Ep. 304 The 12 Metrics You Need To Find Long-Term Market Opportunities
52:35 Share

有时，你会得到一个很棒的投资理念。但是你怎么知道它是否可行呢？Laffer Tengler Investments 的首席执行官兼首席投资官 Nancy Tengler 讨论了她用来创造长期投资机会的九个量化指标和三个定性指标。她讨论了她进入特斯拉近期上涨的经历，她在收益中寻找的一件事，以及为什么技术指标仍然重要。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 好的，各位商界领袖，你们是来玩的，还是来赢的？如果您是想赢，那就认识一下您的下一个 MVP 吧。甲骨文公司的 NetSuite。现在，请访问 netsuite.com/wallstreet 获取首席财务官的 AI 和机器学习指南。netsuite.com/wallstreet。

您好，欢迎收听另一期《与 IBD 投资》播客。我是您的主持人贾斯汀·尼尔森。今天是 2025 年 1 月 22 日，很高兴再次与大家见面。就像上周一样，我们今天又邀请了一位风格迥异的新嘉宾来给大家介绍。同样专注于长期投资策略。她是南希·唐格勒。她是 Laffer Tangler Investments 的首席执行官兼首席投资官。欢迎来到节目，南希。你好。

哎呀，贾斯汀，非常感谢你邀请我。是的，我很荣幸。当然，艾莉·科勒姆主持了我们很多节目，她强烈推荐你。当然，我在 CNBC 上见过你，也见过你在巡回演出。但是很高兴和你谈谈，并稍微了解一下我认为你的一些独特方法，这些方法是你如何进行股票选择的。让我们开始吧。但是首先……

我想稍微了解一下你的背景，你来自哪里，以及你如何进入这个行业的。哦，天哪。很抱歉地告诉您，我是在 20 世纪 80 年代中期创办这家公司的。大学毕业后，我想成为一名战斗机飞行员，我申请了，参加了所有的考试，因为它看起来真的很令人兴奋。然后有一天我醒来就说，你在做什么？你要去军队。那是在我体检后，不得不为他们做练习的时候

在你身边几乎什么也没有。我想，这不太适合我。所以我加入了北加州的一家银行，那里有一个很大的信托部门。我为之工作的先生开发了一种方法，即相对股息收益率，以此来识别价值。所以我们是价值投资者，但其他人都在使用低市盈率和相对市盈率。我们必须解释，你知道，我们必须推销我们的流程和价值的概念。所以它是

这是一个漫长的过程，但它变得非常流行。好吧，嘿，如果这是一些你正在做的事情，而很多其他人没有做的事情，那么你会擅长销售，对吧？真正了解你的东西，所以。

很有创意。是的。学习如何向爱斯基摩人卖冰，如果你愿意的话。太棒了。那么，让我们谈谈你提出的一些策略。特别是，你知道，每当我想到长期投资时，我几乎总是觉得你需要依靠收益，因为没有什么比增长收益的能力更能体现长期潜力了，你知道，

通常以非常稳定的方式，以非常稳定的速度，但程度之高，以至于投资者会为此感到兴奋。那么，你选择长期投资的方法是什么？是的，贾斯汀，你说得对极了。我的意思是，收益当然很重要。问题是华尔街并不擅长估计收益。因此，你知道，每个季度大约有三分之二的公司报告

高于或低于，而且大多高于分析师的预期。所以我们——记住，那时，这就像传真机时代，几乎没有。当我们在旧金山收到这些来自纽约的研究报告时，你知道，它们已经过时了。所以我们试图找到一种方法来观察那些能让我们洞察管理层对未来收益增长看法。

在我们当时拥有的，而且在许多情况下现在仍然拥有的大型公司中，管理层将股息设定为他们认为的长期可持续盈利能力的一部分。最近一个很好的例子是我们最大的持股公司之一，也是我们投资主题的典型代表，沃尔玛。至少十年来，他们只是每个季度将股息提高 1% 到 2%。然后大约两个——每年，对不起。然后大约两个季度前，他们将其提高了 11%。

这告诉我们——我们已经拥有它了。它已经是我们最喜欢的名字之一了。但这告诉我们，管理层对未来非常有信心，收益增长将会加快。事实上，它确实如此。这就是使用相对股息收益率可以获得的信息。我们基本上——任何人都可以在家自己绘制图表。你取历史收益率，然后将其与标普 500 指数作图，

你得到的是这些非常清晰的时期，即收益率高的时候是低估时期，收益率下降的时候是高估时期。所以，是的，你可以在这张图表中看到，这是一只堕落的天使成长型股票，我将在几分钟后透露。但是你可以看到……巧妙地制造悬念。是的。

什么？巧妙地制造悬念。哦，是的。广告之后我们马上回来。所以你看到这只股票的收益率达到了 3% 以上，实际上当时超过了 10 年期阈值。

在此之前，它被认为是成长型股票。所以相对收益率告诉我们它很便宜。然后我们必须进行基本面分析，我知道我们稍后会讨论，以确定它是否是价值陷阱，或者我们所说的长期廉价股票，还是不是。你可以看到它不是。它是重回增长。这反映在相对收益率图表中。

