Brains: Talking Money with Anthony Pompliano and Sam Parr
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如何通过互联网赚大钱，以及赚到钱后如何管理？在本期来自 Brains podcast 的交叉节目中，我们与 Anthony Pompliano (@APompliano) 和 Sam Parr (@theSamParr) 就金钱问题进行了有趣的讨论，Anthony Pompliano 是比特币亿万富翁，Sam Parr 以据报道 2700 万美元的价格出售了他的初创公司 The Hustle。无论您是否喜欢本期交叉节目，请在 Twitter 上告诉我！我的 Twitter 账号是 @csallen。您可以在您最喜欢的播客播放器或我们的网站上订阅 Brains：https://www.brainspodcast.com</context> <raw_text>0 大家好！我是 Courtlandt Allen，来自 indiehackers.com，您正在收听 Indie Hackers 播客。本周实际上没有新的播客剧集，因为上周，我没有录制剧集，而是决定去沙漠中间露营。

我接下来要做的就是播放我的另一个节目的剧集。它叫做 Brains。它采用四人模式。总是我、我的朋友 Julian Shapiro（你可能之前在节目中听过他），以及我们能找到的两位最有趣的嘉宾。

主题总是与 Indie Hackers 相关，但如果你们喜欢这个节目，我会尝试将剧集交叉发布到 Indie Hackers 播客订阅源。所以，无论您是否喜欢这个节目，请在 Twitter 上告诉我，我的 Twitter 账号是 @courtlandallen。如果您喜欢这个节目，请在您最喜欢的播客播放器中搜索“Brains”并订阅。

大家好，这里是 Brains 播客。

我是 Julian Shapiro，我是 Courtland Allen。今天我们与两位朋友 Anthony Pompliano 和 Sam Parr 谈论金钱。这两位都年轻有为，积累了可观的财富，数额达数千万甚至数亿美元。这次谈话并非财务建议，尤其是对普通人而言。我们的目标是了解这两位富豪的想法，分享他们关于如何赚钱和管理金钱的一些强烈观点，并在过程中享受乐趣。

我想我是唯一一个没有婚前协议的人。我娶了一个也在努力奋斗的女人。

说话的声音属于 Sam Parr。

这是有史以来最好的秘密之一，因为当我钱不多的时候，她有钱，或者至少比我多。是的。

如果我没记错的话，她从 Airbnb 的 IPO 中赚了很多钱。

是的，而且她很长一段时间里的薪水也比我高得多。

不好意思问，这是婚前协议的情况吗？

一点也没有，没有婚前协议，引用一下 R.A. 的话，“我会杀了我的妻子，也不会离婚”。不，我们没有，我没有婚前协议。

这是一场谈话。

对我来说也是一场谈话，你是天主教徒吗？

我从小就去天主教教堂。说话的声音属于……

Anthony Pompliano。

但这并非如此。我在教堂待的时间太长了，奉行“血浓于水”的原则。

如果你是其中一员，我也是天主教徒。而且，关于离婚的想法，我甚至都没有想过，这根本就不是谈话的内容。

这对我来说很有趣，因为如果我结婚，我百分百会签婚前协议。

有人曾经告诉我，有人曾经告诉我他结婚了，但从未签过婚前协议。他们说，呃，他们非常非常富有，身价达九位数，他们说，“是的，你知道，如果我做了什么蠢事，我会有五千多万美元的愚蠢税要付，所以，你知道，就像……”他这么说，这是一种奇怪的说法，但他这么说，“好吧，也许还是会离婚，因为你爱你的妻子，但当然”。

也许这是一种让你保持诚实的方式。好吧，听着。

那是我的理由，我们所有人都是这么说的。

不，我不知道。我没有，因为我甚至没有想过，很多专家会说我这样做很愚蠢，我没有签婚前协议，嗯，也许我们有过这样的谈话，但我当时的想法甚至都不是那样，我的想法是，“嘿，我不想签婚前协议”。

签婚前协议，我认为还有一个因素，呃，Jay-Z 的那句话是什么？“什么比十亿美元更好？两个十亿美元。”如果你和对的人结婚，谁会说你会放弃一切，对吧？我不知道。这其中存在非常非常奇怪的动态。所以，我知道时机很重要，当你购买时。

