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cover of episode David Baddiel on Family, Jewishness, and the Healing Power of Comedy, Part Two

David Baddiel on Family, Jewishness, and the Healing Power of Comedy, Part Two

2024/12/2
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Intelligence Squared

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
D
David Baddiel
S
Sanjeev Bhaskar
Topics
David Baddiel: 我在书中讲述了父母的婚姻生活,以及母亲与一位高尔夫球销售员长达20年的婚外情。父亲对母亲的婚外情似乎毫不知情,或者即使知道也选择视而不见。这并非因为他软弱或害怕,而是因为他性格冷漠,对母亲的‘疯狂’行为漠不关心。父亲是一个喜欢食物、足球和抱怨的人,虽然粗鲁,但他以独特的方式深爱着他的孩子。母亲是一个囤积狂,她保留了与David White的所有电话录音磁带,这些录音展现了她作为高尔夫纪念品经销商的成功以及与David White之间的复杂关系。通过母亲留下的卡片和父亲的反应,我推断父亲可能并不知道母亲的婚外情,或者即使知道也选择不去理会。母亲的婚外情以及家庭中的其他一些怪异行为,构成了我童年的一部分,我接受了这些。父亲一生都在试图避免‘令人恼火’的事情,这解释了他对妻子婚外情的漠然态度。我发现母亲保留的一张卡片,暗示父亲可能另有婚外情,但这更可能是母亲一厢情愿的臆想。在《Baddiel and Skinner Unplanned》节目中,母亲的言行也反映了她渴望分享我的聚光灯,以及她对自身经历的独特解读。 Sanjeev Bhaskar: 我很好奇,在你的童年时期,你对家庭功能障碍的认知程度如何?家庭功能障碍对你的童年认知产生了怎样的影响?

Deep Dive

Key Insights

Why didn't David Baddiel's father seem to know about his mother's 20-year affair with David White?

David Baddiel suggests that his father, who was a very male and aggravated individual, simply chose to ignore his mother's affairs and her various eccentricities. He was more focused on avoiding aggravation in his life and tuned out her behavior, even though it was quite public.

What role did golf play in David Baddiel's family dynamics?

Golf became a significant obsession for David's mother, who had a 20-year affair with a golfing salesman named David White. She even named her antique stall 'Golfiana' and collected golf memorabilia extensively. The sport became a central theme in their family's dysfunction, with David White often present in their lives.

How did David Baddiel's mother react to his fame?

David's mother enjoyed being associated with his fame but showed little interest in the actual work that made him famous. She often tried to insert herself into his public appearances, such as at the premiere of his film 'The Infidel,' where she posed for photos with photographers rather than focusing on him.

What was the significance of cats in David Baddiel's life?

Cats were a source of deep affection for David, especially as he felt his father's only real affection for him as a child was directed towards their family cat. David shared a cat named Chairman Meow with Frank Skinner, and he currently has four cats, one of whom, Zelda, has a particularly poignant history as she lived with his father during his dementia.

How did David Baddiel's mother's hoarding behavior reflect her past?

David's mother was a hoarder, which he believes stemmed from losing everything in her youth during the Holocaust. She held onto items as a way to feel secure, and her obsession with David White and golf memorabilia was a manifestation of this need to cling to aspects of her life that brought her comfort or identity.

What was the most awkward encounter David Baddiel had with a famous person?

David once had an awkward encounter with Andrew Lloyd Webber, who confused him with Ben Elton. When David corrected him, Andrew introduced him to his wife as Sarah, which was actually the name of his previous wife. David accidentally introduced her as Sarah to someone else, leading to a very embarrassing situation.

How did David Baddiel's mother's affair with David White affect the family?

The affair was a significant source of dysfunction in the family, with David's mother openly discussing it and even mentioning it on live television. Despite the affair being common knowledge, David's father seemed to either not notice or chose not to address it, leading to a strange dynamic within the family.

What was the significance of the Old Boys Book Club in David Baddiel's childhood?

The Old Boys Book Club was a group that discussed Billy Bunter books, which David's mother had collected. She enrolled him in the club when he was 11, even though he had no interest in the books. The experience was deeply boring for him, as he was the only child among much older members.

How did David Baddiel's father's dementia affect the family?

David's father's dementia led to a significant change in his behavior and personality, making him more difficult to handle. However, it also created a unique bond with one of David's cats, Zelda, who lived with his father during this time. The cat's return after his father's death was a poignant moment for David.

What was the most revealing moment about David Baddiel's mother's character?

One of the most revealing moments was when David's mother, during a live TV show, implied that not all of her children were from her husband, saying, 'How do you know they were all from your father?' She then topped it by saying, 'No, it means I had a good life,' suggesting that her affair was a way to reclaim the life she felt was stolen from her by the Holocaust.