减速或下降到我们的卖出区间，这意味着股票价格大幅上涨。好的。所以我想问你这个问题，因为你提到了“长期廉价”这个词。而且很多时候，当然，当你查看股息收益率时，它是一个比率。任何理解数字的人，分子除以分母，如果你减少分母，在这种情况下是股价，这是一种简单的方法。你知道，

获得更便宜的股票或下跌的股票，这会使你的股息收益率上升。那么，你如何考虑这一点，并确保你不仅仅是，你知道，哦，我在收益率上赢了，因为我有一只股票正在崩溃。

你完全正确。贾斯汀，所有的研究都表明，前两个十分位数，特别是前十分位数的收益率，是几乎在任何时间段内表现都不佳的市场部分。原因正是你前面描述的那样。

是的。

我认为我们为客户做的最好的工作是那些我们一开始就没有购买的公司，因为我们的基本面分析，或者那些我们已经退出的公司。例如英特尔、Zillow、CVS、亚马逊。

这些是我们曾经拥有的名字，我们看到模型和管理团队无法胜任这项任务，我们在它们崩溃之前就退出了。所以你是在避免前十分位数，认识到它们是一种廉价股票。所以你有一个最佳点。你的最佳点在哪里？

投资组合目标比标普 500 指数高 50%。我们做到了。我们的收益率略高于 2%。但重要的是，过去五年投资组合的年化股息增长率为 13%。所以你可以看到我们正在购买股息正在增长的公司。如果你将收入从投资组合中取出，它就是对抗通货膨胀的对冲。它还，这种快速增长的股息提供了……

和下跌的市场。而且，你知道，它也提供了我前面提到的见解。所以我们处于某种中间十分位数。我们将持有股票，直到收益率远低于 1%，但除非它的收益率高于标普 500 指数，否则我们不会购买它。现在……

那么，让我们谈谈科技股，因为，当然，当 90 年代来临时，这几乎就像股息收益率一样。我们都是关于增长的。我们需要将这笔钱重新投入研发等等。有一段时间，没有人关心股息收益率。那么这对你的模型有什么影响呢？

好吧，我们没有被邀请参加很多鸡尾酒会。这么说吧。我当时的商业伙伴正在一个分析师协会发言。我认为是在纽约。他发表了一篇关于相对股息收益率的演讲。这个人走到他面前说，我不相信股息。他

我的伙伴说，我不知道这是神学会议。但是是的，这就像看着油漆变干一样。我的意思是，那时你被排除在科技股之外。现在，我们在这个投资组合中拥有的许多科技公司确实支付股息，并且股息增长率在 10% 到 15% 之间。所以同样，我们追求的不是绝对收益率。我们追求的是我们获得的信息，以及股息的保护和创收特性。所以我

我认为这将是最简单的解释方式。90 年代末，我们没有拥有许多科技股，大多数科技股。因此，我们开发了第二个指标，以便我们可以参与这个非常重要的领域。好的。这是一个重要的指标，因为，当然，什么会影响收益？好吧，销售额、收入。所以谈谈你使用的这个基本指标以及你如何使用它。

是的，我在安然时代开发了这个估值指标，因为我们知道收益，你知道，有很多不同的收益估计。有，你知道，有备考的，有差距的，你可以在两者之间开一辆卡车。所以我们想要一个更可靠的估计。

和销售额。我们认为，如果有人操纵销售额，他们就会进监狱，就像所有安然大佬一样。所以我们想支付——我们想看看销售额，同样，以同样的方式。股票销售历史、预期销售额、销售额。

嗯哼。

所以你看到的是销售增长还是销售数量，或者你使用的是什么？它是相对价格与销售额比率。因此，当股票低于绿线时，这意味着你支付的相对较少的金额，特别是基于过去，用于该公司的未来单位销售额。因此，图表，我将揭示，这两个指标都是苹果公司。

好的。我们积累它的时候，时间段大约是 2 到 10 到 12 年。这两个估值指标都证实该股票很便宜。所以我们喜欢这种情况发生。对。这也表明，你知道，很多科技股，它们改变了基调。对。而股息有一段时间并不重要。

突然你开始看到更多科技股，微软，你知道，亚马逊，你知道，你知道。哦，是的。让我们开始做收益率，股息。我希望亚马逊，谷歌。哦，对不起。我在想 Alphabet。是的。Alphabet。是的。还有 Meta。所以。所以。

有了这两个指标，我的意思是，你知道，我的意思是，这看起来是一个好的开始，你知道，因为，再次，有了股息，你几乎得到了分析师的意见，但更准确。当然，还有销售额，正如你所说，这不是你真正可以伪造的东西。那么，你还增加了什么方法呢？

是的。

我们经历了——它们就在那里。该公司必须通过大多数这些因素，我们才会考虑购买它。所以这是我给你发的一个，如你所知，关于 CrowdStrike 的。我们在 2024 年 2 月进行了这项分析。

你可以说我们很早。当他们出现 Delta 时，我们将该股票添加到我们的投资组合中，你知道，全球航空公司停飞。对。糟糕的蓝屏日。我们重新评估了。这正是你应该做的。所以这个管理团队仍然称职吗？是……

