What Higher Bond Yields Mean for Markets in 2025
17:24 Share

A杰克逊，我们已经为您创建了一种数字退休规划体验。访问Jackson Outcome，探索我们易于理解的资源和用户友好的工具，这些工具旨在让财务专业人士和客户能够规划一条通往财务自由的道路。Jackson是Jackson Financial Incorporated、Jackson National Life Insurance Company（兰辛，密歇根州）和Jackson National Insurance Company of New York（普尔切斯，纽约州）的简称。

请在这一集结束时继续收听重要的披露信息。

欢迎收听《投资见解》。我是您的主持人，他们很英俊，我今天代替艾夫·英俊主持节目。11月的大选引发了长期债券的急剧抛售，10年期国债收益率攀升至4.45%。固定收益市场已经稳定下来，但收益率仍远高于9月份的水平。

我们邀请了晨星投资管理公司首席多资产策略师多米尼克·皮拉尔斯来帮助我们解读目前的情况以及2025年可能出现的情况。以下是我们的对话，对吧？欢迎多米尼克。非常感谢您来到这里。谢谢。

先生，很高兴与您在一起。

那么，您能否首先告诉我们，也许让我们从新闻开始，债券收益率在大选后为什么上涨这么多？

我最后一次分享说，投资者担心的两个主要问题是：首先是通货膨胀可能卷土重来。从供给侧和需求侧来看，供给侧将来自特朗普谈论过的关税，关税会提高价格，这可能导致通货膨胀。

第二个担忧来自降低个人和企业主的税率，这将影响需求侧。当然，这两者都可能推高收益率。呃。

第二个因素更具结构性。

那就是美国政府的借贷利率可能更高，因为他们必须发行更多债务来为我提到的减税提供资金。在某种程度上，如果政府不得不继续发行越来越多的债务，债券投资者将要求更高的收益或更高的风险补偿，尽管他们仍然不太可能违约。但在某种程度上，随着债务水平的持续增加，投资者将希望获得更多补偿。

对吧？所以听起来一些投资者在债券收益率上升时有一种特定的心态。这种想法是什么样的？这告诉您或我们他们对未来的期望是什么？

是的，在我看来，较高的债券收益率确实集中反映了对通货膨胀的长期担忧，而这些担忧在大选后肯定加剧了。其他人无疑认为特朗普会继续讨论关税之类的事情。也很有可能政策会发生变化，因为这实际上只需要白宫的支持。

所以我认为这是大选后债券收益率上涨的主要推动力。此外，从宏观经济的角度来看，较高的收益率确实表明一些人认为我们将避免衰退。如果你回到2022年到2023年，有一种越来越普遍的说法认为我们很可能会看到经济衰退，但这从未实现。因此，如果我们开始看到经济疲软，利率能够上升或至少保持较高水平，我预计债券收益率会相应下降。在大选新闻之后。

所以有趣的是，这实际上在上周，也就是过去几周确实发生了一点。所以截至今天，也就是12月星期三，10年期国债收益率约为4.2%。你懂的，一点点。你刚才描述的情况，埃德，正在发生吗？这说明了市场什么？

我认为这可能意味着对大选的最初反应有点过度了。这回到了晨星的投资理念，即投资者非常重要的是要超越短期、每周或每月的市场波动，而要关注长期投资策略。较高的债券收益率对于使用多元化投资组合的投资者来说确实可能是积极的。

债券现在是一个以多种方式提供好处的领域。首先，它们现在提供正的实际收益率，这意味着它们产生的收入高于通货膨胀率。因此，即使在通货膨胀之后，投资者在投资债券方面实际上也在赚钱，而这在2022年和2023年并非如此。

这在美国是正确的。但全球范围内的例子甚至更多，对于那些可能考虑投资于巴西和墨西哥等国家新兴市场债务的投资者来说，当地债券的收益率超过13%，而当地通货膨胀率约为4%。确实有机会增加固定收益投资组合的价值。

显然，这些新兴市场比美国国债风险更大。但同样，在多元化的结构中，它可能会有一个位置。

所以，你知道，你提到了长期视角，晨星非常重视这一点，那么历史呢？更广泛地说，有很多关于收益率正在上升、上升、上升的讨论，但我们是在几十年而不是几个月的时间跨度内处于什么位置。

