467: All It Takes Is All You Got. Risking it All For The People. With Chad Robichaux
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&gt;Join Jocko Underground&lt;Mighty Oaks President &amp; Founder,USMC Force Recon Veteran,Best Selling Author,Pro MMA Champion.Support this podcast at — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 这是乔克·威林克与我一起播出的第67期播客。前一天，我们参观了万人坑，整片森林都被砍伐，挖出了又长又深的坑，坑从土壤中挖出，里面装满了尸体，每个坑里多达1500人。我看到的大部分都是妇女和儿童，他们的双手被绑着。

在他们背后。

他们都被枪杀了。有些尸体的头部被烧焦了，或者至少有人试图放火烧他们，这是人们掩盖大规模处决时所做的事情。但尸体不会燃烧。好吧，这样的罪行很难隐藏。

在看过那些万人坑后，我很感激能有片刻时间停下来思考和祈祷，当时我们正坐在路边的一辆陆地巡洋舰里等待。我们小小的网络咖啡馆里安静的嗡嗡声被打断了，因为手机响了。除了收集有关俄罗斯军队可能犯下的战争罪行的证据外，我们还在寻找一名受伤并被俘的美国

海军陆战队队员。美国没有参与战争，至少官方上没有。但我猜想可能有大约4000名前美国

军人正在乌克兰尽他们所能。有些人，像海军陆战队队员胡德，在战斗中被俄军俘虏。其他人，像我和海喷，只是来帮忙的。

我们没有携带武器，乘坐经过特殊改装的车辆在全国各地行驶，营救那些无法自救的人，并为乌克兰军队提供我们所能提供的任何支持。有时这很简单，比如免费的医疗用品、地球上速度最快的免费WiFi和一种叫做双倍浓缩咖啡喷雾的东西，它并没有持续很长时间。他们失去了联系，他说，现在没有人知道他在哪里。

这不是我们任何一方想听到的消息，海军陆战队员获救的机会现在几乎为零，但没有时间讨论它。几乎立刻，我们听到了熟悉的俄军炮弹来袭的呼啸声，接着是它在我们身后爆炸的震耳欲聋的巨响，震动了我们脚下的地面。几秒钟后，又一枚炮弹袭来，这次更近了，部队四散开来，海喷和我躲在附近的建筑物旁边。

又一轮炮火袭来。然后是第三轮和第四轮。炮火越来越近，每一次爆炸都更近了。很快，它就离我们的位置足够近，我们可以看到爆炸产生的尘土飞扬。

那是重型火炮，那种每一次撞击都会产生冲击波，震动你的身体，震动你的大脑，并夺走你肺部的空气。我和海喷都没有说话，只穿着四级防弹背心和盖特防弹眼镜作为保护。我们背靠着墙，仔细观察乌克兰士兵如何组织自己来击退攻击。

他们中没有人显得焦虑，但俄军的炮火越来越近，近到乌克兰人开始进行小规模的火力反击。我能听到AK-47步枪枪机运作的声音，因为他们正在射击。俄军距离我们最多不超过100码，也许更近。

这就是一本名为《无边界使命》的书中的专家，讲述了一位父子为了乌克兰人民而冒险的故事。这本书的作者是查德·罗伯茨。他是一名海军陆战队侦察兵，也曾在阿富汗服役，是联合特种作战特遣部队（JSOC）的一员。

他是Mighty Oaks牧场基金会的创始人，该基金会帮助退伍军人和急救人员克服战斗创伤。他是“拯救我们的盟友”的联合创始人，这是一个非营利组织，专注于将美国人和我们的盟友以及其他弱势群体从饱受战争蹂躏的国家或敌对环境中撤离。

他帮助协调了从阿富汗撤离1.7万人，包括他的翻译和朋友。除此之外，他还写过一本名为《拯救伊斯兰》的书，一本名为《不公平的优势》的书，以及另一本名为《为我们而战》的书。他还主持一个名为《韧性秀》的播客。

他是一位柔术黑带。他之前来过这个播客，第375期。如果你没有听过那期，可以去听一下他的背景和起源故事。但他今晚又回到了我们这里，与我们分享他最近的经历、最新的经验教训以及他在世界各地的最新努力。所以，查德，感谢你回来。

伙计。谢谢，谢谢你们。

很高兴你躲过了这些。一些来袭的重炮差点击中你。

是的。我们去乌克兰时没想到会这样，但我的意思是，这并不令人惊讶，这是一个非常敌对的环境，因为有10万军队在乌克兰境内，我们感到有责任去，最初只是为了帮助那些在战争开始时滞留在乌克兰的美国人，嗯，部署了10万军队，我们也采取了一些行动。发生的事情之一是白宫决定撤离我们的使馆、领事馆和我们的美军。

我们的军队只有160人，但足以对《北约条约》构成威胁，并阻止俄军入侵，白宫为俄罗斯入侵开了绿灯。当我们看到这种情况发生时，我们知道他们会在我们的调查人员之前撤离我们的官员，在过去几年中我们已经看到这种情况发生了四次。所以我们知道我们需要在那里帮助美国人。所以最初的努力是去把美国人从……

战场上撤离。你谈到了这本书，谈到这基本上不是一本关于乌克兰政治的书，有很多不同的论点和不同的方向。当然，嗯，但你知道，从我的角度来看，我从你那里得到的是，无论战争如何，都会有人受伤，有人受苦，显然，你首先关注的是美国人，但即使在那之后，还有更多的人需要帮助。还有更多的人需要食物、水、交通工具、生活、医疗救治等等，这就是你们所看到的，这就是你们所知道的，这就是你们要去尝试帮助的地方。是的。

当我们第一次知道我写这本书时，我特意强调这不是一本关于政治的书，没有分享这方面的观点，因为我是一个非常坚定的保守派和基督徒。

所以，我世界里很多人会给我写信，说：“你在乌克兰做什么？”就像，这腐败透顶，我们投入了数百万美元，却让这个腐败的机器……甚至在帮助他们……我的意思是，什么时候价格会腐败？所以，就像每个政治家一样，大多数政治家从一开始，我就读过历史书，所以我不应该对此感到惊讶，但无论我们的政治是否妨碍了对人们的同情，我们都应该改变我们的政治，对吧？

我的意思是，那些成为腐败受害者的人，那些反对腐败的人，我也反对它，或者在乌克兰的无辜生命已经超过100万。我的意思是，超过……对不起，超过100万死亡。这些人是这场腐败的受害者。

我相信这项工作可以在24小时内结束。我相信，当这个播客发布时，它可能已经结束，可能已经达成协议，已经结束了。但是，听着，我不是为了展示自己，也不是为了向任何人寻求帮助，那些能够自救的人。

所以我们的团队，我们把所有这些都放在一边。事实上，我们与我们的美国政府合作做了很多事情，作为替代方案，作为第四种选择。对于那些不知道的人来说，这项工作被称为第四种选择，美国政府有一个协议，用于那些被困在其他国家的美国人或弱势群体。第一种选择是外交。第二种是军事行动。

第三种选择是秘密行动。第四种选择是政府以外的替代方案，无需通知即可采取行动。这些事情一直都在发生。但那些有能力在世界各地不同地方进行安置的大型赞助商会创造这种能力，并与中央情报局（CIA）合作，通过特种作战军官向总统说：“嘿，我们在这个地区。我们有能力，呃，我们可以做政府不能或不愿做的事情，我们正在与之合作。”

所以，以这种身份工作的非政府组织（NGO）非常重要，以便建立这些关系，因为持续存在的非政府组织和我们的政府组织以及人道主义救援组织想要做的事情是走前门，而恐怖组织则走后门，制造冲突。嗯，所以你想分解这些事情。所以我们与政府密切合作。我们的政府一直是我们阿富汗撤离行动、乌克兰撤离行动以及我们目前正在开展的其他全球行动的强大合作伙伴，我还没有写书或谈论这些行动。

是的，这是对官僚主义的又一次反对，因为很多时候，政府的运作速度之所以缓慢，是因为政府的官僚主义。他们无法足够快地让事情发生，而如果你有一个像我们这样的组织，你就可以立即行动，让事情发生。

我可以更快地做事，而且可以更便宜地做事，便宜得多，而且效率更高。我们在书中谈论了很多关于……我的意思是，我们在波兰的一个秘密行动小组中，这是一个波兰特种任务部队，是三角洲部队，我们认识很多我们一起吃饭、一起闲逛的家伙，他们只是在磨刀霍霍，想要越过边境。

所以我们的队员想越过边境进入乌克兰，但白宫允许他们这样做。嗯，所以我们能够协调特种作战人员越过边境，然后完成任务，而你知道，我们需要几天甚至几周的时间才能获得批准，让他们越过边境。我们能够立即行动。

最终避免了繁文缛节。是的，首先，因为你知道，当你在军队时，你可以像五分钟内那样做一些事情，你会想，“哦，我现在可以出去拿这个东西，或者做这件事。”五分钟就搞定了。

但是一旦你开始在指挥链上运行这个行动概念，就会有人开始问一些无关紧要的问题，并提出一些毫无意义的要求。所以这可能会非常成问题。任何大型官僚系统都会很难运作，也很难操作。

他们不会灵活，他们需要许可，因为他们不愿意冒险。美国士兵被卷入或被枪杀，这与一些随机的美国人在那里做上帝的工作被炸死有很大的不同，对吧？是的，这是一个国际事件，是战争的升级。这没什么大不了的，但这并没有真正干涉国际政治。

对吧？是的，他选择去那里，这是他的选择。是的，这是一个非常方便的事情。我说第四种选择对政府来说是一件非常方便的事情。没有合同，没有实际关系。

一旦交换了金钱，政府就再也没有第四种选择，因为现在它附带了官僚主义的限制和繁文缛节。所以这也给了他们一种完全的……与……的脱钩。他们喜欢这样。我能给出的关于整本书的最好的例子是营救阿米特·霍尔。

如果你想谈谈，我很确定。是的，让我们深入了解一下这本书。所以，整件事的开始，显然，这本书中有一个非常重要的主题，那就是你和你的儿子一起参战，你知道，这读起来相当疯狂。

所以，书中写道，在宣布美国从乌克兰撤军后的420到422天，我第二次感到震惊。

他宣布关闭位于基辅的美国大使馆，并撤离了最后一位美国外交官。在数月在边境上的试探和展示力量之后，俄罗斯入侵乌克兰似乎不可避免。

那时我接到了电话，我看到我手机上显示的是塞拉·瓦罗的名字。我知道她打电话是为了什么事。

塞拉·瓦罗是“拯救我们的盟友”的联合创始人。这只能是一件事：你去乌克兰。

她说：“你应该和他谈谈吗？”我说：“是的。”她说：“是的，查德在那里。”她说：“入侵随时可能发生。”

我们希望你在那里做好准备，因为当入侵开始时，我们将希望能够将人们撤离。我们讨论了一些细节，我告诉她我会联系海喷。但此时此刻不需要多说什么了。

我能感觉到我的内心燃烧着那种熟悉的渴望采取行动并提供帮助。我最需要的是找到我的儿子。你接着说，你还和你妻子凯西谈了你正在做的一切。你一定至少有点……

有点厌倦你了。我只是，我仍然像，从阿富汗精疲力尽。阿富汗，一个……是的，这个角色在情感上、身体上、情感上都很艰难。我只是精疲力尽了，所以我没有预料到，而且我想做这样的事情……

嗯，另外你家里也有事情发生。我们有我的牛基金会，这是一个很棒的组织。实际上，你知道，我已经给你打过很多次电话了，说，嘿，我遇到了一些情况，需要帮助，你们是我的第四选择。

你知道，我用完了我的选择，比如，你跟退伍军人事务部谈谈？当然，我试图帮助人们并进行交谈，但我不知道我在做什么……然后你，我的第四选择是，我想给你们打电话，你们做得很好，能够接触到人们，找到人们，照顾那些处境真的很糟糕的人，那些处境不好的退伍军人。所以我从心底感谢你们。

我的心，你为我的一些朋友所做的一切都很棒。所以，所以你一直在做这件事。是的，你的生活还在继续。与此同时，你经常会接到一个随机的电话，说，嘿，你要去乌克兰。你对此有什么感觉……

