The Art of Retirement — Christine Benz (EP.257)
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Christine Benz 是 Morningstar 个人理财和退休规划总监，三十多年来一直致力于帮助投资者应对财务规划的复杂性。她也是《如何退休：幸福、成功和富裕退休的 20 堂课》一书的作者，并担任 John C. Bogle 金融素养中心的总裁。在专注于退休规划之前，Christine 曾担任基金分析师，她独特的视角融合了深厚的投资知识和实用的理财智慧。Christine 加入节目讨论了为什么退休不仅仅是达到你的“神奇数字”，如何克服退休支出的心理障碍，为什么保持你的内部圈子充满活力对长期的幸福至关重要，终身给予的惊人力量，以及更多内容。我希望您像我一样喜欢这次谈话。有关完整的文字记录、剧集要点以及旨在让您发出“嗯，这很有趣！”的其他大量好东西，请查看我们的 Substack。重要链接：网站 Twitter 领英 节目笔记：退休重点：财务还是生活方式？让您的孩子参与其中 拥抱社会健康的挑战 退休人员的一天 将人们默认为储蓄 FIRE 运动的起源 投资世界末日的四骑士 投资篮子的微妙平衡 规避单点故障 如何嗅出可疑的理财建议 节俭者与投资者性格类型 跟上市场先生 年金：低风险的弱者 Christine 作为世界皇帝 提到的书籍/作者：《如何退休：幸福、成功和富裕退休的 20 堂课》；作者 Christine Benz Jonathan Franzen 的作品</context> <raw_text>0 嗨，我是吉姆·奥肖纳西，欢迎收听《无限循环》。

有时，当我们试图弄清楚事情时，我们会陷入看似无限循环的境地。市场涨涨跌跌，研究结果被提出，然后又被驳斥，我们发现自己又回到了原点。本播客的目标是学习如何重置我们对问题的思考方式，希望这能让我们更好地理解我们为什么这样想，以及我们如何才能改变这种想法

以避免陷入无限的思维循环。我们希望为听众提供各种问题的全新视角，并通过多方面的视角来审视它们，包括历史、哲学、艺术、科学、

语言学，是的，也包括定量分析。通过这些讨论，帮助您不仅成为更好的投资者，也成为更细致的思考者。在每一集中，我们都希望在学习的过程中与您一起进步。

感谢您的收听。现在，请欣赏本期《无限循环》。大家好，我是吉姆·奥肖纳西，又一期《无限循环》节目开始了。今天的嘉宾克里斯汀·本茨是 Morningstar 的个人理财和退休规划总监，Morningstar 是一家很棒的公司，我在资产管理生涯中广泛使用过它。

她是新书《如何退休：幸福、成功和富裕退休的 20 堂课》的作者。欢迎，克里斯蒂。吉姆，很高兴见到你。我很荣幸来到这里。你知道，我喜欢你的书名，因为在我从事资产管理的时候，经常只是数字。这就是

每个人谈论退休时都会问到的问题：你够了吗？你的目标数字是多少？如果你去 Twitter 上看，你会发现，“你的数字是多少”是人们在 FinTwit 上问的最常见问题之一。然而，这真的不是退休的重要部分。你在书中很好地阐述了这一点。这不仅仅是财务规划。告诉我们更多信息。我的想法是退休

许多人倾向于，你知道，要么完全专注于财务方面，而忽略生活质量的考虑，你进入退休后需要思考的生活方式的考虑。其他人则完全专注于生活方式的考虑，他们带着这种心态进入退休。

他们想做的事情清单，以及他们想如何过与工作时不同的生活。所以我的感觉是，人们要么站在一边，要么站在另一边。我们确实需要考虑这两个方面。所以我想让这本书，是的，关注财务方面，帮助人们弄清楚安全的提款率和合理的资产组合构建以进行资产减少。但我也想确保他们思考

一旦他们离开工作岗位，他们将在哪里寻找目标、身份和人际关系等问题，因为我认为这两组考虑因素都非常重要。我要说的是，吉姆，我曾经低估了所有生活方式方面的东西。但随着我自己的退休越来越近，我开始更多地考虑这些事情。

是的，我认为这是我非常欣赏的这本书的一个方面，因为人们往往会采取眼不见心不烦的态度。在我从事资产管理期间，这是我注意到的一件事。无论我与多大年龄的投资者交谈，当他们越来越接近退休时，他们都会不情愿地说，我想我应该开始考虑一下了。

而真正更好的方法显然是在你很年轻的时候就开始。所以，我尝试与客户做的一件事是让他们让他们的孩子明白，这将会发生。看看我身上发生了什么。而且

关注人际关系，关注健康，关注各种在为某人制定退休计划时通常不会出现的事情。我发现的一件事是，当与客户交谈时，一旦他们对退休感兴趣，

他们没有和他们的孩子谈论这件事。这对我来说很奇怪。所以我经常会提起。你把你的孩子也考虑进来了吗？你认为这对下一代有帮助吗？

哦，太有帮助了。事实上，我们在书中有一章专门讨论这个话题。我和一位名叫卡梅伦·哈德尔斯顿的作者谈过，她写了一本关于家庭财务对话的非常可爱、有帮助的书。她分享了她自己关于失去的令人心碎的故事

她的父母，她的父亲最初突然去世，然后她的母亲患上了痴呆症。所以她被推到了这样一个境地，她不得不帮助整理父母的财务状况，他们有什么，他们把东西放在哪里。

所以在她的家庭中，他们甚至没有就她父母的处境进行过最基本的对话。所以我喜欢家庭进行这些讨论的想法。当然，你知道，这很微妙。这确实取决于父母与子女之间关系的状态。

但如果这种关系良好，那么父母分享他们对退休生活的期望，并征求孩子的反馈意见，这将非常有意义。我的意思是，一个很大的脱节是父母可能会有这样的想法：我们希望我们的遗赠给我们的孩子是 X。我们想留下 X 数量的遗产。

而孩子们的态度可能是，你知道吗？我希望你充分享受你的退休生活。别管我。事实上，这很常见，你会发现这种脱节，孩子们会说，你已经为我们做了很多了。我不指望会有大量的剩余资产。我们的想法是让你充分享受退休生活。所以要进行这些对话，探索这些感受。

