#267 – The Path to $3M in 3 Years as a Solopreneur with Justin Welsh
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Justin Welsh (@thejustinwelsh) 与 Courtland (@csallen) 和 Channing (@ChanningAllen) 讨论了如何设定高标准、在不懂代码的情况下发布产品、在社交媒体（尤其是 LinkedIn）上发展壮大、销售课程、应对倦怠以及在三年内将其个人创业帝国发展到 300 万美元。</context> <raw_text>0 那是你们其中一个。

我为我的金属任务买了一个巨大的全方位跑步机。就像这个虚拟现实跑步机一样，是的，我。

啊，是的，所以你就像在上面行走，然后你在你正在玩的游戏中行走，是的，是的。

你基本上应该去查一下。它被称为 Walk C Two Plus，我的意思是，就像那个《头号玩家》电影，我实际上从未看过，是的，但显然人们说它就像《头号玩家》。

怎么了？贾斯廷正站在那里，只是告诉我他刚买的全方位 VR 跑步机，但这需要……

占据我房间的一半，我有一个宝石。而且我基本上不能使用我宝石里的任何东西。你把它放下，它就像一个三百六十度的微型小弓。

它有这些鞋子，你穿的，这些特殊的鞋子实际上是鞋上的鼠标垫，它以某种方式连接到你的媒体设备，比如 VR 头显，当你走动时，它基本上就像移动操纵杆的前后。所以在游戏中，整个想法是，如果你想做 VR，就像身处这种沉浸式环境中。但如果你戴着眼镜，周围有视觉效果，它显然不是非常沉浸式。

你必须站在那里。

然而，你仍然需要上下左右移动，对吧？

那么它像那样吗？感觉像看评论吗？

关于跑步机的事情，我不喜欢两次，嗯，所有评论都说你的大脑必须适应它。所以对我来说，这非常困难，你感觉就像每三秒钟都有三个大风扇对着你吹。这很糟糕，但也很疯狂和有趣。

但我对 VR 要说的一件有趣的事情是，我买这种疯狂的东西的部分原因是，大多数获得虚拟现实头显的人都是为了玩游戏，就像，哦，这很有趣，我想去射击。我想玩角色扮演游戏。但对我来说，我真正感兴趣的原因是因为我真正感兴趣的是 VR 可以帮助我完成的创新型、成熟的事情。

例如，我有一个想法。我想，如果有一些 VR 应用可以帮助你进行公开演讲，那就太好了，对吧？我知道很多人在演讲之前，他们会站在镜子前，他们会对着衣橱说话，他们会排练。

但这与实际体验非常脱节。如果你能站在 VR 舞台上，拥有 VR 观众，然后练习你的演讲或任何东西，那就太好了。事实证明，这种东西存在。

它被称为虚拟演讲。还有其他东西，我不会深入探讨，比如冥想。他们有一个叫做 Trip 的东西，它会让你完全沉浸在这个奇怪的，你知道的，基本上是为冥想应用而设计的环境中。

那真的太棒了。他们有，我喜欢这些叫做记忆宫殿的东西，你可以在其中精神模拟穿过环境。这有助于你更好地记住事情。我认为有一些节目让它流行起来。

我只是喜欢记忆宫殿的整个力量。

有一个叫做 Librarian 的应用，它实际上是一个 VR 记忆宫殿游戏。所以有很多这样的东西，这就是我使用它的目的，苹果粉。我喜欢在晚上。

我打乒乓球。我打网球。我喜欢我去年买了一个，我还没有弄清楚它的所有功能。我花了很多时间玩它，就像我们家里有一个健身房一样。所以我在这里去健身房，我们住的地方也有一个健身房。所以我不需要更多的锻炼器材，但我确实喜欢那些让你四处移动的体感游戏，那很有趣，是的，我喜欢最简单的 VR 用户。但我迫不及待地想看看在未来几个月和几年里，我将如何学习更多地使用它。

几个月和几年。我很高兴我会得到你的用户名并把它添加到乒乓球中。

所以我想看看一些我可以观看的东西。我可能已经介绍过你了。我们已经在录制直播了。

你是贾斯廷·威尔士。你是一位非常受欢迎的个人创业者。在推特简介中也很鼓舞人心。

实际上，你说你正在阅读关于建立一个由一人企业组成的投资组合到五百万美元的过程，这是一个很棒的目标。而且你不仅仅是在谈论它，你正在做它，就像十一月底。我认为你已经超过了三百万美元大关。

所以我有一些关于这方面的问题。首先，为什么是五百万美元？你是如何选择这个数字的？

是的，这是一个非常好的问题。我有一个非常糟糕的答案，那就是当我开始的时候，它似乎……非常遥不可及，当时我决定这个目标时，它对我来说似乎极其不可能。而且我来自 SAS 世界。

我以前是 SAS 公司的高管，多家 SAS 公司，我认为在科技行业工作了十六年。所以我习惯于制定 OKR，所以我习惯于说，好吧，你知道，设定一个宏伟的目标。如果你达到了目标的 70%，那么你就做得很好。

所以我认为，如果我做到五百万，那可能永远不会发生。所以 70% 的目标是三百万五，那将是很酷的。所以这就是选择这个数字背后的科学依据。而且我觉得，你知道，它比我想象的更容易实现，是的。

瞄准星星，如果你达不到，至少也能到达月亮。

至少无论哪个顺序，我总是记不住哪个更远。所以，是的。

没错，瞄准月亮，如果失败了，你也会身处群星之中。这五百万美元是你想象的累积的吗？就像总共，你想达到这个数字？

还是说你每年都想达到这个数字？不，不。当我开始的时候，它是累积的，这就是我当时的想法，因为当我开始的时候，我从未打算永远为自己工作。

我认为它就像一个很酷的试验场，因为我喜欢很多人这样做。我不知道如何编写代码，也不知道如何以你可能想到的那种传统方式构建产品。所以我认为这不会是我长期做的事情。

所以我认为，如果我能通过这种方式累积赚到这笔钱，再次强调，钱不是一切，但这就像一个很好的指标，表明我做对了某些事情。嗯，随着我的业务发展，我认为我有机会每年都做到这一点，这基于我正在做的一些事情。嗯，我并不想设定一个金钱目标。我的目标更像是工作与收入的比率，这是我试图达到的，我认为这比总收入或总营收更重要的目标。