当这种情况发生时？

你知道你卷入了什么，她结婚了。

你完成了。我想是的。我的意思是，你知道，我们十七八岁的时候就认识了。我们经历了风风雨雨，她经历了所有的部署、压力等等。所以我觉得在阿富汗战争结束的时候，我上次谈到过这个，是在一个节目里。

她说，在……和……的一份怪物报告之后，当我想去……做……行动时，她说，你做得太多了。就像我说的，在我的书里，就像你一样，我被要求做很多不同的事情。人们读到的是我……我谈论的是我做的事情，人们看不到我说不的所有事情，他们知道很多事情。

所以我不会……那些我知道战争会爆发，然后我说俄罗斯……去以色列的机会。我被要求去以色列五百次，字面意思上是五百次，我去了。所以我不会只是为了跳进去而做事情。但如果我真的感受到我心中肩负的重担和上帝在我心中的重担，你知道，我有一个过程要经历，我会为此祈祷。我会和我的顾问们谈谈。

我生命中周围的人对我有很好的问责制，我和凯西谈谈，如果所有这些都符合，我觉得如果门开了，我会进去；如果门关上了，我不会强行闯进去。这将是我的鹰……我的亲爱的。我想参与这些事情，而且我没有必要证明我在阿富汗做过什么。我已经……我已经做了所有我想做的事情。

所以我觉得我可以提供帮助，这不是为了我。然后我会去做。而对于这件事，我真的感到有责任要去。

我真的这样觉得。在……中，斯普雷是一个我非常亲近、爱戴的人。他是一个最令人难以置信的人。我早在他去乌克兰之前几天就知道他去了那里，独自一人。他希望我到那里……你知道，他就是这样的人。我相信你也有这样的兄弟，他们会打电话说，你去吧，是的，我会去的……情况就是这样。凯西对此……她没有反对，而且非常支持……当她参与进来的时候，她并不是那么支持。

嗯，让我们快速谈谈斯普雷……斯普雷……听起来像……听起来像一个我以前从未见过的人……一个绿贝雷帽。是的，他是。他在我们……中与军队一起做了很多事情。所以他是你的……

经验丰富的军官。为了让你知道他是谁，当你听到这些事情时，地面部队、更多时间的部队，只是合格的问题。这就像我很多一样，对吧？你拥有我所知道的一切。受过高等教育，令人难以置信的人，这是一份梦想的工作，你知道，成为一名精确救援员、一名参数军官、更多时间的桥梁。然后他去阿富汗，帮助我们撤军。

他……他请假了，说他在航海，被机构抓住，他们告诉他，嘿，你必须回家……我们爱你……给你戴上手铐……你不能在这里做这件事……人道主义救援……你必须回家……他辞职了。他辞去了这份工作，就像大多数人一样，伸出手来帮助别人，他们无法在自己的国家帮助自己。

我的意思是，这个家伙在……里待了十天，他减掉了七磅，因为他停不下来喝水。他和他的好名字……像……走到门口去接这些小女孩。两个塔利班开枪，两个毕业生。

当他们直接从他们身边走过时，继续前进……他就像那些……人之一，我知道。所以当他辞去那份工作去做那件事时，我们一直在雇用他。他领导着所有……所有我做的事情，而我得到了赞扬。

这件事的代言人实际上是他……他就是那个人。他是幕后的智囊。他是世界……他住在……或卡车后面。你知道，我现在甚至不知道他在哪里……每隔几天我都要查看一下……因为他……他不是一个很好的沟通者，但他只是令人难以置信的……能够遇到这样的人是一种祝福，伙计，能够与这样的人在一起。

嗯，你们在电话里联系上了。嘿，兄弟，你到这儿来的时候……他说，当他终于能够接我电话的时候……这将是一次特别的行动。你总是……你总是想做一些别人做不到的事情……鹰的事情。

如果你正在做一些很容易被其他人复制的事情，那么这样做有什么意义呢？所以任何行动的计划总是从一个明确的问题开始，这正是我问斯普雷的问题。有什么独特的需求是别人做不到的，但我们可以做到？她停顿了一下，然后回答了他的问题。

这不会像阿富汗那样的大规模隐喻……我们正在转移数千人，任何人都可以驾驶一辆面包车越过波兰的边境，把很多人带到那些无法出去的人那里，他们需要帮助。受伤的、生病的、无能力的、被困的美国人。我的大脑一直在完善。

是的，所以情况会变得非常糟糕。他说，当……开始时，将有一些人应该已经离开了，但没有离开。我们必须建立能力和能力来提供帮助。

这就是它开始的方式。显然，这就是你需要听到的一切。是的。

我去了两件事，行动计划和筹款。这些事情要花很多钱。

这就是你读到这些东西时所做的一切……

来自人们的捐款。是的，我有一个令人难以置信的网络，我认为我在这方面的所有超能力都不是我的军事经验，而是我的社交能力。

我随着时间的推移建立了人际关系网络，当我要求支持这样的事情时，我们能够将资源到位……许可证……这很重要……为了进入和安置，以及财政资源……因为这些事情要花钱，而且我一直在与企业谈论……这种……社交和诚信。你如何如此迅速地完成这样的事情？如此迅速地筹集到这么多钱？

你知道，对于阿富汗来说，三天内筹集了数千万美元。我们不是在三天内做到的，你是在十五到二十三十年的时间里证明了，你有诚信。你可以被信任。

你有……你有执行和产生影响的能力。所以你多年来都在这样做，然后当它到来时，他们真的有需要。那时你就可以兑现了。

所以是的，我们说你不能在紧急情况开始后建立关系。你不能只是说，你和我现在是朋友了。你知道，现在我需要你帮忙，我想成为你的朋友。

这就像，不，我们必须是朋友，现在我需要一些东西。当然，你会照顾我，因为你会照顾你……这太棒了。让我们快速谈谈这本书，顺便说一句，每个人都应该买这本书……再次，这本书叫做《没有鲍里斯的任务》。

我将阅读今天的一些重点，但请买这本书，这里有很多关于生活、战争和道路的精彩细节。所以快去买吧……让我们快速谈谈……2022年3月4日。你说克拉科夫，你说克拉科夫吗？

我一直说克拉科夫，克拉克，克。他们……这很奇怪。即使是乌克兰人说的也不一样，你去看看不同的地图，拼写也不一样。

好吧，我除了英语之外什么都发音不好，即使是英语也勉强。但其他任何语言我都……

好吧，自从俄罗斯入侵乌克兰以来已经过去了两个星期。我和雷谈过。显然，已经有200万人逃离了机场。我和一个罗马尼亚人、一个乌克兰和俄罗斯人联系上了，我通过一个值得信赖的……

……伙伴把他带了进来，他精通俄语、乌克兰语和英语。我们一起去了……位于克拉科夫市中心的……斯普雷在那里安顿下来。

所以，再次，这就是这种事情，如此迅速地完成，并且有钱，你开始执行这些事情。你是否保留了一笔随时可以使用的资金？你必须筹集资金。

就像我为初始阶段准备好了资金……是的，但好的……保持数千万美元的银行存款，有时有些事情需要这么多钱。所以……但很多关系……可以……可以很快建立起来。所以……这太神奇了……帕特里斯说，他们真的……他们有很好的健康能力……他们真的……你知道……想做这样的事情。他们只是不知道怎么做，所以给他们能力去建立……去为这样的事情做出贡献，他们……

他们会加入进来。你还有另一个家伙……特种部队……在斯普雷之前与他一起工作……他是一个一丝不苟的专业人士……你说他……像克拉克一样……但你出现的时候，你们俩都很脏，他们的眼睛看起来像是好几天没睡过觉了。

自从你上次和斯普雷谈话以来……让我们快速谈谈……我决定至少给斯普雷和船一天时间来充电。所以你去火车站，你要自己去检查一下，你开始看到那些逃离乌克兰的人……这对你来说影响很大。你谈谈他们。

他们还在呼吸，但他们很害怕，他们很清醒。他们没有下一步……让我们从书中读到这部分。我以前在非洲以及世界其他地区参与过难民项目。

在火车站聚集的人们，有一些东西立刻让我感到熟悉。我想，被迫离开家园和祖国所带来的创伤是如此深刻和根本，以至于它使人们以类似的方式做出反应。父母抱着他们的孩子，很累。

他们的孩子让他们抱着。他们俩都睁着眼睛，尽可能地学习。丹尼危险，有很多不确定性和恐惧，你不仅可以看到，你几乎可以用你的灵魂去感受它……总统最近下令，所有适龄男性都被禁止离开该国。

所以没有男人在候车室里等待。至少没有16岁到60岁的男人。当我走在女孩、妇女和男孩的群体中时，我不禁想到所有被抛在身后的父亲、丈夫和儿子。

那必须是……是的，这与我以前见过的任何事情都不一样。你走遍了世界各地……这与众不同。对我来说，总会有一个过渡期。当我到世界各地不同的国家时，我只有一个原因，对吧？

阿富汗……9·11……为了报复……为了报复2001年9月……9月……的袭击……所以我去了那里，但立刻对阿富汗人民产生了同情，感受到了他们被压迫的痛苦，并去帮助解放他们，为阿富汗人民带来稳定。这就是这里发生的事情。我去了那里，营救了美国人，然后走到火车站，看看发生了什么。

这些……这些乌克兰人民，我就像，这些人和我们没什么不同。我去过很多第三世界国家，乌克兰是一个发达国家。我的意思是，你开车四处走走，你会看到比萨店和冰淇淋店，还有购物中心，人们穿着和我们一样的衣服，而且非常现代化……所以这真的让我……看到他们独自一人，和他们的丈夫……

&gt;Join Jocko Underground&lt;Mighty Oaks President &amp; Founder,USMC Force Recon Veteran,Best Selling Author,Pro MMA Champion.Support this podcast at — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 而且，如果……如果我的妻子和孩子不得不离开另一个国家，而我却留下来战斗，我会有什么感觉呢？我们经历过这种情况。我们的妻子和孩子总是在家安全地待着，而我们出去战斗，但他们留下来战斗，把妻子和孩子送走，没有任何联系。而这正是……这真的让我震惊。

是的，这真的很疯狂。在新闻上看到那些东西，看到你说的一战时期发达国家的景象。你会想，总的来说，我们进步了吗？这是我的想法。我想，真的吗？

这就是我们正在做的，制服和制服。这不像恐怖组织那样是制服和制服，而是弹道导弹。双方，电话线缠绕在公寓楼上，这是一个想法。这是制造战斗机，你知道，在只有妇女和儿童以及老年人社区的街区发射，我的意思是，新闻并没有捕捉到它真正的残酷性，它……发生了变化。

看着人群聚集起来吃他们的食物。我被难民和以前遇到的难民之间的另一个区别所震惊，他们没有穿冬衣。这些人看起来就像家乡的人。

这是我第一次在发达国家看到难民。他们看起来就像我街区的人，就像我住在一起的人。如果不是乌克兰语的嗡嗡声，我很容易就在凯西和她的朋友们参加的某个教堂聚会上。

嗯，你遇到一个名叫萨莎的人。我问萨莎是否可以和人们一起祈祷，她同意了。所以我和罗曼尽可能长时间地与人们待在一起，只要他们愿意。

我没有神奇的话要说。我不指望能消除他们的痛苦或恐惧。大多数情况下，我祈祷他们会知道上帝爱他们，并且他会陪伴他们度过每一步，尤其是在如此艰难的时刻。

一生都在与生活在阴影中的人们相处，教会我祈祷的最好方法……她看着我，告诉我她完全理解我说的话，但她同时也认为我完全错了。当俄罗斯……当俄罗斯来的时候，美国会帮忙吗？这是她会问你的问题。

我想起了拜登前一年夏天决定撤回160名国民警卫队士兵并关闭大使馆的事情。如果我要给她一个诚实的答案，那不会减轻她的恐惧。所以我选择提供安慰。

如果真的发生这种情况，如果美国及其盟友有足够的同情心和勇气来这里，来这里并把他们赶回去。但我真正想对你说的是，你现在感到害怕是可以的。战争临近时感到恐惧是正常的。但是看看周围，我们都在为彼此而战。所以他们知道，他们也在质疑我们将要做什么。

