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UNRWA Explained | How a UN Agency Became a Hamas Front

2025/2/5
logo of podcast Israel: State of a Nation

Israel: State of a Nation

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alon Levy
H
Hillel Neuer
J
Jonathan Conricus
M
Melanie Phillips
以色列
Topics
Alon Levy: 作为以色列政府发言人,我每天都面临着巨大的挑战,不仅要对抗哈马斯和巴勒斯坦人的谎言,还要对抗所有联合国机构和人权组织,他们都在为哈马斯辩护。我认为UNRWA已经成为哈马斯的一个工具,不仅仅是通过少数不良行为者,而是通过其自身的结构。整个机构都腐烂了。而且,我认为将道德权威附加到联合国是一种危险的幻想,因为这个机构已经被武器化,对以色列发动战争。 Hillel Neuer: 联合国对以色列的偏见是制度性的,而非系统性的缺陷。56个伊斯兰国家在联合国团结一致反对以色列。西方国家需要有骨气,发出道德的声音。UNRWA与哈马斯之间的勾结非常深入,不能说只是少数坏苹果。而且,联合国不会在没有非常有力证据的情况下解雇人员。如果他们解雇了某人,那一定是有令人信服的证据。 Melanie Phillips: 人们普遍误解了联合国这样的跨国机构会促进和平与正义。事实上,联合国由许多不遵守人权的国家组成,因此它不会主持和平与正义,而是主持相反的事物。英国人不理解人道主义团体正在推进对民主、人权和以色列怀有敌意的人的利益。我认为最崇高的价值观已被颠倒。 Jonathan Conricus: 我认为联合国官员双手沾满鲜血。以色列应该公开谴责联合国拒绝与以色列合作,将平民撤离到安全地带。加沙的整个生态系统是一个充满仇恨、反犹太主义和道德腐败的生态系统。UNRWA资助哈马斯死亡邪教在学校进行教育。问题的关键不是有多少UNRWA工作人员参与了10月7日的屠杀,而是有多少UNRWA毕业生参与了。

Deep Dive

Chapters
This episode explores the controversial relationship between UNRWA and Hamas, focusing on Israel's decision to ban the agency due to its alleged role in enabling terrorism. The discussion will feature several expert opinions on the matter.
  • Israel banned UNRWA due to its alleged Hamas ties.
  • UNRWA staff are accused of massacres and collaboration with terrorism.
  • The episode features interviews with experts from UN Watch, and former IDF spokesperson.

Shownotes Transcript

以色列最近向联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处(UNRWA)提交了一份名单,其中包含100名UNRWA工作人员的姓名和身份证号码,他们都是哈马斯恐怖分子。UNRWA对此没有任何行动。

您好,欢迎收听《国家状况》节目。我是艾隆·莱维。1月30日午夜,以色列正式禁止UNRWA进入该国。根据以色列法律,军事和政府机构现在被禁止与这个联合国机构合作。一个联合国成员国禁止与联合国机构合作是史无前例的。但你猜怎么着?这也史无前例

对于联合国机构的工作人员来说,屠杀该成员国的公民。这项法律于三个月前在以色列议会获得通过,现已完全生效。原因很清楚,至少对以色列的每个人来说都是如此,即使对世界各地的人们来说并非如此。UNRWA是一个哈马斯前线组织。在今天的《国家状况》节目中,我们将揭露UNRWA的真相,它在支持哈马斯方面的作用,以及为什么西方民主国家尽管有压倒性的证据表明其与恐怖主义勾结,却仍在继续支持它。越来越多的证据开始渗透到一些政策制定者那里,他们问道:我们为什么要支付和补贴哈马斯?本集汇集了三位专家过去谈话的片段,他们一直走在提高公众对这一关键问题的认识的最前沿。

我和联合国观察组织执行主任希勒尔·诺伊尔进行了交谈,他是一位单枪匹马的人,一直在领导反对UNRWA的斗争。我和记者兼评论员梅拉妮·菲利普斯进行了交谈。

我还与以色列国防军前国际发言人乔纳森·孔里库斯进行了交谈,他揭露了令人震惊的事件,即在战争开始时,UNRWA阻止了以色列试图将巴勒斯坦平民疏散到安全地带的努力,坚持要求他们留在哈马斯据点内。是的,他们手上沾满了鲜血。通过他们的见解,我们分析了联合国真正发生的事情,以及为什么该系统对以色列不利,

UNRWA如何成为哈马斯的工具,不仅是通过少数几个不法行为者,而且是作为其自身结构的一部分。问题不在于几个坏苹果。整个桶都烂了。我们还讨论了将道德权威赋予联合国是一种危险的幻想,以及在大屠杀和第二次世界大战之后建立的机构如何被武器化以对以色列发动战争。

我们讨论了联合国是否无法改革,以及以色列及其盟友必须采取哪些措施才能反击,并为我们显然比那些争先恐后地为一个受恐怖分子支配和服务的联合国机构筹集资金的人更关心的国际规则秩序而挺身而出。

如果你想了解以色列最终不仅与加沙的哈马斯开战,而且与整个为哈马斯充当干扰的国际机构网络开战,那么你一定不要错过这次谈话。让我们深入探讨一下。

超越标题。今天早上来自以色列的突发新闻。令人震惊的人质劫持事件。数百名以色列人丧生。我想请来以色列政府发言人。当四天法庭......你解决这个问题了吗?这将走向何方?我认为这是一件大事。你为什么问这个问题?