是的，我认为大多数人在考虑赚钱或真正考虑为自己争取时间时，都在某种程度上会这样想，我想要我的财务自由，这意味着我想要足够的钱来支持我做任何我想做的事情。这包括与家人相处更多时间，去度假，甚至只是腾出更多时间去做其他更有趣的工作。我认为这是一个相当普遍的做法。所以如果你心中有这种工作与收入的比率，你知道，并且收入足够高，让你可以工作，我认为这是……

非常棒的。公众经常看到的是有人公布一个收入数字。有一个人，我很抱歉提到他的名字，但他赚了很多钱。

他做一些咨询工作，但他每天 24 小时工作。高压环境，你看到数字，你看到收入。很多人都会说，哇，我也想要那样。但如果他们看到与之相关的代价，他们会说……

我知道你在谈论面包设计，每年两百万的收入，我的，你知道的，我的机构。我当时想，我也每天工作 18 个小时，一周七天。我让自己疯了。

我有这样的朋友。他们的生意蓬勃发展。三百万美元的生意，一百万。

我们的业务主要是服务型的。所以很多时间，很多项目，婚姻都受到了影响。身心健康。他们都在受苦。

而且，就像，我得到了这个东西，我前几天读到过这个东西，你知道，传统的说法是“闪亮物体综合症”。我得了“闪亮结果综合症”，我觉得别人的结果……我立刻就变得很宽广，如果我能做到，我就能做到。

然后就像，等等，这个人为了得到那个结果牺牲了什么？如果我不想那样做，不要把那作为你追求的结果，你就会……你就会被困住。这太……

人们不会公布他们为了获得收入数字而付出的代价。没有人会说，我赚了六位数，是的。

是的，完全正确。

完全正确，所以你做了很多事情，对吧？你拥有一个庞大的电子邮件用户群，七万人，你做辅导，你做咨询，你还有产生经常性收入的产品业务，这真的很酷，因为你……你不是软件工程师。所以拥有这些真的很棒。你的收入细分是什么样的？

这些收入有多少来自不同的来源？是的，我有两个旗舰产品，更好的信息产品。所以我是知识型企业家，就像我……我有基于知识的产品。

嗯，我 70% 的收入来自这些产品，15% 来自我所谓的订阅电子邮件的经常性收入。嗯，然后还有一些辅导和咨询，实际上从大约三个月前我就完全停止了这些工作，因为……我想把这些时间重新投入到其他事情上。还有新的赞助，还有联盟营销，还有其他一些小事情。

但我的大部分业务都来自我的信息产品，我的订阅方式是我把我的信息产品视为订阅的“特洛伊木马”。所以，你知道，获得低成本、高质量的信息产品，把它放在想要学习的人面前。如何做某事，让他们进入产品并使用产品来销售订阅。

所以让他们学习有趣的模块，然后说，嘿，我们可以深入学习这个模块。我实际上每月发送一封电子邮件，带你更深入地了解，然后将这些人纳入经常性收入的电子邮件订阅，这就像……无论是一人订阅还是两万人订阅，这都没有关系。我只是每月发送一封电子邮件，它规模相当大，就像一个测试产品，没有……

这个……这个关于财富创造的后期概念，Nathan 的博客文章被毁了，如果你读过它。

我还没有读过，尽管我相当了解 Nathan，但我应该读一下，是的。

如果你……

正在做他在这篇文章中谈论的事情，那么这是一篇好文章。所以你开始用时间换取金钱，对吧？你曾经在几家快速发展的初创公司担任高管。我认为你帮助其中一家公司从零做到五千万美元，你的 OKR 收入，但那是你的时间，你每天都要去上班。

如果你停止工作，你就会被解雇，你将不再赚钱，然后你最终会建立越来越高的阶梯，就像你做的那样，你做的是服务型业务。咨询和辅导仍然是用时间换取金钱，但至少你不是为别人工作。现在你已经停止了这些工作，并且像你一样……利用你通过这些工作获得的资金和人脉来销售这些信息产品和新闻通讯，这更具可扩展性。

我想回顾一下所有这些步骤，因为我认为很多其他人肯定想效仿你所做的事情。也许我们从一开始就说起。你有一份很棒的工作。

是的，在结束的时候，情况进展顺利。你精疲力竭，以至于你……经历了一次严重的恐慌发作。我认为，正如你在 Hacker News 上描述的那样。你写过这篇文章。我们不得不拨打 911，是什么导致了这种程度的倦怠，以至于你甚至到了那个地步。

我认为很多人认为这是我的创业故事，很多废话。它实际上是最真实的故事，就像我要告诉你背景一样，当我被 PatientPop 录用时，我在 SockDocs 工作了五年，那是一家位于纽约市的大公司，大约在 2009 年到 2014 年之间。我是那里很早期的员工，最终为 CEO 工作了五年。

那是一个很难工作的地方。所以你会……培养良好的职业道德和高绩效。我把这转化成了我的第一份管理工作。

32 岁时，我担任 PatientPop 的销售副总裁，收入从零增长到五千万。发生的事情是有人在推特上写了关于这件事的文章，我……我记不清是谁了，但我总是记得他写了什么。

发生的事情是，每天，就像我想的那样，都会有一百万、三百万、五百万的经常性收入，他们可能会找一些更有经验、更好的人来取代我。而我可能会承担另一个角色，但那并没有发生。我一直在继续，继续，继续，继续。

我到了一个地步，每天都是新的美元，每天都是新的员工数量，这都是意料之外的。我以前从未做过这样的事情。所以每一天都是一个新的挑战。而倦怠不是来自非常努力的工作，因为我可以永远努力工作，至少在我年纪更大之前是这样。

但在我看来，倦怠来自于失去控制，就像是一堆我无法解决的问题，我不知道如何解决这些正在发生在我们业务中的问题。当你开始处理一个问题时，另一个问题又出现了，然后另一个，再另一个，很快你就会开始以一些很常见的方式应对，对吧？我就是这么做的。