特许经营价值和市场增长将会持续吗？在这个艰难时期之后，未来推动超越的催化剂是什么？我们再次确认该公司仍然符合我们的指标，管理层处理得也很好，我们增加了我们的仓位。有时我们会重新评估基本面，然后退出一些公司，例如我前面提到的那些公司。这就提出了一个很好的问题。

技术分析呢？这是否会起作用？我的意思是，CrowdStrike 在那天受到了如此严重的打击。再次提醒大家，这是 2024 年 2 月 12 日进行的分析，所以在此之前不久。但是……

如果你看到某些事情发生，某个事件，并且它确实以很大的方式影响了价格，是否有任何技术分析或止损之类的措施来管理你的风险？

是的，是的，我们确实关注技术指标，因为短期内，对冲基金中的算法会驱动波动性。因此，如果你关注技术指标，你可以获得更好的进入点。你知道，传统的价值型经理凭直觉历来认为，哦，它下跌了，我会买更多。我在做这件事的 30 多年中，或者说 40 年中，我学到了一点，好吧，我不会指出你的错误。

有时你只需要，机会成本太大了，你需要退出。所以我们会这样做。我们投资组合中没有 25% 的止损，但我们会重新评估，然后增加

增加该名称或完全退出。这就是我们与 CrowdStrike 的经验。我们只持有一个适度的初始仓位。所以我们增加了，它是我们投资组合中更大的部分。从底部来看，从我们购买它的位置来看，这是一个伟大的举动。最初的股票，你知道，我们差不多持平，但从那以后我们又购买了很多。所以尽管……，这个持股对我们来说做得很好，

是的，是的。所以我还想稍微回顾一下你与我分享的这张图表，因为这是 CrowdStrike 的相对价格与销售额比率。所以你有一些红线来识别一些目标。你如何使用它？

是的，那条底线应该是绿色的。我认为这只是一个疏忽。我们结束后，我会去纠正某人。但是你可以看到，基于它自己的历史，即使它不是很长，CrowdStrike 一直是一只昂贵的股票。即使根据市盈率来看，它很贵，但如果你根据其历史来看其相对价格与销售额比率，它并不贵。所以这给了我们勇气

启动然后添加更多。Palo Alto 是我们在网络安全领域最大的持股公司，但这是我们绝对想要拥有的名字。好的，各位商界领袖，你们是来玩的，还是来赢的？如果您是想赢，那就认识一下您的下一个 MVP 吧。甲骨文公司的 NetSuite。NetSuite 是您在一个方便的套件中运行的完整业务管理系统。使用 NetSuite，您可以通过在线仪表板运行您的会计、财务、人力资源、电子商务等等。

升级您的策略，改用 NetSuite，这是排名第一的云 ERP。访问 netsuite.com/wallstreet 获取首席财务官的 AI 和机器学习指南。netsuite.com/wallstreet。好吧，我现在正在查看 CrowdStrike，我正在查看股息收益率，我在这里看到一个大大的零。那么这……

你知道，你如何使用你的 12 个因素？股息收益率有多重要？这 12 个因素是否被平等对待，或者你可以失败一些，没关系？或者这些是不合格的。你失败了，那就行不通。不，不。你必须通过大多数，所以你可以在定性方面失败。如果你需要的话，你可以失败四次。

如果需要的话。你可以看到，我们对股息覆盖率有“不适用”的评级，但对相对市盈率有失败的评级，因为相对市盈率很高。但我们采用的是增长策略，而增长策略没有任何收益率要求。这就是这只股票被持有的地方。

在我们的股息增长策略中，我们的股票收入是真正的官方名称。你可以看出我们不是营销人员。我们只是投资组合经理。这就是我们专注于相对股息收益率的地方。但我们总是查看这两个指标来确认我们从一个指标中看到的内容。如果我们在这两个指标上都获得了吸引力，那么这很好。

对我们来说很重要，是的，绝对如此，所以……让我们稍微改变一下话题，因为这已经很好地说明了你的股票选择，我喜欢你把它分解成，好的，这是我们的因素，要么是，要么不是……

这使得在某种仪表板的方式中看到它变得非常容易。但是让我们也谈谈投资组合的构建。就你的仓位规模而言，你有多重？你认为我们可以拥有任何特定行业的多少？你的投资组合构建方法是什么？是的，这是一个很好的问题，因为我认为这其中有一些艺术形式。

与世界其他地区相比，我们运行的是高度集中的投资组合。增长和股息增长策略大约有 25 到 30 个名称。然后我们有一个更集中的策略。这是我们 12 个最好的想法。这是一个人们实际投资的策略。与世界其他地区相比，它们的所有周转率都很低，为 25% 到 35%。表现最佳者……

在自我们启动第 12 个最佳策略以来的五年半时间里，第 12 个最佳策略是第 12 个最佳策略。年化回报率约为 16.8%。嗯，因为，什么，什么，什么，作为一名投资组合经理，我知道什么，以及研究表明什么，那就是最佳的多元化是 12 个名称。当你拥有超过 12 个名称时，如果你不愿意持有有意义的仓位，你就会降低总回报。所以如果你看看我们的，我们的，