Shownotes Transcript

David Baddiel 已经活跃在荧屏上35年以上。作为《玛丽·怀特豪斯体验》的创作者以及巴迪尔和斯金纳即兴表演节目的半壁江山,他早期的职业生涯都在电视喜剧领域度过。最近,在他发布了屡获殊荣的纪录片和书籍《犹太人不重要》之后,他成为了英国关于犹太身份和反犹太主义的领先声音。2024年10月,他来到智力广场的舞台上,讨论喜剧和犹太身份如何塑造了他的职业生涯和生活。从他那本诙谐的新回忆录《我的家人》中汲取灵感,他讨论了他的成长经历,从与家人在大屠杀中遭受的创伤的和解,到他已故母亲与一位高尔夫推销员的婚外情,以及他父亲与痴呆症的斗争。巴迪尔揭示了他的家族故事,以阐明他为什么相信笑声能够将我们最黑暗的经历转化为更容易承受的东西。这是两集节目的第二部分。如果您想成为会员并免费访问我们所有完整的对话以及所有会员专属内容,只需访问intelligencesquared.com/membership了解更多信息。每月4.99英镑,您还将获得:- 无广告的完整版智力广场剧集,无论您在哪里收听播客- 附加的智力广场播客、策划的节目和会员专属系列- 所有智力广场活动的直播和现场门票享受15%的折扣……或者在Apple上订阅,价格为4.99英镑:- 无广告的完整版智力广场播客- 附加的智力广场播客、策划的节目和会员专属系列……已经是订阅者了吗?感谢您支持我们促进诚实辩论和引人入胜的对话的使命!访问intelligencesquared.com探索您的所有福利,包括无广告播客、独家额外内容和抢先体验……在此订阅我们的时事通讯,了解我们最新的活动、折扣等等。https://www.intelligencesquared.com/newsletter-signup/了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本集由Oracle赞助。即使您认为它有点被过度炒作,人工智能突然无处不在。从自动驾驶汽车到分子医学再到商业效率。如果它还没有进入您的行业,它很快就会到来。但人工智能需要大量的速度和计算能力,那么如何在不使成本失控的情况下竞争呢?是时候升级到下一代云——Oracle云基础设施(OCI)了。

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我们分裂所有人。关小点声!他们撒谎了!改变一切。发出一些噪音,BD。蒂莫西·查拉梅特。爱德华·诺顿。埃尔·法尼。莫妮卡·巴尔巴罗。一个完全不知名的人。仅在圣诞节当天在影院上映。分级为R级。未满1790岁。在没有父母的情况下制作。欢迎来到智力广场,在这里,伟大的思想相遇。我是制片人莱拉·伊斯梅尔。

在本集中,我们将继续与喜剧演员兼获奖作家大卫·巴迪尔进行对话的第二部分。2024年10月21日,他为我们的智力广场现场活动进行了现场表演,讨论了他的新回忆录《我的家人》。演员兼作家桑吉夫·巴斯卡尔加入了他,一起讨论了这一切。

录音分为两部分。如果您还没有听到第一部分,只需跳回到上一集,了解一下情况。现在让我们重新加入主持人桑吉夫·巴斯卡尔在舞台上的现场对话,与大卫·巴迪尔进行对话。我的意思是,我知道这是一个之前问过你的问题。这是一段持续了……

大约20年的婚外情。是的,我的意思是,我认为它绝对处于白热化阶段,大约在1975年到1980年或1981年之间。但我肯定在高尔夫活动中再次注意到它。我认为是的,与大卫·怀特的白热化阶段一样。是的,这是实际上被问到的问题,我不知道答案是什么,但我……

你父亲不知道?是的,这是我在书中说的话,人们对此感到困惑,我也一样。但我的意思是,例如,还有另一段,我讲述了我弟弟伊沃尔讲述的一个故事,关于他第一个女朋友之一名叫特蕾西,他带特蕾西来见我母亲,我母亲在她位于邦德街的格雷古董市场上的摊位上。她的摊位叫做“高尔夫”。

它在我父亲的叮当玩具摊位的对面,因为那时我父亲已经被联合利华解雇了,他在那里是一名化学家,并在那里经营一家叮当玩具店。对面是“高尔夫”摊位,但他不在那里,而且……

我弟弟介绍了特蕾西,我妈妈开始说话,像往常一样提到了大卫·怀特,然后转向特蕾西说:“我20年的情人”,然后继续谈话,好像什么也没发生一样,她总是那样。是的,有很多危险信号,或者说是果岭上的白色信号,但是……

我认为,或者说我在书中表达的方式是,我父亲设法没有注意到它。我使用这种说法的原因是,我并不是说他是一个胆小怕事、不敢处理它、并且对此否认的懦夫。我的意思是,我父亲非常男性化……

而且非常像科林·巴迪尔那样,这只是我母亲的一种……我将在这里使用一个意第绪语单词,一种她无法忍受的胡闹。她有很多这样的胡闹,他并不在意。我在我父亲的葬礼上描述了我父亲。我说我父亲是一个喜欢食物、足球和喊叫的人,每次电话响起来的时候,他都会问:“这他妈的是谁?”

