Britain Is Funding Hamas | Here’s the Proof
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在《黑客帝国》中，他们谈论的是这个社会发展部（MOSD）与哈马斯有关联、受其控制的风险。除了哈马斯会识别受益者这一事实外，真正让英国政府感到不安的是，他们的声誉可能会受到损害。

您好，欢迎收听由我，艾伦·维维主持的《国家状况》节目。哈马斯究竟从哪里获得资金来资助圣战？说真的，它究竟从哪里获得资金？本节目的听众们都了解哈马斯的三个主要资助者。他们知道卡塔尔多年来在以色列的默许下，用装满现金的手提箱向哈马斯提供资金，希望能换取哈马斯的平静。总理本周对此轻描淡写，但卡塔尔是哈马斯的主要国家资助者，

他们会知道伊朗，它资助该组织，用火圈包围以色列。你们会知道土耳其，它甚至在其监狱中治疗哈马斯恐怖分子。听众们也知道哈马斯通过劫持人道主义援助来赚钱，它在黑市上以高昂的价格出售这些援助，当以色列关闭水龙头时，这意味着它不再有钱支付其战斗人员的工资，使其陷入严重的财政危机。哈马斯有钱。

我们了解联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处（UNRWA），该机构的工作人员参与了10月7日的事件。如此多的校长和副校长、行动人员以及哈马斯的军事部门。我们知道，通过负责教育、社会服务和财富护理，UNRWA 允许加沙政府（哈马斯）专注于它最擅长的事情：建造隧道和对犹太人发动圣战。

但哈马斯还从其他地方获得资金，本周出现了一个令人震惊的标题：英国。英国直接资助哈马斯。英国与联合国合作，与哈马斯合作，向哈马斯提供现金。

这是一个令人震惊的启示，如此令人震惊以至于我认为这是不真实的。但事实并非如此。而 NGO Monitor 有收据。因此，我很高兴现在能与 NGO Monitor 的法律顾问安妮·赫兹布鲁格一起加入，她是守护者的守护者，负责这次精彩的揭露。安妮，你好吗？很好，你好吗？很高兴来到这里。很高兴你来到这里。帮我理解一下。到底发生了什么事？为什么英国向哈马斯输送资金？

嗯，这实际上是一个由来已久的故事。当然，它并非在上周报道该故事时才开始。自2005年以色列撤出加沙以来，它一直在发生。我们面临的情况是，我们有13个联合国机构和大约70个国际非政府组织一直在该地区运作，所有这些机构都获得资金。

他们从哪里获得资金？各国政府，欧盟。多年来，英国一直是这个援助网络的主要资助者之一。几个月前，我们发现了一份文件。还需要注意的一点是，在过去大约五年左右的时间里，人道主义援助中出现了一种转向基于现金的资金的趋势。

援助，而不是提供，你知道，一袋袋的面粉，食物。这些团体想要开始发放现金券，这种趋势已经出现。英国在这个系统中一直是先驱。因此，几个月前我们发现了一份文件，其中他们谈论了他们如何与联合国儿童基金会合作在加沙实施这种基于现金的系统。

参与其中的主要合作伙伴之一是加沙的社会发展部（MOSD），当然，它由哈马斯领导，受哈马斯控制。等等，让我弄清楚。英国正在动用纳税人的英镑，将其交给一个与哈马斯部门合作发放现金的联合国项目？

是的，这就是这里如此令人瞠目结舌的地方。现在，像英国这样的政府向联合国机构提供资金并不令人惊讶。这是很常见的。这本身就存在很多问题，我们可以深入探讨。但在这种特殊情况下，从我们发现的文件来看，联合国儿童基金会正在与这个社会发展部合作获取受益人名单。

这意味着根据这份文件，这个部门决定谁获得这笔钱，这相当令人震惊。是的，而且哈马斯大概不会真的把它给需要帮助的平民，而是用它来转移资金。但我的意思是，这是一个如此令人震惊、如此令人震惊的指控，我真的希望你能详细说明证据。我们怎么知道这一点？

我们之所以知道这一点，是因为几个月前，我们实际上正在调查这个问题，因为美国国际开发署（USAID）一直在与几个非政府组织（美国非政府组织）合作资助基于现金的项目。因此，我们向媒体以及美国政府发出警告，说我们发现了这些令人高度不安的拨款。