所以你投资了 90% 的净资产，你的网络，有什么东西突然出现，或者类似的东西，啊，像你公开谈论的那样。你问过你的妻子吗？就像你对这件事感到厌倦了一样。

所以这里面有三部分。很多人，也许和北方一样多的人，但是，当有人说他们把大部分净资产投资到比特币或加密货币中时，就像“哦，我买得很早，它只是像这样增长，现在它变成了这么一大笔钱”。这并不是我，你知道，2016 年是我第一次做任何事情。

我认为我错过了整个事情，2018 年是我第一次真正大动作的时候，我在 2018 年 12 月将 50% 的净资产投资到比特币中，嗯，这确实是一场谈话，但当时我们只是在约会，我更像是，“嘿，我这样做，这是一件非常疯狂的事情，你知道，让我们看看会发生什么，这是我的逻辑”，而不是更像是，“你认为我像我想象的那样疯狂吗？但我仍然会这样做”，更像是，“你知道，你同意吗？”嗯，但在 2020 年 3 月，嗯，我们距离结婚还有一个月的时间，我说，“好吧，他们会一直印钞票，直到他们印不动为止，就像印钞机一样，全力以赴，我把所有东西都投资进去了”，所以我们谈论了这件事。但有趣的是，2020 年 3 月 12 日，比特币一天内暴跌了 50%。当我看到它早上跌了 20% 的时候，我想，“好吧，买一些吧”，当我看到它跌到 4000 美元的时候，我感觉就像，“该死的，我要在沙发上哭成个小可怜，然后疯狂地想，我最好看着这东西归零吧，你知道吗？”就像，“是的，我的意思是，极端的波动性”。

他看着我说，“你什么意思？”就像你已经，“买更多”。就像，“好吧”。

是的。

就像什么也没有。就像被你诱惑了一样。你感觉，说，就像，你有多相信？所以我一直都说，就像，你知道，谁知道我会怎么做？她必须在那里，但我买了更多，这是一个伟大的决定，考虑到它现在价值 5 万美元。

每当我们做决定时，如果这是一个相当大的决定，我喜欢和 Sera 讨论一下，这基本上是一样的。她实际上可能比我更激进。我不，我不在你的世界里，Pompliano。

我不太了解加密货币，但她就像，“让我们买一些 Anti Sila Number 吧”，我认为这是一个相当大的数额。例如，当 Aave 的价格大约是 1000 美元时，我们买了价值 15 万美元的 Aave，我说，“这太疯狂了”，她说，“就这么做吧”，我们做了，它是对的。我不知道它今天的价格是多少，但它上涨了，她说，“我们应该买更多”。我想买更多，我没有听她的，她是对的。

你会把 100% 的投资组合交给一个信托吗？

我会的，我会的，因为是的，我认为我会的，当然你是对的。

是的，我认为我会做的是，我会把它交给信托，但我将扮演她为我扮演的角色，就像我将为她扮演的角色一样，这几乎就像我确信，无论鲍夏历史告诉我们什么，没有人能够独自完美地管理投资组合。他们总是有某个随机的人，可能是街角坐在公园长椅上的老人，与他们交谈非常有益。但总有一些其他的东西让你在情感上保持稳定，因为我们只是人类，我们应该这样做。

好吧，有这本书，《操纵市场的家伙》，那个 GM 签名的人……

你谈论过，呃，GM 签名，是的，在书中……

有一个故事，他说市场暴跌了很多，他打电话给他的财务顾问，他接了电话，他说，“卖，卖”。财务顾问说，“冷静，放松，不要这样做，这就是世界运行的方式。你不需要惊慌失措。”他劝他不要卖，结果成功了。所以，即使我身边有这样的人，我知道他们是最优秀的，世界上最优秀的。

我认为很大一部分原因是拥有一个不会被叙事所左右的第二个人，就像我很容易被叙事所左右。如果宣传很好，如果演示文稿很吸引人，我的朋友们就会投资。但如果另一个人坐在我旁边，他们说，“我不在乎这些先前的因素，我看了这笔交易，看起来很糟糕”，这真的很有帮助。

它像一把刀一样切开一切，这非常有效。是的，不屑一顾非常有效。我忘了，我认为是 David Sacks，他刚刚发表了一篇演讲或威胁，或者其他什么，他说，“我需要找到一种投资的方法，我甚至不再了解叙事了。他们只需要给我数字，给我收入增长率或客户获取的吸引力。啊，我知道时间，我知道其他一些细节，然后我将根据这些做出大部分决定”。