是的，我的意思是，他们质疑……你知道，如果……如果我们允许俄罗斯一路推进到东欧边界，因为我们谈论的是东欧边界的人们，你知道，它会到哪里？我们会在哪里？如果我们现在不介入，我们什么时候会介入？这是一个非常复杂的问题，因为很多人像我一样，美国是否想在乌克兰周围部署军队？我会说，不，我们不想。呃，但是有一种方法可以在不那样做的前提下阻止它，而我一直这样认为，从第一天起……我们本来可以结束这一切，而不用……你知道，美国军队进入乌克兰。

但我认为我们会发现的。

是的，接下来的几个月……是的，我的意思是，你知道，特朗普在辩论中说过的一件事是，如果当选总统，他会结束这一切……这引起了普京和泽连斯基的回应，仅仅是总统在辩论舞台上的那句话就引发了这场对话，现在当选总统与双方进行了高级对话，我认为他……我认为我说的是，我认为任何一位在白宫的强有力的领导人，以及美国军队的总司令，以及自由世界的领导人，都有能力在乌克兰谈判停火。

我不认为这是一个非常复杂的问题。我认为它之所以发生，有很多原因。很多人，富人，非常富裕的人，阿富汗战争被关闭了。阴谋论与否，美国的军工复合体是最……它是美国政府中最赚钱的项目，而人们从战争中赚了很多钱，对政治人物施加了很大的压力，让他们允许发生这样的事情。

而且可悲的是，这是我希望看到工业管理层作为一种腐败……结束它，因为你知道，这种决定会导致军人，那些穿上制服、相信总司令会带领他们参与正义战争的年轻男女，参与不公正的冲突，是为了个人利益。我们参与过其中的一些事情，我们也因此失去了一些朋友。

而且你知道，我的两个儿子都服役过，你知道，我的家人服役了80年。我不希望任何家庭都以这种方式服役。而且……而且这也会危及我们在这里的行动。我们耗尽了我们的盈余，分散了我们的军队，这削弱了我们的国家安全。所以我只是希望并祈祷，我们会有这样的人参与到这个示范中来，做出能够让美国远离这些战争的决定，以一种我们不需要参与的方式，通过良好的领导力。

好吧，这是真的。我希望你这样做，我也和你站在一起。我的意思是，我现在要说的是，特朗普政府正在组建内阁，其方式……

我想说这是最激进的一组人。而且你知道，我认为一件事是，你知道，你看看我们在越南、伊拉克和阿富汗中学到的东西，有很多教训需要学习，也有很多教训我们没有学习，而且……而且更多。现在你可以对伊拉克和阿富汗说同样的话。

所以希望新的……你知道，新政府会关注我们应该学习的那些教训，变得更……更少。我们应该从伊拉克和阿富汗吸取教训，他们会做出更谨慎的决定，这就是我们所能希望的最好结果。嗯，他们不一样。

他们不是来自体制内部。大多数这些选择，包括像皮特……我知道我今天早上才谈到这个，皮特·纳瓦罗和其他人，为什么特朗普总统会选择一个福克斯新闻主持人来担任这个职位？他不是来自体制内部，你知道，他没有战略级别的军事领导经验。

你知道你看到的O-6或更高的……但我将很难成为一家建筑公司的CEO。我不需要挥舞锤子，我需要有远见，知道如何领导，知道如何组建合适的主题专家团队，建筑人员，而且我需要得到投资者的信任，特朗普总统信任皮特，他确实有20年的军事经验，在后备役中，但他从未在战略层面领导过，作为一名军官。

他在营一级领导过，但从未在战略层面领导过。但他可以坐在情况室里，在一个筒仓里，他会坐在总司令的肩膀上，他们会与参谋长联席会议主席和所有那些人一起，他们会一起做出决定。而且我认为，我认为特朗普总统认识到，这是目前国家安全方面最关键的决定。

目前国家安全方面最关键的因素不是我们在战场上的战略资产。这是美国的征兵和我们的注意力。所以，现在来自军队体制内部的人已经被证明不是最佳选择。

所以那从来不是特朗普总统的风格。所以谢谢你，他想要一些来自体制外部的人。皮特就是一个例子。但有点像……

他所做的和他去哈佛……

例如。

哈佛或类似的东西，很聪明。他说话很得体。是的。就像他说的一样，他现在不是……他现在不是体制的一部分。

所以他写了一本关于战争的书，关于我们道德和征兵保留方面的弱点，我认为这是军队中最大的问题。

我的意思是，如果你有一支积极的军队，可以招募美国最优秀和最聪明的人，呃，并且能够留住他们，让他们继续保持经验，特种部队正在以惊人的速度离开，呃，你必须拥有一支有能力的军队，你可以引进主题专家和助手来帮助进行战略领导。我还是说，我认为这是特朗普总统现在做出的一个正确的选择。是的，皮特更好。

我当然不知道。一段时间以前，当所有征兵问题发生的时候，我一直想把一些话写在一起，写一篇文章，尝试一下这篇文章。我成了……我只是喜欢那样。

是的，你可能会想为什么我没有成为一名海军陆战队队员。我想扛机枪。你看到的一样。我也一样。那是我从未想过的事情。

我从未想过价值观问题，我想，这似乎是一个不错的选择。不，我从未有过这样的想法。但很快我就知道扛机枪是什么感觉了。

那就是我想做的。所以有很多这样的人，很多想扛机枪的年轻人。所以当你告诉他们，“你想扛机枪吗？”

“我们有你的位置。过来这里。报名，我们会付钱给你让你射击机枪。”

你会说，“哦，酷。”我的意思是，这正是我发生的事情。我想成为一名指挥官。我想在我的脸上涂上迷彩，游过海滩，然后，“好吧，坏蛋们，这就是我想做的。就是这样。”

所以当时的征兵情况相当不错，你知道，“哦，你想成为一名指挥官，酷。你可以加入陆军。你可以成为特种部队，你可以成为游骑兵，你可以加入海军陆战队。”只有海军……只有海军没有最好的征兵，当时这是一种不错的征兵。因为如果你知道……你是……

那个在海滩上出现的视频。

直到我进入……进入深潜项目，我才看到那个视频。直到我看到那个RTN的视频，其他视频的回声轨迹，你可以在YouTube上观看。它被称为“成为特别的人”。

它并不伟大。实际上它相当有趣，因为它就像……它就像一个超级低预算的煽情视频。所以有一个假的爆炸，一个俗气的配乐等等，所以当……我很幸运，我想，在我之前没有看到它，也许是因为海军陆战队……

在征兵方面做得最好……

嗯，探索这个恶魔……

我完全同意我的观点……

说了这么多，你还记得他们发布的那些广告吗？军方正在发布这些征兵广告……是的，征兵广告与扛机枪、在脸上涂迷彩、穿过海滩并杀死坏蛋没有任何关系。征兵广告是关于……一些非常奇怪的事情。那是……

我是由两个妈妈抚养长大的。是的。

这些事情真的……我不明白这是什么。我不……这对我没有吸引力。无论他们向我展示什么，对我来说都没有意义。

我不想那样做。就像如果我在14岁的时候看到纽约芭蕾舞团的征兵海报，我不会说，“哦，这看起来很酷。”

我想那样做，如果你给我看一个家伙穿过海滩，我……这就是我想知道我报名参加了什么，所以当军队开始发布这些广告和征兵海报时，真的……好吧，我不认为任何18岁的孩子会说，“哦，我想我不想那样做。”是的，那看起来不像我想做的。我想扛机枪。

他们在那个广告中没有展示机枪，发生了什么。所以我知道我会去别的地方，做别的事情。所以这就是我说我不想要成为一名海军陆战队队员的原因，这就是为什么我没有成为一名海军陆战队队员的原因。

我想成为一名指挥官。他们所要做的就是告诉我，“指挥官的位置在那里。去那里。”

“你想成为一名指挥官吗？去那里。是的，我们会让你去。你会得到报酬，或者你会得到报酬去射击机枪，炸毁东西，跳伞。”

当你14岁的时候，这是最好的。如果他们向你展示这个，你会说，“哦，你给我看一张照片，上面是跳伞、射击机枪和炸毁东西的家伙。好吧，酷。”

如果我报名，你给我看一些随机的、奇怪的东西，你继续说这真的不像我的风格？所以实际上，我们当时还在想，你和我应该开始制作征兵广告？我告诉你我做了。

是的，我们只是要单干。是的，这就像第四个选择，是第四个选择，让像我们这样的人进入军队。我们将制作一些令人兴奋的广告。

&gt;加入Jocko Underground&lt;Mighty Oaks总裁兼创始人，美国海军陆战队侦察兵老兵，畅销书作家，职业MMA冠军。在以下地址支持此播客 — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 不过，你知道吗？这就是问题所在。我不想召回人们。

我不想那样做，是的，因为听着，我招募过很多人，也后悔过招募很多人。我总是遇到他们。我总是遇到他们，这很棒。

我停下来了。但偶尔你会想，嘿，这个人，他们的生活并没有按照他们想要的方式发展。他们没有完成训练或其他什么。

所以，这并不会让我感觉很好，因为有人走上了一条他们可能不应该走的路。我对招募工作有点紧张，因为我们招来的人，这有点像洗脑。你知道，伙计，是的，如果你想走那扇门，你应该努力去找到它。

但我们至少需要告诉他门在哪里。我们至少需要告诉人们，那里有门吗？嘿，姑娘们，不是二号门或三号门，三号门，今天我们有一台机器。这就是它的工作方式，伙计。是的，嗯，你是对的。你身处这个满是难民的地方，你最终会去花店买一堆花，然后四处走动，把花送给人们，给世界带来一丝光明。

那很令人感动。当我们经过一家花店时，我实际上很担心。我想，嘿，你认为所有这些女人都能自由吗？她们的丈夫不在？她们很害怕。

然后，我们俩带着一堆花进来，就像，这可能很诡异。她们可能会认为我们别有用心。而罗曼说，让我们去做吧。

所以我开始分发这些花。女士们就像，在花店里。你们在这里做什么？我们告诉她们，她们就像，都在那里拿花。

然后我们进去了。我们只是把这些花送给这些女士，她们就像，小姑娘们都哭了起来，闻着这些花。所以，我们只是花时间，我觉得机会真好，是的，想象一下。

很多那些妇女和儿童失去了她们的丈夫，她们的丈夫和父亲。

当然，当然。

嗯，粉丝们忘记了一点，第二天早上，我们开车驶过乌克兰-波兰边境。你看到一排排汽车消失在远处，人们在等待进入波兰。有些人要等五天才能进去。

我等了几天。

我等了几天。

而且又冷又湿。简直是物理定义。你知道什么样才算足够冷，足够湿吗？应该下雪了。

但像零下三度三的雨比零下十度的雪更糟糕。是的，就冷而言，是的。而这是我经验之谈。你用无人机飞过它们的上空，但你对这些事情一无所知。

而你不是雅各布吗？这些人是浑身湿透的女人和女孩，穿过边境或其他什么地方。而且是灰色的，灰色的家伙？只是冷，老兄。嗯，你说。

在边境政策上，那些刚刚越境的人脸上的表情，讲述了他们到目前为止的旅程：疲惫、解脱、悲伤、困惑、恐惧和希望，许多人表现出多种情绪。数万难民，数百名志愿者、非政府组织、各种好人前来帮忙，嗯，各种各样的人，比如载他们一程的人，给他们手机的人，给他们SIM卡的人，所有这些都是……

没有一个政府机构代表。

是的，这就是你所说的重点。就像我认出了大多数的名字，那些出现的名人，还有更多来自基督教社区的人。但没有一个政府机构在那里代表。一个也没有。

没有，我是说，有一件事仍然存在，那就是这个加沙印度团体。

他们有……是的，他们是……

锡克教徒，他们只是在那里摆了个餐车，他们在做……他们在做咖喱。这就像人们排着队吃东西，好吧，我是说，想象一下，就为了这个，在那种寒冷中待着。你经历过那种寒冷，而他们中的许多人可以进去暖和一下，让你的身体内部感到温暖，就像他们送来了货物一样，伙计。