但在进行这项研究的过程中，我们还发现了一份文件，该文件于2022年由耶路撒冷总领事馆（英国总领事馆）撰写，

他们正在谈论……这实际上并不是领事馆。总领事馆是英国对巴勒斯坦人的有效外交机构，它位于以色列的首都。是的。所以这又是另一回事。因此，在这份文件中，他们概述了，他们讨论了他们之间2022年至2026年的人道主义援助计划，

让我们震惊的是，我们看到了，你知道，他们参与了这个现金计划。在这份文件中，他们讨论了该计划的风险。他们有一个风险矩阵。在矩阵中，他们谈论风险。

这个 MOSD 与哈马斯有关联、受其控制的风险。除了哈马斯会识别受益者这一事实外，真正让英国政府感到不安的是，如果此事公开，如果此事被发现，他们的声誉可能会受到损害。所以这些……

然而，它已经被发现了。我不知道他们对这一启示有多大的反应。我看过这份文件。他们认为援助转移的风险（真实或虚构）是严重的。他们还是决定继续进行。为什么英国决定向与哈马斯合作的联合国机构提供资金？

尽管知道它流向哈马斯的风险很大。英国并不是那些不认为哈马斯是恐怖组织的国家之一。这就是这里如此疯狂的地方。根据英国法律，哈马斯被列为恐怖组织。是的，事实上，当大使馆回应12频道新闻片段时，他们表示向哈马斯提供资金是一种犯罪行为。因此，他们非常清楚向哈马斯提供资金的问题。

或让哈马斯参与资金转移。这简直令人难以置信。但我认为，你知道，这在英国的案例中肯定是一个问题，但它实际上是一个更大的问题。它并不局限于英国。我们已经看到许多政府、欧盟和联合国都这样做。我认为有两件事。我认为，首先，这将是，让我们说，最慈善的解释，对吧？

他们已经确定，这是事实。他们已经确定了需要帮助的人，他们认为向这些人提供帮助值得冒转移援助的风险。

只是援助转移的风险。对。因此，他们已经计算出，他们需要提供的援助比这种援助转移重要得多，尽管他们当然没有考虑到援助转移的长期后果，而我们当然都从10月7日开始看到，并导致了该地区在过去一年半中发生的灾难。是的。

是的，这是一个更大的问题。你知道，不仅仅在英国是一个更大的问题。关于在加沙进行国际援助的整体方法，这是一个更大的问题。为什么加沙需要被视为永久的福利接受者？为什么加沙的巴勒斯坦人被告知加沙不是他们的真正家园，他们是难民，他们有权搬迁到雅法，并且在他们这样做之前，他们不仅可以获得免费的医疗保健和教育，还可以获得英国纳税人的现金。我的意思是，如果有人向你提供……

无限的英国现金，直到你搬到特拉维夫，你也会成为恐怖分子，不是吗，在这种激励机制下？他们没有努力推翻哈马斯或试图创造经济自给自足，而是让加沙

永久依赖福利，尽管知道它会流向一个为伊朗伊斯兰共和国充当干扰的犯罪集团。这绝对是疯狂的。当我们说哈马斯是加沙政府，社会发展部时，我的名字对吗？是的。是的。是由一位名叫拉齐·哈马德的迷人绅士领导的。正确。你能告诉我们关于拉齐·哈马德的事情吗？

嗯，他就是我们可能都记得出现在半岛电视台的人，我相信，他说如果可以的话，他会一次又一次地犯下10月7日的罪行。10月8日，10月10日，10月1日，5月1日，他说。我们所做的一切都是合理的。没错。实际上是黎巴嫩电视台。是的，参与其中的迷人个人，你知道，负责这个部门。他于2019年被任命。而且，你知道……

除此之外，让我们说，还想帮助加沙人。你提出了这个问题。这就是重点。我认为人道主义援助部门、处理这些援助问题的政府中的许多人，这是一个非常狭小的群体，他们拥有群体思维。

不幸的是，他们中的许多人持有这种意识形态，你知道，所以很难摆脱这种意识形态。而且，你知道，在最极端的情况下，我们看到了联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处（UNRWA），他们在兜售消灭以色列和给几代儿童灌输思想的幻想。但我们也在这其他群体中看到了这一点，你知道，我们已经对这个问题进行了近20年的研究。