我应对的方式包括过度阅读、过度饮酒、睡眠不足、缺乏运动。我当时体重225或213磅，每天晚上喝一瓶葡萄酒，吃很多，你知道的，洛杉矶的兄弟们点外卖。

然后，一切都崩溃了，那是在2018年12月16日。我醒来，我的手指变得麻木。

嗯，我们要吃点东西。我和我妻子，我的手指变得非常麻木。我开始有这种非常奇怪的感觉。然后变成了全面的恐慌症发作，我像疯了一样尖叫，尖叫了大约两个小时，不得不叫救护车来，我以为我要死了，他们接上所有的电线，告诉我我没有死，那时我才开始好转，但这就是一切的开始，说实话。是的，很糟糕。

这让我想起了某些事情。嗯，你在这里，贾斯汀，但我刚买了一本叫《无痛苦压力》的书，作者是汉斯·塞利。没有人知道他是谁，但“压力”这个词就是他创造的。

他是创造这个词的人。而人们不知道的另一件事是，他实际上创造了两个词，“痛苦压力”，显然是消极的、不好的压力。然后是“欣快压力”。

欣快压力，意思是好的压力，无论我们有什么负面偏见。所以我们已经让第二个词不再使用了。但他特别地阐述了它们的区别，并且几乎直接对应了你所说的。我的意思是，如果你不觉得你掌控全局，如果你不觉得你对所处的境况拥有自主权，那么就会产生完全不同的神经递质和模式，进入你的神经系统，如果有什么的话，这很有趣，因为这正是如果你开始为自己工作而不是，你知道的，你发现自己处于这种境地，你不断地试图满足外部对你提出的要求，而你知道你无法预料，你并没有按下“下一个挑战”按钮，你只是被牵着鼻子走。

是的，它最终导致了那个结果，这就是我的身体的反应。为了回答考特兰的问题，不是为了回避这一切是如何开始的，以及其中的一些步骤是什么，但正是在那个时刻，我意识到我很高兴发生了那样的事情，当然不是因为那件事发生了，而是我被迫了。我没有选择，我不能继续那样做了。

我认为很多人害怕投入自己的事业。我真的没有选择。所以，我参加了一个项目。

我找了个治疗师。我开始健康饮酒。我戒酒90天。我瘦了30磅。那真是太疯狂了。而且，我知道我要离开我的工作，我在2018年8月1日离开了，与我的CEO协商好了。但这就是这段旅程的开始，我将不得不自己走出去。

我想，我不想那样做，我不知道谁会关注我，我有一个不错的网络。但是，为什么我会得到一些关注呢？我看到每个人都在使用Twitter。

对我来说，Twitter就像我获取新闻的方式。我没有把它当成一个推广渠道。我想，如果我做了每个人在Twitter上做的事情呢？但我做到了。

我在LinkedIn上，我的所有客户都在那里，我的咨询业务、顾问业务都在那里，当时没有人那样使用它。我想我是最早使用它的人之一。所以我开始写推广故事。

你如何组建团队？你如何建立SDR项目？你如何，你知道的，根据你的需求进行采购？你如何在创业公司中做到这些事情？因为没有人那样使用它，所以我很快就获得了2万粉丝。当我宣布在8月1日离开公司时，我的渠道里挤满了想要聘请我作为他们的顾问的人。

他们的业务就是这样。你有一个离职日期，你将要辞职，但它已经确定了，你知道，它将是什么样子。但在那之前，你已经在LinkedIn上建立了受众，因为我认为很多人在进入受众建设阶段时，那些想要迈出这一步的人会感到很大的压力，因为，好吧，我在烧钱。

我花钱只是为了生存。我没有工作，因为他们是在辞职后才开始建设受众的。但你拥有那种缓冲期，这真的很酷。是的。

我很幸运，我并非来自产品背景，我认为我来自销售背景和营销心态，就像我知道我的弱点一样。我知道我的弱点是，我不知道如何编写代码和构建，但我确实知道我非常擅长销售和营销，并且擅长谈论自己，而不会让人觉得厌烦，所以我想，我要利用我擅长的事情，开始做这件事，因为我知道我不能仅仅依靠构建一些很棒的产品，每个人都会突然发现并开始购买。

你为什么认为这会奏效？你有没有仰慕的人激励你？你有没有在脑海中规划好某种路径，比如，我要去建立受众，然后是第二步、第三步和第四步。你有没有一个总体规划？

没有总体规划。我有一个短期计划。我的短期计划是，为自己工作，恢复更好的状态，改善心理健康，和妻子相处。我们住在洛杉矶。

我们在洛杉矶有一所房子，在阳光下放松一下，然后我的计划是回去工作，找到另一家我喜欢的早期创业公司，我喜欢种子轮和A轮，我讨厌B轮及以后的轮次，对我来说太晚了，所以我想，哦，去找另一家A轮公司，然后我开始做咨询和顾问工作。我赚的钱和我当高管时赚的差不多。我认为我收费不够。

也许我可以收取两倍的费用，而不是做同样的工作赚两倍的钱，如果我收取两倍的费用，只工作一半的时间，然后赚同样的钱，但我会有更多空闲时间呢？然后发生了非常奇怪的事情，那就是，我开始那样做了。随着我有了更多空闲时间，我开始花更多时间在社交媒体上。

我在LinkedIn上收到的问题变得不同了，不再是像“你如何建立SDR项目”或“你会如何处理这个外联线索”或“你如何招聘销售经理”这样的问题，我会查看我的私信。所有问题都像是，“你如何写作？”“你如何获得关注？”“我看到你获得了大量的互动。”

“你如何学习撰写文案？”诸如此类关于LinkedIn的有趣问题，我想成为一个LinkedIn达人。但我当时想，如果我做一个小型产品来教人们如何使用LinkedIn呢？我在2020年建立了一个5000美元的课程，卖了7.5万美元。那是我知识型产品的开始。

