

那就像一个很好的过渡。那真的太好了。对我来说,这比说“我要构建一个包含十二条推文的帖子”更自然、更有帮助。

我的意思是,精心制作一些东西,比如我明白这有效,而且它可能是可行的,特别是如果它是经过深思熟虑的,并且真正有帮助的话。但这并不是我喜欢的格式。不。

它不是很有趣。我知道一些非常擅长推特长帖的人,我和他们讨论过如何才能擅长写推特长帖,这些帖子就像最大限度地提高了可读性,其中一些人非常享受写作过程,我认为他们的分享范围非常广。它们具有大众吸引力,因为有些人只是浏览推特。

如果你偶然看到一个有趣的帖子,比如一堆建议,比如,是的,我可能会转发它,但我不认为这必然转化为,如果你正在满足需求,这是否非常令人满意,或者你的关注者以后是否会觉得他们想购买你的产品或使用你可能拥有的任何东西,或者彼此交谈。所以我将和你一起写。很难以这种方式使用推特。

我认为那些这样做的人很难不与他们比较,因为如果你有相同的衡量单位,比如有多少人关注你,或者你获得了多少转发。但最终,你们都在做不同的事情。如果某人的转发量是你的百倍,但他们做的事情是你不想做的,那么他们就更好,不要与正在做的事情进行比较,是的,很好。

我真的很喜欢你最近对它的看法,你谈到的是。如果你正在建立一个推特受众以最大限度地提高机会,选择性地说,这并不一定对你在做的事情有用或有帮助。它可能非常耗时,而且它不是一个随着时间推移而自我增长的资产。

你知道,如果你把同样的精力投入到撰写一篇非常棒的文章中,也许如果它是针对某个关键词设计的,我最近写的一篇很长的文章是关于社区建设以及为什么我对Circle非常看好。这为我带来了很多持久价值,并将一些非常有趣的人介绍到了我的生活中,也带来了实际的经济回报。所以我想要倾向于此。比如,我要努力思考一些有许多结构化要点的事情。我要把它写下来,让它成为常青内容,并继续产生某种好处。

那么你对Clubhouse怎么看?

你用过吗?我每天都后悔没有花时间在上面。

你想这样做,因为……

好吧,要构建它,就像,我喜欢音频,我喜欢播客。我认为我是一个相当好的演讲者,这感觉就像发挥我的优势的地方。多年来,我一直都在寻找什么东西会突然出现,我可以尽早加入并建立这种不公平的优势。

许多创作者告诉我,当我在2008年开始写作时,他们也有这种感觉。Clubhouse是明确的答案。这是很长时间以来出现的第一个这样的平台,而我根本没有花时间在上面。

我不知道为什么,除了它看起来像一个很大的时间消耗,很难从“我想制作45到60分钟,制作精良,精美绝伦,内容丰富且有用的音频作品”的心态转变为“我也要在Clubhouse上待上两个小时,没有明确的议程”。我只是不明白。但是,正如我和他们交谈的那样,他们只是对它对他们介绍给更广泛的受众和建立受众来说是多么不可思议而赞不绝口。我知道总有一天会出现的。现在它出现了,我知道我适合它,但我无法让自己投入其中。

我怀疑人们是否在Clubhouse上构建了真正伟大的想法。我的意思是,我改变了我的想法,我认为人们在Clubhouse上建立了庞大的受众,而那些在Clubhouse上建立了庞大受众的人,并没有将其转化为数千个推特粉丝。

关注者主要是订阅者。也许有几个人在我的想法上有所不同。我一直在花时间在Clubhouse上。首先是直播,这非常有趣。如果你只是进去试一试,你可能会上瘾,这对你来说可能是一个及时雨,因为能够随时随地邀请几个朋友进入一个房间,谈论任何你想谈论的话题,这非常令人上瘾,而且在其他任何地方都很难做到,即使是你和我想要交谈,我们也会说,“哦,让我们安排一个Zoom电话会议,把它放在日历上”,在Clubhouse上,就像“哦,杰伊在线。让我加入”,我们就开始谈话了。