当然。这是一个非常好的观点，我认为最近，当前投资者的观点人为地偏向于利率在过去二十年的水平。我们一直处于历史低位。

今天的利率基本上处于长期平均水平之上，甚至略低于长期平均水平，这取决于你关注收益率曲线的哪个部分。所以我认为公众的看法是利率大幅上涨了。但如果你回顾超过20年，你会发现我们正处于长期平均水平附近。

而今天不同的是收益率曲线的形状。传统上，随着投资者购买期限更长的债券，他们会获得更高的收益，以补偿他们较长的到期时间。目前，两年期、十年期和三十年期国债的收益率大致相同，约为4.2%到4.4%。

因此，延长到期期限实际上并没有额外的收益优势。这甚至与我们在2022年和2023年的情况不同，当时收益率曲线实际上是倒挂的。短期收益率高于长期收益率的情况非常罕见。其结果是，许多投资者开始持有现金，因为现金收益率高于长期国债收益率。我们真的认为现在是退出现金、向投资组合增加一些长期固定收益敞口的好时机。

你知道，我们没有倒挂。我们现在也不是在一个超级陡峭的曲线上了。我们是平的。

嗯，这是一个谈论未来——2025年的好时机，你预计收益率曲线会变陡峭吗？你在未来几个季度展望什么？是的，收益率曲线像现在这样平坦并保持这么长时间是不寻常的。平坦的收益率曲线通常是利率政策变化或经济转变的拐点。

因此，我们认为进入2025年，基于美联储进一步降息，短期利率将继续下降，这应该会导致收益率曲线变陡峭，这可能会因我们之前讨论过的通货膨胀担忧而加剧，如果市场再次开始担心通货膨胀，长期利率将受到最大影响。所以我们认为它不会停留在目前的水平。我们认为它很可能会……

未来变陡峭，好的，再次变陡峭意味着长期利率，比如十年期及以上，将在2025年上升。

当然上升。或者你可以给出相反的情况，即它们保持不变。而短期收益率下降，但长期和短期之间的差额会增加。

我想谈谈固定收益市场和我们一直在讨论的债券与股票市场之间的关系。在过去几个月里，我们看到了债券市场的大变化。这对股票投资者意味着什么？

啊，这是一个很难用笼统的陈述来回答的问题，它往往更侧重于股票市场中的特定行业或产业。例如，银行可以从更高的利率中受益，更具体地说，是我们之前讨论过的更陡峭的收益率曲线，银行的功能是在短期利率下借入资金，并在长期利率下贷给客户。

因此，随着这种差异的增加，它会影响到它们的利润率。所以这是一个例子，说明它们可以从更高的利率中受益。而其他行业，如房地产或公用事业，则会产生相反的影响，因为它们受到更高利率额外借贷成本的影响，因此如果利率继续上升，它们的利润可能会受到影响。此外，考虑到股票市场的不同组成部分，小型股往往会受到更高利率的负面影响，主要是因为它们的借贷通常是通过银行和浮动利率工具进行的，而大型股可以在公开市场发行固定利率债务并在利率较低或更有吸引力时锁定利率。因此，我们认为，与长期大型股相比，小型股在更高的利率环境中表现不佳。

所以听起来利率敏感性是一条双向道。如果利率长期保持高位，对更广泛的市场是否有任何危险？比如，市场能承受这种环境多久？

当然。在某种程度上，较高的借贷成本会对所有公司产生负面影响。这是一个普遍的陈述。

然而，如果经济继续保持强劲，那么这些公司中的一些公司可能会通过销售额或潜在的价格上涨来抵消更高的借贷成本。所以，他们有一些方法可以减轻影响。但是，是的，如果利率在一段时间内异常保持高位，公司将受到负面影响。

那么，其他经济领域呢？更高的收益率不仅会影响固定收益投资者和股票投资者，而且有趣的是，它们还会影响其他意想不到的领域，比如我们最近看到的抵押贷款。您能否谈谈这种关系以及正在发生的事情？

是的，毫无疑问，消费者借贷利率受到债券市场利率的影响。你的说法是正确的，抵押贷款通常遵循10年期国债利率。因此，它们更容易受到长期利率波动的影响，而不是美联储决定的短期波动。

这可能是坏事，这取决于收益率曲线的形状。幸运的是，对于目前的房屋购买者来说，利率在很长一段时间内都非常低。因此，他们中的许多人都能够进行再融资，并以历史上具有吸引力的利率（3%或更低）锁定贷款。