但是你们，也许你们不一样，Parr，因为你们，我的意思是，我知道，我不知道我对你们的看法是否就是现实，但我认为你们做了很多，做了很多决定，但你们实际上积极地进行交易。我实际上除了偶尔购买一些加密货币之外什么也不做，然后我就持有 SPY、Airbnb 和一个指数基金。

就是这样，是的，我根本不进行交易，我非常相信高度集中，嗯，我刚刚与 William Green 进行了谈话，他写了《有钱人更快乐》这本书。这本书的一个主题是他谈到了所有最好的投资方法，比如，你如何选择股票，你知道，比如三只股票，比如什么股票，比如汉堡王、健康食品、Wake、Costco 和你喜欢的任何东西，然后我就这样做了，这就是我的全部。

你知道，Bill Miller 有 70% 到 75% 的净资产投资在亚马逊，对吧？而且他这样做已经很长时间了。所以我认为集中是重要的一点。

但我认为你的观点，即这个热情洋溢的部分绝对有效，尤其是在你拥有一个基于指标的垂直领域，比如 SaaS 时，对吧？指标在几乎所有业务中都是一样的，非常清晰。你几乎可以将它们通过某种算法来进行决策。

我认为，当埃隆·马斯克出现并说，“我要发射火箭”时，事情就变得困难得多，就像埃隆·马斯克一样，对吧？是的，而且他可能不是第一个讲述这个故事的人。我们只知道他的故事，因为他实际上做到了，是的，还有其他人从人们那里拿走了很多钱，但他们从未成功。所以我认为 SaaS 比消费者或其他任何东西更适合这种类型的投资。

如果有人来找你，说，“我正在创业，我不能告诉你它是什么，最低投资额为 100 万美元”，你会把钱投进去吗？

是的，我会。我不会。我认为他太疯狂了。对我来说，这毫无疑问。我无法忍受他的波动性，我无法忍受，这让我感到害怕，如果……如果特斯拉股票发生什么情况……

如果他死于车祸？好吧。

这是真的。但同样，如果他不介入，特斯拉会怎么样？SpaceX 会怎么样？当我第一次开始投资时，我犯的每一个重大错误，听起来实际上很像性，就像，“哦，我的上帝，太棒了”。

就像一个想法。就像这将很酷，如果我经营这家公司。这就是我们所做的。

A、B、C、D。就像 A、B，就像这个人没有想过要这样做一样。所以他们想建立不同的业务或做不同的事情。

现在我非常相信，如果你押注对了人，那么无论发生什么，他们都会想办法解决这个问题，你实际上必须押注那些真正优秀、幸运和疯狂的人，比如马斯克，他只是不在 Twitter 上这样做，但如果他每天都在 Twitter 上发推文，我们会说，“天哪，太疯狂了”，他正在挖坑，对吧？我的意思是，但他和其他人一样疯狂，只是他的公关更好。

我认为我会把 100 万美元投资给马斯克的原因是，我知道他除非是一个非常好的主意，否则不会花时间创业。他不会浪费时间，时间对他来说很宝贵。

但是他们已经看到了 Neuralink、SpaceX，也许还有 Boring Company。我已经看到了所有这三家公司，不像 SPVs，这些机会以次级机会和直接投资机会的形式来到我这里。你们见过这些吗？你会投资吗？

在 SpaceX 上，嗯，我一段时间以来一直在 SpaceX 周围做了一些事情，都是次级 SPV 类型的事情。

How do you make a ton of money on the internet, and how do you manage it once you've got it? In this crossover episode from the Brains podcast, we have a fun discussion about money with Anthony Pompliano (@APompliano) who's a Bitcoin 9-figure millionaire and Sam Parr (@theSamParr) who sold his startup The Hustle for a reported $27 million. Whether you enjoy this crossover episode or not, tweet me and let me know! I'm @csallen on Twitter.You can subscribe to Brains in your favorite podcast player or via our website: https://www.brainspodcast.com</context> <raw_text>0 如果你只是想想市场机会，比如去火星的市场是什么，我不知道，但它比760亿美元大得多，对吧？然后IT的另一部分，比如太空通常很有趣，因为它基本上是AWS对初创企业生态系统的税收，如果你今天要创建一个企业，你会做什么？你会去花很多钱买AWS服务器。