他只是一个非常、非常生气、恼怒的人。他有一个优点,那就是他真的非常有趣。他是一个非常有趣的小伙子。而且,以他自己的极其男性化的方式,我认为他确实非常爱他的孩子。但他根本不在乎我母亲和她各种各样的疯狂行为,他只是把它们屏蔽了。忽略这些是令人难以置信的,因为这真的是一首响亮的曲调。

我母亲正在演奏,每个人都知道,当我……好吧,我给你举个例子说明我知道我父亲不知道,这已经是很久以后的事了。我和弗兰克·斯金纳住在一起,我们有一套合住的公寓,当我与弗兰克成为朋友时,我父亲来到我家,所以这是90年代后期的事了……

然后说:“哦,母亲,”他总是这么称呼我妈妈,“把这个留给你了,”这是一个信封,“把它留在了她的桌子上。”这是一个写着“大卫”字样的信封。

对吧?什么都没引起注意。我只是在上面写了大卫这个词。所以我认为,哦,这有点奇怪。他正站在我面前。我打开它,里面有一张高尔夫球卡。就像一张上面有古老高尔夫场景的卡片。我没有多想。我妈妈给每个人都寄过高尔夫球卡。我的生日,对高尔夫不感兴趣。她只是给我寄了一张高尔夫球卡。所以我打开它,大声读出卡片内写的内容。上面写着,致大卫……

纪念大师赛,在那里你是我大师。爱你的,莎拉。很难说究竟是在大声朗读这张卡片的哪个时刻,在我父亲面前,我意识到它不是给我的。但我并不是它所写的那位大卫。可能是大约在“大师赛”几个字的时候。顺便说一句,我看了看弗兰克,弗兰克他妈的知道这是什么。我可以告诉你。他绝对知道。但我父亲说,这是什么意思?

对吧?他说:“这是什么意思?她为什么这么说?”我只是说:“哦,我不知道。”这似乎像……我现在回想起来。我认为,说实话,也许那是告诉他的时候了。但我没有,因为我也被它吓了一跳,因为它让我想到:“哦,天哪,他们的关系是否也涉及BDSM?他们是否穿着,你知道,普林格束缚面具之类的东西?”因为,就像,当你在大师赛上是我的主人时,听起来有点像其他事情正在发生。所以,我认为我父亲……

真的不知道这件事,或者他知道这件事,他只是不喜欢处理它,但不是那种可怕的害怕否认的方式,也是因为,我的意思是,你在书中有一段话,他接电话……是的,是大卫·怀特。是的,我应该解释一下。是的,我……

这听起来像是你在那里。不,我有这些事情发生的录音。所以你可能会想,这他妈的怎么可能?因为我母亲,我谈到我母亲,我的父母都是囤积者。我母亲是一个令人难以置信的囤积者。顺便说一句,我认为你需要在上下文中看待这一点。因为囤积,你只是认为,好吧,这是一件疯狂的事情。不,这是一个年轻时失去了一切的人。一切。因此,我认为她坚持自己的生活。而她绝对坚持的一件事就是她……

对大卫·怀特的痴迷。她这样做的一种方式是,每次他打电话时,她都会按下她的答录机的录音键。现在,旧的答录机基本上只是磁带机,对吧,你可以设置成录音。现在,它们应该翻转起来,这样你就不会录音了,但她会一直按着它,她有数百盘磁带,上面写着大卫·怀特,DW,这些磁带堆放在房子周围。我会说,这是另一个危险信号。但是……

尽管如此,我已经听过那些录音了,在我们谈到那次特别的谈话之前,它们非常棒,因为它们是一台音频时光机。我买了一台旧的磁带播放器来听它们,里面有一些东西。我非常喜欢的一件事是发现……

我母亲是一个多么成功的高尔夫纪念品经销商,因为我多少知道这一点,但在发现这个档案时,有一封来自威利·怀特劳的信,感谢巴迪尔夫人寄给我这本书,并且在这些磁带中有一个来自彼得·艾利斯的电话。

对吧?现在,你们中的一些人会知道,彼得·艾利斯是英国广播公司大约30年的首席高尔夫评论员。有一个电话说,你好,莎拉,我是彼得·艾利斯。我有一些朋友来吃饭,他们想读我的自传。我想知道,你有没有我的自传?我相信你会有。我在想,这是不是J.R.哈特利活生生的化身?我向你保证,不同的群体不会因为这个而那样大笑。但是……

但这真的非常棒。无论如何,还有一个电话,大部分磁带都是大卫·怀特。她故意保留了来自大卫·怀特的所有信息。其中一些很难听,不是因为我不在乎那种有点性感的谈话,尽管其中一些有点困难,因为我妈妈会装出性感的声音,这有点像她平时在电话里对我装出的那种讲究的声音。但同样,其中一些东西只是……让我很烦。

但有一段奇怪的地方,他找到了我父亲。大卫·怀特打电话要求与我母亲交谈,他们就我父亲拥有那种可以四处走动的新式电话进行了长时间的交谈。

对吧?大卫·怀特说:“哦,我没有那种。我必须买一个。我坐在走廊里。”他说:“哦,别担心。我可以把它交给莎拉,她睡着了。”所以,他们没有得到它。她没有听到这件事。这真是太神奇了。我的意思是,还有另一段我以前没读过,我也非常喜欢的是……所以,大卫·怀特在很多方面都是一个有点阴暗的人物,尽管他在书中确实存在。我找到了一封他的信。

我母亲和大卫·怀特进行了一些商业交易出了问题,对吧?他们通过信件就此事进行了激烈的争吵,大卫·怀特回应了我母亲所说的话,他说:“我在你上一封信中看到你建议我们举行一次大型会议,解决所有这些问题,而我们之间的裁判,仲裁者应该是科林。”我在想,“什么?”对吧?