但是，即使你看联合国所谓的巴勒斯坦人道主义国家计划，首要目标也是政治性的。他们谈论的为了实现其目标而需要执行的首要战略性事情是在联合国中提交针对以色列的负面报告。这完全是政治性的。这不是

我们看到的大多数事情都不是人们认为的人道主义援助。当你问街上的人，人道主义援助是什么意思？大多数人会说建造房屋、打井、食物。我们这里没有看到这种情况。许多人道主义援助实际上是用于政治运动的，对吧？

有趣的是，尽管联合国对这些项目变得不那么透明了，但很多时候你会在联合国人道协调厅（UNOCHA）网站上的项目描述中看到，因为他们协调捐助者、非政府组织和联合国机构，你会看到诸如作为该项目的一部分，我们将发布五份新闻稿之类的事情，对吧？

你需要发布新闻稿做什么？你知道，为什么你事先已经想好了你需要发布的新闻稿？你知道，诸如此类的事情。对于完全出于政治目的的报告，它们没有任何其他目的。他们并没有在这里减少冲突。

因此，这个问题的各个方面很多，我们发现的英国资金只是其中最恶劣的例子之一。

显然，非常清楚的是，这些组织声称自己是中立的，对吧？慈善的解释是，他们对哈马斯是否继续掌权漠不关心。这意味着他们在哈马斯是否应该统治加沙的问题上是中立的。但情况比这更糟，因为20年来，他们必须与加沙的哈马斯政府合作才能在那里运作。哈马斯规定了他们可以运作的条件，他们必须接受游戏规则。游戏规则显然包括

哈马斯大规模转移援助。当我被问到，援助机构否认哈马斯劫持任何援助时，我说，这些机构也说他们不知道哈马斯是如何使用本应用于平民重建的混凝土建造400英里的军事隧道的。我的意思是，如果……

要么他们完全无能，因为这瞒过了他们的眼睛，这也瞒过了他们的眼睛，要么他们在撒谎，以掩盖他们参与哈马斯如何劫持国际援助和国际福利以建造其战争机器的行为。我想……

我的意思是，这些组织对他们在加沙境内的项目有多少监督？加沙境内的援助工作者，正在做这项工作的人，他们是……

金发的挪威人戴着蓝色头盔和蓝眼睛？还是这些当地巴勒斯坦人，他们与哈马斯嵌入相同的氏族结构中，如果他们越界，看到钱在哪里，追逐金钱和权力（即哈马斯），他们最终会害怕自己的生命。他们要么公开参与其中，要么充其量是被吓倒了，因为哈马斯是一个专制国家。这就是现实。是的，我的意思是……

首先，可笑的是，当你查看援助说法时，这也在英国文件中，他们将哈马斯部门称为“事实上的当局”。因此，在任何联合国报告中，你都几乎看不到“哈马斯”这个词。它总是“事实上的当局”。因此，首先，他们委婉地表达并抹去了哈马斯的本来面目。这是他们在这个步骤中做的第一件事。

从一开始我就一直在说，这就像猴子一样，你知道，听不见邪恶，看不见邪恶，不说邪恶。在加沙运作了20年的这些组织不可能不知道发生了什么。百分之百。当然他们知道。拉扎里尼应该入狱。拉扎里尼应该因教唆危害人类罪而入狱。是的。

我百分之百相信这一点。如果哈利·诺伊尔参与其中，他就会被捕。是的。

让我们拭目以待。我们都会走到佐拉。这将是成功的。但这超出了联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处（UNRWA）。我一直说联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处（UNRWA）是冰山一角。这是我们最了解的一个。这是最恶劣的，但它不是唯一的一个。另一件事是，我的意思是，我过去也与联合国儿童基金会（UNICEF）有过问题。我们在2017年发现联合国儿童基金会（UNICEF）正在与与巴勒斯坦人民解放阵线（PFLP）有关联的非政府组织合作。我们发现……

一些参与巴勒斯坦人民解放阵线（PFLP）仪式的非政府组织，孩子们穿着恐怖分子的服装，戴着面具，头巾是完整的服装。我把这些照片给了一个联合国儿童基金会（UNICEF）的高级官员看。