在我看来，谈论金钱也是最后的禁忌。我的意思是，人们整天会在网上谈论他们的性生活等等，但谈到钱，人们就会变得非常谨慎。这是我在职业生涯中注意到的一件事。

而且你也会看到，大多数孩子都像你描述的那样。对，爸爸妈妈。谢谢你们。你们已经为我们做了足够多了。我确实看到了一种暗流涌动的年轻人。

对他们的父母感到生气，尤其是我是婴儿潮一代。我只是，我只是，我经常争论说，也许我是一个伪装的 X 世代，因为我的出生时间，但婴儿潮一代的孩子尤其如此，他们说，为什么把钱留给我们？

当我们年老色衰的时候，为什么不现在就给我们呢？在这种情况下，你会如何建议父母与成年子女进行这种对话？

在这种情况下，我实际上站在孩子们一边。我成了终身给予的忠实粉丝。原因很简单，当你查看人们去世时的数据时，他们的孩子通常都在 50 多岁，甚至 60 多岁。

在那个生命阶段，他们的财务状况已经相当稳定了。现在，在那个生命阶段继承钱可能会产生影响，当然，但我相信你可以在更早的时候，用更少的钱对孩子的生活产生更大的影响。

我经常提到的是，在我结婚后，我的父母在我父亲退休的第一年，给了我和我丈夫一份礼物。所以他可能在那一年超过了他的计划提款率，但他们给了我们一份礼物，我们把它用来支付首付。事后看来，这笔钱不算多。对我们来说很多。

但这帮助我们，你知道，再也不需要他们了。它帮助我们住在离我父母很近的一个社区，而我真的很想住在那里。所以，早期的那份小礼物，在美元价值上肯定比我们父母去世后最终继承的遗产要少。但正是那份早期的礼物对我们产生了巨大的影响。而且

所以我希望人们探索如何在早期对孩子和孙子产生影响的方法，无论是偿还学生贷款，还是帮助支付首付，或者帮助他们接受一些否则将需要承担大量额外学生债务的高等教育。这些事情，这些在退休早期的礼物，我认为可以产生更大的影响。而且

在从事退休规划工作时，我注意到许多人实际上都在努力在他们的一生中花费适当的金额。他们非常关注这些遗产。有时，这会缩短他们在自己的一生中可能希望完成的事情。所以我认为这是一个我们没有充分讨论的问题。

在这个行业中。我称之为“允许支出”问题。在一生节俭之后，允许自己从投资组合中支出，我认为这对许多人来说是一个巨大的行为、心理挑战。我想我将成为其中之一，顺便说一句。是的。

我称之为人类操作系统。我总是先声明，我是一个人。因此，我和其他人一样，都有着人类操作系统的缺陷。因为人们有时会说，那是其他人，但不是我。而且在我看来，这似乎也与几代人有关。我之前在开始录音之前提到过，我们正在照顾我 98 岁的岳母。所以她是典型的普通人。

大萧条时期出生的孩子

这种心态显然是现在那些记得它的人已经 98 岁了。但它似乎延续到了比那些真正必须省下每一分钱的人程度较低的程度，因为你永远不知道。人们往往不会过多考虑的另一件事，你在书中也很好地阐述了这一点，那就是他们未来的健康状况。

叔本华说，健康不是一切，但没有健康，一切皆无。你不仅涵盖了健康，还涵盖了健康。

导致更好健康结果的事情。例如，你谈了很多关于，嘿，确保你的内部圈子保持活力。事实上，你建议扩大你的内部圈子。谈谈这个，因为我认为人们对此考虑不够，因为他们真的不想。

对。身体健康和社会财富之间存在着不可分割的联系。我在书中与斯坦福大学长寿中心主任劳拉·卡斯滕森探讨了这个话题。这是我最喜欢的书中对话之一，她讨论了多元化社交网络的概念。所以

所以，正如多元化和向投资组合中添加更多资产以及向投资组合中添加不同类型的资产一样富有成效，以这种方式考虑扩大你的社交网络也是有益的。你总是需要记住你的内部圈子

非常亲密的朋友是什么样的。随着年龄的增长，我们必须明白，不可避免地会发生一些令人悲伤的事情，这些事情可能会使一些人离开这个亲密的内部圈子。因此，你需要考虑补充他们，随着年龄的增长建立更多的人际关系。

最好是在不同年龄段的人之间。我认为，多元化我们与之交往的人的类型有很多好处，这也是为什么尽管我喜欢这些持续护理退休社区的无缝性，这些社区是一种一体化的场所，你可以在那里变老并获得你需要的任何护理。我认为这是一个主要的缺点

因为你主要会被和你同龄的人包围。如果这是你的选择，你需要努力摆脱这种环境，这样你就能接触到不同的观点，最好是从一些年轻人那里获得。是的，我完全同意。我的祖父，当他年纪大了的时候，越来越多的与年轻人为伍。

他出生于 1885 年，活到了 88 岁。所以我遵循了他的做法，因为你忘记了一件事，那就是所有年轻人的热情，所有这些，就像，来自年轻人的令人难以置信的积极氛围，你知道，我可以征服世界，所有这些。它真的会感染你。所以我……

同意你的观点。但是你会如何建议某人这样做呢？我有自己的想法，但除了去你可能会找到一些年轻人的地方之外，我知道在一些斯堪的纳维亚国家，他们有一个试验，他们把老年人和非常年轻的人放在一起。我认为这可能会拍成一部非常有趣的纪录片。我们有一个电影部门，但是

但我读到的研究结果几乎是神奇的。你如何看待这种方法在美国的运作？

我认为我们需要尽早开始。所以理想情况下，在我们职业生涯中，我们确实有一些这样的协同作用。所以我喜欢反向指导的整个理念。非正式地，我在 Morningstar 有一位反向导师。我想我是她的年长导师，但她指导我的程度和我一样多

所以我认为，你知道，我们需要在我们的职业生涯中开始这样做。马克·弗里德曼写了很多关于返聘职业的文章，他谈到了他称之为“年龄隔离”的东西。坦率地说，这是我们文化中的一种现象，你知道，这就是这种分歧。所以我确实认为我们需要非常注意在我们职业生涯中建立这些联系，并且理想情况下将这些友谊和

带入退休生活。但也很有帮助，你知道，当你考虑退休时，你需要考虑你的活动，你将如何度过你的时间。而且，你知道，也许这些联系是通过共同的志愿者活动产生的。也许你还在某种程度上继续工作，或者

也许它与你从事的工作有关，也许它完全不同。但真正有价值的是思考，好吧，我将在退休后从事哪些活动？以及与之并存的是，这将如何让我与其他人接触？因为正如你所知，已经做了很多关于