然后他说,但我认为这是不可能的,因为每次我遇到这位亲爱的博士时,他就是这么称呼我父亲的,因为我父亲有博士学位,这位亲爱的博士,他对我都很粗鲁无礼。我在想,你他妈的是他的妻子,大卫,所以也许这是合理的。但后来我说,实际上,公平地说,他对每个人都是这样。所以这是唯一一次在一天两次的时间里停止计时器是正确的。无论如何,是的,有很多奇怪的事情正在发生。

实际上,在书中经常出现的一件事是你父亲描述为“恼怒”的事情。是的。所以你暗示的原因之一是……

他不知道,也不想理会它,因为它只会让他恼怒。是的。不,那是绝对正确的,而且这也延伸到其他事情上,对吧?是的。好吧,是的,我的意思是,我认为这是我父亲生活中最重要的事情,那就是我父亲想要避免恼怒,几乎所有事情都是恼怒,他的孩子无疑是恼怒,他的妻子是恼怒,他的工作是恼怒,失去工作是恼怒,我的意思是……

我父亲是一个非常聪明的人,但他,你知道,在某种程度上他像个动物。他就像一个非常聪明的动物,就像他打喷嚏一样。我从未听过像我父亲打喷嚏那样的声音。他实际上会说“啊啾”,但他会说“啊呼”,对吧,没有C,而且声音大得令人难以置信。我不知道他是怎么做到的。然后有时他会毫无理由地在客厅中间睡觉。他会突然睡着,睡在地板上。

所以他就像一个非常聪明的野兽,我认为,我的父亲。是的,“恼怒”是他试图避免的事情。我的意思是,书中有一段,但我甚至不记得确切的内容了。哦,我必须找到它,在哪里……所以我的妈妈认为他在婚外情。好吧,这就是我想要说的。对,那是你提到的那部分吗?是的,是的。我必须找到那部分,因为我不记得它的确切细节了,如果可以的话,我希望能够记住。你知道它在哪里吗?我不知道。这有点……

等等,所以基本上你妈妈坚持一辆车,是的,好吧,这就是我的意思,我喜欢那部分,但我不知道我是否能找到它,哦,找到了,好吧,好的,所以有一段奇怪的地方,我妈妈,我实际上听到我妈妈和她律师的谈话,她在谈论可能与我父亲离婚,她说他像……

有婚外情等等,我认为这不是真的。我认为这符合我妈妈对她吉莉·库珀生活的版本,因为我父亲,对他来说,有婚外情太令人恼怒了,然后我确实找到了这个东西,我会读给你听,我非常喜欢这个,因为我在我妈妈的东西里找到了这个……

所以我认为我妈妈把这当作事实,认为我父亲确实有婚外情。这是一张卡片,上面写着:致科林,丽塔圣诞快乐新年快乐。丽塔·维尔玛,括号,对不起,联合利华。就是这样,对吧?所以……

我再说一遍,语境决定一切。事实上,我发现这张卡片埋在一篮子信件、卡片和诗歌中,这些信件、卡片和诗歌都是我母亲写给大卫·怀特的,所有这些都充满了极端独特的色情意味,这让我很高兴。

我认为它可能被放在那里是因为她想把它当作她发现的东西,证实了我父亲确实是她生活中需要的那个花花公子。但事实并非如此。这不仅仅是缺乏激情的话语,而是缺乏话语。除了“致科林”之外,几乎所有的话都用在一件事上,那就是确定是谁寄了这封信。

我认为,有时你可以读莎拉·巴迪尔写给大卫·怀特的爱情信,并想知道他是否真的对她有过多的考虑。但如果丽塔·维尔玛是科林·巴迪尔的情人,那么“你一直在我心中”的模式真的出了问题。因为显然,在写这张卡片时,丽塔想:“他会知道我是谁吗?”她写到丽塔,然后想:“最好加上我的姓。”然后想,仍然不确定,“最好加上我的工作单位。”

和他在一起。这可能就够了。如果这是一封情书,它要么是一个绝妙的双重虚张声势,旨在阻止发现,要么就是这段恋情中几乎没有真正的爱情。如果这是一件色情作品,正如伟大的肖恩·洛克所说,这是一个具有挑战性的自慰。

我只是说,我以前从未读过那部分,你选择了可能在整本书中最让我高兴的那部分。我喜欢它。我发现那部分真是太棒了。是那些细微的增量。是从丽塔到维尔玛再到联合利华。这是一个构建过程。这太棒了。我喜欢它。本集由NetSuite赞助。

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有多了解?我可以称之为家庭内部的功能障碍吗?我认为可以,是的。好的。嗯……

你那个年纪的时候,你对这种功能障碍有多了解?好吧,我认为关于……

你知道,关于家庭的一件事是,每个人在还是孩子的时候都会接受他们的生活是什么样的,他们的宇宙是什么样的,对吧?所以我接受了很多奇怪的事情。我确实接受了我妈妈突然对高尔夫产生了浓厚的兴趣。我的意思是,这对我来说似乎很奇怪,但在此之前,我妈妈做过一些奇怪的事情,例如……

我妈妈是一个我认为无法在正常层面上与人产生联系的人,只能通过他们喜欢的东西来联系。

她过去常常关注这一点。我认为我曾经谈到过,我曾经说过我喜欢玛丽莲·梦露,即使在那时,那也是一部老电影,她突然给我买了无数玛丽莲·梦露的照片,让我贴在我的墙上,直到她去世,她还在给我寄玛丽莲·梦露邮票的首日封等等,即使我实际上并不是来自20世纪50年代。