比尔·诺耶尔,欢迎来到《国家状况》播客。感谢你的邀请。我有没有告诉过你是我的英雄?没有,第一次。所以你是我的英雄。谢谢。你在挺身对抗恶霸、说实话、在联合国的舞台上挺身而出作为弱者方面做得非常出色,我们将观看你制作的几个片段,并真正地当面告诉他们真相。谢谢。在这场战争中,真正困扰我的一件事是......

看到一些来自联合国的真正恶劣的观点和行为。在以色列宣布拒绝弗朗切斯卡·阿尔巴内塞(Francesca Albanese)入境后,我们正在录制这个播客,她是联合国负责被占领巴勒斯坦领土的特别报告员,此前她否认了10月7日大屠杀的反犹太性质。

声称这是对以色列压迫的一种抵抗行为。我想知道,联合国是如何充斥着这么多持有如此令人厌恶观点的人的?他们必须被任命。阿尔巴内塞的案例就是一个很好的例子。她是由人权理事会主席在所有47个成员(包括许多民主国家)的批准下任命的。我今天不会点名,但我可能会很快在推特上点名。敬请关注。

而且,你知道,我们告诉他们她是一个众所周知的情况。她将以色列人与纳粹进行比较的事实。在她被任命之前,这是众所周知的。在她被任命之前,这是众所周知的。我们发表了一份关于她的档案。这份档案名为《歧视授权令》。我们写了一份关于......

她所担任的职位和不同的候选人。全世界都知道她是谁。巴勒斯坦人知道她是谁。这就是他们想要她的原因。这就是阿拉伯和伊斯兰国家想要她的原因。足够多的其他国家加入了任命她的行列。你说这不是系统中的错误。这不是系统中的错误。这是一个特性。这是一个特性。这是一个特性。当然,就她而言,是的。所以我今天想和你谈谈这个特性,这个反以色列偏见是如何......

如此深入地根植于联合国,以至于它已经制度化了。这不是系统性腐败。系统就是腐败。试着理解我们是如何走到这一步的。试着理解我们如何处理它。因为我发现作为政府发言人,最大的挑战之一是每天早上醒来,基本上要向全世界宣战。

因为为了为以色列辩护,我不仅有哈马斯和巴勒斯坦人告诉我我是个骗子,还有所有一直在为哈马斯掩盖真相的联合国机构也这么说,以及一大堆人权组织也在回应他们的信息。他们似乎都在......

在这场战争中完全动员起来反对以色列,为哈马斯充当干扰。是的,这是真的。我的意思是,联合国确实产生了不成比例的反以色列结果,即使属于联合国的几个国家可能并不那么敌对,但最终结果是,部分原因是56个伊斯兰国家在历史上没有什么可以团结他们,例如伊朗和沙特阿拉伯,

但当伊斯兰集团开会时,将他们团结起来的是反对以色列的斗争,历史上如此。当然,现在我们正处于海湾阿拉伯国家寻求与以色列和平以及亚伯拉罕协议的时候。但撇开这一点不谈,直到几年前,当伊斯兰国家开会讨论伊斯兰国家组织时,唯一的统一因素,共同点是耶路撒冷和以色列。这是唯一真正团结他们的事情。或者,你知道,他们还会指责西方伊斯兰恐惧症。这在大约9·11事件发生时成为了一种附加物。

因此,联合国有56个伊斯兰国家,如果你是一个在这个斗争中没有参与的国家,你是一个不一定仇恨犹太人或以色列的国家。但是有56个伊斯兰国家告诉你,如果你不投票支持我们反对以色列的决议,我们对以色列的调查委员会,我们的特别报告员弗朗切斯科·阿尔比内齐,我们将惩罚你。

如果你是一个小国或大国,他们可能会惩罚你的国家,不让你获得投资。卡塔尔可能会投资数十亿美元,也可能不会,这取决于你的投票结果。但作为一个个人大使,你可能会被任命为联合国的一些高级职位,许多人在纽约或日内瓦都渴望获得这些职位,或者你不会得到它,因为你激怒了阿拉伯人。

22个国家和56个伊斯兰国家集团。这在联合国发生的事情中扮演着重要角色。因为56个国家超过了联合国全部成员国的四分之一。有时我认为人们习惯于看待联合国,以极大的敬意对待它,就好像它是一个独立的机构,已经向神圣的联合国宪章宣誓效忠一样,而事实上它却是

基本上是其各部分的总和,而这些部分并非特别自由,也并非特别民主。没错。我认为在欧洲和许多其他国家,我在加拿大长大,当标题说联合国人权理事会说时,人们会想象,上帝对西奈山上的摩西说,他们会想象穿着白衣长胡子的男人

在奥林匹斯山上漫步,根据事实、逻辑或道德做出决定。我发现自己经常接受采访,采访者会说,根据联合国或联合国特别报告员的说法,它只是具有这种仇恨。

围绕它的神圣光环,你无法触及。绝对的。人们有一种印象,认为这是苏格拉底、亚里士多德或柏拉图的决定,而事实上,坐在桌子旁的人历史上是卡扎菲、卡斯特罗和沙特家族坐在人权理事会周围。所以让我们宰杀这只神圣的奶牛,看看联合国作为一个机构究竟是什么,它脱离了本应使其成为一个机构的崇高和高尚的价值观......