人类幸福的研究，所有这些都归结于你爱谁，谁爱你，你需要让自己处于与其他人在一起的环境中。

完全同意。我一直认为，我不知道你是不是《黑道家族》的粉丝，但托尼不得不把他的母亲送进，就像他过去常说的那样，这是一个退休社区。她说，你把我送进这里是为了让我死。我只是认为如果

如果你事先计划好这些事情，你就会得到更好的结果。例如，我前面提到过，你经常在社交媒体上看到，你的数字是多少？好吧，每个人的数字都会大相径庭。但这需要考虑，好吧，我想做什么，对吧？我想给我的孩子留很多钱吗？我想给慈善机构捐很多钱吗？或者，你知道，什么会让我

对不同的人来说，这将是非常不同的东西。有些人想经常旅行。有些人想和家人住在一起。我认为，你知道，你需要考虑你将会有很多不同的版本。这将决定你需要什么。你在书中评论说，一位朋友说，你必须划分或定义三个部分。

你够了吗？我想这意味着我够了。还记得电影《电视台风云》中他开始说的吗？是的，我气疯了，我不会再忍受了。所以你够了吗？你现在够了吗？如果你不够，你会达到吗？但这是似乎存在最大脱节的部分，那就是。

在前两个都是响亮的“是的”之后，你还会足够吗？然后你如何建议人们在第三个问题上这样做？

不要等到退休开始。我认为这是人们犯的一个大错误。他们来到退休，部分原因是我们在这个国家的工作方式，我认为，你知道，坦率地说，许多人在退休时都筋疲力尽了。他们所能做的就是考虑到达终点线，他们无法想象除了像，哦，我要去打高尔夫球。我要整天看 Netflix 等等。这些都没问题。你需要在退休时做一些有趣、轻松的事情。你已经赚到了。但重要的是，我会说，在退休前的十年里，开始想象

那些日子会是什么样子，开始做一些实验。好消息是，对许多人来说，这是一个空巢阶段，他们有更多空闲时间。这是一个很好的生命阶段，可以做一些实验。而且，答案完全是私人的，但我建议尝试一些不同的东西。而且，我

我还想说，考虑逐步进入退休对我来说非常有意义。我希望更多的人会考虑这一点，而不是那种突然停止。事实上，我开始认为突然停止……

在很多方面都过时了。当然，人们需要离开工作的原因有很多，通常是健康原因。但如果你能想象一下这种逐渐进入退休的状态，对我来说，这是一种更健康的方式，你仍然保留着工作的一些方面，并且

让你感到快乐。也许你正在远离那些你不太喜欢的事情。这只是一个循序渐进的过程。对我来说，如果可能的话，这就是最好的方法。

是的，我同意。然而，你知道，他们称经济学为沉闷的科学是有原因的，对吧？当你查看数据时，自从我写了一本关于退休的书以来，它并没有太大变化。你知道，近一半的退休人员说他们没有足够的钱退休。25%、27% 的人说他们根本没有储蓄。

而且，你知道，401k 退休账户的平均值并不算太好，对吧？

在我看来，似乎需要一种更好的方法。这是我思考了很多的事情。就像人工智能和虚拟现实技术上线一样，我看到的一个实验版本是，如果你带一个处于最佳收入年限的人，通常是 40 多岁的人，

你可以把他们放在一个虚拟现实环境中，这个环境会让他们变老。

他们从体验中走出来很多次，不是很快乐，但至少意识到，哦，我的上帝，这无论如何都会发生。在你这样的位置上，就像你已经看到了所有的一切，还有什么其他的技巧可以让人们在 40 多岁或 50 多岁的时候迈出第一步，开始认真对待这件事吗？

这是一个非常重要的观点。我喜欢加州大学洛杉矶分校的哈尔·希尔斯菲尔德做的一些令人惊叹的工作，他们帮助人们想象他们未来的自我。这让他们对这个人的感觉产生了一种同理心，以一种，你知道，你正在告诉 30 岁的人为他们的退休储蓄，他们就像，什么？我会变老。我为什么要在乎？很难建立这种联系。所以我喜欢这种可视化工作，而且，

我非常相信默认值，将人们默认为储蓄，直到它变得痛苦。但我们往往会看到的是，你知道，当我们查看 401k 参与者的行为时，人们非常迟钝。你可以给他们很多东西，他们不会做任何事情来扭转你已经设置的默认值。所以我非常相信自动储蓄。

强制储蓄。如果有人选择退出，明年再将他们默认为参与者，看看他们会怎么做，因为我们确实倾向于看到更多默认值带来相当不错的结果。所以我认为这也是难题的一部分。然后我想在退休规划讨论中看到的另一件事是，我们在储蓄者生活中过早地过分强调退休。而且

有一些研究，我无法指出具体的论文，但它表明，早期的成功，更早的时候，所以如果你取得了一些成就，无论是首付还是其他什么，这可以让你进入……

这就是我们正在做的事情，这就是为什么这有价值。所以，让储蓄者更早地取得成功，而不是告诉他们需要关注这个 40 年后的目标，对我来说，这是我们应该在退休规划讨论中考虑的另一件重要的事情。

是的，我非常喜欢 401k 和各种工作储蓄工具的选择退出策略，因为你是对的，人们非常迟钝。如果你给他们同样的计划，一切都是一样的，除了你需要选择退出它。人们往往不会这样做。我甚至和一些人谈过，他们就像，

他们已经忘记了他们一直在向他们的 401k 缴纳所有这些款项。所以我也是这个的忠实拥护者。然而，你提到的关于你 30 岁时的观点，就像，

很难想象，你知道，当我 64 岁的时候，对吧？所以当你 64 岁的时候，你开始意识到，天哪，过去的 30 年过得真快。而且随着年龄的增长，它们似乎越来越快。然而，当你与年轻人交谈时，就像我 30 岁的时候，我认为我会永远活着。

所以我认为，好吧，我现在可以冒险了。这让我想到，我想问你的问题，因为这是在我从事资产管理之后出现的一个运动，所谓的 FIRE 运动，即那些想非常早退休的人。让我们诚实地谈谈我的先验知识。我处于光谱的另一端。我永远不会退休，对吧？换句话说——

就像我的妻子可能在一周内就把我赶出家门，因为我会让她非常烦。但我尊重人们对这个问题有不同的态度。但是，这什么时候成为一件事情？人们什么时候开始想要退休，在我看来，这应该是他们职业生涯的黄金时期？