你显然在工作中经历了一段糟糕的时期，你精疲力尽等等。所以你需要摆脱那种困境。但如果你心中没有先例，或者没有例子，那么跳出那种困境进入其他事情仍然会让人害怕，你提到的我注意到的一点是，你看到Twitter上发生了一些事情，你心想，也许我可以在LinkedIn上这样做。我必须问，首先，你有没有看到那些在任何事情上都取得成功的人，对吧？

就像Twitter上的文案大师或营销大师，然后你想复制它，因为我立刻想到的是过去几年的趋势，有些人会在他们的Twitter用户名中写上“文案高手”，对吧？然后是“营销高手”、“心智模型高手”。你是在复制粘贴吗？

不，我认为当时同时发生了两件事。有人给了我，我不记得是谁了，所以我很抱歉。正在听的人，但有人给了我一本罗素·布伦森的书，我想，哦，这太疯狂了。

太神奇了，你可以建立所有这些自动化的漏斗和网络研讨会，然后，你知道的，赚钱。我认为这太疯狂了。第一点，第二点，在Twitter上，有一个名叫克里斯·约翰逊的人，他赚了很多钱，现在叫财富战队克里斯，或者类似的名字。

我在洛杉矶偶然遇到了Gumroad的CEO罗布·萨勒文。

他搬到那里的时候，我也住在那里，我和他坐下来喝咖啡，我说，他是否真的能在这个平台上赚到他所说的那么多钱？这是很多钱。他说，是的，他非常成功。

我想，从我正在读的这本书和我在关注的这个人来看，我认为我可以弄清楚如何将它融入我的咨询业务，并考虑到有一天，也许有一天我会有一个信息产品。但我现在正在做的事情不在计划之中。所以我开始学习如何将知识转化为信息，然后将关注转化为购买。这花了我很长时间，而且仍在继续学习。

是的，我喜欢你最初开始做的这个过程，你在LinkedIn上，只是分享尽可能多的知识，就像扬起沙子，看看是否有任何宝藏、金币浮出水面。如果没有，那就没有。

但如果有，也许会有。我认为这与很多人的开始方式形成了对比。很多人开始的时候。

他们说，糟糕，我只有六个月的时间来盈利？我需要一个策略。

这就是我要做的，我要建立一些东西。他们没有那么多的探索精神。他们只是在玩耍。

而只是四处走动，看看会发生什么的好处是，很多你从未想到的机会就会出现，你在关于年收入达到300万美元的帖子中写道，你制造了很多噪音，你把关注视为你的朋友。你每天都在LinkedIn上创作内容，然后你关注信号。你发现了哪些信号让你开始做咨询？你扬起了什么样的沙子？

很简单，对吧？就像，内容创作者和农民之间有一个类比，就像，当农民种不出好庄稼时，他们不会说庄稼不好。你知道的，这些庄稼很糟糕。

不，是你作为农民不行，所以当我创作内容时，我会创作。如果我没有做好，你知道的，大多数人的倾向是算法。所以它会影响LinkedIn的算法，它不起作用。

所以我当时想，好吧，我要写很多东西，然后那些不起作用的，我就不再写了，那些起作用的，我就多写一些，这很简单。所以，比如印象，所有这些，所有这些都不是人们所说的虚荣指标，也许在某种程度上，它们是虚荣指标。但它们也是关注度的指标，以及你是否与人们产生共鸣。

我认为我们不应该把它们扔进垃圾桶。所以这是第一点。但第二点，对我来说真正有趣的是，当CEO们从我的理想客户画像中联系我时，早期阶段、医疗保健领域的特定CEO会说，你写了一些关于通过外拨电话联系医生的内容，而这是我们公司面临的一个巨大问题。

我非常乐意与您讨论加入我们的外联团队，开始改进我们的信息传递。我想，好吧，酷。如果我写出这样的东西，我应该预期这在医疗保健领域的创始人、公司中是一个痛点。

所以继续写关于这个。如果你喜欢这些任务，那就写一些不同的。如果引起共鸣，你会收到私信。

所以主要就像印象，诸如此类的事情。他关注的是网络流量，然后我直接关注的是收件箱里的私信。这是我写作是否引起共鸣的最大指标。

我曾经担任咨询软件工程师。我为公司编写软件。

你需要像我这样的人，一个专家来构建特定的东西，并且有一个非常相似的过程，但也非常不同。我从未真正写过内容。我没有在社交媒体上。

我只是构建我喜欢的东西，然后我尝试获得关于我构建的东西的新闻报道。所以我构建了这些小巧的Gmail插件以及各种各样的东西。可靠的是，同样的事情会发生。

我会收到首席执行官或其他人的电子邮件，他们会说：“嘿，我看到了你创建的东西。这真的很酷。我们的公司也有同样的问题。”

他们会和你谈谈来为他们构建相同的东西。然后我能够协商非常高的价格，因为他们需要的不仅仅是任何人，而是需要我做这项特定工作。这听起来就像你……时发生在你身上的事一样。

当你们开始咨询时，有一点你特别强调的是正确的，那就是我不像，“嗯，这很难。需要帮助来完成销售。”这就像在销售营销解决方案时绕过医生。所以就像人们可以这么说，我们也向医生推销。我们也销售营销解决方案，并且你针对医生和患者群体最大的特定需求。

所以，你要做什么？你会雇佣一个每小时收费250美元的人，他拥有通用的经验吗？或者你会付给我每小时2000美元，因为我确切地知道你处理的问题以及如何用正确的解决方案在短时间内解决这些问题。

这就是为什么我将推文主题缩小了。我从销售和营销开始。然后随着时间的推移，我越来越关注医疗保健客户。

我可以帮助他们。他们想要我的特定帮助。我可以收取高价，而且我知道如何完成所有工作。我喜欢这种交叉点，就像我知道如何做这件事，而你非常迫切地需要这种特定帮助。这就是使我的咨询业务成为高收费业务的原因。

我也喜欢你对内容的一致性如此关注。我前几天一个朋友在一个群聊中问到，一个学员想锻炼，增肌，你能做什么？而我首先想到的，在几个不同的场合，都是：你是否坚持去健身房？因为有很多关于……的文章。