可以说,它基本上被非民主国家劫持了吗?是的。人权理事会现在有60%是暴政或其他非民主国家。卡塔尔,中国。人权理事会谴责以色列的频率是多少?超过......

世界上任何其他国家。合计。对以色列的谴责肯定比伊朗、叙利亚、朝鲜合计的还要多。议程上有一项议程。

每次会议的全世界和一项关于以色列单独的议程。没有其他国家,俄罗斯和乌克兰,朝鲜,叙利亚有自己的议程项目。只有以色列。真是令人震惊。所以我们谈论的是一个机构,它具有这种根深蒂固的制度性偏见和对以色列的痴迷关注。

因为这有助于所有伊斯兰国家动员起来采取集体行动。这是他们唯一能做的事情。但不仅如此,不仅如此,你知道,我不想给欧洲国家等许多其他国家开绿灯。你知道,伊斯兰和阿拉伯国家领导决议,但他们会自动加入所有其他非伊斯兰独裁国家。俄罗斯加入了他们。

古巴加入了他们。朝鲜加入了他们。那是肯定的。但在许多情况下,可悲的是,甚至我们自己的民主国家......弃权。不。在纽约市的联大,欧盟国家和英国通常也会支持三分之二反对以色列的决议。他们会投票赞成。为什么?

如果你问他们,如果你问他们,他们会说,好吧,这是一项决议,谴责以色列违反国际法。这就是我们的立场。我们支持这一点。如果你说,好吧,我理解你的立场。但是,你知道,关于伊朗有一项决议,关于以色列有15项。你支持其中10项。你为什么支持10项反对以色列的决议?对联合国来说,这难道不是痴迷和适得其反的吗?在这场战争中,联合国的一些行为也一直让我不安

哈马斯如何利用它来为全球消费洗钱。现在我每天都在接受采访、举行新闻发布会,所以我看到了这些信息是如何在世界各地传播的。哈马斯会提出一个说法。它将其交给UNRWA。UNRWA发布了同样的说法,上面盖有联合国的印章,即使UNRWA是一个哈马斯前线组织。这是一个99%是巴勒斯坦人,而1%是国际领导层的组织。

接下来我们知道,这份声明正在国际法院被引用。联合国数字。没错,联合国数字。这些是哈马斯数字,被传递给UNRWA。然后他们在国际法院被引用。然后你会有像弗朗切斯卡·阿尔巴内塞这样的人,根据......

来自UNRWA的说法,这些说法来自哈马斯,这似乎我们只是在同时面对法官、陪审团和执行者。哈马斯能够利用联合国及其道德权威来洗钱其信息,而人们却不断上当受骗。你说的很对,你提到了阿尔巴内塞。应该指出的是,国际法院

除了UNRRA,他们还引用了联合国专家的声明。写下这份声明的人,指责以色列犯下种族灭绝罪的人是弗朗切斯卡·阿尔比内齐。大约有50名联合国人权专家。他们互相沟通,而她就是那个在推动他们并写下这些可怕的、虚假声明的人

奥威尔式的声明,然后同样的人声称以色列在10月7日大屠杀后没有自卫权,并且这并不是反犹太人的大屠杀,至少法国和德国为此谴责了她,让我们希望更多的人这样做,这实际上把我带到了我的下一个问题,我想说的是,在当天为她投票的每一个其他国家,我们将公布这份名单,那是两年前的事了,每一个加入共识的国家都有道义上的义务现在和将来谴责她,还有

我希望我们能够解决的两个问题,以便处理我们面临的来自联合国的问题。首先是是否有可能削弱其道德权威,它在西方的光环,正如你所说,这些人是长着长白胡子的男人。

另一个问题是,是否有可能以某种方式改革这个机构,使其符合联合国宪章中规定的崇高和高尚的价值观。如果你认为这个机构无法改革,你是否看到了对认真改革或让人们认真看待联合国的希望?

两个好问题。关于改革,在某种程度上,我们的重点不是机构改革,这非常难以做到。安全理事会是第二次世界大战的遗物。尝试改变它并赋予其他国家否决权。好吧,你为什么把它给南非而不是尼日利亚?你为什么把它给印度而不是其他国家,而不是巴基斯坦?所以这是一个很大的烂摊子,我认为改变安全理事会非常困难。联合国的许多方面都很难改革,我甚至认为现在这不是正确的重点。

让我们从我们的民主国家正在做的事情开始。你知道,在纽约的联大每年都有一项关于伊朗的决议,一项关于叙利亚的决议,一项关于朝鲜的决议,以及15项反对以色列的决议。正如我提到的,大多数西方国家支持三分之二反对以色列的决议,例如10项。然而,法国、爱尔兰、意大利等这些国家,

没有就中国提出过一项决议。15亿人被剥夺了任何形式的人权,反对古巴,一个警察国家。巴基斯坦,妇女的脸会被泼上酸,而政权却无动于衷。你浏览一下名单:津巴布韦,委内瑞拉。这些政权中没有一个曾经被西方国家在联合国大会上提出过反对它们的决议。

在我看来,在现有结构下,只要有政治意愿,有骨气,就可以做得更多。而我们的西方国家需要找到这种骨气,这可能不会完全改变联合国,但这种道德上的少数派声音将会被听到,因为归根结底,我们关注的是我们的民主国家所说的和所做的。好吧,让我们现在看看我们设置的这个图表,我将以此为另一个机会来宣传YouTube上的节目,这样人们就可以观看它,而不是让我来描述它。呃,

联合国大会决议,让我们看看对不同国家的谴责数量。我们对朝鲜有一项,对俄罗斯有两项,对美国有一项,对伊朗有一项,我们在这里的图表上对以色列有多少项谴责?这是14项。14项。这怎么可能?以色列发现自己受到联大谴责的次数超过了......