我认为“钱先生胡子”可能是第一个 FIRE 支持者，但更广泛的背景，我认为，只是雇主和雇员之间的联系已经变得如此脆弱，以至于人们觉得，好吧，我的雇主不在乎我，所以我当然也不在乎他们，或者，你知道，继续这种关系。所以我认为它来自……

那种整体情绪，这种相互关系不像 30 年、40 年或 50 年前的雇员那样了。我总是喜欢用反例来说明，那就是我在同一家公司工作了 30 多年，这对我来说非常有益，不仅仅是在经济上，而且在

对他们来说也是如此，我希望。但它也像，我想到了我生命中的一些阶段，当时我非常投入地帮助照顾我父母的护理，因为他们正在衰弱，以及我的雇主给了我多少宽容来追求这一点。

这种需求。而且，你知道，我永远感激这一点，在那段时间里，我仍然领到薪水，仍然享受雇主提供的医疗保健计划的保障，所有这些东西。而且，你知道，多年来它一直在来回变化，在不同的时间点，我的雇主要求很多，而且

但这只是我生命中最好的关系之一。但我认为 FIRE 是由于人们根本没有从他们的雇主那里感受到这一点。我很高兴看到 FIRE 已经发展到更多地关注 FI 部分。就像……

你不应该过早退休。我认为许多 FIRE 支持者都得出了这样的结论。但如果你可以有一些回旋余地来说，好吧，这份工作不适合我，我要去那里尝试其他事情。好吧，这太棒了。我认为没有人会反对人们能够在经济上掌控自己命运的想法。

是的，我同意这一点。对于那些在听而不是在看的人，我拿着一块金表，这是送给我的祖父的。有趣的是，这是他的公司，他没有退休。但我把它放在我的办公桌上，因为它让我想起了多少变化。

多年来，以及人们的反应，我认为 FIRE 现象是传统雇主雇员那种契约变化的一个结果。

你提到人们认为，如果我的公司不在乎我，我就不会在乎他们。但它似乎也表明，我们正在做一个名为“大洗牌”的系列节目，讲述所有这些变化将如何真正影响从你工作的地点和方式到何时退休等等的一切，

嗯，而且，而且我们看到的一件事是，能够像你一样在一家伟大的公司拥有一个美好的职业生涯正变得越来越难以实现，这是新事物运作方式的结果。那么，你会对那些说，你知道，我确实专注于通过更早地储蓄来增加这种选择性的人说什么呢？嗯，

然而，我想做的是尝试这个，尝试那个，尝试那个。就像，有没有一个适合那种不会留在同一家公司并且能够，你知道，建立良好意愿，建立他们的 401k 等等的人的流程或计划？因为在我看来，我讨厌这个词，但零工经济，对吧？

仍然存在。有没有一种方法可以让那些人走上正确的道路？在我看来，如果有人是

顺着这个思路，你需要拥有更大一笔，当然，是流动性强的非退休资产。所以从财务的角度来看，你需要拥有更大的紧急储备。很多FIRE运动的支持者——我不确定我是否完全赞同这一点——非常热衷于将租赁房产作为一种手段来增加他们在其他地方赚取的收入。

我不太喜欢人们如此依赖租金收入，但这在FIRE领域是一个很大的反复出现的主题。是的，是的，因为那样你会忘记你也是个房东。如果你曾经做过房东，你会发现这并不是一件多么有趣的事情。

你在书中谈到了投资的“分桶策略”，我认为这很有道理。你书中说的一点我非常喜欢，那就是它一点也不复杂，未来也很简单。所以第一个桶是现金，你建议准备两年预计的支出。第二个桶是中期债券。

我很高兴你选择的是中期债券而不是长期债券，因为我对此进行了深入的研究。你会发现，

中期债券的回报率与长期债券几乎相同，但风险要小得多，因为通货膨胀和其他因素可能会严重影响长期债券的回报。然后是全球多元化的股票投资组合，这意味着你有一个10年的时间范围。人们是如何看待这种建议的？你会不会有人说，

我预计的两年支出，我的意思是，好吧，我想我会坐在那里什么也不做，因为这是一个很大的数字，对吧？那是24个月，这似乎是一个很大的障碍。你是如何引导人们，让他们觉得，是的，我能做到，我明白了？这很有趣，吉姆。我觉得我一直在忙着反驳对这种“分桶策略”的批评，因为

然后2022年来了，股票和债券都因为同样的原因同时下跌。我想人们会说，哦，这就是她一直推荐现金的原因。所以有一个很好的论点是，在某些并非史无前例的环境中，第二个桶的表现并不好，第三个桶的表现也不好。这就是你拥有现金储备的原因。

然后我总是强调一点，当你留出这部分现金配置时，它是投资组合的提款。所以就像两年的投资组合提款。你可能还会从一些非投资组合的收入来源获得收入，对我们许多人来说是社会保障，对越来越少的人来说是养老金。

所以这将是你预计在未来几年从投资组合中提取的金额。我发现它在行为上非常有效。在过去几年，实际上是过去几年，我从实际投资者那里得到了很多反馈，当我们遇到艰难的市场环境时，人们说，

这让我安心多了，它帮助我保持了对投资组合中长期、波动性较大的部分的平静。我不担心那里发生了什么，因为我知道我们仍然可以在未来几年继续执行我们的任何计划。所以我认为它在行为上非常有效。你只需要确保不要过度配置到现金桶，因为当然，通货膨胀会侵蚀你那里的购买力。

是的。而且，你知道，我一直说投资末日的四大骑士是恐惧、贪婪、希望和无知。只有无知不是一种情绪。在我看来，恐惧、贪婪和希望造成的损失比任何熊市、任何经济衰退，甚至经济萧条都要多。而这部分很难做到正确。

你知道，通货膨胀不是线性的，我们忘记了不同的东西通货膨胀率不同。最常见的是医疗保健。

医疗保健的复合通货膨胀率约为4.1%，而其他商品和服务的通货膨胀率则为2%多一点。所以你还说，你也可以考虑一个可选的第四个桶，那就是长期医疗保健资金。我快速查了一下人们对这个问题的看法。当我看到答案时，我真的很惊讶。