也就是说,如果你在一个直播平台上建立了一个受众,而你直播的内容只有一小部分人看到。比如在推特上,我有3.8万粉丝,如果我发一条推文,我可能会获得5万次曝光。不仅我的受众会看到它,而且还有很多人会转发它。在Clubhouse上,只有1%。

如果你在Clubhouse上有100万粉丝,你会得到……你知道,1万人会看到你,如果你有1000个粉丝,会有100人会看到它,而只有10个人会看到它,这根本不像……它在各处都有生命力。在YouTube上,我看到很多YouTube频道,人们有……我不知道,10万订阅者,而他们的直播视频只有1000次观看。

所以你习惯于做一些非直播的事情。我认为Clubhouse会有点令人沮丧,因为只有一小部分受众实际上会看到这些内容。然后它完全是短暂的。

人们不会保存Clubhouse的对话记录,也不会像口袋一样。他们中途加入。所以你正在谈论某事的一半,人们甚至不知道你在谈论什么,他们加入时会感到有点迷失方向和困惑。然后我知道我只是……现在是无休止的节日。好事情。

我也只是想看看对播客行业的影响是什么?因为我认为音频是一种零和游戏,你一天只有24小时,你会把这么多时间花在听力上。

所以如果Clubhouse继续发展,这就像人们喜欢收听的音频形式,就像他们的广播和亲密联系一样。这会让某些播客下滑吗?我不知道。或者他们会反弹,说,“这现在很有趣,但我确实想念人们用思想尊重我的时间和注意力。”

高薪职位,是的,关于Clubhouse的一切都是这样一个事实,即有如此多的参与者。所以,即使你为Clubhouse通话做了很多准备,并且邀请了合适的人,如果你们没有邀请更多的人上台,人们可能会感到沮丧。然后,那些被邀请上台的人通常并没有做好充分的准备,他们通常不会为谈话增加很多内容。

就像一次性事件。你真的为谈话增加了许多内容。作为一名听众,我更喜欢播客和有声读物,不,我不会得到特别的东西。但作为一名演讲者,我喜欢Clubhouse,因为它非常按需,而且很容易就能参与到新的对话中。

如果我今晚要参加Clubhouse,并且想成为某个对话的嘉宾,我有多容易就能参与到正在进行的对话中并做出贡献呢?这取决于……

完全取决于你的朋友是谁,以及你认识谁。所以,如果你认识舞台上的人,以及你想谈论的话题,那么将会发生的事情是,如果他们关注你,你就会出现在关注者列表中,并且很有可能他们会说,“让我们邀请他上台吧。我知道J,他是一个聪明人,有很多东西可以贡献。”如果你加入的房间里你谁也不认识,那么就会很难,因为你会成为……你知道,100或1000人中的一员,他们可能会举手,试图上台。有些房间对此非常开放,但这些通常都不是你想要加入的房间,因为它只是一个开放的麦克风,人们谈论着你不想听的东西。你希望有一些策划,比如Unreal Collective,你的社区,它是有策划的,不是地球上的每个人,只有某些人才能加入,你知道,他们有很多东西可以贡献,而在Clubhouse上,任何随机的人,比如一个百万富翁快速致富计划,都可以上台开始吹嘘他们的策略,这并不令人满意。

是的,我只是……我不知道,我只是……我不知道我是否会参与其中。

那么Circle呢?Circle这个平台,我甚至一直在赞不绝口,它是一个社区建设平台。嗯,它有点像,你知道,你有不同的选择。你可以使用Slack,你可以使用Facebook群组。你可以在WhatsApp或Telegram上拥有基于聊天的社区,而Circle就像一个成熟的网络社区。你为什么看好Circle?