所有其他国家加起来,这怎么可能?为什么这不会让其他西方民主国家感到可耻,因为这是世界大会正在做的事情

我对为什么各国会允许这种情况发生以及谁会参与其中没有答案。再说一次,西方国家,大多数西方国家,欧洲国家和英国通常会投票支持这14项或15项中的三分之二,这取决于每年如何计算。他们想出了一些轻率的理由,说,好吧,我们没有提出这些决议,这是国际法。

在任何其他情况下,即使是对可怕的独裁政权,如果有人要对朝鲜提出14项决议,他们会说。正如我们在希伯来语中所说的那样,免除他。你做得太过分了。你做得太过分了。我们有一项,如果有一场持续的战争,可能会有两项。就像对俄罗斯,可能会有几项。但是......

持续时间很长的情况,关于戈兰高地有两项决议,据称那里有一些德鲁兹人的人权受到侵犯,整个事情都很荒谬,但即使这是真的,关于戈兰高地有两项决议,而对15亿中国人民却没有一项决议,这也很荒谬,各国总是有办法转移他们自己的失败,不承担责任,并转移注意力,我想在这里展示两个......

你在联合国最具病毒式传播的时刻。你在联合国观察组织的这些年里,已经打了不少拳。已经多久了?下个月20年。在联合国观察组织工作20年。让我们看看你在2007年发表的演讲,著名的被禁演讲。让我们看看你说了什么,然后我想让你告诉我之后发生了什么。我现在将发言权交给联合国观察组织的代表。谢谢你,主席先生。

六十年前,在纳粹暴行之后,埃莉诺·罗斯福、勒内·卡辛和其他杰出人物聚集在日内瓦湖畔,重申人的尊严原则。他们创建了人权委员会。今天我们问:这个高尚的梦想变成了什么?人们可能会用哈里·杜鲁门的话说,这已经成为一个无所事事、毫无用处的委员会。但这并不准确。毕竟,这个委员会做了一些事情。

它已经通过了一项又一项决议,谴责一个国家:以色列。在八项声明中,本届会议还将有另外三项,哈马斯和真主党被免于惩罚。世界其他地方,191个国家中数百万计的受害者,继续被忽视。

希勒尔,你记得很清楚的演讲,我知道,因为当我们等待开播时,你正在逐字逐句地用嘴唇同步整个演讲。之后发生了什么?告诉我这是什么背景。我相信这发生在2007年3月。这正是在新的和改进的人权理事会成立之后。我们有60年的人权委员会,从1946年到2006年。

创始主席是埃莉诺·罗斯福。到2003年,主席是卡扎菲上校的政权,所以人权的兴衰。这太令人尴尬了,以至于当时的联合国负责人科菲·安南说,你知道,我们需要取代这个人权委员会,并创建新的和改进的人权理事会。他们做到了。2006年6月,新的和改进的人权理事会是

他们在第一年所做的就是谴责以色列。吉拉德·沙利特被绑架了。他们开会谴责以色列。谴责以色列的一个好理由,绑架一名以色列士兵。第二次黎巴嫩战争爆发。他们谴责以色列。真主党对以色列的袭击,另一个谴责以色列的好理由。西方国家实际上是在遵守一套不同的规则,他们说,我们还没有为......

这个新的人权理事会制定规则手册,所以我们不会对朝鲜或苏丹等国家提出任何决议,所以他们第一年所做的就是谴责以色列,而我,这是新的和改进的,主席每次出现在鸡尾酒会上时,他是墨西哥大使,是人权理事会的创始主席,他会得到掌声,我们一直在呼吁这个新机构的荒谬之处,而我发表了这个演讲,并且

而且,事实上,如果你看视频,在我开始演讲之前,他像这样交叉双臂。在他的回忆录中,他说他实际上是被官僚们告知的,大概是埃里克·泰斯图内特是

人权理事会最高级的官僚,在演讲发表之前就阻止演讲。因为他们过去会要求我,而不是其他人,而是要求我提前提供文本,因为他们非常害怕我可能会说什么。他说他被告知要提前阻止演讲,但他很慷慨,他让我发表了演讲。但在演讲之后,他做了一件以前没有人做过的事情。主席,他或她的角色是说,谢谢。我现在将发言权交给下一个非政府组织,大赦国际,等等。

他只是一个裁判。我请你发言。下一个人。他不应该打断。各国可以打断,但主席不行。他打破了这条规则。他说,我不会感谢你。第一次用西班牙语。他说,我不会感谢你。第一次,我不会说谢谢。这是因为你所说的,你回忆了创始人的名字。我提到了埃莉诺·罗斯福和勒内·卡辛。你援引了创始人的名字。你侮辱了他们。我没有侮辱。

你赞扬了他们。你侮辱了那些滥用他们遗产的人。没错。没错。所以他把它当成了个人恩怨。而且,也许我不是针对个人,但我是在打击理事会。他狠狠地批评了我,他说如果你再发表这个演讲,我将把它从记录中删除。他禁止我的演讲再次发表。当这件事发生时,我在后面。他禁止它从哪里发表?他说,如果你再发表这个演讲......