但退休后的医疗保健成本是不可预测的，大多数人似乎认为，哦，父母很健康，我也会很健康，就这样吧。当你查看实际数字时，65%的人最终会让孩子。

患有需要治疗且可能非常昂贵的慢性疾病。22%的人会发生急性发作，这些发作可能会非常昂贵。只有13%的人最终获得了最佳的健康结果。

然而，我们很难这样想，这可能是因为人的天性。你会建议在长期医疗保健资金桶中进行哪种类型的投资？

是的，这是一个非常重要的问题。从轶事来看，长期护理问题是老年人面前的“房间里的大象”。我们之前谈到了“允许支出”的问题，为什么人们不愿意花研究表明是适当的金额。这是因为他们担心在生命的尽头要支付巨额的长期护理费用，而这些费用是

不在我们的医疗体系内。它们不包括在医疗保险中，也不包括在传统保险中。你需要有一份单独的长期护理保险单。所以如果

弄清楚要为长期护理留出多少资金，以及如何投资这些资金，我认为人们需要提前做好准备，特别是如果他们没有长期护理保险的话。因此，关于要放入该资金桶的内容，统计数据表明，如果我们有长期护理费用，它们会在我们生命的最后阶段出现。

所以如果我在传统的退休年龄，比如说60多岁的时候开始退休，那么在我需要这些资金之前，我可能还有大约20年的时间。所以我可能会以非常长远的眼光来投资它们。所以它们可能是一个全股票的资金桶，对吧？

然后随着年龄的增长，逐渐降低投资组合中这部分的风险。这就是我考虑的方式。而将这些资金留出并将其与你的可用资产分开的好处是，这里有一些选择性。所以如果你不需要长期护理，但你健康地活到了105岁，那么你就会有超出你

在你的可用投资组合中拥有的额外资金。或者，在最好的情况下，也许你死于正常的年龄，你有一大笔资产可以留给继承人或慈善机构，或者其他任何情况。

是的。然后回到三个主要资金桶，你对为退休储蓄的人如何处理这三个资金桶有什么建议？例如，我一直发现的一条建议既容易给出，也容易被接受。

那就是每年一次，重新平衡每个资金桶的目标，对吧？你提到了2022年。在那一年，债券被杀死了，股票也被杀死了。然而，如果你只是重新平衡，这将迫使你购买更多债券、更多股票、更少现金等等。你还有什么其他策略来倡导人们遵循你的“分桶投资”方法？

对于即将退休的人来说，我不认为有必要持续拥有这么多的现金储备。你当然需要一些紧急资金来支付意外开支或突然失业等情况。但我不会持续持有这么多现金。在维持资金桶方面，我认为，这又具有一定的灵活性，因为

它的好处在于，你每年都会退一步。年底是一个很好的时间来做这件事，并回顾一下上一年的投资组合情况。如果你已经从现金桶中支出，作为退休人员，你会用这些资金来补充现金桶。

今天，他们可能对他们的股票投资有很好的经验。他们可能正在从股票中提取资金，并将资金投入现金，以满足他们在不太有利的市场中的生活支出。因此，我认为这种再平衡应该每年进行一次。而这件好事在于，你并不完全依赖于你的投资组合所产生的任何政策

收入，这是退休人员遇到的另一个行为问题，他们认为他们将专门构建这个投资组合来产生收入，这会让他们陷入一些非常奇怪的投资组合。因此，每年的练习就是看看投资组合的各个组成部分的表现如何，并进行再平衡，通常是为了提供你的现金流。

是的。随着各种投资工具的激增，你如何建议人们处理这个问题？因为我注意到的一件事是，在我第一家资产管理公司成立的早期，我们曾经有一个文件夹，我们会为每种策略制作一份情况说明书。我们有10个。

投资者可能会考虑的。我注意到，当我们展示所有10个时，人们很少真正选择其中的任何一个。因此，我们将此更改为仅对我们的客户做一些功课，了解他们的年龄、意图等等。然后最多只放两个或三个，人们会立即做出选择并到达那里。

我的天哪，从ETF到共同基金，再到直接股票投资，以及其他非股票投资，比如，哇，狮子、老虎和熊。哦，我的天哪。你如何建议人们处理他们可用的各种选择的复杂性？

在我看来，少即是多。事实上，我是博格金融素养中心的总裁。所以杰克总是站在我的肩膀上，建议投资组合要简单，避免产品激增。事实上，

由于税法，我们大多数人不可避免地会将多个账户带入退休，而且我们也会在积累年期间管理多种账户类型，因为我们有……

传统的税收递延账户、罗斯账户、应税账户，这些都需要分别维护。所以你再加上很多人是夫妻，所以你可以把这些乘以二。所以，仅仅是这些多种账户类型就已经很复杂了。所以我认为，真正注意不要过度复杂化

使每个投资组合中的持仓过于复杂，这将大有帮助。所以我非常相信

简单低成本的指数基金和/或ETF可以提供许多资产类别的敞口。我不认为大多数人需要深入研究这些基本投资组合成分之外的东西。不过，我肯定会将一类投资纳入退休支出阶段的考虑范围，那就是

直接对冲通货膨胀风险的投资。所以在你的积累阶段，你不需要TIPS和I债券，因为你正在领取薪水。但是一旦你进入支出阶段，我肯定会加入一些通货膨胀保护债券的敞口。

是的。当时我还在奥肖纳西资产管理公司工作。我一直在考虑一个想法。如果有一种自动化的方法可以帮助人们为退休储蓄，它实际上只是为你做这件事，那不是很酷吗？换句话说，显然，你作为客户会进行检查，但它会进行所有这些转换。它所做的这一切只是为了使其尽可能无缝。

或人们。然而，我们共同的朋友，我认为是《华尔街日报》的杰出专栏作家杰森·茨威格，他给了我一个最好的例子，说明当你试图判断风险承受能力时会发生什么。对。他说。

该行业的大多数人都会向人们展示一张蛇的图片，并问，这让你害怕吗？他们会说，当然不会，这是一张蛇的图片。他说，如果你真的想测试人们的风险承受能力，就把一条活蛇扔到他们的腿上。

我一直很喜欢这个例子，因为这种情况的现实确实很明显。那么，你如何建议人们理解，对于大多数只是为退休储蓄的人来说，单点故障是什么呢？换句话说，这并不是他们的爱好、激情或他们喜欢做的事情。他们会对此采取非常功利主义的态度。然而，

当新闻传来，我们经历了疫情，市场下跌了30%，单点故障就是你去卖出。

可悲的是，我已经看到这种情况很多次了，这让我很苦恼，因为显然你应该做相反的事情。有没有什么技术、服务或，你知道，策略可以让人们更容易避免这种单点故障？因为情绪真的，包括我自己在内。我成为一名量化分析师，完全有意识地