首先,是因为团队了解我作为客户和用户。他们知道我的动机,他们知道我想要从这个平台上得到什么。他们之前有过构建平台的经验,他们来自Twitter。

所以我知道团队知道我的用例。他们知道我想要什么。而那些即将发布并且很快就会发布的东西正是我关心的东西。

大约三年前,当我做Unreal时,我把它作为一个潜在的社区和谋生的场所,我当时对我的软件选择感到非常沮丧。Slack对可以有多少人参与以及如何保持紧密联系有明确的限制,我认为,我认为如果你超过200人使用Slack,我将无法与他们建立与在Unreal中相同的联系。

其他选择包括Discord,它是为游戏玩家设计的Slack;或者Discourse,它看起来有点过时,但功能非常强大,但感觉脱离了工作流程;还有Mighty Networks,它实际上看起来应该是一个很好的解决方案。

所以我作为一名社区建设者,真的想要一个不同的平台。我考虑过自己构建它。这最接近我真正开始黑客行为的时候,就像,“好吧,让我自己构建一些东西”,然后我召集了……

像是我认识的最聪明的用户体验设计师,我召集了城里两位令人难以置信的开发者,以及一位非常棒的策略师。

我们整天都在白板上讨论。我就像,“这是我想做的事情。这是我想在这里做的事情,这是我与……进行比较的事情。这是Reddit的优点。这是Hacker News的优点。我只是找不到解决方案,比如,“为什么Mighty Networks不起作用?”

对吧?只是……是什么……

我会构建什么不是Mighty Networks?所以我放弃了。老实说,Circle的论坛功能与Discourse并没有太大区别。

但是用户界面更好。他们更了解这个特定的客户。我知道,因为他们昨天刚刚发布了iOS移动端,而且它也即将登陆安卓。所以这种体验将会非常好。

我知道要扩展一个社区,你需要一些更具搜索性和可扩展性的东西,并且可以从大到小进行分解。所以我们在SPI Pro,SPI社区中所做的很多事情,那里的每个人都是SPI Pro的成员。但随后我们开始将人们分成不同的主题领域,分成不同的Clubhouse活动。

我们现在称它们为“大师班”,就像实时指导小组。所以有很多不同的方法可以在这个更大的群体中参与小型群体,而你实际上无法在Slack中有效地做到这一点。你实际上无法做到这一点,比如,再说一次,Mighty Networks应该可以工作,但我从未能使用它,我不知道为什么。

现在,随着我们越来越成为一个整体的商业平台,感觉它甚至偏离了我想要的用例。它感觉很慢,几乎像臃肿了一样。所以Circle对我来说,作为一名创作者,在我所拥有的用例中,是最方向正确的。

是的,你知道,你没有提到的一种选择是Facebook群组,我看到很多人都在使用它,但它似乎并不适合社区,绝对不适合像你试图扩展我们的社区那样将人们分解成子群体,而你需要它仍然保持个性化。事实上,除了Mighty Networks和Circle之外,几乎所有这些工具,比如Slack,都不是为社区而设计的。

它适用于公司。但是,像 Facebook 群组这样的方法有一个优势,那就是分发。因此,如果您希望您的社区成员活跃起来,并且基本上是在他们日常生活中偶然发现正在发生的对话和事情,那么 Facebook 是一个不错的选择,因为人们会下意识地查看 Facebook,并且会看到对话、新闻。

您可以选择像 Circle、Slack、Mighty Networks 甚至 Indie Hackers 这样的平台。我面临的挑战是,试图让人们养成一种全新的习惯,去访问一个不在他们已经定期访问的地方的社区。是的。

我没有谈论 Facebook 群组。我几乎没有考虑过它以及创建和发展 Facebook 群组,因为我想了解我当时是什么样的,而且我没有社区。

我讨厌这种产品,因为如果你不考虑如何创造如此棒的体验以至于人们想要出现,那么 Facebook 群组就是一个很好的解决方案,因为人们无论如何都会出现。但是没有组织,感觉很混乱。你可能有成千上万的人在上面。

感觉就像一个社区,但是每天有二十条帖子,它们都在一个信息流中。呃,它在 Facebook 上,对我来说,这本身就是一个问题,因为我不信任,我不信任这家公司。我不相信它的长期发展。