那是……我是说，那里的锡克教文化是真正的战士文化。嗯，这些医疗非政府组织，你最终会发现有一个野战医院。

这很令人感动，嗯……在那里，你去了这个野战医院，你可以听到有人在后面哭泣，你听到……我向其中一名医务人员做了自我介绍，并被告知要等待，直到小组组长处理完某人，那个人的哭泣声逐渐减弱，最终医生从后面走了出来。约翰·库珀和我年龄相仿，是美国人。他有一种之前去过这种地方的人的气质。

我知道一点他的背景，他是一位前美国海军外科医生，曾在战场上的现金工作过。

在伊拉克和阿富汗的战斗中，在医院里。他选择来到波兰，看看是否可以为那些越境的人提供紧急医疗护理。他只在那里待了几天，但他显然被正在发生的事情所困扰。

我们看到很多人是这样的，约翰平静地说，指着后面的隔间，那里那个女人还在哭泣，“她被俄罗斯士兵囚禁，他们杀死了她的丈夫，然后在五天内反复强奸了她，”她说。“士兵们强迫孩子们观看。”我们停顿了一下，都沉默着。

让我感到震惊的是她们的力量，”他继续说道。“她们经历了如此巨大的创伤，但她们并没有崩溃。她们坚持到足够长的时间到达边境，将孩子们带到安全的地方。只有当她们到达这里，意识到自己是安全的时，她们才会这样放开。”

啊，这些人，尤其是这些女人，有着惊人的力量。而你认为这些女人不是来自第三世界国家，她们不是战士，她们来自发达国家。她们是家庭主妇和母亲，而在这个时刻，她们挺身而出，保护她们的孩子，其中一些人，她们的孩子说，她们又回到了边境。我……

回去帮忙，你最终会回到酒店，你会怎么谈论这件事，你经历的故事的关键部分，就像一个简短的介绍，你说，一开始不知道是谁说的，但是，自从这个词被提到后，每个人都集中精力，确定，谈话变成了一个想法的集思广益。如果俄罗斯切断了他们的电力供应，太好了，那些家伙会有麻烦。他们将无法有效运作。

他们都会很脆弱。他们没有卫星电话。不够意思。

我们可以帮忙，建立一个替代通信网络，准确地说，给他们合适的设备，并教他们如何使用它，卫星电话，高频和甚高频无线电。

而且需要的是，所有这些评论都来自你的团队。有了太阳能电池板充电站，这将很复杂且昂贵。房间里一片寂静。

从什么时候起，钱成了上帝的问题？我说，如果这是上帝的旨意，那就是上帝的旨意。账单已经存在一段时间了。

你会找到的，你会找到钱的。但是，是的，原因是，我又一次被这本书骗了。但通信问题非常重要，在战争中，你必须能够与其他人沟通。如果他们依赖于他们的民用通信网络，而俄罗斯人切断了它。

那将是一场灾难，是的，那一刻的脆弱点，就像这是我们可以做到的，而其他人却忽略了的事情。我们一直在观察非政府组织与乌克兰政府和乌克兰军队合作得如此之好。但这完全取决于他们沟通的能力。

如果那崩溃了，那么，你知道，人们就无法盲目地、不加思索地继续协调工作，我成功了。所以我们知道我们需要介入并发挥作用，建立一些检查。

啊，快进一点。我们在美国、波兰和乌克兰的联络人能够为我们提供有关乌克兰前线作战威胁环境的信息。

最重要的是，我们了解到俄罗斯一直在向乌克兰派遣自己的特种部队，以识别可能的袭击目标并进行空袭。这些人，主要是三四十岁的人，身材健壮，看起来自信，持有蓝色的美国护照，穿着高端的探险装备，伪装成人道主义工作者。换句话说，他们看起来和我们一模一样。

这很可疑。是的。

这是一个坏消息，但并非灾难性的，精神已经告诉我们，一些乌克兰人在检查站有多么紧张。至少现在我们对为什么大多数国家的检查站都由手持猎枪、霰弹枪和梅塞德斯汽车的普通民众把守有了更多的了解。

很容易想象他们会感到多么紧张，以及如果一群中年人道主义工作者看起来像我们这样，他们会多么怀疑。所以你们要加倍努力，看起来尽可能低调和不具威胁性。嗯，快进，穿上高可见度的荧光黄色夹克，并在所有车辆上贴上醒目的红十字标志。

我们制作了看起来很正式的临时身份证，上面有二维码，链接到我们非政府组织的网站。我们还做了一些额外的装饰，去了一家当地的文具店，制作了一个印章，用于虚构的组织。我们成立了国际人道主义服务协会。

听着，这是给每个人的技巧，印章管用。印章在工作中很管用。我的层压机层压得很快。

快进一点。寻找可以作为救护车的车辆是一项挑战，建立通信网络包也是一项艰巨的任务。你最终想出了每个通信包应该包含什么内容：无线电、卫星电话（一年期LG订阅，可靠的、广泛的卫星网络）、用于车对车通信的甚高频无线电、256位加密闭环网络（允许一个小组创建他们自己的安全网状网络并实时跟踪彼此的位置）、GPS（这样我们就可以跟踪每个包裹，如果任何用户遇到危险，可以很容易地得到通知）、太阳能电池板和移动电源（如果电力中断，可以保持一切正常运行）。

所以你把这些东西放在一起，你认为它们大约要花一万美元，啊，快进，只有一个真正的解决方案可以解决我们的问题，那就是让某人带着装备去美国，然后亲自把它带到波兰。

而我唯一能想到的人，也是我唯一信任的人，能够在这么短的时间内完成这项任务，是我的大儿子，亨特。所以你在这里谈论你的，你的，你的家庭有八十年的服役历史。二战、朝鲜战争、越南战争、阿富汗战争。

你的两个儿子。亨特和哈登都加入了海军陆战队，嗯，亨特在安格尔担任COO。所以他那时已经退役了吗？

他退役了。他退役了。他在阿富汗服役过。

他在那里服役了很多年，他当时在我的公司工作。他在阿富汗被调遣。撤军后。

我让他待在后方。我没有让他上前线，有点保护他，但就像我们要做什么一样。

在阿富汗横渡潘杰河。

我不会那样做，嗯，所以是的，你谈论了你谈论的一些他在阿富汗和本奇做的事情。你谈到他速度很快。你打了个电话。

亨特，我说，当我3月9日星期三凌晨3点在休斯顿给他打电话时，没有其他办法，他以前想参与其中。当然。

我必须做的事情，我正在发送你的通信设备清单和30万美元的预算。我需要你购买清单上的所有东西。你将不得不搜遍全国才能做到这一点，因为很多东西不会在一个地方。

然后你必须把所有东西都打包好。飞到这里，然后转身飞回家，这没什么特别的。但我说，这非常重要。

这实际上是一个改变历史进程的机会，以及我们如何阻止第三次世界大战。好的。他说，一如既往地平静，你需要我带给你。

我停顿了一下。那是星期三，已经是星期六了，一百万，心跳，好吧。他说，把清单发给我，你的男孩准备好了。

他很坚强。他就像，超级坚毅，他很真实。他不会轻易兴奋，他只是，猜猜看，他很冷静，而且很有竞争力。你来到安格尔，所有那些孩子，安格尔的那些孩子，他们只是冷静的书呆子。

他们是通信人员。他们不仅在情绪上很冷静，他们还是通信人员，因为他们必须通过无线电与飞机交谈，所以他知道他的行动、设备。

他只是对所有这些东西都非常着迷，而且他很超前，是的，他就像，我要买这些东西，把这些东西放在一起，我可以相信他会做到，伙计，他做到了。你是……

说我们增加了几名队员？李雪，前第82空降师士兵，为萨拉工作，还有迈克·辛普森医生，服役超过30年，绿色贝雷帽空降突击队员，也是顶级特种作战医疗队的医生。美国军方可能还有一些医生，包括理查德、杰克和威尔·多恩。

我知道一个JC。

所以你让更多的人加入团队。

是的，每个领域都有各自的专家。这就是你如何组建这样的团队。当你做的事情是每个人都想要的，来吧。

所以一直都很感激，就像比以往任何时候都更想加入。但你必须选择你需要的人。你可以清理团队，你知道，只是各个领域的专家。

你需要的不同领域。

当某些人想走、想走的时候，你的电话是不是就开始爆炸了？我的上帝，我去了那里，但我没有在那里。

嗯，你谈到了一些其他的非政府组织，看到来自世界卫生组织和世界粮食计划署的雇员，在山区餐厅闲逛，吃牛排和红酒，而我知道他们实际上在乌克兰边境什么也没做，真是烂透了。

我的血，是的，我认为任何人都对此事感到愤怒。是的。

这令人作呕。然后你遇到了一位你最喜欢的守护天使，塞马朗和Smart Purse。你与那些家伙联系起来，特别是会议，谈论会众人数，围绕着哪些活动建立项目，这里的一切都是关于战争以及网络中的教堂正在做些什么来帮助需要帮助的人。所以告诉我一些关于…

一个人意味着很多，有很多大型组织，对吧？但Smart Purse，我会根据我在阿富汗到乌克兰的第一手经验告诉你，他们都是真正的人，我的意思是，我从他们那里筹集资金，但我会告诉你，如果你想找个好地方捐款，那就捐给Smart Purse吧。他们绝对可靠，他们的能力和正直，他们是如何运作的。他们总是、总是像那样，在世界各地每一次危机的前线。

而那个Gram，他是一名游骑兵，他是……数十亿美元的声音，坦率地说，Gram真是令人难以置信，他……他实际上为这本书写了……在Kin Isaac Ki Isaac，一个没人知道的好人，他领导着所有国际行动，令人难以置信的人，我认识的最伟大的人之一，这就是我们联系的人，我去那里，他们真的……他们真的建立网络做得很好。所以他们已经建立了与乌克兰当地教会的网络。当我提到当地教会时，我的意思是牧师。

那是最值得信赖、最可靠的网络，因为它与社区联系在一起。所以我们需要利用这一点。而我们的合作伙伴，利用这一点的是……我可以说……他把我们带了进来，因为我们想要获得这种有效的沟通系统，一个值得信赖的标签，那些正在做善事的人，那就是当地的教会，而Smart Purse是那个课程上的负责人。

是的，你说乌克兰教会已经形成了自己的地下网络，并在将非政府组织提供的援助送到全国各地的军队方面发挥着至关重要的作用。就是这样。他们在努力解决这个问题。与此同时，快速行动，一点荣誉，在周六下午两点穿着便服走过检查站。致富之路。

并且能够以某种方式……

设法装了三个……三个，总共十几袋，不到一百美元，他已经能够找到、获得、打包并亲自运送。我们所做的一切都要求带来，我们希望，是的，现在他没事了，你想让我把这些东西准备好？当然，你们不知道你们是怎么做到的。

所以三天来，他几乎没有睡觉地工作。我忍住了扮演父亲的角色，该休息了。他只是让事情发生。

我们可以设置你喜欢的步骤，我的意思是，设置一个富集器，或者，你知道，GPS之类的东西，然后把它连接到平板电脑上。我们正在建立一个……现在谈谈。所以现在我们在周围安装了平板电脑。你能够看到所有这些东西将如何分发到整个乌克兰。就像他正在建造所有这些……那些东西……

我可以做到这一点，这不是给婴儿潮一代的东西。没错，在下午晚些时候，3月15日，电话来了，海喷雾土耳其。他举起手示意安静，然后翻过一张纸。

我们知道……关于他们伤势的程度。我问。他用平静而清晰的声音问道。

我几乎可以听到另一端女人的声音。最后一次知道的位置是什么？最近有没有和他们说过话的人？所有手机都有美国……

护照。电话在C中结束。喷雾在便签上添加了最后的用途。然后转向我们所有人，有一位美国记者，本杰明·霍尔。为福克斯新闻工作，看来他的其他团队成员都被杀害了。

他受了重伤，而且由于他的伤势，可能只有……只有48小时可活。如果他留在乌克兰，他得不到他需要的护理，也活不下去。他停顿了一下。

他可能在基辅，目前正被俄罗斯人围困。他是美国人。他在家有妻子和两个小女孩，没有人会去救他。

如果我们现在不去救他，他……他活不下去，谁想去？那天晚上，在我们安全屋的客厅里，有11个人。毫不犹豫，那里每个人，包括猎人，都说愿意去。是的，并且在此重申一下，关键是基辅正处于围困之中。