是的，他们有整个事情，并且只是启动了整个科技行业，对吧？如果你想去太空，比如维珍银河，对吧？我的意思是，他们谈到了它，呃，蓝色起源和所有那些家伙都要放弃太空工厂。他们必须使用SpaceX的火箭发射器，就像他们对任何想要在太空做任何事情的人都进行小规模攻击一样，因为他们拥有最便宜的火箭到达那里。也许这种情况会随着时间的推移而改变，但仅凭这一点就感觉像是万亿美元级别的事情。

对于任何天使投资人来说，你是否会计算你的投资回报，以及你实际投资的钱？你是否真的将你的天使投资计算在你的净资产中？

好吧，在我们回答这个问题之前，我每个月都会用谷歌表格跟踪我的资产，你知道，加密货币等等，所有这些东西。一，如果你们这样做，二，如果你们这样做，为什么我用谷歌表格。

我使用这个名为Tiller的应用程序。它每年100美元，它会自动提取你的银行账户余额等等，它有点像Mint，因为它连接到所有东西。但我只是把它导入到…

谷歌…

表格里。

所以你可以像使用谷歌表格和Excel一样移动和整理东西并进行计算，但你实际上不会，因为你知道，你可能有十个，我有二十个账户，比如HSA、401k等等，我有很多东西，最终它把所有东西都放在那里，我每周在谷歌表格上跟踪它，是的，我已经…

从那以后就一直这样做了，这实际上很酷。

嗯，太棒了。

是的，我也做了同样的事情。

是的，是的，我为所有东西都做了这个。所以，比如我的富达账户，没有东西可以提取到里面，所以富达账户你可以手动操作，或者几乎所有最流行的银行，比如Chase、美国银行，所有这些，我的前一个案例，然后你可以做的是，你可以输入，或者你可以输入你拥有的股票数量，因为你可以使用谷歌表格进行股票代码乘以你拥有的股票数量的计算。所以它让计算所有东西变得非常容易。

所以我做同样的事情。我没有你所有的花里胡哨的东西，所以我会成为下一个Tiller的客户。好消息是，呃，我这么做的原因更侧重于方向，比如我不关心数字是多少，只是这个月比上个月高吗？好吧，我们朝着正确的方向前进。

下个月比这个月高吗？对吧？因为在某种程度上，如果我试图优化它们，我会疯掉的，我会真的疯掉，对吧？我会开始玩游戏，然后你会知道我会睡不着觉等等。所以，我试图说服自己，数字并不重要。只是它是否朝着…

正确的方向发展。我认为这实际上是这一切的开始。我开始进行投资冒险和加密的原因是，小时候，我从未相信自己能赚到任何钱。

我真的不在乎。我想有创造力，有成就感，并且有足够的钱过上舒适的生活。然后当我来到硅谷时，我拒绝了就业机会。21岁，我拒绝了成为Stripe的早期员工。我实际上在两个月前放弃了我的Webflow股权，因为我只是想做其他事情，我甚至没有理会那些带有悬崖期和两年后所有这些事情的员工期权，我当时想，该死，那就像一亿美元，而我，正如我所说的，我将从中学到教训。

你应该告诉我你接下来想放弃什么。没错，没错，没错。所以我跟你们有点不一样。我几乎不做任何预算。原因是，我几乎所有，比如99.99%，的净资产都在Stripe股票里。我不能卖掉它，因为它是一家私人公司。我所能做的就是登录查看股票价值，然后看着它每年上涨，我很满意，因为我的未来得到了保障。除此之外，对于现在，我只是尽量多花钱，以最大限度地提高我现在的幸福感，确保今年过得很好。

这个月过得很好。你，你不做预算吗？Pup。

不做预算。这只是从某种意义上说，比如我可能会有一个大致的想法，我会说Julian说过的一件事，这有点像反对预算，那就是每当我进行投资时，我都会对自己说，嘿，我要把这笔钱交给我的孙子孙女。我的意思是，比如比特币，我永远不会用它来做任何事情，除非这是一笔糟糕的投资。我只是说，就像交给我的孙子孙女一样，这让我在面对波动时感到安心，他们不在乎，无论如何，一美元或更多，但当谈到预算时，我唯一关心的是，好吧，我没有动我放在那里的现金，这样我就可以在一段时间内生活而不需要更多现金，这样我就永远不会动用我的投资，因为我的时间范围很长，我忘了我在读什么，呃，巴菲特说过，永远不要让自己处于不得不卖东西来获得复利的地步，你必须卖掉东西，呃，所以这很有趣，你知道，所有这些都是投资原则，我们过去会嘲笑一点，但婴儿潮一代理解技术，它是一样的东西，对吧？只是现在我们在互联网上交易JPEG，而不是购买现金流业务。