股息增长策略中，前 10 大持股几乎占 50%。我们的增长策略也是如此。所以我们，我们，

我们不会购买少于 2% 的任何东西。如果我们没有那么多的信心，我们就没资格持有这只股票。不，这很有道理。正如你所说，是的，也许你在标准差方面降低了一点风险，但你放弃的东西也可能相当大。因此，集中度如此之高，我不得不再次多问一些关于

风险管理方面的问题。你知道，当你如此集中时，你是否必须为此级别的集中度制定不同的规则，以确保没有任何东西超出……

不会让投资组合随之下跌。是的，是的。我们有一些臭名昭著的股票，但令人惊奇的是，即使如此，你知道，你仍然可以获得可观的回报。我知道我以前和你讨论过这个问题，但是如果你看看平均对冲基金，他们在过去十年中的回报率为 8% 到 10%。而我们作为主动型经理，做得更好。我认为这是因为我们确实长期关注

我们以标普 500 指数作为我们的风险基准。所以我没有回答你关于行业的问题。我们任何一个行业在购买时都不会超过 1.5 倍。

购买时的任何行业。除非你谈论的是材料和，你知道，非常小的行业，我们会，我们会至少增加一倍。但重要的是要知道，你想要超配哪些行业？我们目前超配科技、可选消费品和工业，我们正在转向超配金融。但你也必须超配更好的公司。这就是，那，

这是我们能够为我们的，为，为我们的客户带来的好处。而且，你知道，作为主动型经理，我们能够增加价值，因为我们更喜欢某些股票，更喜欢某些公司。好吧，而且，而且对于该行业，你知道，等待，呃，

你提到，哦，好的，我们看到金融业有一些变化。你是把它作为一种自下而上的方法吗？你看到符合条件的股票。或者是否有其他指标让你说，哦，由于这些原因，该行业看起来不错？是的。所以股票会给你提供信息，例如，你知道，有很多有吸引力的股票仍然具有合理的估值。

1990 年 2 月，进入，对不起，2020 年进入 2 月，我们不知道新冠病毒。我们不知道我们将面临完美的风暴熊市。但我们知道的是，我们找不到多少，如果有的话，廉价、高质量的公司。所以我们对所有客户的投资组合进行了对冲。这很简单。我们购买了 SPY 的看跌期权，但公司会告诉你信息。所以我们从那里开始，但我们也对……有宏观观点，

我们的投资主题已经持续了两年，而且我认为还会持续更长时间。它是正在转向新技术的旧经济公司。这就是沃尔玛成为典型代表的原因。然后是镐和铲子的供应商、基础设施、软件。这就是我们今天将要讨论的许多公司，我们认为这些公司将继续推动利润率和收益增长。这就是我们关注的重点。所以这是我们今天的宏观主题。

这会引导你进入使用新技术的公司，然后进入某些行业的超配。是的。我的意思是，再次，我喜欢你的 12 点基本面分析，你知道，作为其中的一部分，好的，催化剂是什么？这些是什么，这些是什么，无论是他们的行业还是这家公司正在做的事情？你知道，再次，这与我们从投资者商业日报的创始人威廉·奥尼尔那里学到的许多东西非常吻合，即寻找新的……

所以我想再次改变一下话题，看看一些实际情况。所以也许我们可以以特斯拉为例，因为这是你多次持有的股票。所以我想是 2023 年 1 月你与我分享的，这太棒了。

就在这里处于低点。我认为你可能只比这里的 100 美元股票低两点或类似的东西，这还不错。

你在那里看到了什么？这怎么会不像试图抓住一把正在下落的刀子呢？好吧，我们正在关注技术指标，这很重要。我以前拥有过这只股票。我们在其中获得了双倍收益，然后它感觉太像赌博了。还记得埃隆在工厂车间睡觉，他的首席财务官离职的时候吗？他有三个董事会成员，他们大多是内部人士。然后他参加了乔·罗根的播客并吸食大麻，我想，啊！

所以我们在该股票中获得了双倍收益。我们卖掉了它，我们放弃了大约四倍的增长。那时我学到了关于他、他的愿景、他的战略和他的执行能力的宝贵教训。所以当他出售股票以购买推特时，记住，那是 2022 年秋季。无论如何，我们当时已经处于熊市。所以每个人心情都很糟糕。而且

我们在 1 月份开始关注它。然后，你知道，我们与我们喜欢的技术人员进行了交谈。我们查看了图表，并在约 103 美元的价格买入。然后我们有时间购买它。我的意思是，它上涨得相当不错，但我们有一些时间来购买它。然后当它达到 200 多美元时，我们卖掉了它。可能是 230 美元，240 美元。我不记得确切的价格了。是的。

我们减少了仓位，然后当它再次下跌时，我们又增加了我们的持股，我们

在那段时间里，你知道，你从人们那里听到的是，我正在尝试，我正在查看我当时写的笔记。我们听到的是，你知道，他正在降价，因为他无法销售汽车。我们认为他正在降价以将竞争对手赶出市场。但我们从未将这个故事仅仅视为一家电动汽车公司的模式。我有幸去了 Megapack 商店