你需要进行这种举重和精确的动作以及这种精确的补充，并进行所有这些不同的练习，社交媒体也是如此。你需要在一天中的这个时候发推文，使用这些词语，并发布这些类型的帖子。但是，如果你没有每天都在做，那么这些技巧都不重要，不知何故你知道了，我不知道你是怎么想到的，但是你做的第一件事就是开始持续不断地发布内容，然后你专注于……

战略，是的，我很幸运能有这样的背景，作为公司销售和营销方面的早期高管的一部分，你会尝试很多事情。你必须出去，你必须有一个实验框架。你必须了解快速失败的指标。

你必须了解如何进行大量实验，而不会弄清楚，不会失去对正在产生影响的事情的关注。所以我把我从我在工作过的公司中学到的很多东西应用到了内容创作中，对我来说这似乎是常识。但我也认识到很多人没有相同的背景。

所以，不断创作内容，然后分析结果，加倍投入有效的内容，放弃无效的内容，这个想法可能看起来不像常识，但这是完成几乎任何事情最简单的方法，对吧？我一直说，尤其是在建立知识型企业方面，每个人都想学习他们所能学习的关于知识型企业的一切。

他们会做任何事情来学习关于知识型企业的事情，而不是开始一个。所以，如果你真的想学习如何建立一个，那就开始一个，你就会学习到一个。是的，完全正确。这……

观众，我的意思是，我和Courtland特别有在Twitter上的经验。你会打开Twitter，看看，看看，比如你知道的创业Twitter和黑客Twitter，看看人们编写病毒式帖子或参与度高的帖子的公式。它确实非常公式化，但我对如何做任何事情一无所知。在LinkedIn上获得参与度，这似乎是你现在的专长。所以，是什么……

你从中学到的一些东西？就像什么……

教我们如何使用。就像我们不使用它来做那个。教我们。我做的第一件事是很多人都在做的事情，那就是我买了一本书。我买了一本叫《文案写作圣经》的书，作者是Josh Factor。

他通常被称为……开始LinkedIn诗歌的人，对吧？但我不知道该做什么。所以我买了一本有人推荐给我的书。

我没有买那本书和其他30本书，我只是读了它，然后做了书里说的那样，这对于新手来说是不寻常的做法，这太疯狂了，阅读和应用，而不是像，“看我。我今年读了100本书。”所以我得到了这本书，我读了它。然后我开始模仿他的写作方式，因为我不知道如何写作。

在我这么做的过程中，有些事情感觉真实，有些事情感觉不真实。当我开始获得更多关注时，我开始变得越来越真实。我更舒服做自己，但我发现LinkedIn与Twitter有点不同。

首先，它是一个更安全的写作空间。它更富有同理心。你知道，人们不会在那里互相攻击，因为它有一种专业的倾向，对吧？你的公司名称通常与你的个人资料相关联。

所以，这是一个更安全的开始的地方。每个帖子，因为一个帖子有3000个字符，都类似于一个Twitter帖子。当你进入Twitter时，你会阅读整个……

当你浏览你的时间线时，你会阅读整个推文，然后你会看到一个帖子。你会得到帖子的第一部分，通常被称为“钩子”，对吧？帖子的钩子。

每个LinkedIn帖子都像一个Twitter帖子，因为在“查看更多”按钮之前，折叠上方有一定的字符数，然后你必须吸引他们点击“查看更多”按钮。当你这样做时，你会通过完整的帖子获得他们的关注。所以我经常考虑在LinkedIn上写帖子。

现在每个人都这样做了吗？因为我的课程有12000名学生。所以它……在LinkedIn上。

但我认为这篇文章分为三个部分，第一部分是核心内容，就像你想教别人什么？是什么东西？就像你？你今天教什么？步骤是什么？对吧？信息是什么？所以，我总是先写这个。

我想传达的内容是什么？然后我去写钩子。钩子通常少于300个字符。它非常类似于Twitter的钩子。

我如何让人们进入核心内容？然后结尾很正常。号召性用语，就像为什么有人应该参与其中？但写一个好的号召性用语最简单的方法是……

在LinkedIn上进行对话，由于帖子更长，而不是仅仅说“参与”或“你怎么想”，而是快速总结，这样他们就不必向上滚动重新阅读才能参与，给他们一些可以直接参与的东西。所以就像钩子、核心内容、号召性用语、总结、参与。我开始这样做，效果非常好。

然后我开始融入一些其他有用的东西。典型的文案写作公式，痛苦-煽动-解决方案，对吧，这是一个常见的公式。我把它改成了痛苦-煽动-积极的未来-解决方案。所以我确实有一些关于我如何讲故事之类的公式。但真正重要的是学习如何写一个好的Twitter帖子，它可以很好地转化到LinkedIn上，并且每天都出现。

你把它当作一份工作来对待。你是一个专业人士。你不仅仅是四处闲逛，然后阅读关于文案写作的书籍，阅读关于文案写作的文章并进行实验……

并非常认真地对待它。你……人们总是说我擅长它，因为它是我的工作。

我想在这里展开一些内容，那就是你说简单的事情叫做号召性用语，任何建立网站的人都会有一个登录页面，或者我的意思是，甚至会写一个Twitter帖子。你知道号召性用语，行动号召。但这真的很有趣。这听起来像你试图让人们参与评论。你是否有最终的目的地，你想让他们去的地方，或者你最终是想让他们喜欢你，或者加入你的核心群体，或者去其他地方？或者你认为写评论是你希望人们采取的基本第一步？

是的，后者。我认为LinkedIn和Twitter是发现。所以我的策略是“钱球”。我想每天都在那里，同样的面孔，同样的名字，同样的内容风格。我希望你每天都能看到我，我希望你开始了解我的内容的风格。

我每天都在谈论什么？当你看到我的脸时，你每天早上可以期待什么？我想变得相对可预测……我的一个非常好的朋友是一位80岁的纽约畅销书作家，他说人们喜欢连续剧是因为他们与角色获得可预测的情感体验，不一定是每一集，而是一种可预测的情感体验，所以我希望每天早上都能给我的观众带来可预测的情感体验，这就是他们回来的原因，所以这就是发现，对我来说，发现不仅仅是扩大我的顶层漏斗。然后20%的时间，当我通常被发现时，我积极地深入平台建立信任、权威和专业知识。