与之类似,这是书中非常重要的一点,那就是我小时候读的第一批书,儿童读物,是比利·邦特书。那是因为在我妈妈收集高尔夫用品之前,她过去常常收集儿童读物。她给了我一本这样的书。我说我挺喜欢的。接下来我才知道,我的房间里已经有数百本了。然后她在我没有要求的情况下,让我加入了一个叫做“老男孩读书俱乐部”的组织。

现在,“老男孩读书俱乐部”仍然存在,这是一个讨论比利·邦特书籍的地方,顺便说一句,这些书籍是20世纪20年代由一位名叫弗兰克·理查兹的人写的,当我11岁的时候,我被我妈妈带去参加“老男孩读书俱乐部”的会议。我11岁,其他人都是70岁。我的天哪,谁知道会发生什么,但没有发生可怕的事情,除了我非常、非常无聊。

我的意思是,我可以告诉你,我可以告诉你这本书是如何以对它的引用结尾的吗?我觉得这有点剧透。是的,让我们保留这个。好吧,我们保留这个,看看会发生什么。但是是的,就这些方面而言,就像回答你的问题一样,我知道,我的意思是,这本书也以大卫·怀特在我们花园里试图教我打高尔夫球开始。

它故意写得好像发生了非常可怕的事情。然后就是这样。因为他正在教我打他妈的高尔夫球。是的。即使在那时,我也认为这是一项傻瓜才会玩的运动。但他真的想教我如何玩它。而且……

我,你知道,这是一个奇怪的越轨时刻,但很有喜剧效果,因为我们的花园里有一个足球球门。我在打高尔夫球。他站在我身后,教我如何做。大卫,那边有一个他妈的足球球门。所以我们爸爸给我们买了那个。所以它确实很奇怪地具有越轨性,但我不知道我,你知道,真的想过发生了什么。我认为我只是接受了它。但也是因为你,好吧,你并没有不允许朋友来,但这不被赞成。

是的,那是因为另一个原因,与……无关,是的,我在书中谈到的另一件事是,所以我的父亲在80年代初被解雇了,然后他变得非常非常痴迷于金钱,他以前并没有痴迷于金钱,但他变得完全痴迷于金钱,以至于他会说你不能带任何朋友回来,这是一个引用,以防他们吃吐司。我……

他确实说过。所以我们不允许朋友回来,我的意思是,这使得事情变得相当困难,还有一件事使得事情变得困难,那就是……

当人们谈论婚外情时,我认为他们认为婚外情所分支的主要婚姻可能已经结束了,尤其是在性方面。我的父母并非如此。我有失眠症。我失眠的原因是,我每晚都被我父亲尤其是在隔壁卧室里发出的声音吵醒。多年来,我一直认为我父母的卧室里有一只受伤的海象。

我看过很多色情片,我的意思是,真的很多。我从未听过另一个达到高潮的男人发出那种声音。我认为唯一一个可能的人或生物是丘巴卡。而且……

这是一个真实的故事。这是一个真实的故事。我设法让我的一位朋友来,他名叫戴夫,留宿一晚。我不知道,也许他没有吃任何吐司。但他住在我们家,我对他说,我只是想让你知道,我的父母可能会发生性关系,他们会发出非常、非常奇怪的声音。他看着我,有点像……

我16岁,我知道他妈的性是什么样的,伙计,我说,好吧,然后去另一个房间睡觉,然后这是完全真实的,凌晨3点,戴夫来到我所在的卧室,敲门,脸色苍白,害怕,这就是他说的话,他说戴夫,我认为你妈妈死了……

我说:“什么?”他说:“我认为你妈妈死了,因为你爸爸发出的声音是我从未听过的。就像我叔叔在我阿姨葬礼上发出的声音一样。”我说:“他们在做爱。”他说:“不,不,不,不,不,不。这些声音太可怕了。”所以我说道:“好吧。”我起床了。我们穿着我的拳击短裤站在我的卧室里。我们等了大约四秒钟。然后我们说:“啊!”我说:“他们在做爱,”然后回到床上睡觉。所以这很难,是的。带人来很难。

好的,我只想谈谈你书中的一些事情。其中一个,我们直接去那里,猫。是的。你对猫的爱。是的。所以最后有一章完全是关于猫的。我认为我部分地说,艾伦·科林曾经说过,你需要卖书的三件事是……