这是用于储存可再生能源的电力公用事业级电池。我去位于加利福尼亚州拉索普的工厂，我对收益增长印象深刻，即使在那时，并且从那以后也得到了证实，尽管规模较小，但该业务部分是增长最快、盈利能力最高的业务部分。所以这将成为完全自动驾驶的桥梁，我们认为在特朗普政府的战略下，这更有可能被快速推进。

还有 CyberCab 以及人工智能，这家公司人工智能的广泛应用。我认为你真的想长期持有这只股票。所以每当它变得不稳定时，我们就会介入并增加持股。但当它上涨时，我们会将资金撤出，因为……

有时候，你会得到一个很棒的投资理念。但是你怎么知道它是否可行呢？Laffer Tengler Investments的首席执行官兼首席投资官Nancy Tengler讨论了她用来创造长期投资机会的九个量化指标和三个定性指标。她讨论了她进入特斯拉近期上涨的经历，她在收益中寻找的一件事，以及为什么技术指标仍然重要。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 它波动很大。所以你想削减一些。所以对我们来说这是一支很棒的股票。我去参加了在洛杉矶举行的Cyber Rodeo活动。是的。它很酷，贾斯汀。细节方面有点欠缺。事后股价下跌，优步股价大幅上涨，优步也是我们12个最佳理念投资组合的成员之一。嗯，但是，但是我发现了两件事。嗯，

创新仍在继续，而忠实拥护者并不太关心细节。那些是个人股东。我在Optimist机器人身上找到了我的家庭医疗保健解决方案。好的，完美。所以你将从事家庭医疗保健或调酒工作？两者都可以，真的。嗯，这很有趣，我应该在一开始就提到，我自己也持有特斯拉的股票。好的。

但是你知道，这里的一些基础，我的意思是，这里有30%的回调。然后你又经历了50%的回调。所以，嗯，我想再次，当你，

你提到其中一些是你逢高卖出，但还有另一个因素，比如，好吧，我们必须在一定程度上做好准备，你使用什么作为卖出信号来匹配你可能长期持有的仓位，但同时确保你的投资组合不会因此而下跌？

对，对，对。特斯拉不在我们的12个最佳理念投资组合中，不是因为它不是一个好主意，而是因为它极其不稳定。这是一只投资者又爱又恨的股票。所以我们所做的是非常自律。我们为这只股票设定一个目标价。当它上涨到目标价以上50%时，我们将削减持仓。所以我们正在卖出——嗯，是削减，不是卖出——

去年7月初，我们削减了许多科技股的持仓。我们只是运气好。然后当它们在夏末跌落时，我们买入……

增持了一些股票。特斯拉就是其中之一。所以我们将继续在边缘这样做。但是一旦我们决定，就像我们最终对苹果所做的那样，它太贵了，我们就从削减转向卖出，然后将其纳入并将其保持在我们投资组合中的最低仓位，即2%到2.5%。我注意到你说目标。你是如何设定这些目标的？它是基于……

它是基于预期市盈率吗？什么能帮助你设定这些水平，好吧，这就是我们需要开始获利了结的地方？是的，是的。回到12个因素。对我们来说，超越市场表现的催化剂至关重要。所以我们花了大量时间，我给你发了一份关于CrowdStrike的12个因素分析报告。分析师列出了大约五个超越市场表现的催化剂。是的，对。所以……

特斯拉也是如此。对我们来说，那是能源业务，也就是超级电池业务、完全自动驾驶和自动驾驶汽车业务。最重要的是，或者我应该说同样重要的是，我们对管理层的分析。所以我很清楚，帕特·盖尔辛格无法拯救英特尔。所以我们离开了……

几年前，CVS的凯伦·林奇也是如此。我想她的名字是，我已经忘记了。模式不好。他们，他们偿还了债务。然后他们积累了巨额债务，我们只是认为商业模式已经破裂。所以我们离开了。所以它是从根本上驱动的，但它真的非常重视催化剂是什么，管理团队是什么样的。而且，

所以当我们在最后谈到我的股票选择时，我会再次谈到这一点。很好。在我们结束这一部分之前，我还想以Adobe为例，来说明，好吧，你需要知道何时不要过度持有或识别暗示，当某些东西告诉你，好吧，这行不通时。那么Adobe的情况如何呢？是的。

我认为管理层在过去一年中多次令人失望。所以，是的，他们正在经历转型。我们理解这一点。人工智能、Firefly业务以及在其现有用户群中采用生成式人工智能都非常棒。他们是行业领导者，但他们并没有将其货币化。

我认为我们仍然在我们的成长型投资组合中持有它。我们只是认为它不再是最佳选择。我们将像华尔街一样，给管理层时间。

但我们不会永远等待。这似乎表明他们在收益方面有点充耳不闻。我认为他们需要——我想下一份报告他们会大放异彩。但这令人失望。所以我们认为还有更好的选择。我们增加了一个我稍后会谈到的名字。好的。

好的。好吧，你知道吗？为什么让大家等待呢？让我们开始讨论你的一些想法，你12个最佳理念中的一些股票。你想从哪里开始？我想从Spotify开始，这是我们用来替代Adobe的。