我将把它从记录中删除。所以他说,你不能再发表这个演讲了。我,我,我,你知道,你不能再发表这个演讲了。当你觉得自己像一个政治异议者时,好吧,我会告诉你,我在房间里,那是联合国。人权理事会看起来像它在纽约的样子,而他,

很远,你知道,坐在椅子上,整个房间都在看着我。那就像我13岁的时候,校长在大会上叫我出来说话,你很尴尬。这非常尴尬。但一个人走过来,他的名字叫布雷特·谢弗,他对我说,他是一个有遗产的美国人,他对我说,你好,我不敢相信刚才发生了什么。你知道,我很尴尬,因为我

你知道,我甚至不知道他在和我说话。我发言的座位,你发言然后站起来把它交给下一个人。所以我站起来,我的实习生拍了拍我的肩膀说,你好,他在和我们说话。什么意思?我看着他,他说,你,你。所以,嗯,

当我离开房间时,我意识到YouTube突然开始了。一切都还是新的。甚至没有社交媒体。没有推特。什么都没有。一个遥远的世界。但是有YouTube。我说,好吧,有这个东西叫做YouTube。而这刚刚开始被录像,联合国的演讲。我说,整整一年,伊朗一直在说这些可怕的事情,否认大屠杀。古巴正在攻击批评古巴的联合国专家。他总是说,谢谢,谢谢,谢谢。我们上传了那个演讲。哈哈。

那个视频。为了回答你的问题,是的,我确实。我确实觉得自己像莫斯科的苏联异议者。反苏异议者。反苏异议者,反共产主义苏联异议者。而我却在一个奥威尔式的世界里,他们会歪曲真相。他们会反复压制我,从演讲者名单上划掉我的名字,而我只是试图说出真相。尽管你一直在发出关于深层问题的警报,包括关于UNRWA和

联合国掩盖哈马斯渗透UNRWA以及他们对哈马斯渗透UNRWA的掩盖,他们的回应主要是贬低、轻视和诽谤你作为一名独立监督者,而不是认真对待你提出的指控。从一开始到现在,克里斯·冈内斯再次担任官方发言人,现在又作为代理人被复活,这非同寻常。

就在前几天,他说,不要听你的和观察。我宣布我在推特上说,我将就UNRWA的事情发表声明。这非常简短。我说,我将就UNRWA发表声明。哦,是的。他对此很不高兴。他崩溃了,开始说,记者们,不要听他的。记者们,这是以以色列和以色列国防军的名义。他们与我的声明无关。我宣布我们将举行关于UNRWA的会议。

联合国近东巴勒斯坦难民救济工程处(UNRWA)的未来,但他却崩溃了。这正是他在2015年8月所做的事情,当时我们说你们的老师在教授反犹太主义。他说,别听他们的。他说,这是个“她说是,他说非”的故事。当然,多年来,我们所说的一切从未被证伪,对吧。而当联合国随后表示,它非常重视针对UNRWA的指控时,正如我在一次新闻发布会上所说,这完全是胡说八道,

因为当你们发出警报时,他们一直在忽视你们。事实恰恰相反。他们攻击了我们。梅拉妮·菲利普斯,欢迎来到《国家现状》播客。你好,埃隆。非常感谢你邀请我。当天空新闻的采访者说,哈马斯告诉我这件事,联合国也这么说,一大堆人权组织也这么说,而我作为政府发言人的话语对抗着半个世界,我认为观众知道他们站在哪一边。这使得我的工作更加困难。我想知道是什么......

我们不明白英国或美国观众看待这场冲突的出发点,不明白为什么这些自称人道主义的组织实际上是在为哈马斯从中作梗。我们不明白以色列以外的人们是如何看待这场冲突的?

他们完全没有意识到他们在为哈马斯从中作梗。他们不明白所有这些联合国机构都在为哈马斯从中作梗。如果你是一个正直的、虔诚的基督徒,相当不关心政治,但有良知,你知道,你路过乐施会商店,你在街上得到大赦国际的乞讨碗,你捐赠......

因为这是为了一个好事业,因为这是为了巴勒斯坦人,是为了人道主义目的。他们根本不了解整个非政府组织、慈善机构、主要慈善机构的人道主义产业......

加上整个人权法律体系以及其他所有东西,已经被完全收买了。如何?这是怎么回事?为什么这些组织会被收买到在这种战争中,它们实际上是在干预以试图保住哈马斯?

在10月7日大屠杀之后,并确保这场战争以哈马斯仍然屹立不倒而告终?因为对于任何试图要求这场战争以任何非以色列完全胜利的结果结束的人来说,这都是合乎逻辑的结论。我认为这有很多组成部分,我根本不敢说自己了解所有这些。首先,其中一些机构都在联合国的保护伞下,

这是一个主要的国际误解,认为像联合国这样的跨国机构,它应该促进和平与正义,之所以这样做是因为它是一个跨国机构。我看到联合国受到如此多的尊重。

道义上的敬畏,正如联合国所说。因为西方存在一种普遍的观点,认为跨国机构基本上促进人类的兄弟情谊。就其性质而言。因为它们是跨国机构。而国家只关心自身的利益和侵略。嗯,