所以对我来说，我希望人们信任我，不是像我会在他们不在家时看管他们的房子那样信任我，而是信任我知道我在说什么，我相信我在我的特定领域拥有专业知识和权威。我会把他们从LinkedIn和Twitter带到我的网站，但我不会……要求他们购买课程。

我不会要求他们这样做。就像这里有一个你应该阅读的问题。如果你想了解更多信息，这里有一份我写的免费指南。

如果你想学习如何停止拖延，这里有一篇文章我读过关于它的内容。我只是想让人们养成发现-信任的习惯。发现-信任，我几乎从不销售。

滚动到我的LinkedIn。滚动到我的Twitter。不，我的课程。不。这是有人在90天后对我说的话，购买你东西的人数会有很大的提高，因为信任已经建立起来了。

所以我的目标是让他们每天都回来，最终说：“伙计，最好的课程只要150美元。就像，我对这个人足够信任。我已经学到了足够多的东西。他向我展示了足够多的东西，我可以先扣动扳机，收费2500美元的东西太棒了。”你……我的意思是，你直接遵循了一些营销大师经常谈论的理想。第一个是他说你想写内容，或者你想拥有一个有影响力的存在，这有点像你提到的，你知道的，你希望自己被认出来，你希望自己很熟悉，就像你希望你的品牌在人们的脑海中扎根，他们理解你与什么相关联。

然后他还有其他一些话，你刚才说的话引起了我的共鸣，那就是你没有采取强硬的方式，就像每次你看到某个人，你都试图强迫他们采取下一步行动，强迫他们采取下一步行动，你只是……你可以拥有所有这些东西。如果给任何一个人打电话，他们就知道在哪里点击并找到下一步，他们就知道在哪里找到课程。

Justin Welsh (@thejustinwelsh) talks setting a high bar for yourself, releasing products without knowing how to code, growing on social media (esp. LinkedIn), selling courses, dealing with burnout, and growing his solopreneur empire to $3M in 3 years with Courtland (@csallen) and Channing (@ChanningAllen).</context> <raw_text>0 他使用的类比，我非常喜欢，就是你像在吹气球，对吧？你发布内容，而且有很多噪音，以及很多复杂性，比如你如何与成千上万的受众中的某个人产生共鸣，对吧？但是，如果你发布的内容具有主题性且高质量，你可以通过专注于投入并保持投入的一致性来确保成功，就像你踩着油门和踏板，它们最终会落在任何地方。

他说的“具有主题性”是什么意思，不是字面上的押韵？他的意思是……

发布具有主题性的内容，对吧？我们如何才能做到这一点呢？我们处理的是创业内容，人们试图摆脱被束缚在某个公司工作的状态，对吧？我还从事写作，正在写一部小说，是的，如果我的想法是小说中的一个随机想法，然后我写一些关于创业的内容，然后我说一些关于政治的事情，那么看到我内容的人就不太可能看到我的脸，看到我的名字，然后想，“哦，我必须去看看那个关于如何开始我的业务的好指南”。

是的，你说的那种可预测的情感体验，这太对了，就像我喜欢的《海贼王》一样，它有一种可预测的情感体验。我看《海贼王》时，我希望看到主角从一无所有成长为强者，并得到所有人的尊重和钦佩。这种情况一次又一次地发生。所以，即使看了很多遍，我也不会厌倦它。我知道这就是我想要的。我想你的读者也一样，他们从你这里想要一些东西，比如灵感、教育，一些他们知道一段时间后可以从你这里得到的东西。

没错。而且它从不像，“嘿，如果你正在建立一个单人知识型企业，你可以这样做”，然后第二天，“我最喜欢的披萨是玛格丽塔披萨”。我从不做那样的事情，有些人会说，“哦，你很像机器人，你并没有真正展现你生活背后的场景”，但那不是我做的。

我只是每天都试图为那些寻求可预测情感体验的人提供一些价值。我最喜欢的网络创作者是Harry Mac。他是YouTube上的自由式说唱歌手。我喜欢他，他有大量的巴西粉丝。

我喜欢他，他每个星期五都会发布一个新视频，我会耐心地等待并观看它，因为我知道那些不期待他表现出色的人会被震撼到。这是一个很酷的体验，我停不下来。这就是我考虑如何为我的观众提供体验的方式。

那么，让我们深入了解你的信息产品的细节，因为在社交媒体上获得成功本身就是一个很大的挑战。但是，创作对人们有价值的东西并不容易，然后将它卖给他们，即使你拥有庞大的受众，转化率也很低。

你说你通过社交媒体慢慢地建立人们对你的信任、专业知识和权威，最终让他们注册你的新闻通讯，并最终购买你的产品。当你发现这个信号时，你是如何考虑这个过程的，比如，“嘿，我正在谈论的这个特定的事情，是其他人的一个痛点”。

我可以写一个指南来解决这个问题。我可以写一个关于特定事物的指南，你是如何制定策略并取得成功的？因为如果你试图销售产品，有很多方法会失败。

是的，我认为我考虑的是我自己的购买方式。仅仅因为我以某种方式购买，并不意味着其他人也这样做。但我认为这可以作为一种不错的替代方案，来了解那些在互联网上积极主动的人是如何购买的。

我已经订阅了500多个电子邮件列表，下载了诱饵磁铁，并且每天都收到邮件试图让我购买产品。我不认为我曾经通过这种方式购买过任何产品。所以我不想那样做。

我不想那样做，比如，“这是我的免费指南。现在我要不断地向你的收件箱发送电子邮件，直到你订阅我的产品。”我只是不想那样做。

我从Daniel Vassallo那里购买了我最早的产品之一，当时他推出了他的“如何建立Twitter受众”课程。我说，“为什么我要买这个？”所以我开始分析我为什么购买它。

我认为，“好吧，我每天都会出现，我喜欢他写的东西。我认为他通常有不错的观点。”我说，“好吧，他给了我一种可预测的情感体验。他从未真正偏离他谈论的内容，至少在那时没有。”