那是他们试图夺取基辅的关键时刻，大约80%，并包围了推断的机械化车辆、弹道导弹……这就是本杰明·霍尔受伤的原因，因为他正处于中间……而……我的意思是，我们正在进行电话……与五角大楼直接通话，并且直接与国务院和白宫通话，他们说不行……他们不会去……他们不会去，所以我们实际上是他唯一的……选择，是的，我的意思是……这真是个该死的事情，因为我们谈到当你做这些事情时，准入和安置。成为世界上最能干的部队。但如果你没有进入该地区的准入和安置，你就无法利用这些技能来解决问题。

尤其是在这里，你知道，你就像……你们实际上是完美的解决方案，因为你们的……低姿态，就像……这是……这是最佳选择。

但就像我所得到的……危险，因为要建立……拥有这种准入和安置，这发生在大约一个小时之前。蒙古，我们得到了救护车。我们得到了所有的夹克，知道我们装备的所有东西。

编辑，为了实现这一点，仅仅是因为我们之前的状态……而且……我们已经装备好了，这是深夜。当然，所有这些事情都发生在深夜。你永远不会打电话……对吧？你就像……你正要睡觉，然后我接到电话。所以现在我们必须穿越乌克兰18个小时，穿过检查站等等，通过……你和那些救护车，通行证能够做到这一点。

大约十点五十五分，我们九个人和三辆车离开了安全屋，留下猎人和小丑在后面。我们要把本·霍尔带回家给他的家人，所以……他说他得到了无线电手表，你知道，你谈到他的态度，当然，他想和其他人一样去，是的。

他意识到他是最能胜任在安全屋工作的人，确保所有事情都能正常运转。所以他做了团队需要他做的事情。是的。

他做到了，我很感激。我相信他当时正忙着处理这些事情。然后我认为另一件非常重要的事情是，国务院实际上来到了我们的安全屋，与孩子们并肩工作，所以这有点像……表明了与我们政府的真正合作……第四选择……他来了，我们并肩作战，国务院和猎人负责安全屋，我们一直与五角大楼合作，我们与五角大楼、国务院和第82空降师合作。

所以他们驻扎在波兰边境，等待……接收……是的，所以第二……我乘坐黑鹰直升机，医疗人员待命，飞往德国。所以他们正在待命，等待我们这样做。所以这是一种讲述第四选择的新方法，因为我们把第四选择变成了第二选择，我们移交了，现在又回来了。

我们把它移交给了他们。是的，这只是个危险区域。我真的很……就像我说的，如果你能想象一下，如果……如果一支美国救援部队被包围或被击中，甚至意外地……你知道，被击落，这可能会发生很多可怕的事情，他们将会造成全球性的灾难，对吧？这就是为什么政府会规避风险，所以第四选择是真实存在的，而且是必要的。

啊……开始……

这次任务有点……但我一生中多次在检查站被枪指着。我从不喜欢被人用枪指着。在人们紧张和持械的情况下，感觉失去控制并不好，但检查站是这项工作中不可或缺的一部分。如果你要访问我们工作的那种地区，你必须学习如何摆脱像我们面临的那种情况。所以这是一种……夜晚……你前往这些检查站，每个人都处于紧张状态，你必须……基本上不要激怒任何人，解释正在发生的事情，但不要解释太多正在发生的事情……这是一件严肃的事情。

美国内战，在奥拉姆倒退或格洛姆，你停在三个杜奥米利特旁边，旁边是一个桶……是的，和他们一起……一个阴暗的和一个射击的……你试图说服他们，你来到这里是为了正确的理由。

我没有看过整部电影，但有一部名为《内战》的电影片段，长发和粉色眼镜，那些家伙就像……美国人……他就像……你们是什么样的美国人？这就是我在想到这些检查站时，想到你所扮演的角色时，我的想法，因为这些俄罗斯特种部队人员说，嘿，你知道，我们在这里是为了帮助，我们是美国人，我们在这里是为了帮助，就像……你们是什么样的美国人？俄罗斯的美国人？

他们害怕，你会吓到人们，伤害人们。所以你必须微笑，举起手来，完全配合。你想给他们东西，但你不想听起来像……你试图贿赂他们，因为那样你就会……你知道……所以这是一个平衡，你必须……这是一个……费时的过程。他们可能会把你的包拿出来，把东西倒出来，也许抢劫你……就像……

是的，你讲了很多细节，在书中，你可以得到我的快速文字中关于这些事情的一些细节……嗯，我很好。

好的，那就像……

当我们最终接近基辅郊外的一个小镇时，我们花了15个小时才到达那里，是的，几十个检查站。你最终到达了安全屋……C喷雾船坞。杰克和罗马人先去军事医院，本·霍尔在那里……先走一会儿。

贝努瓦在袭击中失去了双腿。他的眼睛和手的伤势很严重，他还遭受了严重的烧伤，但主要问题是……他脖子里的弹片，杰夫医生说，它有脱落并割断动脉的风险，这使得驾驶可能致命，考虑到炸弹……基辅周围的道路……

更不用说本没有我们从边境开车到那里所花费的20多个小时了。唯一的选择是空中或铁路，但这些都不是真正可行的。飞出去……

飞行是不可能的，除非你想立即被击落，在战区乘坐火车是不可行的。那天晚上，海喷雾、塞拉·里科和里斯卡尔，我一直在联系人们寻找解决方案。经过几个小时的毫无结果后，出现了一种可能性。

我们得知，在基辅正在举行一次秘密会议，波兰总理、捷克总理和斯洛伐克总理将与泽连斯基总统进行高级别安全会谈。他们乘坐火车旅行，由波兰格罗姆……是的……部队和……等同的部队陪同。

他们相当于美国的三角洲部队。我们那天早上就要离开。在我们听说火车后，我们开始努力争取本和团队乘坐火车的许可。

这有点疯狂，意识到发生了很多事情，这些事情超出了我们的控制范围。我们需要上帝坐在导演的椅子上。所以，你要去格罗姆的共同点吗？让我们走吧。格罗姆。

从不在地面上工作。不，除非你期望在那里。

我实际上……因为我第一次去伊拉克，我们……我们……我们与他们联系，我们和他们住在一起。所以我们一直和他们一起行动。我的意思是，我……

我不知道我在地面上进行了多少次行动，你知道，有时他们会……有时他们会开车，我们会进行突击。有时我们会开车，他们会进行突击。有时我们会进行突击……我们为他们做了事情。

但我的朋友龙是格罗姆的联络员，就像……就像战争的一半时间一样，真是疯狂。是的，格罗姆先走一会儿。最终，我们得到了好消息，该团队获得了乘坐火车的许可，但他们只有30分钟的时间到达车站。这是一次高风险的旅程，不仅需要他们穿越士兵在“开火”命令下工作的检查站，还需要避开推进的俄罗斯人，同时还要让本·霍尔活着。他们必须在……仍然可以……的救护车上做到这一切。

迈克尔时尚，50英里/小时。

嗯，再说一次，我拿到这本书，故事读起来很棒吗？不知何故，他让其他人搭上了火车，过着平淡的生活，这是一项令人难以置信的成就，只有靠枪支的恩典和我们团队的承诺才能实现。不久之后，我们听到与一位谈话，更新了俄罗斯袭击洞穴的情况，他们还没有完全控制这座城市，但自从我们离开后，他们在几个小时内收紧了他们的蟒蛇般的控制。

他们占领了更多南部西部的土地，包括一栋重要的建筑，即与该设施在同一街区的医院。C精神找到了贝宁。俄罗斯人劫持了五百名病人和工作人员为人质。

是的。嗯，任务失败了。另有四人在此次袭击中丧生。

同行乐队、摄像师和社会狐狸、乌克兰记者，以及两名乌克兰人，他们是他们的保安？在开车回来的路上，我一直都在想着他们。我想我们所有人都是。

你对其他尸体了解多少？我问。它们能找回吗？海雾？露头，非社交。

他们只找到她的一块胳膊，同行被弹片击中，几处致命伤。所以是的，有一具尸体，福克斯想让我们出去把他带回来。所以任务还没有结束。

我的回答是，不，我的意思是，俄罗斯正在第二次尝试夺取它，在我回来的时候，我们就像，我要让团队去回收一具尸体。我的意思是，这个人，福克斯爱他，这个人已经和福克斯合作了二十五年，皮尔斯就像爱斯基摩人一样，他在阿富汗，他在阿拉伯，他太棒了，福克斯爱这个人，所以我们说，不，然后他们说，嘿，我们有人打电话给你，我跟他妻子米歇尔谈过话，他说，伙计们，我想要我的丈夫，我们就像，是的。也许需要改变计划，并决定回去取皮尔斯的尸体。

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真的震撼了我。是的，不。所以你们出去，你们必须，你们必须，你们必须和一匹马见面，因为你们要出去，有点……找到他之后，你们必须检查尸体，确保是他……因为移动。

把一具尸体运过边境是一件大事。我们必须拿到所有文件，这非常复杂，海雾以前做过这件事，所以他知道确切的流程。我们必须通过机构、我们处理的人员和文书工作来拉拢许多陌生人。

但你们必须目视识别尸体，所以我们打开箱子，识别尸体。他很庄严。他很干净。

他们想把盖子盖回去。我看到角落里有一面爱尔兰国旗。他是爱尔兰人，立刻。

我的思绪回到了我们的队员，当我们把他带回来时，就像当我们把他带回来时，我们把商店盖在他们的头上，红白条纹一直延伸到他们的脚。我们喜欢把那面国旗整齐地放在他们的篮子里，体面地送他们回家。我想，我们必须放上国旗。

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你们从他们那里买到了马。

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是的。

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蝙蝠罗伯红工艺品。

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CRC我听说人们称之为蟋蟀。

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所以只是IOC。

ORC或者是的，是的，就像我从未听说过我们从未这样称呼过。由于某种原因，我们得到了zi x或za鸟。

但哪个是品牌？

是的，哪个是品牌。但蟋蟀，我认为我第一次听到海军陆战队这么说是在第一周，就像我们必须创造一样，什么是正确的新的，所以。

你。

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经常乘坐私人飞机，幸运的是，我有很多关系，认识一些有私人飞机的人，你需要一架足够大的飞机来装下蟋蟀、H型汽油发动机、膀胱和电动发动机以及电池。所以我们像这样。我的朋友用过这架飞机。

这是一架价值七千万美元的飞机，是你的品牌，是真正的第一任岳母。所以我们就像试图不要撕掉跑道，让这架飞机超级明星，飞行员喜欢这些飞行员。我喜欢在海湾里飞来飞去，现在我要和一群海军陆战队退伍军人一起做这件事。所以他非常喜欢，啊，偷偷塞进这些。

如果我让任何人靠近我的价值七千万美元的飞机，带着一堆该死的zi ax。

解释一下最舒服的地方，对吧？我们把所有东西都放在地板上睡觉，没有在那里。我们从九行中获得了更高的功绩，他去了不同的旅行。所以我们让他和我们一起。

对吧？不，这对那件事来说是一些好处。让科伊·斯科特做到这一点。是的。

珊瑚人，也是海军陆战队。是的，但他的母亲喜欢在灯房里玩耍。作为一个伟大的人，你可以毁掉你的圣诞节，并心存感激。

让粉丝们兴奋了一会儿。并激发了乌克兰发生的一切。我的家务工作在我休息之前继续进行。

我们的法庭，我去加利福尼亚州的营地，西海岸的美国海军陆战队。

在那里，我有幸向基础常数课程22班的毕业班致辞。这是我第三次作为嘉宾在ABRC毕业典礼上发言。

虽然我感到同样的责任要说一些这些战士一生都会记住的话，但考虑到我在乌克兰所看到的一切是如此陌生，而且历历在目，我鼓励和激励他们的愿望更加强烈，因为海军陆战队和男人们所关心的问题。你将不断地被赋予选择做正确的事、做错的事或什么都不做的选择。我在最后说，记住这一点，做正确的事情永远不会太迟。我相信，当时间到来时，你会追随在你之前的巨人，你会。