好的。给你们所有人的一个问题，你会说你在过去几年里做过的最聪明的财务举动是什么，或者你现在正在做的最聪明的财务举动是什么？

Pmp实际上刚刚谈到我现在正在尝试做的事情。如果我没有带宽，你就会在某件事上变得非常擅长，或者非常了解某个资产类别，我正在尝试找到人来为我做这件事，只收取佣金。

所以我正在尝试找到某个人，就像我说的，一个20岁的NFT狂热者，他们在Twitter、Discord和Telegram群组中密切关注着，我说，给你3万美元，你将获得20%的佣金。去做吧，我相信你，去买一篮子NFT，做你的事情。所以我正在做这个。

我有一个朋友做NFT，这就是计划。我也为加密货币做了同样的事情。我有一个朋友了解所有这些奇怪的长尾山寨币，我从未听说过。

我不会花时间在这上面，他做得很棒，所以我的想法是，给你6万美元，去做吧，如果你输了也没关系，希望不会。所以这可能是最近最聪明的事情了，停止试图成为各个领域的专家。我唯一试图成为专家的领域是风险投资。基本上。

我认为你们都在嗑药，疯了，像给一个年轻人百分比的佣金来做NFT的事情，6万美元，我认为这太疯狂了。我认为这是嗑药。我认为这叫做先锋。

好的，它被称为先锋总股票指数基金，就这样做。我认为每年14%的回报会…引用Pup的话，我不做公开计算，但我认为这会…我认为这每五年翻一番，对吧？因为百分之七点五的回报每十年翻一番。所以我认为这…所以为什么你不这样做，为什么你不做这件事呢？

所以，好吧，我正在寻找匿名性。我正在寻找非常高的自行车…回报，这很有趣，因为我们…我加入了Sam和Sam播客的cohorts，就像一个年轻的、很酷的家伙，他很了解，28岁，去玩，听起来像…你傻吗？所以我记得我知道你。我知道这就要来了，但这只会发生在我认为他们有可能20倍回报的情况下。

用风险投资来做这件事。

没错，但是加密货币和NFT的流动性…这么说吧，它就在那里。而对于风险投资，我十年都得不到回报。我认为这是…

也是一大块。就像你还有30、40，也许50年。一个论点是，当然，以14%的利率复利。另一个论点是，实际上，在通货膨胀率为5.4%的情况下，股票的实际回报率为8%或9%，而除了股市之外，几乎所有其他资产的实际回报率都是负的，对吧？债券等等，只是猜测，这是老生常谈。呃，所以你可以买股票，当然，但是现在你还要买什么？没有什么可买的，对吧？所以比特币每年复利，十年内增长了两倍。

看看一天。十年都这样做。

我也是，我同意。

我同意。Pump，这是你的游戏。这就是你多年来一直在学习的东西，是的，当然，我只是说，如果你要全力以赴做某件事，那就全力以赴。但我认为这太疯狂了，我有朋友，Shine就是其中之一。Shine是我最好的朋友之一，我以前说过，他全力以赴做任何事情，所以没有什么东西是安全的，或者你知道我在夸大其词，但就像在我们这个小小的互联网泡沫和这个小小的群聊中，似乎每个人都在全力以赴做任何事情，我只是觉得…太疯狂了。

如果你有一群人在聊天室里谈论钱会发生什么？

是的，但它也是结构性的，对吧？就像他们基本上用现金淹没了市场。他们指的是美联储、财政部、呃，财政政策，所有这些东西，他们用廉价资本淹没了市场，利率为零，真的，美元印得很多。

他们基本上所做的是，他们套利了所有传统的回报，比如几十年来，60/40投资组合是…你知道，完美的，这就是你应该做的。如果你今天这样做，你实际上是在亏钱，对吧？所以这就像完全把人们推向了风险曲线，然后突然间，你叠加了股票上涨30%。

而且，你有一个25岁的兄弟，他实际上就像，做…我认识的没有一个孩子不投资。所以他一年投资了10倍，这对于传统投资者来说太疯狂了。然后我问他，有多少人在这样做？他说，所有人。而且，这场派对总有一天会结束，但是，你知道，他们只是买了，他们买了比特币，他们买了NFT，或者他们买了，你知道，我一个兄弟买了Roku的股票，它上涨了10倍，他们就像，脑子里想着它，人们都在说，10倍，宝贝，什么情况？我们生活在什么世界里？这很不正常。但是…