当他推广这个课程时，他确切地告诉我我会得到什么，如何发展Twitter粉丝。他还让它价格合理，大约90美元，我想，“好吧，我喜欢这些东西。我信任他。”

我已经关注他很久了，读过他的很多东西。他告诉我，我会得到我想要的东西。而且价格合理。

这些就是我的营销策略。所以我的想法是，没有邮件序列，没有电子邮件活动。我什么都不做。

没有电子邮件漏斗，没有电子邮件自动化，什么都没有。就像来到我的网站，如果你想购买我的课程，那就太好了，然后出去复制它。但是当你创建课程时，要让它价格合理。

这样尽可能多的人都能买得起，因为这是一个数量游戏。我希望每天都有很多人在网上对我的课程说好话。我希望人们在Twitter和LinkedIn上谈论它，以至于我利用购买力平价。

如果你在印度或巴基斯坦，价格是3到5美元，对吧？如果你在墨西哥，价格是40比索。所以，我希望全世界都在谈论它，我希望他们说好话，我每天都在想着这件事。所以，要让它价格合理，然后让它物超所值，让人们感到惊喜。

当然，我不会提供15000美元的价值，而是让他们对获得的价值感到非常惊讶，以至于作为你的安装基础的一部分，他们很有可能在未来购买其他东西，即使价格是两倍或三倍。要给他们提供这种超值的体验。这只是来自消费者的经验。

我讨厌买东西却让我失望。当我制作产品时，我希望它们完美无瑕。我希望它们如此优秀，以至于人们除了给出五星评价外，什么也给不了你。我知道这不是一个非常复杂的模型，但这正是我思考的方式。

有一本Rob Fitzpatrick写的书，Patrick K.是另一本书的作者，叫做《妈妈测试》。

他写的书都很短，大约90页到100页。这本书会教你做什么，就是这样。它简短而重点突出，而且很棒。《妈妈测试》这本书，他基本上是写了这本书。

大多数书，你写完后，会进行媒体宣传，销售会在前六个月到一年达到顶峰，然后随着时间的推移而下降。《妈妈测试》这本书却相反，没有巨大的峰值，而且每年都在赚越来越多的钱。因为人们不断地推荐它，就像你说的那样。你想让你的课程被认为……他写了另一本书，讲述了他如何做到这一点，叫做《正确的有用书籍》。你读过吗？

它现在在我的咖啡桌上，我已经读了大约一半。

很棒。太棒了。我喜欢他在书中开头提出的观点。这非常直观，这就是我一直思考和做事的方式。

但我试图更多地进入这种思维模式，那就是，如果你想让人们向其他人推荐你所做的事情，这不仅仅是关于质量，质量非常重要，但还有所有这些心理因素，对吧？当他们向其他人推荐你时，他们会如何看待他们的朋友？以及你将如何让他们和他们的朋友以及同事感觉良好，对吧？它是否足够具体，以至于他们会遇到可以推荐你所说内容的问题？

所以我认为，你创建这个课程的过程，目标是确保人们不仅买得起，而且还会谈论它，这只是我的一种策略，并且很明显，它奏效了。你的课程，我认为你说你从第一个信息产品中赚了75000美元，我认为其中10000美元是在前一周或两周内赚到的。是的，反响非常强烈。

是的。那个产品可能持续了18个月左右。所以，我并没有靠它生活，但是我的新课程每个月都在增长。

每个月，可能会有一个月下降，我不知道，但它们一直在增长。一部分原因是，网上每个人都会说，“销售2500美元的产品和250美元的产品一样容易”，这是胡说八道。它听起来很棒，但这是不真实的。

即使这是真的，向朋友推荐一个2500美元的产品也比推荐一个250美元的产品要难得多。朋友会说，“兄弟，你应该买这个东西，它要2500美元”，他们不会买。更容易说，“嘿，你应该买这个东西。我从中获得了很大的价值，它只要150美元”，是的，仍然如此。

我知道不是每个人都能买得起，但它更实惠。所以这就是我的想法。我已经创建了它，是在18个月前创建的。我有什么好担心的呢？每个购买它的人对我来说都是一个胜利。

你有没有什么策略来安排你网站上的产品，以便人们更有可能首先找到更便宜的产品，比如速成课程？或者你只是把所有东西都放在那里？然后人们对什么感兴趣，他们就可以找到解决他们问题的产品。

我把它留空，说，“看看我提供的产品。”嗯，我可能可以做得更好。我认为，当我重建我的下一个网站时，我可能会根据人们点击的内容或类似的东西，引导他们找到我认为合适的产品，对吧？

我现在还没有这样做。没有任何这样的自动化。我唯一做的是，当人们购买课程时，每个课程中都有一个模块对应一个订阅电子邮件，所以它与他们在描述电子邮件中获得的价值最相关。

例如，当你进入我的内容操作系统时，它就像如何在一小时半内每周撰写15篇新闻通讯和内容。所以他们学习课程，学习一些基本的文案写作知识。然后在这个模块的结尾，这是我目前唯一使用的电子邮件自动化。

我收到一封来自我的电子邮件，在模块完成后。它说，“嗨，我看到你完成了这个模块。嗯，你刚刚学习了很多关于文案写作的知识。”

你知道我还提供一个订阅电子邮件，每月提供五个示例，向你展示如何构建高质量的社交媒体帖子吗？你想以9美元的价格订阅吗？就是这样。

所以，嗯，我让他们来到我的网站，浏览课程。课程是订阅业务的特洛伊木马。由于我的两门课程大约有15000到16000名学生，其中2000人选择了9美元/月的订阅。所以这是一个18000美元的月收入业务，只需发送一封电子邮件。

你有多少这样的订阅新闻通讯……

你有多少？

只有一个，好的，一个对应每个……

是的，每个都对应每个课程中的一个模块。然后我还有一个免费的新闻通讯，发送给大约7万……

1000人，是的……

好的，你有两门不同的视频课程，关于LinkedIn内容。我有四门，三门看起来像是如何选择一个有利可图的利基市场，这些都很棒。

我们应该把这些放在任何黑客新闻上，然后……你做了这么多事情，你最喜欢你正在做的什么？你不喜欢什么？因为有些事情，你知道，我迫不及待地想……例如，你停止了咨询和辅导。那是一个暂时的步骤。其他事情，你最喜欢的部分是什么？