年轻一代没有 Facebook。这是正确的方向。我认为人们对私人空间更加尊重和欣赏。他们认为创作者对它有更多的控制权和权威。但是,我的意思是,如果您想要一些东西能够出现在人们的空间中,无论他们是否在考虑它,Facebook 确实很棒。

所以我们讨论了可扩展性和社区发展,这很难,因为你可能必须找到一种方法来分解它,就像 EO 做的那样,就像 YPO 做的那样。但是还有其他一些事情也会影响社区的可扩展性。我知道你很少有人出售自己建立的社区。

我在 Indie Hackers 上做过,Stripe 也做过。Ryan,他用 Product Hunt 做过,它被 AngelList 收购了,还有其他一些。但在绝大多数情况下,社区并不是那么可扩展,也不是那么有趣,无法被收购。

所以当你在 Indie Hackers 上发布关于出售 SPI 社区的帖子时,我添加了一篇很长的评论,谈论我的想法以及如何让一个社区被收购,以及为什么大多数收购者通常不想购买一个社区,因为如果你考虑收购者的类型,他们基本上是投资者,对吧?他们不是仅仅购买某些东西。他们想要的是能够持续增长的东西。

他们购买某些东西是因为他们想要发展壮大。与软件产品不同,社区的性质会发生变化。当它变得更大时,往往会变得不那么个性化,更难管理,更难运营,不那么独家,不那么精心策划。你的想法是什么?

你可以提出几种说法。你可以看看非常乐观的说法,说,付费社区是 ARR,就像它是 MRR,ARR。它可能是潜在的经常性收入,可能是一项令人难以置信的投资。但我们更多的是从付费社区的角度来看待它,你销售的产品和人们获得的好处在很多方面都掌握在你手中,因为它来自用户生成的内容、关系以及在那里发生的事情。

所以这是一个非常棘手的平衡点,因为任何付费社区中都可能有一些成员,你宁愿让他们免费使用,也不愿让他们离开,因为他们作为社区成员非常有价值,Unreal Collective 就是一个令人难以置信的社区。我们并没有把它看作是直接的利润中心,就像,好吧,这就是我们可以期待的会员资格,它更多的是关于这些人彼此之间非常紧密地联系在一起。我们知道他们是令人难以置信的社区成员。

我们想要为 SPI Pro 打造一个更强大的基础,其中有一些令人难以置信的成员,他们都是同类型的人。我告诉 Unreal 的人,你知道,我们在这里所做的一切,我们都可以在 SPI 中做到。

而且更重要的是,因为我们有更多的资源,我们得到了一位社区经理。Jelly 非常棒。所以现在我们两个人,我们的全部精力都放在为你们创造一个很棒的体验上。

不仅如此,就像你身处这个空间一样,我们也在拓展视野,坦率地说,普通的 SPI 成员比普通的 Unreal 成员走得更远,所以这全是利好,但也很可怕。首先,从 Slack 到 Circle 是一种文化冲击,社区体验非常不同。搬家很可怕。

但是,让我告诉这些人,这不像我们知道这将立即转化为会员费用的投资,这很可怕。我们没有要求他们提供信用卡才能加入。好吧,就像我们给你一年的访问权限一样。

让我们在接下来的十二个月里向你证明,你想要在这里,这是一个比你习惯的更好的体验。如果你在那之后想继续会员资格,那就太好了,我们很乐意拥有你。但这很难,因为很多社区都很脆弱,它们对自己的空间有很强的归属感。

顺便说一句,实际上,这并不是一个共同拥有的空间。这是一件可怕的事情。所以我认为你必须以正确的理由去做,对吧?而不仅仅是为了消失。

如果我说,嘿,伙计们,他们拥有你们,不,我每天都在那里。就像我真正地仍然在全力以赴地让它成为一个很棒的体验。现在,不仅仅是你们在这里,你们还为 Unreal Collective 的十二周加速器匹配体验付费了。