相反，今天的购房者没有这种奢侈，他们平均支付6.5%到7.5%的贷款来购买房屋。所以，当你把它计算在15年或30年的抵押贷款期限内时，这是一个很大的区别。其他利率，例如汽车贷款，会影响消费者，它们与短期利率的关系更密切，并且可能不像抵押贷款那样受到影响。对于汽车贷款，制造商可以提供激励措施，并可能降低这些利率，以确保尽可能多的销售，无论利率环境如何。

在环境中，对吧？所以这些短期利率与之密切相关？是的，对。而长期利率的关联性较小。

这是公平的。典型的市场观点是，美联储控制着两年期及以下的利率，而市场控制着十年期及以上的利率。

好的。那么，从大局来看，当收益率可能高于以往，或者在政治因素等因素推动下上升时，投资者最重要的是要记住什么？人们应该记住什么？

我们之前一起讨论过，在构建整体投资组合时，高收益率环境确实提供了一些好处。我认为这是投资者今天的主要收获。话虽如此，重要的是不要总是追逐市场上收益率最高的投资。不同资产类别的高收益率以不同的方式体现其价值。

我们今天的评论大部分集中在美国国债市场和国债利率上，但固定收益中的其他资产类别，如高收益债券、抵押贷款支持证券、外国债券，都可以在多元化投资组合的替代方案中发挥作用。然而，我们认为，这些其他类别中的一些当前估值确实表明投资者应该谨慎对待高收益债券。例如，高收益债券的价差非常高。

我所说的价差是指投资者相对于政府债券获得的额外收益，以及他们为此额外信用风险获得的补偿非常非常低。从历史上看，目前的收益率价差大致处于历史上的第五个百分位数。

因此，在历史上，只有5%的时间低于这个水平，这绝对没有吸引力。目前，高收益公司债券的收益率比国债高约2.6%，这再次不是我们认为足以证明伴随其而来的额外信用风险的合理性。所以我认为我会重申一下，多元化投资组合的构建提供了许多方法来利用我们今天所处的更高收益率环境。我们回到了一个传统政府债券或高质量债券可以提供对冲价值的点，这意味着如果我们确实进入经济衰退时期，股票配置会受到影响，国债确实有机会让收益率下降并带来一些额外的价格上涨，而这种情况在过去二十年中大部分时间里都没有发生。

所以，听起来收益上升并非总是坏消息。但也许……也许仔细研究一下比泛泛而谈更有意义。

绝对的，从很多方面来说都是如此。从投资者的角度来看，收益上升是短期阵痛，但能带来长期收益。

还有……关于2025年，即将到来的一年将会有新政府，经济也会发生一些变化，您对投资者有什么建议吗？

完全公平的问题，但很难回答。我们一直在关注几个主题。一个是许多投资者将资金从现金转向长期固定收益，原因是我们今天讨论过的那些原因，这似乎是投资者可以采取的明智策略。第二点是要为一定程度的波动做好准备。随着政治体制的变化、美联储改变策略并转向降息、以及目前许多未知因素的存在，2025年出现一些意外的可能性非常大，我们只是鼓励投资者不要恐慌，并预期短期内会发生一些波动。

非常感谢您为我们阐明这一点，并回顾过去。

谢谢您。这将……

本周节目的回顾就在这里。感谢收听，并让本节目成为您一天的一部分。投资见解团队请求您给予我们的播客五星评价，以帮助其他人找到我们为您制作的作品，感谢高级视频制作人、制作人和助理多媒体编辑Sarah Hansen，晨星市场记者。

本录音仅供参考，不应被视为投资建议。表达的观点截至录音日期，如有更改，恕不另行通知。本节目嘉宾的观点和意见不一定代表晨星及其关联公司（统称为晨星）的观点和意见。晨星与嘉宾或其业务关联公司无关。

除非另有说明，否则晨星不保证此处提供的数据的准确性或完整性。本录音仅供参考，其中包含的信息、数据分析或意见不应被视为投资或税务建议，因此并非买卖证券的要约。晨星对因使用信息、数据分析或意见而导致或与之相关的任何交易决策、损害或其他损失概不负责。过往业绩并非未来业绩的保证。

所有投资均存在投资风险，包括可能损失本金。个人应参考自身的财务状况、投资目标和风险承受能力，认真考虑某项投资是否适合自己。在做出任何投资决定之前，请咨询税务和/或财务专业人士，以获取针对您个人情况的建议。