是的，我最喜欢的部分有两个方面。我最喜欢我的客户能够访问。

所以在充斥着大师班的世界里，这些大师班通常对于那些生活在发达国家、并非来自经济富裕家庭、身处困境或失业的人来说是遥不可及的，我喜欢这样一个事实：他们可以获得我认为是优质的信息，我认为这些信息能够帮助他们改善现状，而且价格不会让他们倾家荡产。我的父母都是非常有爱心的人。我喜欢去墨西哥，这也是我热爱的一部分。

我做了很多指导工作，比如通过五百家初创企业来指导美国初创企业。我喜欢听来自墨西哥小镇和村庄的人们说他们参加了我的运营课程。我开始在领英上发布这样的内容，很多人对此表示非常赞同。

所以我喜欢这部分。这是在客户方面。我认为收到所有这些信息非常有趣，因为我有一些学生，这真的很酷。当你有一整天的学习时间时，这很好。在我这边，我喜欢它相对自动化的事实。

我有很多时间可以和我的妻子在一起，我41岁了，我想利用我人生的黄金时期，我希望这是我的黄金时期，在我父母还在世的时候，和我的家人在一起，和我的妻子在一起。我喜欢我生意中的这部分。我不喜欢的事情有两方面。

有很多方法可以增加流量，但主要有两种方法：社交媒体，就像上上下下，上上下下，上上下下；以及有机增长，随着时间的推移而增长。搜索引擎优化之类的。我主要依赖前者。

所以，总是需要有新鲜的内容是很困难的。你知道，有时候你会觉得自己是社交媒体的奴隶。是的，这很糟糕。

我知道那种感觉。

所以，你知道，有时候这很糟糕。但每当我感到这种糟糕的时候，我都会尝试建立一个新的系统，让它更容易一些。

你喜欢建立系统，你是系统的王者，让自己继续前进。

即使情况变得艰难。

你有没有关于你想要做的下一个文案写作模型的路线图？或者下一个，你知道，你是否有一个很长的清单，列出所有你想要涵盖的主题？或者你是否需要回到绘图板？

更广泛地说，你将如何从这里发展壮大？你的课程非常成功。你只需为这些课程收取更多费用。你制作新的课程，那接下来是什么？

我没有为这些课程收取任何费用。我不会提高价格。

我曾经考虑过，我考虑过，我甚至写了一封邮件说我可能会这样做，所以我希望我没有给人一种紧迫感，但我曾经考虑过这一点，但我认为我不会。嗯，如果有什么不同的话，我会降低价格。我认为对我来说，开始制作更具体的课程是关键。

我随着时间的推移学到的一件事是，人们并不想学习关于某个特定主题的所有知识。通常，他们想要学习如何从A点到B点。所以，真正重要的是要关注我的受众生态系统中哪些点，看看谁在挣扎，他们的目标是什么，以及我如何能够以快速、高效且经济实惠的方式解决这个问题。

所以我认为，建立一个信息产品的市场，可能对我来说是一个正确的方向。但我的人生中也有一个主题，大约五年我就会停止做我正在做的事情。所以，比如五年养狗。

五年做病人护理，我正在做第四年。这里有一个创作者。就像，我可能会烧掉船，然后建造一个，比如一个住宿加早餐旅馆。就像我不知道。我觉得这真的很好。

我对自己的能力很有信心，我认为生活中最有趣的事情之一就是做你不知道如何做的事情，所以谁知道呢，但我没有一个真正好的长期计划，除了我昨天早上醒来，我有一个关于新微型企业的很酷的想法。所以我昨天开始建造它，我会测试一下。如果成功了，也许我会继续探索这个方向。

作为一个曾经在网上做文字工作、经营独资企业，然后转型并开始经营Airbnb的人，我可以强烈推荐它。这真的很有趣。

这真的很酷。这是一个完全不同的业务。我认为凭你的头脑，你绝对会做得很好，因为你主要是在当地与那些不太有想法的人竞争，而且这非常不同。

所以我喜欢这种多样化的做法，在这里总结一下，然后让你离开。很明显的是，有很多黑客正在关注这个，有很多有抱负的黑客甚至什么都没做过，他们很难从想要做这件事到真正去做这件事。而你在这里，你贡献了很多知识和东西。

这很有帮助，也很有价值，但直到人们达到一定的程度，它才不一定有帮助。你认为正在收听并且处于这种情况的人可以从你的经历或你学到的任何东西中得到什么？有什么有用的建议可以帮助那些停滞不前的人开始行动，他们只是在等待开始？

是的，我描绘了一幅非常真实的画面，我读黑客新闻已经很久了，我会经常浏览文章，我所有的偶像都在这个网站上，对吧，我很羡慕那些可以用代码构建东西的人。所以他们是我的英雄，那些我想成为的人。

所以很多年来，我一直是一个只从远处阅读并仰望黑客和其他形式的人，并认为我永远不会出现在这样的东西上，但在四年里，每天都只是做一些小的增量步骤。这些行动的总和。现在我在播客上了，这很酷。

我会告诉他们，开始最简单的方法就是定期将他们的想法融入生态系统中。当我2018年开始写作时，我写得很糟糕。我回顾2018年的所有作品，都很糟糕，所以，如果你能以任何方式开始，如果你像我一样，并且你拥有知识，那就谈论它吧。

如果你想听三个步骤，那就是提升自己，做笔记，分享笔记。就是这样。如果你做了这三件事，你就已经开始了。

我喜欢它。提升自己，做笔记，分享笔记。Justin Welsh，感谢你抽出时间来参加Index Forecast，我很高兴你最终来了，你读过你英雄的故事。人们可以在哪里在线找到你，以及如何了解你的课程、你的写作和你的指南？

是的，他们可以访问我的网站，网址是JustinWelsh.me。

太棒了。再次感谢。

Jason。

感谢你来到这里分享。谢谢大家，我很感激。