这是 SPI Pro 会员资格的一部分。你现在就可以拥有它。从这个角度来看,这全是利好。我们认为这是一个非常强大的基础,可以继续建立一个真正善良、体贴、聪明、慷慨的人群,他们希望彼此回馈。

我想到那些被收购的社区。没有一个社区组织的创始人只是平静地说再见,你们现在是我们的财产了。

我认为我们所有人最终都去工作了,因为我们是社区中非常重要的一部分。人们喜欢这种循序渐进的方式。社区拥有积极的网络效应,吸引更多更好的人加入,社区就会发展壮大。但它们也可能具有负面的网络效应。如果人们说这个地方死了,它正在走向衰败,每个人都会劝说其他人离开。有很多非常大的社区似乎在一夜之间消失了,因为这种人们的反抗,与现实生活中如果你反抗政府,很难去其他地方不同,在线上,很容易说,你知道吗,这很糟糕,我们要离开它,或者你知道吗,这很糟糕,我们要去其他地方,你必须非常小心,不要惹恼人们。

负面网络效应。我从未想过这个术语,这正是我所说的,就像虚假的社区一样,是的,它可以很快降到零。所以,作为一个潜在社区的创建者,如果你正在考虑创建一个付费社区,你需要认真对待你在开始时投入的时间和精力,让事情顺利进行,点燃火焰,让它成为一个很棒的地方,因为如果没有价值,就没有价值。如果人们没有价值,那就是鸡和蛋的问题。

所以让我们快速谈谈品牌。我想在这里说出来。Nathan Barry 一直是创作者领域中非常重要的人物,在他开始创建 ConvertKit(一个许多创作者使用的电子邮件工具)之前很久,他就已经在做自己的写作、博客和新闻通讯,并出版了书籍。他有一本叫做《Authority》的书。

它讨论了如何将自己打造成一个创作者的品牌?你可以通过几种不同的方式做到这一点。例如,你可以创造一些比你自身更大的东西,你可以创造一些不属于你的品牌。对于 Indie Hackers 来说,它实际上是 Indie Hackers,名字里就包含了这个词,或者你可以用自己的名字命名。

所以,一个非常成功地做到这一点的人是 James Clear,或者 Nathan Barry 本人,本质上,James Clear 所做的一切都以 James Clear 为名,他写的每一篇博客文章都在他的网站上,他的书也是以他的名字出版的,人们追随他,因为他们真的喜欢他所做的事情。对于 Nathan Barry,我倾向于认为你不应该以自己的名字命名,因为当你从事多个项目时,假设你写了两门不同的课程和三本书。

为每一个项目创建一个不同的网站很糟糕,而且没有人会从一个项目跳转到另一个项目。因此,他决定,最好的方法是反驳这一点,那就是它如何才能超越你自己?你如何才能摆脱它?如果你想做其他事情。有没有人收购过你的东西,或者从你那里收购过东西,就像你被卷入品牌一样,这似乎是可以提取的。你的方法是什么?

你是如何考虑这个问题的?说实话,你的名字,你的身份是你永远无法分离的东西,也是你不会出售的东西。所以,我真的很兴奋能够自由地创建 Freelancing School 作为我正在构建的平台,它不是以我为中心的,我把它看作是我在这里创造的一项资产。

这是一项创收资产,也许有一天可以出售,而且非常容易、非常有效,而且非常……会有很多考虑因素,而不是人们知道我做了什么,但我仍然会从中受益,因为这件事的价值通常对我来说很重要,而不是对其他人。另一方面,我知道我与支持我作为创作者的人们的联系,或者支持我作为创作者的人们,你知道,这是一个有趣的对比,就像在 NASA 上一样。Pse SHE 有一个名字。

但是,他仍然是如此的核心,所以在那个世界里,我不太感兴趣谈论这个,因为在这里,你用一个名字建立一个东西,这应该是一件什么东西。但如果你仍然是如此的核心,有什么区别吗?我不知道,所以我有一些课程。