进行量化分析的原因之一是，我意识到我和其他每个人一样情绪化。所以我找到了一种可以减轻，而不是完全消除，这种情绪的方法。对于那些不像我这样的量化分析师的人来说，还有其他方法吗？

其中一个重要的方法是寻求帮助。如果你担心自己会在底部卖出，这可能是我们所有人的可能性，那么考虑请一位为你做决策的人，这个人对市场事件可以保持冷静，这是有意义的。

我认为这是某种财务建议的绝佳用途。有趣的是，当我们查看晨星的数据时，我们有一个名为投资者回报的数据点，我们可以通过它来了解基金中典型的美元的表现如何。当我们查看这些数据时，我们看到的是所有一体型投资产品的漂亮图景。

例如简单的平衡型基金，当然，目标日期基金也属于这一类。因此，这些将不同资产类别捆绑在一起的投资在牛市和熊市中都能出色地让人们保持冷静。在401(k)计划的背景下，这些产品可能是很受欢迎的产品。我们一直在谈论如何

典型的401(k)参与者是惰性的。我们可能只是在捕捉，好吧，401(k)投资者在那里投资，他们往往非常平静。但我认为这里面有一些东西。例如，如果你的报表是，

隐藏了构成持仓中的一些波动性，就像这些所有一体型投资基金一样。你只会看到沿途较少的颠簸，这往往有助于人们保持冷静。所以这是另一种非常廉价的策略。

人们可能会利用的策略。但我认为，对于我们大多数人来说，将资产配置指导外包的组合方法可能是有意义的。

是的。当我年轻气盛的时候，我总是说，哦，你可以自己做。我很快改变了对这个问题的看法。事实上，我们改变了我们的商业模式。我们过去是直接接纳客户的。然后我们意识到，一个好帮手是值得付钱的。

因为如果他们能阻止你恐慌，如果他们能阻止你在最糟糕的时间做最糟糕的事情，那就和麻醉师的笑话一样，对吧？他们95%的工作是纯粹的无聊。5%是纯粹的恐惧。他们在5%的时间里赚取了他们应得的每一分钱。

但你也提到了成本，对吧？我到了这样一个地步，我会说，听着，我相信我们OSAP提供的阿尔法生成策略，但如果这不是你的菜，你可能能做的最好的事情就是购买绝对最低成本的ETF，全球股票ETF，以及

你发现了什么？因为我发现的另一件事是，许多金融产品是被销售的，而不是被购买的。

我的意思是，人们不像，哦，我要把我的钱放在这里。只有当有人向他们推销时，他们才会积极地投入资金。你是如何工作的？如何才能制定一个计划，让你非常了解成本，同时又能获得你需要的帮助？

在避免卖出、更好地理解、冷静的合作伙伴等方面？

我很高兴看到，在提供财务建议方面，已经发生了非常好的发展，我认为这使得更多的人能够获得财务建议。最初是各种机器人产品问世，而现在我认为对机器人+人工顾问的接受程度越来越高。但所有这些对消费者来说都非常好，因为它们帮助他们以低成本获得一定程度的建议，并且

它不是一刀切的。有些人可能想要更量身定制的顾问体验，他们与顾问有很多持续的互动。有些人可能根本不想要这样。所以我很高兴看到投资服务行业已经开始提供一系列不同的

建议类型，通常成本非常低。我也喜欢顾问们正在尝试不同的商业模式来服务年轻客户，这些客户的投资组合规模可能不足以获得，你知道，

你知道，持续的费用，他们可能会支付订阅费或类似的东西，这可能更容易被年轻投资者接受。所以我很高兴看到，我们已经健康地摆脱了每个人都需要拥有百万美元的投资组合并向我们支付百万美元或支付我们1%的年费的局面。所以现在你是一位储蓄、投资退休的专家，

你在自己的账户中犯过什么错误，让你觉得，哦，天哪，我真不敢相信。

几个。在我开始做我现在的工作之前，我是一名基金分析师。所以我的投资组合可能过于复杂。我可能曾经持有过太多昂贵的主动型基金。我的投资组合中仍然有一些主动型基金，主要是因为我觉得我是一个

非常好的基金选择者。我也非常擅长坚持下去，如果他们正在经历一段糟糕的时期，我通常会知道公司的情况大致相同。当它们下跌时，我通常能够增持。所以我的投资组合中仍然有相当一部分主动型投资。如果我们要分析的话，最大的拖累可能是持续持有过多的现金。我之前警告人们不要沉迷于现金，但

部分原因是，你知道，你会得到奖金，或者发生一些事情。你继承了父母的钱。总有一种倾向是，哦，这是把钱投入工作的最佳时机吗？所以只是行动迟缓，持有现金并不会让人感觉不好。我们曾经几次能够帮助亲戚解决一些事情，而拥有这些流动储备派上了用场。所以可能是最好的

对我们投资组合最大的长期拖累就是，持有太多现金太久了。

你是否发现出现了一种人格类型？因为我们谈论的是储蓄，但至少在我看来，储蓄者的形象与投资者的形象大相径庭。你是如何帮助人们的？如果你非常倾向于投资，你可能更愿意承担风险。

这最终可能不会给你带来好处。如果你属于储蓄者类型，你往往会比你应该承担的风险更小。你是如何帮助人们在这两种人格类型之间取得平衡的？是的，这是一个重要的问题。在夫妻之间，有时可能有两种不同的人格类型，其中一个人倾向于全力以赴地投资股票，而另一个人则不太积极。

我认为这对今天开始退休的人来说是一个特别大的风险。我看到那些磨练了投资技巧的人。就像，好吧，你现在已经60多岁或70多岁了。你需要降低投资组合的风险。我遇到的最大问题是让投资者意识到你——

随着你进入支出阶段，你需要更多地采用储蓄者的思维方式，你不需要降低整个投资组合的风险。但我发现自己一次又一次地与老年人进行这样的谈话，他们在投资生涯中在股票方面获得了很好的经验，

试图让他们放弃那些升值的股票仓位，并降低投资组合中的一些风险。我认为这是我观察到的最大挑战。

是的。这很有趣，因为在我成长的年代，1982年，我22岁。如果你，你可能太年轻了，你不会记得。但如果你记得82年，每个人都讨厌股票，每个人都讨厌。你看到了70年代经典的《商业周刊》封面，你知道，股票的死亡。对。但这真的很深刻。当我告诉人们，