因为我们读到的是最疯狂的人的故事，但是我会说，疯狂的人，他们通常有疯狂的回报。呃，所以我只是不指望所有事情都有疯狂的回报。

你们是如何看待现金头寸的，就网络或投资组合的百分比而言？你有没有一个目标，比如，我试图将现金目标定为5%、10%或2%。你有没有一个框架来思考实际的美元现金？不是说，我卖掉SMP，我可以卖掉…我实际拥有的现金。

我刚查了一下，我现在支票账户里有26700美元。这就是我所有的现金，超过两年的开支，这就是你所有的现金。好吧，很多人会把债券称为现金。

我可以点击一个按钮，我就可以得到全部，但我目前只有267。我刚查了一下我的Chase账户。我们没有储蓄账户。

我们只使用支票账户。然后我们大部分东西都用信用卡支付，大部分都用信用卡支付，25000美元。所以这就是我们拥有的。

在今天的环境下，支票账户和储蓄账户有所不同，这就像…你的支票账户和储蓄账户是一样的。所以我做了完全相同的事情，没有储蓄账户，我认为整个想法对于千禧一代来说已经过时了。是的。

我实际上刚去亚特兰大拜访了一些朋友和家人，但我妈妈和其他一些我父母那一辈的人，他们给出的都是非常过时的理财建议。他们谈论的是上大学，找一份非常稳定体面的工作，然后存钱买房。他们基本上是在精打细算。当然，他们当中没有人富有。当我与硅谷的朋友们交谈时，他们中的许多人都非常富有，他们谈论的是让钱生钱，进行投资，或者拥有公司的一部分股份。我知道他们大多数人都不买房，都在租房，这完全是两种不同的思维方式。

我可以问个问题，或者就此打住。他们是否都会互相分享这些知识？

啊，你、你妈妈、你妈妈的朋友们……

他们都喜欢互相分享。他们都五六十岁，甚至更老一些。所以我的理论是，在当时，这实际上是很合理的理财建议。五六十年前，他们的父母可以通过储蓄来获得财务安全，他们可能也确实做到了。此外，买房也是一个好主意。

我称这些为如今的糟糕建议，就像……嗯……他们所说的民间传说一样，一代一代传下来的东西。他们只是告诉你他们的父母告诉他们的东西。而这在当时确实是好主意。但现在，正如你所知，这样做真的非常困难。

但是你提到的这些建议，这些民间传说，我认为让年轻人负债累累，这是一种诱导。就像我们的父母仍然告诉我们应该上大学一样。显然，有更便宜的选择。

我会反驳这一点。你完全错了，因为……老兄，上大学的原因可能有两三个。但如果你能进入排名前二十的大学，你必须背负100%的债务，斯坦福大学的学费是多少，我甚至都不知道。

每年几千美元，四年七千美元。所以，假设四年学费三十万美元，从排名前二十的大学毕业背负100%的债务是值得的；从非排名前二十的大学毕业背负债务，根本不值得。你有没有见过有人去宾夕法尼亚大学或哈佛大学……

考特兰和我……我想……我不同意你，我认为……

我完全同意，很好。

简历上有它，你就能获得面试机会，我明白。这里有一个有点不同寻常的例子，但对于普通人来说，如果你能进入麻省理工学院，并且你必须背负债务，那毫无疑问，你总是会选择这样做。但是，你是否……你是否……

被他们录取比辍学并自称是麻省理工学院的辍学生，而且不用背负债务，只是说你是辍学生更好吗？

是的，如果你想成为像彼得·蒂尔那样的人，是的；或者如果你想创业，如果你只是想在Facebook工作，每年赚二十五万美元，其余时间投资、放松，周末四点去打高尔夫球，是的，我会说值得背负债务。绝对值得。这绝对值得，就像认识一些参议员之类的人物。

这就像……这就像……这绝对值得去，就像……你知道Facebook会从我读的贝尔蒙特大学招人吗？那里的学费每年一万五千美元？没门。我甚至不知道Facebook是什么。