好的。我自己也持有Spotify的股票。所以，是的，这是一个。就我们在IBD关注的一些事情而言，这个蓝点告诉你相对于标普500的相对表现，如该线所示。蓝点表示某只股票处于底部区域，并且表现。

具有接近新高的相对强势线。所以在价格方面，这绝对具有相对于标普500的相对表现。但告诉我你看到了什么。是的，我们找到了它。我们很久以前卖出了Meta，我不知道，很多年前，然后买了Spotify。而且

这实际上是一笔不错的交易，即使我们同时持有两者会更好。但我们真的想持有这只股票，因为我们认为管理团队对市场和投资者反应迅速且灵活。

我们知道去年是货币化的一年。所以他们开始实现盈利，并提高了价格，从而提高了盈利。现在他们已经处于一个有利地位。哦，然后他们向其他平台开放了像乔·罗根这样的内容，这增加了广告收入和收入。

在独家性方面并没有真正放弃太多。所以，我认为这是一个非常明智的举动。然后，你知道，2025年的盈利增长将达到58%，2026年的盈利增长将达到28%。所以基于市盈率，而且是

它的交易价格略高于1。所以市盈率与增长率之比，这是一个非常合理的估值。我们认为增长将继续。然后再加上它具有抗衰退性的因素。你看到了Netflix最近的收益报告。用户正在订阅，这就是我们在Spotify看到的。所以它是我们25选5名单的成员，也是我们12个最佳理念投资组合的成员。是的。

你知道，你提到了收益。所以肯定突出的一点是，它实际上并没有盈利，直到我向下滚动到这里。我失去了光标。好的，就是这样。所以，是的，正如你提到的，最近才进入盈利区域。所以销售额是否足够强劲，足以……

是的，绝对的。这就是为什么我们关注相对市销率，因为有时你想要拥有处于强劲增长模式的公司。

即使在他们实现盈利之前，如果你认为他们正在按计划进行。我认为这就是丹尼尔·埃克做得非常好的地方。他管理了预期。他们多年来一直在业务中进行再投资。然后他们像特斯拉一样明白，是时候——

将盈利摆上台面了。所以他们做到了，并且还在继续增长。利润率有所提高。所以它只是一家伟大的公司，而且它在许多家庭中都是一种必需品，很有趣。所以我想，我认为我们，你知道，我们相信它的地位比Adobe强得多。你知道，你提到了家庭必需品。所以我要

就此引出亚马逊，因为我家里的必需品之一就是那些堆积在我家门口的盒子。所以告诉我你对亚马逊的看法。我自己也持有这只股票。我发誓我没有在你来之前去买你的投资组合。我很高兴我们在许多股票上达成一致。但是是的，告诉我你在这里对亚马逊的看法。

是的，所以我在十年前某个时候接受了《华尔街日报》的采访。这是我们十年来的股票选择。我认为它将继续为投资者带来非常不错的回报。当安迪·贾西接任时，他得到了蒂姆·库克的帮助。所以他被低估了。他被忽视了。股价在相当长的一段时间内一直在挣扎。

然后公司兑现了他们所说的承诺。云计算增长仍然是AWS业务的关键部分，是业务的关键部分。但他们的广告收入正在增长。他们简化了零售和交付。这是一家能够继续蓬勃发展的公司，因为他们已经发展了业务的媒体方面。然而，与迪士尼不同的是……

迪士尼很难，你知道，以部分之和或超过部分之和的价格进行交易，

亚马逊可以做到。所以如果你看看那里的盈利增长，预计2025年将增长21%，2026年将增长22%。市盈率远低于2。记住，在创纪录的约500亿美元的资本支出预算之后，他们仍在产生500亿至600亿美元的自由现金流。所以我们认为这只股票能够继续带来回报并跑赢市场

他们拥有完美的资产负债表，并且拥有一个在每个指标上都真正取得成功的管理团队。

是的。我不想打开这个潘多拉魔盒，但我注意到当我阅读你与我分享的一些报告时，自由现金流是一件大事。你肯定在许多指标上都关注这一点。当你考察管理层和催化剂以及其他一切时，自由现金流绝对是你突出强调的重要因素。

是的。这是我们非常关注的量化因素之一。是的。它由于许多原因而重要。我相信每个投资者都会关注，但它之所以重要，是因为它扣除了资本支出。我的意思是，资本支出后的自由现金流。所以这就是，你知道，当你听到所有这些公司都在花费太多钱时。

我不知道你是否每年都能产生500亿美元。我只是在等待亚马逊宣布派息，但我一直在等待。我已经谈论这件事三年了，到目前为止他们还没有理会。然后我要说最后一点，贾斯汀。对于你的观众和所有散户投资者来说，当一只股票上涨时，有时很难

你知道，要说，我是否想在这里买入？所以我只是回顾了自1997年5月IPO以来的亚马逊股票。我的数据，你知道，已经几周了，但该股上涨了大约275,000%。

所以如果你购买的是一家拥有，你知道，伟大的战略愿景、市场主导地位以及我们在12个因素中讨论的所有内容的公司，你可以。什么时候买亚马逊太晚了？是的，对。好吧，我想这有两方面，你知道，因为很多人会说，好吧，天哪，如果你认为它是如果你认为它太，太贵了。