纳粹、高尔夫和猫。写了一本名为《猫的高尔夫》的书,高尔夫旗上印有纳粹标志?所以我部分是在回应这一点。但现在我也非常痴迷于猫,而我父亲……

我一直觉得,他年轻时唯一真正表现出的感情就是对猫。这绝对是……我的意思是,我一直对我的孩子们表现出爱意,太多了,他们对此感到厌烦。但我对这四只猫也极其痴迷。

David Baddiel 已经出现在我们的屏幕上35年以上了。作为《玛丽·怀特豪斯体验》的创作者以及巴迪尔和斯金纳即兴表演节目的半数成员,他早期的职业生涯是在电视喜剧领域度过的。最近,在他发行获奖纪录片和书籍《犹太人不重要》后,他成为英国犹太教和反犹太主义的领先声音。2024年10月,他来到智力广场的舞台上,讨论喜剧和犹太教如何塑造了他的职业生涯和生活。从他那本诙谐的新回忆录《我的家人》中汲取灵感,他讨论了他的成长经历,从与家人在大屠杀中遭受的创伤的和解,到他已故母亲与一位高尔夫推销员的婚外情,以及他父亲与痴呆症的斗争。巴迪尔揭示了他的家族故事,以阐明他为什么相信笑声能够将我们最黑暗的经历转化为更容易承受的东西。这是两集节目的第二部分。如果您想成为会员并免费访问我们所有完整的对话以及所有仅限会员的内容,只需访问intelligencesquared.com/membership了解更多信息。每月4.99英镑,您还将收到:- 无广告的完整版智力广场剧集,无论您在哪里收听播客- 额外智力广场播客,策划的节目和仅限会员的系列- 所有智力广场活动的直播和现场门票享受15%的折扣……或者在Apple上订阅,价格为4.99英镑:- 无广告的完整版智力广场播客- 额外智力广场播客,策划的节目和仅限会员的系列……已经是订阅者了吗?感谢您支持我们促进诚实辩论和引人入胜的对话的使命!访问intelligencesquared.com探索您所有的福利,包括无广告播客、独家额外内容和抢先体验……在此订阅我们的时事通讯,了解我们最新的活动、折扣等等。https://www.intelligencesquared.com/newsletter-signup/了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我养过的一只猫,我曾经最喜欢的猫,是我和弗兰克·斯金纳一起养的。我们花了很长时间才想出名字。它叫“喵主席”。我们非常……

非常喜欢这个名字,然后我知道这是一个好名字,因为我带它去看兽医,带她去看兽医,她是一只母猫,“喵主席”,接待员问猫的名字,我说“喵主席”。候诊室里爆发出巨大的笑声,我很高兴,然后我走进兽医那里,真正的兽医那里,我注意到接待员只是在电脑上写下了“喵”,就像她的姓一样,

这意味着当我实际上,当兽医在电脑上调出猫的详细信息时,我能看出他在想,喵,多么糟糕的猫名。你应该是个喜剧演员,难道你不能想出比这更好的名字吗?对不起,我再讲一个,再讲一个关于猫的故事。我的意思是,猫对我来说真的很重要,所以这不仅仅是喜剧,但是我……

那只猫,“主席”,我叫她“主席”,她过去常常去我家附近拐角处住的另一个女人那里吃饭。最终,那个女人有点生气,决定为“主席”买一个项圈,因为我没有为她买项圈。她的意思是,我不想继续喂你的猫了。我说,是的,别喂她了。但她还是会喂。然后她说,好吧,我希望猫回到你身边。所以她所做的是,她在项圈上放了一个电话号码,我的座机号码,

当时我的座机号码,但她没有写“喵主席”,而是写了“大卫”。我的电话号码是大卫,这意味着多年来我一直相信我的妻子莫温娜会接到一个电话,说:“恐怕大卫出了车祸。他躺在地上,我们是不是应该用铲子打他一下?”因为他总是在我家的花园里拉屎。

但我非常痴迷于猫,我认为这与之有关,实际上我谈到了泽尔达,她是我目前最痴迷的猫,因为泽尔达是我的猫,实际上是我目前主要猫皮普的女儿。这一切都很混乱,但无论如何,泽尔达被我妈妈带走了,

然后我妈妈去世了,然后在我爸爸患痴呆症的整个时间里,她都和我爸爸住在一起,然后我爸爸去世了,然后我们把她继承了回来,她很野蛮,很疯狂,主要是因为她和我爸爸住在一起,但我感觉和她之间有着不可思议的联系,这肯定与那段奇怪的历史有关。不,实际上书中关于猫的那一章非常有趣,但也非常感人,很可爱。

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好的,我必须告诉你,我刚在eBay上搜索,我经常在那里寻找各种我喜欢的东西,就在那里。那张全息图交易卡。最稀有的之一。我套装中最后一张需要的卡。像我梦寐以求的设计师手提包一样闪亮。独一无二。eBay有它,现在每个人都在问,哦,你的挡风玻璃雨刷是从哪里买的?eBay有适合我的汽车的所有零件。不再烦人,只有美丽。

无论你热爱什么,都能在eBay上找到。eBay。人们热爱的事物。你稍微涉及到的另一个领域,我确实想提一下,就是名气。是的。莎拉和科林对你的成名有什么反应?他们感兴趣吗?是恼怒吗?我认为是恼怒。我的意思是,我妈妈喜欢名气。她喜欢名气。她根本对我的成名原因不感兴趣。

我认为我妈妈从来没有说过,“哦,我喜欢那个笑话。”“哦,你唱的那首关于足球的歌,很好,不是吗?”从来没有。我的意思是,这是一种非同寻常的事情,不是吗?因为那首歌,他们当时完全都在场,这在我爸爸患痴呆症之前很久,她还完全在我的生活中,你知道,人们在温布利体育场唱歌,大约8万人都在温布利体育场唱歌。我妈妈没有在任何时候打电话给我说,“哦,我刚听到你的歌,很好。”“它是怎么唱的?”没有,对吧?她不感兴趣。我实际上展示了这一点,

有一点,这是一个真正的视觉笑话,虽然很有趣,你读了有声书,所以在有声书中,有很多是我在描述图片,因为书中有很多图片,所以我必须描述一个完全视觉化的笑话,我的意思是真实的事情,但这是一个笑话,我试图展示我妈妈多么想成为我名气的一部分,即使她对我的实际工作和我所做的事情不太感兴趣,我展示的是《异教徒》的首映式