人们不明白,如果你有一个代表世界上大多数国家的跨国机构,鉴于世界上大多数国家都不遵守人权。哦,是的。它们并非完全是自由民主国家,世界上大多数国家都是如此。因此,如果你有一群寡头政治、独裁统治、暴政、流氓国家聚集在一起,即联合国,那么它们主导的不是和平与正义,而是相反的情况,这并不奇怪。所以所有那些,人道主义援助的基础设施

人道主义团体,并非全部,但很大一部分,将致力于推进那些敌视民主、敌视人权、敌视犹太人民、敌视以色列国的人的利益。英国没有人理解这一点,因为他们一直被这种共识所影响,这种共识认为

你不能相信政府,任何政府。你不能相信政治家,任何政治家。你当然不能相信政府。发言人。你不能相信以色列政府,因为每个人都知道,如果不是因为内塔尼亚胡和他的右翼共识,他的右翼联盟,明天就会有和平。对。所以你不能相信任何这些,你知道,权威人士。

你能相信什么?你相信那些不是政府的人。你相信那些受同情心驱使的人。他们得到教会的支持。他们得到神圣的联合国的支持。他们得到圣徒的支持。他们是圣徒。令人着迷。这给我们带来了如此多的痛苦,因为我们发现哈马斯一直在利用UNRWA,这实际上是哈马斯的前线。它是巴勒斯坦民族主义运动的国际分支。

不仅利用其设施储存隧道井和武器,还利用其为全球消费洗钱。因为哈马斯声称某些事情,UNRWA随后会在新闻稿中用联合国的蓝色标志发布。接下来我们就知道,国际法院正在引用哈马斯。

一项UNRWA的指控,然后就不是哈马斯在说,也不是UNRWA在说,而是国际法院,这给我们带来了非常严重的问题。我认为绝大多数人很难理解这一点。我的意思是,我们所有人都在面临一件可怕的事情,你有一个表面上致力于和平、正义、人道主义和同情关切的国际机构。

这些都是非常崇高的价值观。如果联合国能够实现这一崇高的使命,那将是美好的。这是可怕的事情。你拥有最崇高的价值观,却被颠倒了过来。

而且,你知道,世界上最好的人,我的意思是,说服人们相信这一点非常困难。但是你当然不能指望人们开始理解这一点,除非你开始告诉他们。下午好,乔纳森·科尼里库斯上校。欢迎来到《国家现状》。沙龙。你是否发现自己故意压制了

某些针对国际观众的信息,因为它们不符合国内叙事。当然。我的意思是,你知道,有很多与人道主义相关的事情我们需要说,需要做,需要说出来。例如,在以色列地面入侵开始之前做出的早期努力,这是一个战略决定的一个很好的例子,这个决定是在某个地方做出的

在以色列地面入侵开始之前,科加特(政府在被占领土的活动协调员)与UNRWA和其他联合国及非联合国非政府组织举行了一次会议,我对此很熟悉。是的。以色列想要做的是建立一个人道主义区。他们要求UNRWA在穆萨西建立这样一个一个人道主义区。UNRWA拒绝了。

我认为,这是一个战略十字路口,以色列决定继续与UNRWA合作,而不是因为他们战略性地决定基本上是在协助

或帮助杀害许多平民、非战斗人员而羞辱和揭露UNRWA。这就是他们决定的实际重要性。联合国机构手上沾满了鲜血,因为他们拒绝合作,将平民疏散到安全地带,百分之百。绝对的。但从后见之明来看,以色列当时的战略决策是一个错误。我认为......有趣的是,我提出了这个论点,但我认为当我提出这一点时,我真的是在越轨。

但是联合国官员手上沾满了鲜血。他们有。我们应该早点说,听着,世界,我们应该举行一次新闻发布会,在那里我们应该宣读那次会议的议定书,我们应该在以色列地面入侵开始之前说,我们刚刚会见了联合国官员。出席会议的有UNRWA,UNRWA。

联合国儿童基金会、世界卫生组织等。出于我们对平民生活的担忧,出于对人类生命神圣性的尊重,以及我们不想杀死许多非战斗人员的事实,我们非常想杀死哈马斯,我们也会杀死他们,但我们不想杀死平民,我们不想给他们造成伤害。出于这种尊重,我们要求这些人

帮助一起工作,建立一个人道主义区,但他们拒绝了。从那天起,这应该成为我们的沟通策略,我们应该一遍又一遍地强调这个信息。联合国唯一拒绝将平民疏散到以色列安全地带的情况是恳求他们保护平民,将他们带离危险。他们坚持要将这些平民留在哈马斯的据点,在他们不仅可以被用作人盾的地方,

但这是人祭。是的。可悲的是,我们没有利用这个媒体机会。我认为战略思想是,好吧,我们以后还需要他们。所以让我们不要与UNRWA及其他机构断绝关系。我记得在战争开始时,当我开始攻击UNRWA时,我受到了警告,

不要攻击UNRWA。我们需要他们。他们在人道主义问题上帮助我们。我说,但他们所做的事情是疯狂的。他们说,不要攻击UNRWA。最终,一个公开季节被宣布,我认为这比外界认为的要少得多主动和战略性。有一种说法是,以色列有一个伟大的阴谋要推翻UNRWA。但你说以色列因为国内原因错失了一个战略机会来攻击

联合国试图将平民留在哈马斯手中。绝对的。然后当你看看这种叙事,人道主义叙事是如何展开的,我认为这是最有效的叙事

匕首或剑,我们的敌人、保护者、以色列仇恨者、BDS支持者、伊朗粉丝和世界各地的哈马斯粉丝俱乐部都在用它来对抗以色列。非常虚伪的是,他们不关心人类的生命。他们不关心巴勒斯坦人。他们不关心,你知道,人们的生存。你认为政府是否应该优先考虑国际信息,并说,看,国内观众,也许你们不喜欢这个,但在国家战略层面,我们将不得不发布你们不喜欢的信息?