你应该感到羞愧。或者在这里太贵，或者在这里太贵。但是，你知道，其他人可能会说，好吧，最终，不会太晚吗？它的涨幅如此之大。你还能期待多少？而且……

大数定律，对吧？对于许多这些公司来说，你知道，现在当然，它们达到了万亿美元，之后似乎很快就达到了两万亿美元，对于许多这些公司来说都是如此。那么你如何才能，你知道，消除投资者对他们将成为晚到的那些人，最终他们会清理烂摊子的担忧呢？

好吧，我们都仍然带着2000年的伤疤。但这是一种非常不同的技术，而且是一种非常不同的……

技术。所以如果你回想90年代，你会看到一些公司被估值基于眼球数量，互联网公司。然后是互联网公司，其中许多都失败了，e-toys、e-pets，所有这些。然后这损害了基础设施提供商，如思科，其股价曾达到峰值收益的100倍。所以你必须了解你的环境。而且

也有一些时期，很长一段时间，或者看似很长一段时间，亚马逊的表现不如预期。但是它确实为你提供了一个进入的机会，并且，并且，为了进一步说明等价性。我想说，记住沃尔玛在80年代是伟大的成长型股票，而且，它变成了价值型股票，然后现在又回到了成长型股票的地位。所以如果你购买的是你可以终身持有的优秀公司，嗯，

道格·麦克米兰是沃尔玛的秘诀。萨蒂亚·纳德拉是微软的秘诀。所以你必须记住所有这些，当你正在寻找并思考我能拥有这些公司多久，它们是否真的是我可以终身持有的股票时。这些是我们试图购买的公司，因为周转成本很高，而且

从资本利得税的角度来看。因此，如果我们可以购买我们可以长期持有的优秀公司，而且顺便说一句，如果他们正在支付不断增长的股息，我正在获得等待的报酬，那就更好了。所以这些是我们思考和关注的事情。但英特尔曾经是一家伟大的成长型公司，它已经恶化了，我们认为前任首席执行官……

没有为公司做任何好事。他曾担任首席财务官。当他们聘请盖尔辛格时，他也得到了我们的信任，直到他没有。他并没有扭转公司局面，而是带着帽子去华盛顿特区。对我们来说，这就是退出点。好吧，这听起来像，再次，对于你刚才谈到的所有这些公司，亚马逊、沃尔玛，都存在一个

不是完全重塑的因素，但肯定是一种某种程度的重塑，再次，亚马逊最初是一家书店，现在AWS占其收入的很大一部分。你知道，微软，是的，它是一个操作系统，然后它什么也没做15年，直到云计算出现，出现。所以有这个。是的。

100%正确。因此，转型变得至关重要，因为，你知道，不要忘记是谁开发了鼠标？施乐。

对。

我觉得你刚才谈到的一些股票，沃尔玛、亚马逊、特斯拉在某种程度上。再次，我持有亚马逊、特斯拉和Spotify的股票。Spotify也在其中。我认为从消费者的角度来看很容易理解这一点。使用美国运通企业白金卡迈出你的下一步。你将获得在amextravel.com上预订的航班和预付酒店的五倍会员奖励积分。

此外，还可以享受美国运通环球贵宾厅贵宾室的通道。凭借150,000积分的欢迎优惠，您的业务可以飞向新的高度。适用条款。了解更多信息，请访问americanexpress.com/business-platinum。美国运通企业白金卡。由美国运通打造，专为企业而生。♪

但是让我们转向ServiceNow，因为这对于人们来说可能有点困难，你知道，如果你没有使用ServiceNow，你怎么知道它的催化剂是什么以及它的表现如何？是的。他们由美国最好的首席执行官之一领导——我在彭博社的采访中说过这句话，他给我发了一封电子邮件，我认为他是美国最好的首席执行官之一，他也是一位伟大的推销员，那就是比尔·麦克德莫特。

所以你想要关注的是，这是一家在过去三四年中每个季度都实现了20%左右盈利增长的公司。因此，即使在2022年的熊市期间，他们也继续实现20%及以上的增长。

而且他们没有因此而获得回报。所以你必须考虑谁将从生成式人工智能计算中受益。ServiceNow就像云计算的指挥者、交通管理者，利用数据来增强客户体验。所以真正让我关注的是——

一项首席信息官调查，我将阅读这些数据，因为我凌晨四点起床，所以对我来说几乎是睡前时间。71%的首席信息官认为人工智能将极大地提高生产力。这是一份伯恩斯坦首席信息官报告。80%的人表示他们正在探索大型语言模型的潜在应用。

但只有8%的人表示这将在今年的预算中。这令人难以置信。麦克德莫特在一次采访中表示，他认为到2030年，在生成式人工智能和生成式人工智能云计算上的支出将达到20万亿美元。所以他只需要有一半是对的。这将是一个引人注目的指标。但话又说回来，如果你看看市盈率，我不知道我的报告中是否包含这个，但是，嗯，