做正确的事。我结束了。

用PRC的话说，“需要的只是你全部的力量。”

就像我一样。

那是他们的模式吗？

需要的是模式，就像需要你一样。这就是他们所寻找的，而不仅仅是。

给我们一切，就是这样。

这就是我们的行事方式。是的，我看到那里的一些人比其他人更有能力，但我认为，只要他们全力以赴，他们想要的人就能付出一切。

你知道，是的，我在这本书中听到了模式ID。是的，需要你全部的力量？我以前想过。我的上帝，你只需要，只要你想要，付出一切。

付出你所有的一切。这就是教练在那里寻找的。他们不寻找最好的运动员。他们不。他们寻找的是那些愿意全力以赴的人，因为你知道，因为三种小型社区就像团队一样，你知道那个人，你给他什么，MS，他就会成为一个值得尊敬的海军陆战队。

他会成为朋友、保护者，有一天你会走过一扇门，你不想回头看看，想知道你是否能到达那里。你知道他会带我到那里，因为当他当他赢得时，他付出了所有。你保持。

标准领带，是的。保持频繁的标准领带。不要松懈。

你听到了吗？

佩佩在听。

为我们坚持到克拉科夫。嗯，从一开始，就有迹象表明俄罗斯改变了战术。我们一直都知道有传言说俄罗斯杀戮小组伪装成美国人道主义意大利工人进入乌克兰。但随着战争进入第二个月，西方开始意识到俄罗斯特种部队狙击手正在积极瞄准乌克兰真正的美国人道主义工作者，就像我们这样的人。我们没有人对此感到惊讶，但这是我们在讨论越境任务时必须考虑的一个因素，他们在想什么，他们定价，不想让人们来帮忙，杀死一些援助人员。

就像那样在战场上活跃起来。我的意思是，如果没有非政府组织社区，乌克兰军队将无法抵抗俄罗斯。所以我的意思是，如果我是他们，如果我是俄罗斯人，你那时正在作战。

就像我们正在提供……我们正在提供支持。我的意思是，你不能责怪他们以我为目标，如果你可以责怪他们参与战争，但他们将参与战争。你不能责怪他们摧毁后勤列车和AGS。

我们是他们的威胁。所以是的，我们现在是合法的目标。太可怕了，我的意思是，我想我对此很了解，我去边境。

那次第一次旅行，有一辆德国公共汽车，全是德国志愿者医护人员，空空如也，他们笑着，这辆公共汽车无论如何都在那里，他们四处巡游。他们向我们展示了他们的公共汽车，因为我们试图建造医疗车辆，我们和他们一起待了一天。他们只是很棒的人。

他们在做正确的事情。他们要去前线。俄罗斯人说，那东西里的火箭杀死了，我的意思是。

他们在哪里？他们是战斗人员吗？还是他们像医护人员一样？

当时有一些医护人员只是提供医疗救助。我相信，如果你发现了一个受伤的俄罗斯人，他们也会救治他。他们只是在那里提供帮助，但他们也是资源，也是目标。这对俄罗斯人来说是一种威胁，它提高了乌克兰军队的作战能力。

与此同时，所有这些事情都在发生。书中提出了这样一个问题：我是否会让亨特和我一起越过边境进入乌克兰？这个问题很快就变成了现实。所以，是的，事情正在发生。

我说。

利维夫，是这样吗？啊，去利维夫的路程在地图上看起来相对较短，但实际上是一段漫长的旅程？现实情况是，开车几个小时后你才能接近这座城市。嗯，我不太明白你们打算做什么，运送……

一些东西。所以，所以你们……

当你们接近利维夫时，前方出现黑烟，我们看到那是俄罗斯对燃料库袭击的后果，从烟雾的稀薄程度来看，我猜那件事发生在前一天，或者前两天，这是一次残酷的袭击。

这是自入侵开始以来袭击利维夫的主要袭击之一。在这个战争阶段，俄罗斯使用弹道巡航导弹的情况已被广泛报道。但这是我第一次亲眼目睹袭击的后果。在这起袭击中使用了两枚导弹，每枚导弹的大小都大约相当于电线杆。

燃料库、购物中心、杂货店以及附近的房屋几乎都被摧毁了。没有人搜寻幸存者。我们缓慢地开车经过那里，出于好奇，也主要是出于尊重。

他表现得很好，另一方面，我能感受到他内心的第一波怀疑。我的父亲带他的儿子进行一次公路旅行进入战区，是什么让他做出了这个决定？他准备好面对这一切了吗？我呢？好吧，你是如何做出这个决定的？

所以。

你如何向你的妻子解释这个决定？爸爸，做出这个决定是一回事，但让你的儿子，你生养的儿子……我打算……

让他处于危险之中，是的，你相信我会保护他，是的，我的意思是，亨特是由我抚养长大的。他从小就和你们这样的人在一起，我的意思是，他的朋友，从他很小的时候起，他的朋友就是CEO和军人，他一生都在和军人打交道。他从三岁起就想要成为一名海军陆战队队员。

他曾经是一名海军陆战队队员。他具备了作战能力。他在阿富汗和伊拉克都证明了自己的价值。

这是鹤行动，所以我被逼到了墙角，心想，好吧，作为一个父亲，我想保护他。我想控制这一切。我非常想要控制。

我想控制局势，以便保护局势。但我必须意识到，他是他的父亲。上帝让他心怀大志。

这么说吧，他点燃了我的心。他是一个坚定的信徒。他作为一个基督徒，非常虔诚。

他有一颗仁慈的心，富有同情心。他有一颗仁爱的心。那么，我是如何得出这个结论的呢？这就是我得出的结论。

我爱亨特，但我对他的爱不及上帝对他的爱。我爱我的儿子，但上帝更爱他。

我可以保护亨特，但上帝可以更好地保护他。而且，上帝的旨意是让他去做这些事情。那是上帝的重担。

我很难意识到，对我儿子来说，没有比在休斯顿的沙发上更安全的地方了，或者说，没有比在克里米亚前线更安全的地方了。在俄乌战争中，没有比顺从上帝的旨意更安全的地方了。如果上帝的重担是让他去做那些事情，那么我有什么资格阻止他去做那些事情呢？

我可以阻止他，保护他，但我不能阻止他去做那些事情。让我在这里说得更清楚一些，当你已经去过前线的时候，说这句话非常困难。我敢打赌，在那之前我已经去过前线了。

我在乌克兰见过尸体，在阿富汗也见过，我见过外交官。我从未见过比在乌克兰的战斗更残酷的战斗。就我个人而言。

双方都有这种下一等级战争的武器。是的，所以我……从未见过……

以前从未见过这样的情况。我最近才接触到这种情况，不得不做出这个决定。所以，说起来容易做起来难，但这是一个非常艰难的决定。但我只是觉得我不能剥夺他去做那些他注定要做的事情，并成为他应该成为的人的一部分。

我认为他是一个被创造出来的人，我不想妨碍他，所以我必须做出这个决定，放弃我的恐惧和控制，对他和上帝有信心。我做到了，这是我做过的最私人的决定。另一方面，很快，它就变成了最重要的决定之一。

我见证了这一切，见证了我儿子在乌克兰所做的一些事情，并经历了一些事情。但他在那里做了一些令人难以置信的事情，让我以不同的方式看待他，并对他有了更高的期望。我为他感到骄傲，我为他感到无比自豪，他做的一些事情真是令人难以置信。

约翰·麦凯恩的故事大部分发生在他被关押在战俘营的时候，他的父亲是负责战俘营的军官。所以他被关押在战俘营里，指挥官必须做出决定：我们是否继续轰炸河内周围地区？他知道自己的儿子被关押在那里。那时没有这样的技术。那时没有GPS制导炸弹，所以你开始投下很多炸弹，那么你就有可能杀死你的孩子。

是的，他投下了……

那些炸弹，伙计。而且他从未区别对待自己的儿子和其他在那里的人，他试图帮助赢得战争，广义地说，并冒着巨大的风险，冒着战俘的风险。但这与你现在的处境非常相似。

我不知道……

在这里，还有约翰·麦凯恩，他们就像……敌人，北越人，说，“你可以回家了”，他们想让他早点回家，因为他们想说，“你看，美国人想让他们的儿子回家”。他们照顾他，他照顾他的孩子，而不是照顾你。但约翰·麦凯恩没有离开。

他说，“不，我不回家。”所以，要赞扬麦凯恩一家在各个方面的英勇行为。所以你说……

这个……

也是。这有点像你人生的一个缩影，我们之前讨论过一些内容，但在我的童年的大部分时间里，我都不在一个好地方。到我十三岁的时候，我的生活已经一团糟了。

在八次前往阿富汗的特别行动任务之后，我陷入了创伤后应激障碍的深渊。我带着我的家人一起去了那里，亨特、他的弟弟哈登和他们的妹妹海莉。

是吗？是的。还有凯西，我也把所有人推开了。据我所知，我面前唯一的选择就是自杀，成为另一个退伍军人自杀的统计数据。

似乎生活中一些最大的变化只有在我们被逼到极限的时候才会发生。这就是我能够成为一名海军陆战队侦察兵的原因。现在，这就是我又成为父亲和丈夫的原因，我准备放弃我自己了。

我周围有一些人没有放弃。他们拒绝被我变成的样子所左右，他们仍然相信上帝创造我的样子。这需要很多祈祷和很多眼泪，但在自杀六个月后，我的生活发生了转变，不是改变，不是改善，而是转变。

我是一个新的创造。简单来说，就是通过这些新的眼睛，我第一次清晰地看到了我的妻子和我的孩子，我看到了他们的天赋、他们的性格、他们的潜力，他们每个人都让我惊叹不已。我决定弥补过去的时间。我全身心地投入到这项任务中，我读了所有我能找到的关于育儿的书籍。

这就像我正在计划我生命中最重要的一次任务，我想这正是我正在做的事情。我读了赛·里奇的《迷人》，以便更好地了解凯西和海莉作为女性。

在读了一本书，特别是罗伯特·刘易斯的《培养现代男子汉》之后，我对我的孩子们（他们正在成为年轻人）的一切都变得非常认真。在几周和几个月的时间里，我遵循了这个计划，教会他们我所理解的成为一个敬畏上帝的人意味着什么，并在一个仪式中培养这种品质，在这个仪式中，我告诉亨特和哈登我看到了他们什么样子。

你们经历了那种仪式，读起来非常酷。自从我跌入谷底的十三年以来，我成长了很多。他让我周围都是爱我、关心我并为我而战的人。

他给了我导师，他们管教我，教我如何重新生活。他改变了我的生活。最重要的是，上帝给了我们第二次机会和恩典。

事实证明，谷底是一个重建你生活的相当好的基础。所以，是的，你……是的，你的生活发生了转变，不仅仅是改变，不仅仅是改善，而是转变。

是的，我当时一团糟。我的意思是，当我回家的时候，我在你上一集节目中谈了很多，我完全迷失了方向，我觉得自己完全失去了身份和目标，你知道，在我的康复过程中，我尝试了很多方法：药物、退伍军人事务部项目、瘦身项目和职业成功、经济成功，在那个我跌入谷底的时刻，我在职业上是成功的。但我的生活已经死了。

有很多事情帮助我恢复了，但最深刻的是恢复了我的信仰，成为一名基督徒，并真正试图在比我自己更大的东西中建立身份和目标，我的生活真的发生了转变，转向服务他人，这与我穿着制服时的情况不同。这导致了我建立了我的迪奥斯基金会，以及你目前所做的工作，我的工作是强迫自己去做我以前从未想过要做的事情。

我为此感到非常自豪，这是一件重要的事情。但我的身份与工作而不是服务事业联系在一起。我……我的身份与之紧密相连。所以，对于这些工作，你知道，成为一名警察，成为一名消防员，无论你为之自豪的事情是什么，这些工作都是高尚的，我们应该为之自豪，但当你的身份与这些工作联系在一起时，这是危险的，因为这些工作随时都可能被夺走。

你受伤了，你生病了，你退休了，当你失去这些东西时，如果你的身份与之紧密相连，你就会觉得你不再有任何身份和目标了，这可能是毁灭性的。这就是发生在我身上的事情。所以，对我来说，转变的关键在于理解我的身份比任何工作都重要，即使这些工作再酷，我的身份也比任何工作都重要。我意识到我的身份在于我永恒的目标，成为一名仆人。这就是我真正的转变。