因为这是我们在全球范围内需要的。绝对的,因为你知道更糟糕的是,我们无论如何都在这样做。以色列被迫在哭喊着做我们从一开始就应该做的事情。具体来说?

提供人道主义援助,控制或开放边界,提供电力,提供水,帮助处理污水,提供食物,并提供基本必需品。因为在战争开始时,当哈马斯摧毁了战争第一天进入加沙的十条电力线路中的九条时,以色列的政策是说,

好吧,我们现在与加沙隔绝了。这不再是我们的责任,但实际上被迫开放比以前更多的过境点和更多的基础设施。并再次连接基础设施。而且,你知道,这是事情如何完成的问题。现在,我的心里对......

那些在加沙帮助和教唆哈马斯犯下暴行的民众没有多少同情。不,我甚至更少同情。是的,是的。这并不是说我特别地,我的心里并没有对他们有什么温暖的地方。我认为加沙的整个生态系统是一个仇恨、反犹太主义、狂热的反犹太主义的生态系统,这是一个真正堕落、

腐败的系统,在道德层面上是腐败的。这是一个年轻人被教育去仇恨的系统,

总的来说,被教育去仇恨,他们在那里长大,最恶毒的意识形态被塞进他们的喉咙,然后这成为他们的个性。由一个死亡邪教支持,由联合国支持,这太可怕了,我不得不这么说,但事实就是这样。由国际纳税人支付。是的,感谢国际纳税人,感谢你们为UNRWA付费,UNRWA在学校里教授这个哈马斯死亡邪教。是的,并且作为

基本上是未来恐怖分子、未来圣战分子的装配线,那里存在着整个殉道死亡邪教。问题不在于有多少UNRWA工作人员参与了10月7日的大屠杀,而在于有多少UNRWA毕业生参与了,因为他们都是联合国学校系统的产物。的确。而且如此荒谬的是,这并没有,你知道,

说到战略,这应该是以色列国的战略目标。现在,以色列,我认为以色列国是一个奇迹。你说这应该是以色列国的战略目标。我实际上不知道以色列目前对UNRWA的官方政策是什么。我们想解散它吗?我们不想解散它吗?国家层面是否已经做出了决定?我的意思是,你知道,我会带你回到幕后。在关于UNRWA工作人员的消息之后,我发现自己

参与了10月7日的大屠杀。我为国际媒体举行了一次特别简报会,介绍了奥恩雷。我熬夜整理了以色列国防军的所有新闻稿,所有不同的揭露,然后发现自己将总理说过的话与外交部长说过的话以及国防部长说过的话拼凑在一起,试图弄清楚我们的官方立场是什么。因为这不仅仅是沟通的问题,也是政策的问题。

你好,诺亚,欢迎回到《国家现状》。谢谢你。我们也知道哈马斯一直在联合国设施内活动,联合国从未向以色列国防军报告说,武装民兵组织正在侵犯其设施的中立性。请告诉我更多关于这方面的信息。好吧,你看,如果UNRWA想要遵守其义务,他们可以

当哈马斯接管其设施并滥用UNRWA学校和诊所建立指挥控制中心时发出警报?恐怖主义中心,我们在几年前黎巴嫩的一个难民营里看到过,当时各种巴勒斯坦民兵互相战斗,世俗团体与伊斯兰团体战斗,当时我们实际上去了

在Twitter和Instagram上发表声明说,我们谴责民兵组织如何利用我们的设施。所以如果他们想......当恐怖分子接管也门的一个联合国办事处时,联合国能够指责他们。他们不能在巴勒斯坦人的情况下这样做。好吧,显然他们可以,他们选择不这样做。基本上,如果你想了解......我的意思是,就“不能”而言,无法使自己这样做。当然,我明白。UNRWA很清楚,如果你想了解他们什么时候会公开谴责,如果他们可以责怪以色列......

即使他们没有证据,他们也会立即公开谴责。如果有一些对哈马斯的指责,他们最多会说,“好吧,我们需要调查,我们需要验证,我们需要证实,我们需要时间,我们需要几个月,我们需要十个月。”但如果有什么针对以色列的事情,几分钟之内,菲利普·拉扎里尼就会在Twitter上谴责以色列,即使是哈马斯向自己发射火箭,火箭没有射中目标。

只有责怪以色列,UNRWA才会公开谴责。如果有些事情可能会牵连到哈马斯,那么就会保持沉默,完全沉默。联合国机构的工作人员也同时是恐怖组织的正式付费特工,并参与恐怖主义大屠杀,这是正常的吗?还是UNRWA独有?

说实话,我不知道世界上还有其他任何案例,联合国人道主义机构不仅有一个,而是有几个人被解雇。现在我们有九个人因为参与大屠杀而被解雇。另外九个人,有一些证据。当然,我们知道这比这要深得多。我不知道有任何其他先例。所以至少,你会期望该机构负责人辞职。你知道,我一直......