从倍数的角度来看它很贵，但从

从市盈率的角度来看它并不算太贵。我认为大约是两倍。所以，你知道，如果你有一只股票，特斯拉的市盈率是4.5倍，或者上次我看的时候是4.5倍，这有点高，但这是一种故事型股票，而ServiceNow是一种盈利增长型股票。然后，首席执行官说过，我引用一下，“我们为融合做好了充分准备。”他指的是人工智能和生成式人工智能云计算。而且，

我们正在见证云计算、人工智能和工作流程自动化方面的融合。所以你不断听到正在实施工作流程自动化的公司。我们刚刚注册了一个软件，你知道，它是人工智能驱动的，它会梳理所有金融网站，包括你的网站，而且

它会让你深入了解收益，总结是什么。你可以说多少次，你知道，所有你需要的东西。它可以取代，在我们公司，它将取代一名分析师。是的，是的。而且，你知道，正如你在这里指出的那样，正如你所说，这是一个盈利增长型股票，每股收益增长率为32%。

我们在这里的指标中显示。我们有这个盈利稳定性因素。数字越低，从1到99，数字越低，就越稳定。所以这告诉你一个4，这是非常稳定的。你拥有一个非常稳定的高盈利增长。这确实是你经常在许多长期领导者中看到的。太棒了。是的。但是现在……

我在这里注意到，南希，你的所有想法的收益率都是零。所以我想，因为我们YouTube直播频道上的某个人，蒂姆，我亲自见过他，他说，你知道，为什么这么关注股息？但这只是一个因素，对吧？是的。好吧，我们有一个策略，你必须拥有股息，你必须支付股息。然后我们有前面提到的增长策略。所以在增长策略中，我不太关心他们是否支付股息，因为我购买的是稳定的盈利增长。我喜欢这个指标。如果你认为经济正在放缓，或者只是认为……

我们将会处于一种温和的GDP环境中，这就是你想要拥有的。但是股息，我的意思是，微软支付股息。谷歌现在支付股息。苹果支付股息。然后我们在该投资组合中持有的其他股票将是Carrier和Emerson Electric等股票。我正在努力思考……

这很有趣？就像我每天都这样做，但我做不到。星巴克，你可能会收到关于它的电子邮件。麦当劳。所以我们想要获得敞口。高盛是我们12个最佳理念之一，也是我们25选5之一。他们不仅支付股息，而且还相当大幅度地提高股息。然后是沃尔玛，正如我提到的，还有许多芯片类股票。过去五年来我谈论最多的股票是博通。

它一度的股息收益率为3.5%。我们称之为“穷人的英伟达”。股息收益率接近4%。资本配置计划令人惊叹。我们在2018年收购了这家公司，当时他们进行了计算机关联程序。

交易，它一直是一匹强劲的骏马，而且他们一直在以大约12%的年化率提高股息。所以我们确实关心股息，但在我们的成长型投资组合中，我们不太关心股息。是的。好吧，南希，这很有启发性。我真的很感谢你来参加节目。再次，我认为你作为首次嘉宾的表现非常出色。所以非常感谢你的见解。

非常感谢你邀请我，贾斯汀，并与我分享这些图表。当然。你知道吗？我还想——人们获得更多信息的最佳方式是什么？我看到你身后有一个ETF，但是人们获得更多关于你的信息的最佳方式是什么？在Twitter上关注你？是的，绝对的。

而且是Tangler。我正在发推文，我正在更多地进行交叉发布。然后就我而言，我确实有领英，但我记不清了。只是Nancy Tangler。然后我们有一个网站，www.laffertangler.com。而且我们的，我们的，

我们的股息增长型ETF，TGLR，持有许多这些股票，以及甲骨文，它是支付股息的最大持股公司之一。这是唯一一只公开交易的基金。但给我们打电话。太棒了。注册我们的作品。我们经常发表文章。太棒了。好吧，再次感谢你来参加节目，南希。很高兴见到你。谢谢。你也一样，贾斯汀。这很有趣。谢谢。好的。

本周的节目就到这里，但我希望你加入我们下周的节目，因为我们邀请了马特·卡鲁索回来参加节目。马特当然是我最喜欢的嘉宾之一，仅仅是因为我第一次独自主持节目时，马特是我的嘉宾，所以他在我的生活中占据着特殊的地位。

感谢他这样做，并且是一位如此轻松的嘉宾。这就像我们有，你知道，我们上周邀请了大卫·考克斯，本周邀请了马特·卡鲁索。这就像我们在1月份做加拿大专场一样。所以我希望你加入我们。这将像往常一样充满乐趣，与马特一起。本周的节目就到这里。我们下次再见。再见。

好的，企业领导者们，你们是来玩的，还是来赢的？如果你想赢，那就认识一下你的下一个MVP吧。甲骨文NetSuite。NetSuite是您在一个方便的套件中获得的完整的业务管理系统。使用NetSuite，您可以通过在线仪表板运行您的会计、财务、人力资源、电子商务等等。

升级您的策略，切换到NetSuite，排名第一的云ERP。在netsuite.com/wallstreet获取首席财务官的AI和机器学习指南。netsuite.com/wallstreet。