好吧，你已经经历了这一切，所以你的服务水平很高。回到这次任务，在几个小时的车程之后，你们经历了一些检查站……再次，你们经历了一些对任何人都很有用的学习经验，比如你们是如何处理这些检查站的。那里有很多很好的信息，而且它也是一本很好的书，内容很快，我们晚上有点晚了。

我们到达了利维夫郊区的目的地。我们拜访了我们过去的朋友帕斯托尔·博特……他是一个……你谈到了帕斯托尔。我没有在书中详细介绍，请阅读这本书。但他是一个相当……

有影响力的人物。他……他……他令人难以置信。乌克兰数十万人中的一员。

乌克兰，当我回到那里时，我选择回到那里，谈论到……是的，每个人都在谈论乌克兰人正在离开和逃亡，但有数十万人，我认为大约有二三十万人选择回到自己的国家，参与其中。他就是其中之一。非常……

值得尊敬。然后书中有一段很棒的部分。所以你们拜访了一些他们的朋友。他们利用他们的房子作为安全屋，在某个避难所过夜，然后她……

让你……

了解她的儿子……是的，你知道，当战争开始时，她的儿子被派往卡拉丘夫……这是一个位于前线非常糟糕的地方……他最终在那里被击中了一枚导弹，他被困在……他的名字是……

更糟糕的是，他的名字叫安德鲁，安迪。

他只是和安德里一起的几个人之一。在他死后，这个人说他叫了医护人员，但没有医护人员在附近。他说乌克兰士兵没有接受任何真正的医疗训练或装备，士兵们也不应该互相进行急救。

&gt;加入Jocko Underground&lt;Mighty Oaks总裁兼创始人，美国海军陆战队侦察兵老兵，畅销书作家，职业MMA冠军。在以下地址支持此播客 — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 只有医生才能治疗受伤的人，即使他快死了。所以即使他带着绷带或其他任何东西，他也不知道该如何使用它来帮助安德里，他只能在他死的时候抱着他。这是这位妈妈告诉你的故事，她的歌声让她受到了弹片袭击。

它用于更严重的出血，这真的很糟糕，但如果你知道如何使用止血带，你就可以阻止出血，你绝对可以挽救某人的生命。你必须快速使用它。但在我们参与的全球反恐战争中，我知道我和你都参加过，知道有很多士兵因为严重的出血而获救。

当然。是的。所以你听到这样的故事。

顺便说一句，一位妈妈在我们家里的餐桌旁，在我们吃早餐的时候，刚刚做完这顿早餐。她告诉我们，你无法逃避，你正和她面对面坐着。你，你不想告诉她，但就像他很容易就能救活，通过使用止血带。所以当……

你告别，你开车离开。你开车离开。她的话正是我一直在想的。我们必须做点什么。而你的下一个，下一个任务重点，不是全部重点，而是确定另一条行动路线，那就是为人们进行培训。

这是我们可以提供帮助的领域，尽管决定收拾我们的行动中心，撤离并完全离开，并非我们的错。乌克兰军队不仅抵抗了俄罗斯在切尔尼戈夫的推进，他们还将入侵的势力击退，这意味着该市现在相对安全稳定，除了火箭袭击之外。

在那里是有道理的。所以，再说一次，你在书中详细介绍了一堆内容，但凯夫基本上一直被乌克兰人控制着，从外部观察这真是太令人惊奇了。而且也很奇怪，就像他们生活一样。

太奇怪了。

就像你去一个……

那里的餐馆，你可能会不时听到火箭声。但我的意思是，他们就像，他们非常坚定，他们就像，我们不会躲在地下室里，我想，就在那里。那一刻真正地定义了……

对着天空，就像他的房子被烧毁了，背景是浓烟，而这座建筑上则升起了一面鲜艳的乌克兰国旗。他正在修剪草坪。就像一个大大的“F”。

对俄罗斯。是的，你可以这样做。你可以炸毁我的房子，不，我的草坪，就像……

是的。

感谢我们……

开车进入布查，我的儿子，对，巴巴。我看到的情况比我预期的要糟糕得多，比媒体报道的要糟糕得多。布查的部分地区已经被摧毁了。

街道变成了瓦砾，几个公园里到处都是弹坑，还有烧毁的汽车。我非常确定俄罗斯人使用了152毫米、203毫米或300毫米炮弹，很可能是坦克炮弹。如果对先前房屋的袭击是为了制造恐惧，那么我看到的情况可能只有一个目标，那就是怀有恶意进行恐吓。所以这听起来绝对可怕，比我们……

参与的任何事情都要糟糕。这绝对是为了摧毁乌克兰人民的世界。我的意思是，你会看到一个军事综合体在这里。而他们就像，要完全按照指示行动，并摧毁老年人社区，因为这就是他们摧毁他们的方式，然后他们就可以与军队作战，他们可能会遭受重大损失，但他们会为了在自己的家园中争取自由而战斗。

他们会战斗到最后。所以，就像乌克兰军队一样，他们可以通过杀死他们的父母或他们的亲人和孩子来彻底摧毁他们的世界。所以我们看到公寓楼。那里没有军事目标，却投下了炸弹，就像三座建筑物，这就是，这不像附带损害，三座公寓楼中间一颗炸弹，知道里面只有妇女和儿童，或者老年人社区，我们去过那里，已经被夷为平地了。

快进一点。在4月到8月之间，我们很忙。我们进行了多次旅行以营救更多的人，分发医疗用品，为前线部队提供更多韧性训练。

有一次，我和丹尼斯·科里和杰里米·斯托姆梅克（前海军陆战队工业指挥官，我的迪奥斯的联合创始人）一起旅行，与塞维尔、当地分会和其他非政府组织合作，并提供医疗护理，这是一个雄心勃勃的项目，我们一起努力将我们的六轮车改造成移动野战医院，以治疗在前线受伤的士兵。与此同时，你说我准备让其他人负责即将进行的行动的规划和准备。霍恩挺身而出，花费数周时间制定了详细的计划，计划在乌克兰东部战区前线的红色区域进行为期14天的旅行。所以你要去另一个……你会认为这是一项去……

那里的14天行动吗？这更多的是步骤，国际培训，培训他们。你知道，他的团队真正做的就是坚持。

很棒的工作。我必须感谢那些经历过修改并再次找到新目标的老兵们。他们想前往其他国家，并培训那些……并培训他们我们如何在医疗方面做的事情。

所以我们想把他们的牧师式方面带进来，但实际上很多指挥官都不关心，他们现在不想被牧师照顾。他们最需要的是医疗培训和医疗护理。

所以我们带来了非常好的医疗设备，所有的东西都在那里。这些士兵在战场上没有止血带。所以我们带来了止血带。

第一天，孩子们，我向个人展示。孩子们说我们做得不好。以及你身体里那种轻微的拉动，你可以用一个标签把它拉出来，并教他们如何使用它。

所以我们带来了那些人，他们就像来自……在18个医学院任教的医生。所以我们带来了高级讲师，不仅要给他们提供设备，还要教他们如何使用它。现在，我们将允许我们的士兵分享他们的故事，并帮助他们在战场上建立一些精神力量，并提供一些我们的资源。

所以我们有视频、音频、圣经，以鼓励他们。所以，媒体X说要做的那些事情，我真正感到自豪的一件事是，他们根据乌克兰牧师的空缺制定了一个计划。他们没有牧师。

是的，所以所有这些牧师，想象一下，一个牧师在一个星期天去教堂，一半是男人，一半是女人。下一个星期天，它变成了全是女人，对吧？男人都被征召入伍了。

所以这些都是小型社区。我认识的牧师说，他在你的主日学校，我关心你。我不想去前线，但我不知道如何成为一个章节。

我不知道如何在树林里睡觉，在树林里露营，提供急救或其他任何可能对他们造成负担的事情。你知道，成为一个牧师并不意味着成为一个牧师。在乌克兰战争前线的平均寿命是四天半。

所以，你怎么向那些身体正在死去的人传教呢？所以媒体X和数百人参与了这项工作，他们培训了300名牧师，让他们成为牧师，为他们配备装备，并将他们部署到前线，并在前线帮助分发物资。所以有大约300名牧师。听起来很多，但当你谈论300名牧师时，这影响很大。

嗯，对于这项任务，你带了一些来自Mighty Oaks的士兵，你提到了丹尼斯·里德·哈斯蒂，他是一名战斗工程师，还有两位前海豹突击队员卢·维拉和科隆·菲尔兹，你非常了解他们。嗯，事实上，所有四名Mighty Oaks教官都在布查。我想我……

和你谈谈他们听到的关于……

卢多街舞的事，我从未见过他隐藏这一点，至少我从未知道……

他的大炸弹在与乌克兰人的街舞比赛中爆炸了，我们发布了一个视频，人们说这是假的。就像士兵们不会在战区那样做。实际上他们会。

他们只是为了燃料、坠机生存和夏季点训练而大喊大叫，你们也进行了战斗，我们与他们一起准备这次旅行。

只是很酷的驾驶训练，武器训练，就像他们做得很好，让我们的士兵跟上进度……

嗯，快进到利沃夫。它曾经是一个拥有150万人口的大城市，是一个为现代生活而建的城市。然而，俄罗斯的导弹将其摧毁了数十年，高层公寓楼被夷为平地，购物中心变成了两堆金属，冰淇淋摊变成了碎石堆。儿童游乐设备融化了，尸体散落在罗斯的家园和公寓楼里，即使一颗炸弹也没有再落下，也感觉要花数年时间才能将利沃夫重建起来。

它看起来像世界末日，就像我们开车进去一样。首先，在晚上，如果你开灯，它会被击中。所以你关掉灯。

不，不，我们只是，我想我们有一些笔记，但我们有笔记，但我们没有通过在冰上驾驶，那天晚上我们开车进去，那天晚上我们开车进去，那相当……相当环境，但我们正在开车进去，我只是记得，空气是多么安静，因为它看起来就像，就像你开车穿过休斯顿市中心或几年前的市中心，只是想象一下，建筑物被推倒，高层建筑被拦腰折断，就像世界末日一样。一个乌克兰人通过无线电过来，他说欢迎来到利沃夫。这里唯一活着的是威利斯和他的狗，就像电影《我是传奇》一样。这感觉太疯狂了。

嗯，你们要去……帮助人们。

是的，我们要提供医疗设备和护理培训。

你说，有时，维塔利……

向导。但也是一个牧师，所以他承担了牧师的角色。嗯，我真的很喜欢他，他开始以非营利的方式重建人们的家园。他是一个了不起的人。所以他非常有网络和人脉，所以能够进入乌克兰的不同地区。

好吧，提名他，因为他的名字是维塔利，他对你来说非常重要。呃，拍照。他会说，向人们展示这里发生了什么。

我们照他说的做了，慢慢地、安静地走着，看着我们周围的勇气。最后，有人问了我们一直在想的问题：大家都在哪里？维塔利停了下来，转过身来，好像他确信……

他看到了人们，如果你仔细看，如果你足够仔细地看，几乎所有人都走了。那些留下的人生活在废墟中，知道如何快速躲藏。那天晚上，我发现自己正在和那天早些时候主持敬拜的那位女士交谈。

她告诉我说她的名字是安娜，她和我差不多年纪。她看起来和听起来像个普通的足球妈妈。我告诉她我很喜欢这次礼拜，她的回答却不像我在家做完礼拜后在咖啡馆里进行的典型谈话。

这个世界上有邪恶，她开始说。有危险、暴力和想要伤害和摧毁你的人。仅仅因为你对上帝、你的孩子、你的亲人和所有你关心的人有信心，并不意味着他们会安全。

你明白吗？我明白。我开始分享我的一些经历，但阻止了自己。这是倾听而不是说话的时刻。人们说他们相信上帝，但他们实际上说的是，我相信上帝会……

他们签订了一份合同，或者制定了一个计划，他们期望上帝完全按照他们想要的方式来帮助他们。但真正相信上帝意味着放弃结果。这意味着放弃获得你想要的结果。

当你这样做的时候，一切都会改变。这就是你今天看到的。这里几乎每个人都在学习真正将你的信仰寄托于上帝意味着什么。

当俄罗斯人来的时候，我们都从同一个地方开始，告诉上帝我们相信他会做我们想做的事情，保护我们的孩子和亲人。但这里每个人都失去了他们所爱的人。你一起敬拜的一些人亲眼目睹了自己的孩子被枪杀、炸死或处决。