你知道，你打算做什么？我说，股市，我的意思是，这听起来好像我刚说了什么可怕的事情，但Facebook上的表情就像，

股市，就像股票是给寡妇和孤儿准备的，伙计。你需要投资房地产。你需要投资那些东西。然后，当然，显然，我们经历了这段令人难以置信的时期，长期利率在我成年的大部分时间里都在下降，这对于股票来说是理想的滑行路径。而现在，显然，情况已经发生了变化。如何……

你认为这会如何影响人们的投资行为？例如，对我来说，我不是一个债券迷。我的先验信念是，我喜欢，我很乐意长期承担风险。让我们这么说吧。但你知道，情况会发生变化，你知道，利率可能会朝着非常不同的方向发展，这也是我喜欢你关注中期债券而不是长期债券的原因之一。

嗯，有没有一种方法，顾问帮助客户，例如，是否有用，每年一次，就像你每年去看医生做体检一样，进行一次重新评估，不仅是对计划本身，还包括诸如我的支出率是否发生了变化？我支出得多还是少？嗯，如果这样的话，就像，

太好了。例如，我可以看到它出现在晨星的网站上。这里有四页内容，你每年必须做一次。这是否会在很大程度上帮助人们随着生活变化而做出调整？

好吧，100%是这样。而且我认为人们确实往往低估了退休后持续获得财务建议的价值，因为这与……

储蓄完全不同。如果他们知道自己可以在周期性下跌中保持不变，我很乐意让他们在储蓄生涯中自己动手。但退休支出，弄清楚你能合理地花多少钱，以及如何配置投资组合，以及从哪里获得现金流需求，以便它

有助于随着时间的推移增加投资组合。这是一个持续获得财务建议的绝佳角色。我认为更多的人应该利用它。你提到你不是债券迷，这与降低风险有关。

这就是问题所在。事实上，我参加了一个新年派对，那里有我认识的一个总是来的人。他说，在我们开始这个派对之前，我需要和你谈谈债券。因为然后他开始告诉我，他仍然记得他现在70多岁了，仍然记得，你知道，70年代和80年代初期债券有多糟糕。他说，像你这样的人告诉我买债券，而我根本看不到。

所以对债券的焦虑是真实存在的。但是，尽管如此，当我们查看主要公司（包括我们在晨星的团队）的资本市场假设时，他们预测未来十年的股票回报率与固定收益大致相当。对我来说，这应该是一个警钟，提醒退休人员考虑在其投资组合中至少拥有一些

固定收益资产，作为一种手段来满足他们的一些现金流需求，而不会像股票那样波动。

说到这里，你的朋友，在你职业生涯中处理这个问题并成为这方面的专家时，你一直都在问什么问题，你一直看到他们忽略了这些建议，或者，你知道，在下一个新年派对上回来，说，是的，我真应该听你的建议。我没有打赌。现在再来一次。比如，你一直

听到的主题是什么。即使你对提问者给出了直接而实际的答案，你还是看到他们没有采纳这个建议。其中一个最大的问题回到了我们关于长期护理的谈话，这是一个老年人持续存在的痛点。他们担心长期护理费用。

所以我的观点是，让我们为此制定一个计划。让我们不要让它成为一件挥之不去的事情，让我们无法享受退休生活。所以这就是一个。我经常遇到的一个较小的问题是，你有一些必须从你的传统IRA账户中提取的最低必需分配额。

我们每年都会对所有这些研究进行分析，我们研究安全的提款率，例如，如果你要开始退休。所以存在脱节，特别是当你超过一定年龄后，我们的支出超过了，比如说，4%或其他任何情况。

所以人们对此有一些焦虑，哦，这个最低必需分配额比我可能选择的支出要高。所以他们忽略的一点是，好吧，没有人说你必须花掉所有最低必需分配额，对吧？它必须被提取并缴税。但是如果它

超过了你的目标提款率，你当然可以把它重新投资到投资组合中。所以这就是其中几件事，但降低风险的那件事是经常出现的一件事。而相对的是，为什么我们应该对国际股票投资保持信心。这是我经常从投资者那里听到的一件事

累积者以及处于退休支出模式的人。就像你长期以来告诉我们的那样，国际股票比非美国股票便宜，事实上，根据许多传统指标来看，它们确实便宜，但它们在过去十年中并没有真正发挥作用。所以这是我一直在得到的关于投资组合管理的另一个持续存在的问题。你最不认同的观点是什么？

关于这个话题，当你表达它的时候，它是否会让人感到惊讶？

首先，我想说，我不知道它是不是非共识的，但它肯定是有争议的，那就是年金在这一切中的作用。这本书中也存在很大的意见分歧，这一点我非常欣赏，因为我认为对此没有一个单一的答案。但是，我对退休支出了解得越多，我就越被尝试解决或尝试支持年金的想法所吸引。

非投资组合收入来源，试图，你知道，每个人都知道你应该尽可能地提高你的社会保障福利。

但我确实被研究结果所吸引，这些研究结果表明，购买某种非常基本的年金类型的人，一些低成本的收入年金，可能会增加并提供超出他们从社会保障获得的现金流需求。我认为这可以提供大量的安心。

对于长期投资组合来说，它只是减轻了长期投资组合在支出比率、投资组合构成方面的压力。如果你能够用非投资组合收入来源来解决更多这些现金流需求，那么一切都会变得更容易。所以这是我逐渐接受的东西。

在过去的几年里，我Bogleheads社区的人对年金非常反感，这有充分的理由。缺乏直接的通货膨胀保护当然是一个问题。你必须长期依赖保险公司。保险公司的财务状况

健康状况并非完全相同。因此，你需要在那里进行尽职调查。但我想说，这可能是我与我在退休规划领域非常尊敬的一些人有所不同的地方。这本书已经出版一段时间了。人们与你取得联系，或者你读到别人说过的话，他们会说，哦，

这真的引起了我的共鸣。而且，你知道，这对我来说很棒，因为我根本没有考虑过这一点。然后相反的是，你的一些读者提出了什么批评，比如，是的，他们可能是关于年金的，因为我知道Bogleheads对年金的看法。但是，关于这本书，什么反馈真正引起了你的共鸣？

我听到有人多次重复说这三个半，这真是太好了。这来自我在先锋集团的朋友玛丽亚·布鲁诺。

有几个人谈到了人际关系的讨论，即确保你在退休前巩固人际关系的想法。这实际上是几个不同章节中的一个贯穿线。劳拉·卡斯滕森最直接地谈到了这一点，但有几个人谈到了这一点。