我在 Freelancing School 下面有一些课程,那是一项资产,我教授它们,但这并不重要。我现在有一些课程是在 AJ&Smart 上的,我的写作在 jayclouse.com 上。我着眼于长期发展,我想建立 jayclouse.com 作为吸引新受众和我可以帮助的人的资产,并将继续这样做,但这将随着我的发展而发展。所以我采取了一种对冲策略,同时做这两件事,因为我知道我需要并且想要与我的受众建立个人联系。我喜欢每周日写电子邮件,我就像写信给朋友一样,我感觉自己有时像是在写一篇 Zanga 帖子,我可以做我自己,这很容易,让你更有生产力,而不是像 Freelancing School 那样,它只是不同而已。

一种同时采用两种方法的有趣方法。而且你提到的一个很好的观点是,仅仅因为某样东西的命名与你不同,并不会改变你可能是它核心人物的事实。所以,例如,她非常核心地参与了她 Next Labs 的所有工作,Maker Mind 社区就是一个相反的例子,另一个例子可能是 Lenny's Newsletter。

Ricky,我不知道你是否熟悉,他有一个非常受欢迎的新闻通讯,叫做 Lenny's Newsletter,但如果你看看他是如何运营它的,他会回答一些问题,例如如何成为一个更好的产品经理,或者如何做其他事情。这不像他是一个超级天才,他知道所有答案。

他会出去找到最好的人,让他们就这个话题写一篇客座文章。所以理论上,即使它以他的名字命名,很多价值都来自他所做的策划和带来的东西,其他人可以进来做他的工作,而不会有任何问题。你不会知道,因为它不一定是他的声音。

每一期都可能是其他人写的。所以,也许这与你如何命名它关系不大,而更多地与你如何运营它有关。我们甚至谈到了你的播客,以及你可以尝试讲述的所有精彩故事,例如你如何让 Sadhguru 和 James Clear 成为你的第一次采访等等。

Jay Clouse (@jayclouse) 最初是在Indie Hackers上发帖说他将自己的社区卖给了Smart Passive Income的Pat Flynn时进入我的视野的。你通常不会看到社区被收购,因为它们通常围绕着一个个人建立,而且随着规模的扩大,它们往往会变得更糟而不是更好。在本集中,我们将了解Jay不仅如何发展壮大这个社区,而且如何在它扩展时保持稳定。在Twitter上关注Jay:https://twitter.com/jayclouseJay的网站:https://jayclouse.com/在此处阅读有关收购的信息:https://jayclouse.com/unreal-collective-acquired-smart-passive-income/查看SPI:https://www.smartpassiveincome.com/</context> <raw_text>0 所以,我希望你能再次想要我。但也许像你一样,作为一名创作者,你经历了很多事情,显然这是有史以来最好的一年。在过去的一年里,你获得了一次收购,你对未来也有了宏伟的计划。你对其他创作者/黑客有什么建议?你知道,那些想创作内容或社区并真正在线赚钱的人,他们能从你的故事中学到什么?我认为……

就像不懈的行动一样,我认为我没有做任何特别的事情。我觉得我的创意事业的每一天都在挣扎,说实话,感觉这一切都进展得太慢了。我环顾四周,想,哦,他们在做一件事。

他们做得非常好。他们比我快。但到了最后一天,进步是累积的。所以,如果你每天都出现,投入时间,努力工作,你就能达到目标线,也许比其他人慢一些。这没关系。并非每个人都能取得突破性的成功,但如果你扩展你的运气服务,有些事情就会发生。

是的,我喜欢你让听众知道在哪里可以找到更多关于你正在做的所有不同事情的信息,关于你正在做的、SPI、你的课程、你的内容和播客。

让我们去推特,去@jayclouse。我的网址也是jayclouse.com。如果你搜索我,很容易找到,但我们还没听到你的消息。

酷。我会在节目说明中添加一些链接。再次感谢,Jay。

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