在《异教徒》的首映式上,我和奥米德·贾利利站在那里。对不起,《异教徒》是我2010年写的一部电影,讲述的是一个穆斯林发现自己从生物学上来说是犹太人。去看吧。如果你想看的话,它在亚马逊上。人们会想,哦,在这个特殊的时刻,这听起来很有趣。

但无论如何,所以我就在红地毯上,那里有很多摄影师,我说:“你可以看到所有这些摄影师。”然后我说:“好吧,不是所有摄影师。”然后我放大了照片,那里有一张我母亲和摄影师一起拍照的照片。但我认为她这样做并不是为了拍一张我的好照片。我可以证明这一点,因为我母亲在她家挂着的《异教徒》首映式照片不是她拍的我与奥米德的照片。

是那张有她自己的照片,对吧?这是一张新闻照片,照片上有她和所有摄影师。所以我认为她不太感兴趣。但我认为我加入关于名气的章节的原因是,我认为我做了一个关于名气的节目。这是即将上演的节目之一。正如你所知,我和名人们有过很多非常尴尬的经历。

我的意思是,我与名人们搞砸的程度真是令人惊叹。我认为这与我的成长经历有关,因为我认为我的成长经历并不适合我那种名利场背后的谨慎。所以我对名人们说和做的事情,我认为我不应该那样做。有时这只是不幸的事件,因为一部分原因是我看起来像很多其他著名的犹太人,我认为。就像,这是一种格劳乔·马克思式的事情。

例如,男孩特区乐队的罗南·基廷曾经对我说,他非常喜欢我所有的作品,我对此感到非常高兴,他一直这么说,这非常令人奉承,然后他说,我特别喜欢你做的就是《黑爵士》。

我说,我不是本·埃尔顿。他说,他真的生气了。就像我故意试图用我的脸欺骗他一样。嗯,我不,我应该说,我讲这个故事。我应该讲这个故事吗?是的,我会讲的。该死的。如果你以前听过这个故事,我很抱歉,但这确实是一个有趣的故事。嗯,安德鲁·劳埃德·韦伯认为我就是本·埃尔顿。嗯,

他确实这么认为。有一个著名的说法,可能不是都市传说,在娱乐圈中,当他创作《美丽的比赛》时,这是一部他创作的关于足球的音乐剧,他坐在家里,而《梦幻足球联盟》正在播放,我过去和弗兰克一起做的节目,他对他的一个手下说,叫他的一个手下,哦,给我拿那个,因为他对足球一无所知,他说,给我拿那个戴着眼镜、留着胡子的犹太人,他们错拿了本·埃尔顿。(笑声)

我认为这不可能是真的,但后来弗兰克·斯金纳遇到了安德鲁·劳埃德·韦伯,安德鲁·劳埃德·韦伯实际上对他说:“我喜欢你在沙发上和本一起做的那个节目。”这是在他与本·埃尔顿一起创作了一部该死的音乐剧之后。所以有一次我在一个娱乐圈派对上遇到了安德鲁·劳埃德·韦伯。那是ITV夏季派对。我遇到了安德鲁·劳埃德·韦伯,我对他说:“安德鲁,你知道我不是本·埃尔顿,不是吗?”他看起来非常害怕和困惑,就像,

哦,我的上帝,本怎么了?他是不是精神崩溃了?搞什么鬼?

他非常害怕和慌乱,离开了我们所在的小圈子。但在他离开之前,和他谈话的女人不知道他说了这句话,她没有听到他说这句话,他对我说,哦,这是莎拉。然后他走了。我认为,这很奇怪,因为我知道他的第二任妻子是莎拉·布莱曼。所以我认为这不是他的妻子。我认为不太可能有两位同名的妻子。所以我对她说,哦,你为安德鲁做什么?

她奇怪地看了看我说,好吧,我负责庄园和马匹。我认为,好吧,某种私人助理。然后因为这是名气,这是一个我不太属于的世界,一件奇怪的事情发生了,那就是伊蒙·霍姆斯,我以前从未见过他,过来打招呼。我说,哦,你好,伊蒙。这是莎拉。

她狠狠地瞪着我说:“这算是什么笑话吗?”然后我立刻意识到发生了什么。当安德鲁·劳埃德·韦伯慌乱地离开我时,他把第三任妻子马德琳的名字与第二任妻子莎拉的名字搞混了。我认为,“这太尴尬了,不能告诉她。”所以当她说,“这算是什么笑话吗?”我说,“是的。”

她说,“好吧,这不好笑。”是的,她绝对是对的,不是吗?绝对是对的。所以我找到了安德鲁·劳埃德·韦伯。我做了我的……这太尴尬了。我道了歉就离开了。我在派对的另一个地方找到了安德鲁·劳埃德·韦伯。我对他说:“安德鲁,忠告一句,你刚才告诉我你妻子的名字是莎拉。不是莎拉,对吧?”“不。”“这真的很尴尬,因为我把莎拉介绍给了别人。请以后再也不要对别人这么做了。”