我一直负责一个机构,在这个机构中,我的九个人道主义者,一个参与绑架、大规模谋杀的社会工作者会辞职。也许捐助者不会冻结几个月的资金,但会永久冻结。这就是那种后果

期望看到。我们希望看到,你会期望捐助国以一种严肃的方式谴责此事,但自报告发布以来,你实际上听到的是捐助国的相对沉默。这令人震惊。当然,这不仅仅是参与10月7日大屠杀的个人的问题。UNRWA的支持者试图说这只是一些害群之马,尽管,你知道,让我们先放在一边,是的,大多数UNRWA工作人员没有参与

10月7日的大屠杀。10月7日大屠杀的大多数肇事者都不是UNRWA的工作人员,但他们中的大多数都是UNRWA的毕业生。他们是学校系统的产物,你做了很多工作来揭露UNRWA学校是如何对巴勒斯坦儿童进行灌输的。但是,这种同谋关系,这种重叠,在组织上,

哈马斯和这个联合国机构之间的关系要深得多,没有人可以说这是一些害群之马。这是一个完全腐烂的桶。告诉我关于这种同谋关系的情况。让我们看看数字。自1月份的揭露以来,UNRWA及其支持者试图将重点完全放在以色列已经确认的12个人身上。然后几个月来,我们从梅赫迪·哈桑等人那里听到,没有证据,证据在哪里?当然,最终有了证据,他们解雇了他们中的大多数人。

而且证据必须非常有说服力,联合国才会采取这一步骤。尽管重要的是要说,在新闻稿中,我们之所以得到这份新闻稿,是因为我们没有得到完整的报告,他们没有说他们参与了10月7日的大屠杀。他们试图掩盖它。可能,可能是,迹象,也许,可能。但底线是,当你与联合国发言人举行新闻发布会时,他们问他们,这个“可能”、“可能”、“也许”、“可能”是什么意思,他们说,

很可能。当被追问时,很可能或非常可能。而艾玛·莱利,她是来自日内瓦的一位非常勇敢的联合国举报人,曾在联合国人权办公室工作。她在Twitter上写道,联合国除非有非常有力的证据,否则不会解雇任何人。如果他们解雇他们,那就是

令人信服的证据。她说新闻稿将由通讯人员,即传播人员撰写,因为他们试图决定标题。当然,一些记者也乐于效仿。并限制损害。但事实上,在新闻发布会上,他们承认这很可能或非常可能,你没有得到这样的标题。但让我们看看,你知道,业主想关注的是,这一切都只是关于12个人,12个,你知道,烂苹果,即使实际上表达是几个烂苹果,

呃......变质了,但全部都......他们试图说这只是关于12个人......让我们看看这12个人,以色列已经确认了,然后你有一百个名字,以色列给了我,上周在我的Twitter账户上发布了这份名单,以色列最近发送了一份一百个名字和身份证的名单,UNRWA的工作人员是哈马斯恐怖分子,当我们没有......没有对此采取任何行动,而你......进一步扩展了......我们已经确定了

200名UNRWA教师和学校校长定期宣传恐怖主义,赞美阿道夫·希特勒。它在我们的网站unwatch.org上,反对UNRWA的案例。然后你有了我们在1月份发布的Terragram报告。3000

名UNRWA教师团体成员庆祝10月7日的暴行。所以现在是3000人。然后你看看2011年的数字,当时UNRWA,加沙的教师工会领导人苏埃尔·阿尔-欣迪,他与耶海亚·辛瓦尔一起坐在哈马斯政治局。当他被认定为属于哈马斯时,UNRWA感到尴尬,最终在2011年9月将他停职,

8000名UNRWA教师为这位高级哈马斯恐怖分子举行集会。他们关闭了UNRWA学校数月,关闭了22万名学生。所以8000名加沙UNRWA教师为哈马斯领导人举行集会。

顺便说一句,这是一个UNRWA吃过苦头的警示故事,当它试图阻止哈马斯接管其机构时,阻止它的是哈马斯,而是巴勒斯坦人民起来要求

UNRWA和哈马斯继续携手合作。好吧,你知道,大概是由哈马斯下令动员他们,但他们服从了。但这是一场群众运动。他们服从了。没有人抗议说,你为什么要为一个哈马斯恐怖分子关闭我们的学校?22万名学生停课,人们却对此表示赞同。

然后这发生在2011年,在2017年,苏埃尔·阿尔-欣迪当选哈马斯政治局成员的消息传出。UNRWA再也无法隐瞒了。实际上,当时的新闻发言人克里斯·冈内斯说,我问过苏埃尔·阿尔-欣迪,他说不,不,他不属于哈马斯。哦,没关系。是的。所以他们的回应仍然是否认。

因为在2011年抗议之后,他们恢复了他的职务。2017年,他们最终要求他辞职。他们没有解雇他。他们要求他辞职。各方都在庆祝他与UNRWA共事的27年。他后来成为公开的哈马斯高级领导人之一,参与了“回归大游行”,并参与了现在在土耳其策划的大屠杀。

这让我们来到了今天关于UNRWA的《国家现状》特别节目的结尾。与往常一样,如果你喜欢这些剧集,我假设你如果已经看到最后,请在YouTube、Apple Podcasts、Spotify以及你获取播客的任何地方订阅。在所有社交媒体平台上给我们点赞,Instagram、Twitter、TikTok,到处都是。并订阅。确保你将链接发送给那些会通过我们在工作室的谈话而感到开明和知情的朋友。我是埃隆·莱维,感谢您的收看。