她耸了耸肩，然后说，嗯，你知道，联合国不认为巴勒斯坦人民解放阵线（PFLP）是恐怖组织。哈马斯也是如此。他们不在任何联合国的恐怖组织名单上。因此，这是该系统能够运作的另一种方式，因为联合国再次不认为巴勒斯坦恐怖组织是恐怖组织。所以我不知道他们是否有任何想法。

对援助的审查或限制以及监测，因为捐助国政府只是将其交给联合国，然后他们就可以置身事外。而且它没有监督。但是，当英国向联合国儿童基金会（UNICEF）提供资金时，它不会事后跟进，等等，这笔钱去哪里了？我们怎么知道它到达了接收者手中？

嗯，这是这里未知的，因为在我们发现的文件中，他们说有独立的第三方监控。嗯，我想看看它有多独立，因为通常当我们看到独立的第三方时，

第三方报告，如果它们公开可用的话。通常是其他非政府组织对其他非政府组织进行报告，或者以前与相关组织有联系的人。所以他们当然不是独立的或公正的。所以我们不知道，但是，但是，

它不是公开的。因此，他们可以声称他们正在进行这项第三方监控。但我要说的是，当我们去年向英国政府提出信息自由请求并将他们告上法庭以试图获取信息时。他们向一个名为挪威难民委员会的非政府组织提供了大量资金。

而挪威难民委员会又与加沙的合作伙伴合作。我们提出了一个非常简单的问题，你们的合作伙伴是谁？我们询问英国政府，因为他们过去会发布这些信息。然后，瞧，大约在2019年左右，这些信息从英国网站和联合国网站上消失了。因此，你无法找到这些合作伙伴是谁。大约在我们开始发现巴勒斯坦人民解放阵线（PFLP）与其中一些组织的联系时，这种情况就发生了。

因此，我们向政府提交了信息自由请求，并像保护核秘密一样保护这些信息，政府不会给我们提供姓名，我们把他们告上了法庭，我们在法庭程序中有一位英国政府官员宣誓作证。她承认，虽然他们确实审查了挪威难民委员会，但他们没有审查分包商。所以，嗯，

我相信联合国儿童基金会（UNICEF）也是如此。我相信他们会说，哦，联合国儿童基金会（UNICEF）是一个值得信赖的合作伙伴。我们会把它交给他们。所以，如果不是这种情况，责任在于英国政府坦白。他们是否会审查联合国儿童基金会（UNICEF）的合作伙伴？在那份文件中，另一件令人惊奇的事情是他们声称将如何减轻风险。

与这个社会发展部合作以获取受益人名单的风险是，他们将有一个当地合作伙伴帮助他们确保名单是合法的。但当然，他们没有说出那个合作伙伴的名字。那么，这个与联合国儿童基金会合作的合作伙伴是谁？

帮助确保名单的完整性。当然，他们没有留下。我相信，如果我们听到是谁，仅仅根据我们在其他地方看到的情况，它就会引发很多危险信号。我的意思是，这些国家不仅将他们的监督外包给……

已经严重受损的机构，而且还将他们的道德权威感外包给……你知道，作为以色列的非官方发言人，我最难做的一件事是这个问题，但联合国儿童基金会（UNICEF）说你不能认真地声称这是错误的，但挪威难民委员会，你知道，好像他们是道德权威的最终仲裁者，而不是

长期以来一直为哈马斯充当干扰的深度政治组织，并且完全参与为其洗钱。我的意思是，这令人震惊。另一件事是，有很多案例研究。因此，你可能还记得大约在2016年，加沙世界展望组织的负责人马哈茂德·哈拉比，

来自加沙的巴勒斯坦人，领导着世界展望组织的加沙分部。他因转移、挪用世界展望组织4000万美元的资金而被捕。他被以色列逮捕，在贝尔谢瓦受审并被定罪。我相信他在一次人质交换中被释放了。

当他被捕时，现在一个正常人会怎么说，当他们得知他们的一个……如果一个企业得知他们的一个雇员从他们那里挪用了4000万美元，他们会怎么说？

你会感到恐惧。你会说，哦，我的上帝，我们必须调查。我们必须确保这种情况不再发生。我们必须看看发生了什么。所有欧洲政府、欧盟和非政府组织的回应是什么？这是以色列正在关闭民间社会。以色列正在监狱中折磨这个人。完全是垃圾。