他说:“对此我真的很抱歉,本。”他确实这么说。千真万确。我仍然不知道那是不是个笑话。所以这只是发生在我身上的许多非常尴尬的事情之一,在名利场中。书中有一些这样的事情。每一个都让我笑出声来,这很棒。

我在这里再问一个问题,然后我们将向观众开放提问,向大卫提问。所以,我的意思是,我们显然还可以讨论更多内容。我认为你谈论的方式

你的父母去世都令人难以置信地感动,在你父亲的情况下,也很有趣。这就是关于视角的问题,不是吗?我的意思是,我告诉萨塞克斯大学的学生,如果有什么事情让你不知所措,让你失去视角。你在萨塞克斯大学教书,还是只是出现并告诉他们?不,我只是出现并告诉他们在外边等着。我是校长。我是萨塞克斯大学的校长。是吗?恭喜你。这太荒谬了。

你知道,幽默和讽刺的一件事是,它能让你立刻获得视角。所以,一件让你感到恐惧、可怕或令人害怕的事情,如果它也很荒谬,它就不再是一件事了。这确实贯穿了这一切。这使得,我想,最困难的部分真相变得更容易接受。

是的,但关于这一点,对不起,我不知道你要说什么,但我认为这就是你的方向,这就是为什么这本书与舞台剧略有不同,我的意思是,不仅仅是略有不同,因为我可以打开喜剧的真相,让它变得更……所以,我认为一个很好的例子是……

我妈妈参加了《巴迪尔和斯金纳即兴表演》。我用它作为另一个例子,来说明我妈妈迫切需要告诉别人她的不忠。她这样做的方法是……所以我不确定有多少人记得《巴迪尔和斯金纳即兴表演》,但那是我和弗兰克在ITV上做的一个即兴表演节目。我们总是从观众中挑选一个人来担任我们所谓的秘书,他会在白板上写下我们本周讨论的事情。我父母有一次来了。

我立刻就知道了,因为正如我之前所说,我妈妈喜欢成为焦点,如果可以的话,她喜欢分享我的焦点,她渴望成为秘书,我在节目的早期就向弗兰克提到了这一点,弗兰克很了解我母亲,他不愿意

尽管如此,她最终还是成为了秘书,实际上她最终成为了秘书,因为她做了一件我妈妈经常做的事情,我之前也说过,她不是一个普通的犹太妈妈,就像只是为孩子的成就感到骄傲一样,从弗兰克对我说的话可以看出这一点,他说:“听着,要么我让一位老妇人失望,要么节目会很糟糕”,我妈妈大声喊道:“它总是很糟糕”

这就是她成为秘书的方式,因为观众喜欢这一点并鼓掌。但随后又出现了一个非常有趣的时刻,一个疯狂的时刻,但很有趣,那就是我妈妈和

我可能只是读一下这部分的结尾,但无论如何,我妈妈,她开始谈论我是三个兄弟中的一个。她只是开始说,哦,他有一个弟弟叫丹,还有一个哥哥叫艾弗。观众们说,啊,因为她表现得像个妈妈。我说,我不知道你为什么说啊,这只是意味着我妈妈和我爸爸发生过三次性关系。这引起了一些笑声,但没有我妈妈说的话的反应大,你怎么知道他们都是你父亲的呢?

她在电视上对我说这句话,我爸爸也在观众席上。我说,妈妈,这不是对我的反驳。这是在说你自己是个荡妇。我现在后悔了。我现在不会那样做了,即使我妈妈有点像荡妇。我不会那样做的。但她完全胜过我。我妈妈对自己说的话说,你怎么知道他们都是你父亲的呢?她说,不,这意味着我过着美好的生活。

我认为这很有趣,因为在某种程度上,这非常像70年代,在某种程度上,这只是她再次以埃里卡·杨的方式说,这表明她不仅仅是多利斯山的一个小家庭主妇,因为她有这种有趣的情欲生活,但我认为她在潜意识里意味着其他东西,那就是你必须记住关于我母亲的事情,那就是我

如果希特勒从未存在过,她可能会嫁给一个非常尊贵的人,就像某种普鲁士王子或某个可能非常非常富有的人在德国,她会过着金光闪闪的生活。她没有得到那种生活。她嫁给了一个威尔士工人阶级的小伙子,他总是很生气,可能和丽塔·维尔玛有染。联合利华的。联合利华的,就是那个。但是……

她没有得到那种生活。相反,她得到了大卫·怀特,我认为在1976年,他最接近她能得到的那种普鲁士王子,他有着光滑的烟斗,你知道,他的高尔夫球技,他的俱乐部会员身份,以及他的非犹太人身份。我认为对她来说,这代表了她能得到的普鲁士王子的最近似的东西。所以我认为当她说,不,这意味着我过着美好的生活时,我认为她指的是我过着美好的生活。我认为她指的是……

我以自己的方式生活,我美好的生活,被偷走的生活。我认为这就是她的意思。当我写下这些的时候,我被感动了。我认为这不仅仅是好笑。我认为我到达那里的方式很有趣,因为这是关于高尔夫的。这是关于她在喜剧节目中大声喊出一些具有颠覆性的事情。但随后我发现,我认为这就是这本书试图做的事情,一个比我以前在舞台上找到的更深刻、可能更慷慨的真相。嗯哼。嗯哼。

感谢收听智力广场。本集由我莱拉·伊斯梅尔制作。您一直在收听智力广场。感谢您的收听。

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