我想，为什么他们需要五千美元？网站或网络方面有五个人，但他们都在宾夕法尼亚大学以外。所以，如果你想在21岁毕业时获得高薪，并且你进入排名前二十的大学，就应该……

这个节目的名言是……

毕业时背负同样的债务，我认为真正有抱负的人首先会进入这些大学。如果你属于这类人，你不需要背负债务，如果你不需要，你就可以直接去获得这些工作。

好的，这在很大程度上取决于具体的工作。如果你……如果你创业……

你没有多少人能做到这一点。我们能围坐成一个圈，第一次就直截了当地说吗？我们必须要有建设性。普通学生如果可以，绝对应该去排名前二十的大学，这绝对是值得的。

此外，你还能在YouTube上做些什么呢？吸毒、和朋友们一起喝酒，以及其他令人惊奇的事情，尝试不同的个性。我认为如果你能进入顶尖大学，这绝对是值得的。我疯了吗？还是只有我这么认为？

好的。我从大学里得到了四件好事。第一，我结识了二十多个亲密的朋友，我将与他们成为朋友一生。

我将永远与他们做朋友，他们也将永远互相成为朋友。这太棒了。第二，因为我在麻省理工学院，我遇到了一些非常聪明的人，他们激励我去做一些有抱负的事情。

他们……好的。你可以创业，否则我永远不会这样做。第三，我获得了一个学位，它让人们在我还没见面之前就认为我很聪明。第四，它改变了我对自己的看法，从懒惰变成了勤奋，因为被麻省理工学院开除会非常尴尬，所以我别无选择，只能非常努力地学习并毕业。到最后，我实际上真的变得勤奋了。

那么，你怎么能告诉我麻省理工学院……那样……让你获得……关注者……

对我来说不是这样，因为毕业后我的学生贷款还不到一万美元。

如果我有二十五万美元，我会……你知道，你不会告诉你的孩子，我……没有去哈佛，他们会……

几乎不可能让我送他们去，但我有一个……我有一个非常、非常不同的理由不想送他们去，这与教育无关，也与债务无关。我认为你不可能成为一个独立思考者，然后去斯坦福、麻省理工学院、哈佛等大学。我认为现在有一种……顺从的倾向，就像……我认为十年前或十五年前情况并非如此。

这曾经是一种非常有抱负的事情，而且很难进入。我认为这已经变成了一种游戏，就像那些愿意跳过所有障碍的人才能进入。但是，你真的会成为一个遵循第一性原理的独立思考者吗？我不知道。

我没有去，所以我不能完全发表评论。但这就像……就像医生一样，我可能会想，好吧，医生，我知道肯定有一些职业，你必须……所以要上大学。

这就是我的观点，大多数聪明人都想找一份薪水很高的工作。他们想在下午四点半或五点下班。

他们想要三个孩子，他们想要一种相当轻松舒适的生活。如果你能做到，那就太好了。如果情况如此，你只需要跳过那些障碍，我说，如果你想要那样，那就去做。

我认为大多数人都想要这样。我认为大多数人都不想做这些非常冒险的事情。如果你想做这些冒险的事情，那就直接放弃，马上开始行动。

我认为你是在说，好的。所以回到F U。从一万美元开始，我知道……你知道我要说什么。你有一年的时间把它变成数百万，你的计划是什么？你显然愿意失去所有的一切……某种加密货币……

不，我会利用它来创办一家公司。在第一年创造数百万美元的收入要容易得多。我认为把一万美元变成几百万美元是可能的。从投资的角度来看，我认为这基本上是……我不知道是不是单年最佳投资。嗯，这是可能的，但我认为创造一百万美元的业务收入比……选择一项能做到这一点的投资要容易得多。

你会从哪里开始？

我的意思是，这听起来对那些思维方式不同的人来说可能很疯狂，但一年一百万美元，我真的不觉得有多疯狂，因为……你可以去洗车。你必须非常努力地工作，对吧？但你只需要开始大规模地……每天洗车。现在我每周工作六天，就像……你可以……你可以通过洗车赚到一百万美元。

你知道我会做什么吗？我会用那一万美元购买一些课程，比如学习工程学入门知识，学习营销等等。这就是钱的用途。然后我会去和一些科技投资者谈谈，问问他们哪些创业公司发展最快，比如Consensus、Rocketships，以及Stripe的早期阶段。我会加入他们，利用从这些课程中学到的知识，获得一些入门级职位，获得我的股权。