相反，它应该敲响警钟。哇，世界展望组织的负责人偷了那笔钱？这里到底还发生了什么？另一件疯狂的事情是，当时世界展望组织说，哦，我们的预算只有，你知道，500万美元。他不可能挪用4000万美元。我们发现，他们实际上在以色列有一个银行账户，那里的钱足够被盗。所以他们甚至不知道。

在澳大利亚，世界展望组织总部设在澳大利亚，他们甚至不知道我们最终发现的这个其他银行账户。所以……

就是这样。这是故意的失明。我认为他们根本没有失明。我认为他们非常清楚发生了什么。但充其量，这是故意的失明。你刚才说过，在这份文件中，英国决定与与哈马斯合作的联合国机构合作，存在严重的援助转移风险，并将问题确定为声誉问题。我想知道，自从这份报告发布以来，声誉是否受到了损害？有人在乎吗？不。

我的意思是，我们没有直接从他们那里听到消息。但我的意思是，看看那则报道播出后发生了什么。我认为，在12频道节目结束后的几分钟内，他们就在他们的X账户上做出了回应。而且

现在所有的媒体，我的意思是，我甚至无法告诉你，自从报道播出后的过去几天里，我接到了多少媒体电话。所以我认为这对他们的声誉影响更大，你知道，引起人们对这个问题的关注，如果他们当时只是公开谈论它，谈论它，你知道，解决这些问题，你知道。我确实想知道，从新闻的角度来看，当然，

与记者的一些谈话将是保密的，有些事情你不想透露。但我很好奇你为什么决定通过以色列新闻而不是英国媒体发布这篇揭露文章。我想象一下，如果《每日电讯报》或《泰晤士报》报道了这个故事，它将在英国成为一场国内政治丑闻，而现在它并没有成为国内政治丑闻，因为它来自以色列媒体。嗯，我要说我们确实联系了……

一些英国媒体，但它没有报道。所以我要说这比这复杂一点，但我只说这么多。因此，我们认为，好吧，你知道什么，这是一个太重要的故事，不能被隐藏或最终只出现在我们网站上的报告中。

因此，如果英国媒体不打算谈论此事，那么我们将转向以色列媒体。也许他们会。好的。在这个……

洗钱和为恐怖组织掩盖罪行以及国际非政府组织逍遥法外的世界中，感谢上帝有像 NGO Monitor 这样的组织。我说像，虽然你在某种程度上是独一无二的，可以说是，在指责他们。人们如何才能更多地了解这一点，关注你的工作，NGO Monitor？他们应该去哪里？

是的，所以我们的网站，www.ngo-monitor.org，是最好的去处，在那里我们有……你也是一个非政府组织，具有讽刺意味的是。我们确实如此，具有讽刺意味的是。我们也有联合国地位，所以我们尽可能多地出现在联合国，谈论这些问题，并希望人们在那里会倾听我们的声音。但在我们的网站上，我们有很多报告，不仅涉及英国，还涉及许多国家、欧盟和美国。我们有……

非政府组织名录，如果人们对某个特定群体感兴趣，他们可以查看该名录。我们谈论了很多关于资金网络和非政府组织网络的事情，就像我们在校园里看到的那样。你也在社交媒体上吗？是的。因此，NGO Monitor 有一个 ex 账户，我在 Ekka 上也是 Anne Hertzberg 14。

人们也可以在那里查看我们。强烈推荐，人们也可以访问你的网站，阅读完整的报告并下载你以某种方式获得的文件。让我们保持神秘感。令人惊讶的是，它在……这并不容易。这并不容易找到。我们偶然发现了它

碰巧，但它在英国政府的网站上。你只需要知道在哪里寻找它。这些事情，只有在那里才能得到吗？

它被埋藏在许多层之下，但它就在那里。它对公众开放。这就是我们发现它的方式。但所有这些都一目了然。安妮·赫尔斯沃格，非常感谢你。感谢你加入我的《国家状况》节目。这就是今天的节目。我是埃隆·莱维。像往常一样，如果你喜欢这些节目，请在 YouTube、Apple Podcasts、Spotify 或你获取播客的任何地方订阅。给我们一个评论。给我们一个赞。与你的朋友分享。关注我们的社交媒体，stateofapod.com。

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