那一部分。然后是杰米·霍普金斯关于适应的章节，你如何需要准备好适应你在退休期间的演变，你希望将退休视为一系列阶段，而不仅仅是那种开始的热火朝天的阶段。你需要设想未来的阶段可能是什么，以及你如何在退休期间适应和改变。它

关于反驳，其中一些是在年金领域。事实上，我正在Goodreads上阅读一篇评论，有人说，作者只是抓住每一个机会为年金推销。我想，哇，因为我们书中邀请了比尔·伯恩斯坦，他谈到他

认为年金是一个可怕的主意，JL科林斯和其他一些人也这么认为。所以我想要展示一下对这个话题的不同观点。我认为这不是非黑即白的，但显然它被理解为非黑即白的，我说是每个人都需要年金，这不是我的观点。是的。你已经做了很长时间了。在这个领域，什么问题最让你苦恼？而且

你是否想出了一个解决方案，就像，“我真的很希望我们能解决这个问题”？在我看来，最大的问题是

我们能否对401k计划进行一些改进，以便为那些可以留在计划中并获得一些合理的现金流的人提供退休支出服务？因为我们的退休规划系统有很多不尽如人意的地方，而且我们有

你知道，人们，回到杰森·茨维格，我记得我们有一次都在康苏埃洛·麦克的节目上，他说，我们现在拥有的退休规划系统就像，每个人都在公共汽车上。或者也许他说，你知道，当我们有养老金的时候，每个人都在公共汽车上，他们会到达他们的目的地。你下车了，井然有序，你到达目的地了。而且

现在就像我们都在私家车上行驶在路上。我们中有些人从未上过路。我们中有些人以前从未开过车。我们这个国家的退休规划方式有很多不尽如人意的地方，尤其是在支出阶段，你65岁了，你得到这笔钱，被送入世界，试图弄清楚如何让它永远持续下去。

在你的退休时间范围内。所以我认为这是我们仍然需要解决的主要难题。我们能否为处于那个生命阶段的人们创造合理的支出解决方案？我们也知道认知能力下降对老年人来说是一件大事，随着年龄的增长，我们更有可能经历认知能力下降。我们需要解决这个问题。我们需要简化它，特别是，你知道，我们正在讨论人们获得财务建议的不同方式。

有些人负担不起财务建议。我们如何在401k的背景下尝试提供某种支出解决方案？我认为这是我们需要解决的问题，我们向大众消费者提供合理的建议。

除了退休、投资之外，你还喜欢读什么？你是否发现你在阅读小说或类似的东西时发现了非常好的想法？你最喜欢的类型是什么？

我是一个非常喜欢阅读小说的读者，我想，大概是现实主义的小说。所以乔纳森·弗兰岑写的任何东西，我都会在他出版后立即阅读。不幸的是，他每隔，天哪，感觉像是五年左右才写一本书。对。但他是我最喜欢的作家之一。关于我阅读的小说和我工作之间的联系，

我不知道。你知道，我只是认为这让我对人们更有同理心。这也是我喜欢走出去与个人投资者群体交谈的原因之一。它让我了解他们的痛点是什么，他们的担忧是什么，他们的快乐是什么。所以，你知道，

我总是告诉我的老板，我真的很喜欢去那里与现实世界中的个人群体交谈，因为它告诉我我应该致力于什么。它让我与我试图通过我的工作服务的人们建立联系。你知道，这是一个非常好的观点。我发现的一件事是，如果你没有得到反馈，你可能会有一个非常好的做事方法，对吧？

但是，如果你不听那些正在向你寻求建议的人，你可能会完全做错。当我们在OSAM开发我们的Canvas项目（自定义索引投资组合创建项目）时，我们就有过这样的经历。

我们真的认为，哦，他们的顾问会喜欢这七个功能。然后我们想，为什么我们不只让一小部分顾问真正使用它，让它通过所有的压力测试等等，然后问他们，新颖的概念，问他们，你最喜欢什么？我们大错特错了，克里斯汀。

每个人都回应说，我使用它的原因纯粹是税务管理。我们认为这将是他们可以在投资组合中反映他们的价值观，或者他们可以将其更改为他们独特的某些东西。不。是它的税务管理方面。所以你走出去，与越来越多的人交谈，这是一种找出关注重点的绝妙方法。好吧，我的制作人在我的手机上给我挂电话了。我们的最后一个问题很有趣，我认为，我们将挥舞魔杖，让你成为世界女皇。你不能杀任何人。你不能把任何人送进再教育营。但你可以做的是，我们将给你一个魔法麦克风

你可以对着它说两句话，这两句话会影响地球上所有80亿人。无论他们的早晨是什么时候，他们都会醒来，然后说，你知道，我刚刚有了两个最好的主意。而且我就像，所有其他时候我实际上都会采取这两个主意。你要向世界人口灌输什么？

好吧，我所做的一切中反复出现的一个主题是保持简单。向所有提供财务建议的人提出你所有的问题，所有愚蠢的问题，直到你对所推荐的内容完全满意为止。但是你可以简单有效地将事情组合在一起，所以

所以这就是一个。另一个是注意你在地球上的时间分配。我们经常谈论资产配置，如何投资投资组合，但我们任何人都拥有的最宝贵的资源，真正有限的资源是我们在世的时间。

而且，无论你离退休有多近，都要确保你非常注意你如何度过这段宝贵的时间。而且，你知道，说起来容易做起来难。这不是我所完善的东西，但这是我试图做得越来越好的事情。就像，这是我时间的一个很好的利用。这不是时间的一个很好的利用。我试图将我的活动与那些优先级较高的活动保持一致。

时间投资回报率。所以，仅仅注意地球上的时间分配，我认为这才是最重要的。

我认为这两个都很好，尤其是关于时间的那一个，对吧？我认为她可能从未真正说过这句话，但归因于伊丽莎白女王一世的一句名言是，为了再多一分钟的生命，我愿意付出我的整个王国。我们倾向于把它放在这里，你越注意这一点，

你可能会做出更好的选择，正如你指出的那样。比如，我想把这种非常宝贵的资产——时间——分配到哪里？因为你越考虑它，你可能就越擅长分配它。克里斯汀，这已经……

很高兴和你交谈。我祝你一切顺利。我们将包含在所有节目说明中如何找到你。我知道你在Twitter和其他社交媒体上非常活跃。当然，他们也可以在Morningstar找到你。非常感谢你今天加入我。吉姆，非常感谢你。这很有趣。谢谢。