这就是我会做的，但我要明确一点，不要跳槽去一家创业公司，要加入像Stripe这样大约有150人的公司，它正在快速发展……但我也很客观，因为我未能做到这一点，我希望我曾经这样做过，所以……说实话，科伦，你会怎么做？或者科恩？科恩就是这样做的。他把创业公司卖给了Stripe。我不知道你是否报告了你Stripe的股份……

创办并出售一家公司很容易，我创办了一家公司，并在九个月后卖掉了，但在那之前我有七年的创业经验。但我仍然会做庞普利阿诺所说的那样。我会用那一万美元投资自己。

我宁愿自己创业，也不愿投资别人的公司。然后我会做一些完全专注于努力工作的事情，而不是试图过于聪明或过于狡猾。例如，我教过Retool的创始人。他们在一两年后创造了大约五十万美元的收入，只有创始人。他们只有大约二十个客户，因为他们非常努力地工作，在每一次谈话中，他们都会提高价格，直到他们的平均客户每年支付他们两万五千美元。所以我会找到一些我能做到的事情，那就是销售，一些每位客户的平均收入非常高的东西，比如招聘初创公司，比如我会出去，成为地球上帮助初创公司招聘工程师的最佳人选。我想收取高价，我想在几年后赚到一百万美元。

所以你在这里有一个重要的观点。你选择了一个产品市场适合且风险较低的创意。你是在说，有什么东西是人们已经在购买的，我的优势是什么，那就是努力工作的能力，以及人们愿意与我合作。我同意这一点，而不是创办一些花哨的，你知道的，元宇宙公司，你就像……

谁知道这个？如果我21岁，有一万美元，我认为我可以通过上Yelp，看看哪一类服务评价最多，但评分最低，来轻松地做到这一点。我会从类似的事情开始，比如……我认为你可以……我付给某人每小时80美元，然后也许每小时50美元，只是为了在我的房子里进行高压清洗。所以，我认为你可以通过做类似的事情来轻松地做到这一点，然后雇佣某人每小时20美元，然后以每小时50美元的价格进行扩展。

类似的事情，我认为，很让人想起……我十几岁的时候认识一个人，他会用收音机播放哀乐，然后去那些去世的人的家里，对他们的家人说，嘿，你想让我重新粉刷房间，以消除不好的运气吗？

前几天，我不得不取消一张机票。为了取消一张机票，其中一种能让你拿回钱的方法是，如果你家里有人去世了，他们需要知道……哀乐……什么是哀乐？

我的意思是，就像一张和某人的照片，就像一些打出来的字，就像你承认的那样，你可以提交它来获得退款，因为这听起来不像他们会……检查。所以，假设一下，你可以……你可以制作一个哀乐，或者你可以做的第二件事是，你只需要去obituary.com，如果你真的想的话，我知道一个哀乐大约需要十美元。或者你可以做的第二件事是，找到一个最近去世的人，和你姓氏相同。

对不起，制作假哀乐……

这太疯狂了。我想取消，然后去意大利两周，政府要关闭了，我说，嘿，让我获得退款，我以后再买票，他们说，你能……这里有什么漏洞吗？告诉我怎么做。他们说，如果最近有人去世了……

有很多企业公司，比如航空公司，他们拥有所有客户的数据库。他们中的一些人认为萨姆有十二个死去的兄弟。他们对萨姆的家庭生活有完全错误的看法。

就是这样。这太荒谬了。这……

如何在互联网上赚大钱，以及赚到钱后如何管理？在本期来自Brains播客的交叉节目中，我们与安东尼·庞普利亚诺（@APompliano，一位比特币亿万富翁）和萨姆·帕尔（@theSamParr，他以据报道2700万美元的价格出售了他的初创公司The Hustle）进行了一次关于金钱的有趣讨论。无论您是否喜欢本期交叉节目，请在推特上告诉我！我在推特上的用户名是@csallen。您可以在您最喜欢的播客播放器或我们的网站上订阅Brains：https://www.brainspodcast.com</context> <raw_text>0 U。说了，我们，我们劝你不要来这里旅行。我得到了，我得到了一份科尔丹。吉利安，谢谢你。

感谢时代。如果您想了解更多关于安东尼·皮皮诺和萨姆·帕尔的信息，您可以在推特上关注他们，用户名分别为@apupilto和@thesap。另外，如果您喜欢这个节目，请在您最喜欢的播客播放器中搜索“Brains”并订阅。