但他们仍然在这里。他们仍然相信上帝存在并且与我们同在，他们发现上帝可以带走他们的愤怒、悲伤和痛苦。他可以带走一切，每一滴眼泪和每一次呐喊。

他足够了。这是一个我迫切需要学习的教训。这也是我很快就会接受考验的一个教训。

是的，我离开了。我在做完礼拜后写下了这些，那天早上被深深地感动了。

他们问过，我们那天晚上，前一天晚上发生了一次爆炸，那天早上他们正在做礼拜，就像这些人一样，她失去了所有东西，他们正在做礼拜，他们让我发言，我说，我要对这些失去了一切的人说什么呢？我唯一想说的是，我不知道答案。我可以解释这里发生了什么。我只是想告诉你，人们关心，我们在这里。

&gt;加入Jocko Underground&lt;Mighty Oaks总裁兼创始人，美国海军陆战队侦察兵老兵，畅销书作家，职业MMA冠军。支持此播客 — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 我们作为IT在这里。如果还有其他任何事情代表着世界各地的人们确实关心。你并不孤单，如果有什么的话，我渴望让你知道你并不孤单。当他说这话时，我当时就震惊了，因为在我处理猎人和其他一些事情的那一刻，在那段时间里，他直接对我说话，我把它记了下来，是的。

我们之前在和安特讨论做决定的时候，有点像这样。这就像她将你的思维过程用语言表达出来，这就像相信上帝，不像，“哦，他会给我我想要的结果”，对吧？那不是你得到的，对吧？你会得到应该发生的事情。

没错，没错。

快进一点，但我们开车去了南瓦蒂，他安排我们住在一个旅馆里过夜。然后他解释说，你要和一群乌克兰人一起工作。他说他们被称为索法尔。

第二天早上我们在一个较新的城镇停下来买了一堆比萨饼时，他向我解释。他们不像其他部队。他们是特殊的。这个部队是由一个名叫巴特尔的家伙组建的。没错，但是。

但是。

意思是混凝土，杰克。他就像乌克兰的达娜·怀特，MMA和2014年战争中前乌克兰特种部队成员。当入侵发生时，帕顿被要求组建一支特种部队，在错误的俄罗斯人中制造混乱，基本上是一个暗杀小组。

他利用自己的影响力和关系联系了所有MMA格斗家、拳击手、摔跤手和武术格斗家的教练。他把他们和他们的运动员聚集在一起，他们拥有的商品水平很难找到。但是我们停顿了一下，他不确定自己接下来要说的话是否合适。

所以他很强硬，但他们需要军事训练。这就是为什么萨哈拉的城镇和人们如此兴奋地见到你。你是一位来自Strikeforce的职业格斗家，你也是特种部队成员，曾在阿富汗作战。如果他们喜欢你加入团队，也许我们可以回来帮助他们更多。

我想我现在最兴奋的是这次采访，你读到了这个故事。这就像一部A级电影。当我……就像你一样，我们真的……你能想象吗，胜利是一家公司。

是的，不仅仅是胜利。M，A，A。这就像美国所有该死的MMA一样。就像我们发送给我们最好的五名格斗家。

锅里的教练。阿尔格斯，是的，是。

怪胎。太棒了，伙计。非常酷的故事。快进到接下来的两天，我们的人分散在巴顿部队中。

我们所有人花了几个小时一起闲逛、聊天、分享装备、提供建议、训练，展示我们多年训练中积累的东西。战斗猎人花了很长时间演示如何使用我们带来的水过滤器。当然，我和猎人与一些人一起做了一些无休止的事情，交换技巧并分享故事。有一个高潮。我没有读到这个故事，但是有一个故事，你基本上……你们必须赢得你们的尊重。

通过一场精彩的狙击手表演。

你做到了，这简直太史诗了。我……我想我有点……

还有评委们。哦，是的，所有这些家伙都叫杰克，就像杰克们一样，他们一百……我们就在泥土上，当普莱斯和乌克兰人一起进行那次射击时，他很棒。呃。

在那段时间里，我总是能听到Mighty Oaks的成员丹尼斯·里德、刘易斯和卡伦以及猎人分享他们自己的故事，并谈论精神力量的重要性，就像我无数次听到他们在国内与美国退伍军人和现役军人进行的项目中所做的那样。所以你真的不仅仅是想提供军事训练，还想提供一些精神训练。

这真的很好。你知道，他只是……他无论如何都会要求尊重，我的意思是，我认为在团队中他们称之为马利，我们在IOS中称之为妈妈利乌，但他立刻……我只是……有点像父亲形象，他扮演这个角色非常出色，科林·菲尔兹作为团队成员，他是18三角洲，所以他提供医疗训练。所有这些都很快。那些家伙在那次旅行中做得非常好，并且尊重乌克兰消防队和其他部队，但是，特别是与我想与之联系的那一个。

他们做得非常好。是的，我们做得非常出色。是的。就像……你完成工作，你知道这是……如果我没记错的话，你有一根……

圣经。

圣经，你没有……说我没有……你把它们留下了，那些家伙说……

他们欣然接受了。他说他们已经非常贫困了，而且从未拿过任何东西。这就像……在这两个部队之间，超过一千个……他们去了，它们都不见了，他们以前能够逃脱任何东西。我只是通过这种关系。

哪里没有？只是安吉拉·津格推动你，推动信仰，或者推动每个人……你认识他们吗？在个人层面上，与建立关系联系，建立记者和信任，分享我们的个人故事，对他们坦诚相待。

以及我们经历过的事情。我们从未……我们从未有过这样的经历，我从未告诉过他们。就像在这里，我从未有人入侵过我的国家。

我们经历了911，但后来我们离开去了阿富汗。但是那些我不必担心家里的妻子和孩子的人……我无法与你们产生共鸣。但是……但是我们在这里……并且……你知道……我们将在这里帮助你们……嗯。

快进一点。你……你说你九月回家……乌克兰在东北部和卡里耶发动了快速反攻。所以这场战斗正在升级。

继续。嗯……你决定回到乌克兰，这将是你最后一次访问。你到达塔尔基夫海斯佩，接到一个电话，说有一名美国……

海军陆战队士兵在为乌克兰军队作战，据称他被击中了腹部，并被俘虏，但有可靠的情报表明，如果我们愿意去救他，有可能将他救出来。所以你面临着这种情况。然后，在一小时内，我们又接到一个电话，有报告称在伊森阿斯姆发现了万人坑，据估计有1500名妇女和儿童。

所以想去看一看，并用数十亿美元来核实，这些钱从拜登白宫流入乌克兰，乌克兰显然有动机去掩盖或伪造暴行报告。所以我们的政府联络人想要核实，想要独立核实。如果这是真的，我们需要知道，世界需要知道，营救海军陆战队士兵和核实万人坑的事情，感觉正是我们应该做的事情。

但是同时答应这两件事，意味着让猎人独自执行他的任务。我离开猎人，离开行动而不陪伴在他身边吗？或者我屈服于我想要成为一个盘旋的父亲的愿望，对海喷雾说“不”吗？这是一个信任的问题，但这并不是我对猎人的信任，而是我对上帝的信任。

我准备好放手了吗？我愿意把自己的需求放在一边，去保护我的儿子，确保他的安全吗？或者我是否可以接受，猎人最安全的做法是处于上帝旨意的中心，而不是在我的监督之下？毕竟，我在乌克兰看到的一切，我知道我必须做什么。

是时候放手了，比我感受到的恐惧更深。我知道我信任猎人，我也知道我更信任上帝。就像我爱猎人一样，上帝更爱他。

就像我想要保护猎人一样，上帝可以做得更好。所以是的，是时候冒险了。是时候相信上帝了。所以，联合国，C，喷雾和向上，为万人坑，猎人去尝试营救受伤的海军陆战队士兵。

是的，好吧，我们实际上……海军陆战队士兵和万人坑……我和C……

喷雾，我搞反了。

好吧，在人力资源部门进行最初的会议时，是提供医疗用品，好的，所以带来医疗用品。不得不中断去做这个喷雾。我会做，而且那里……都在缩放中，缩放可能被俄罗斯人占领了六个月。

所以那是……这就是为什么万人坑被发现的原因，因为乌克兰人试图将他们赶出去。我冒着……顺便说一句，这是一个超级名字，就像特种作战租赁军官一样，是那个机构要求我们……是的，这是一个重大的决定，对吧？知道那里。这里有一些好人在团队中，为……人……人，还有更多……人。我来了四个人，但他……他团队里有一些好人，但是让他们……让他们离开……这是一个重大的决定，你的凯撒……我和我们……我们为他们设置了……我们为他们设置了……我们开车过夜，然后自己出发。

嗯……捡起这个。我们在其中一个坑附近停车，然后跟着……你……

这里有一个团队。他是整个乌克兰的警察局长，这就像……它有一个职位，几乎就像证券交易委员会发展部、联邦调查局局长、总检察长一样，所有职位都是一个。是的。

你绝对……一些士兵聚集在……一些在工作，一些在空间里开始……并花了一刻钟。几乎没有人说话，有人在坑周围的地球矿周围贴上危险胶带。但我不需要胶带来告诉我这是一个犯罪现场。

我能闻到……腐烂尸体的味道。我想进去之前先花点时间。但是，无论我多么愤怒或悲伤，我都必须去做。

我需要集中精力观察俄罗斯人做了什么，并报告回来，我们需要向……我们所看到的东西……地球土堆是万人坑。当我看着时，乌克兰士兵正在检查每一堆，取出尸体，将它们转移到等待的开放坟墓中，然后将它们埋在附近正在挖掘的个人坟墓中。

没有一个尸体可以被识别，但每一个都被埋葬在一个十字架上，上面刻着乌克兰人一直在该地点工作六天的小镇失踪人员的名字。在我站着的万人坑里，他们发现了475具尸体。在另一个坟墓里，他们发现了1100具尸体。

他们中的大多数都被烧毁了，可能是为了试图隐藏证据，他们的双手被绑在前面或后面，这是一个明显的迹象，表明他们被处决了。他们都是平民，都是儿童、妇女和老人。这是一场战争罪行，也是一种有吸引力的、积极的邪恶。

根据我所见所闻，这并不是乌克兰唯一的万人坑。这也不是某个指挥官背着上级军官所做的鲁莽行为。这里发生了什么？一个城镇的入侵，六个月的占领在平民妇女和儿童被围捕、双手被绑并被带到这里处决时结束。

这是一个模式。这是一个策略。对于一支以平民为目标的入侵部队来说，这是一个合乎逻辑的最后一步。从第一天起，我就承诺我会告诉合适的人我们所目睹的一切，但我感觉仅仅向最初委托我们的情报机构提交报告还不够。我想向全世界作证。

所以我录制了一段视频，并发送给了福克斯新闻的参议员，他后来报道了这个故事，当我们开车离开时，一位记者打电话来，我把她的电话放在扬声器上，这样海喷雾也能参与采访。当她快结束时，她说她对我们提出了最后两个问题，你们为什么在那里帮助这些人？我的回答同样简单，因为这是正确的事情。

她最后的问题是针对海喷雾的。他的回答将伴随我一生，她说：“值得吗？”海喷雾毫不犹豫地回答。

这五个字总结了我们在乌克兰的经历。做正确的事情并不一定需要值得。有时我们只是做正确的事情，仅仅是因为它是正确的事情，并不总是需要一个回报。

我们不必计算如果我们选择花费我们的时间、金钱、精力或资源，我们将得到什么回报。我们不必担心谁得到奖励或谁应该得到赞扬。忘记它是否安全。忘记它是否安全、流行或危险。当涉及到帮助需要帮助的人时，世界需要更少的人来计算他们将从中得到什么，而需要更多的人来做正确的事情。

这是来自一个说他不必……放弃一切的人。你想想他的背景和他放弃的东西是否值得。对于一个放弃自己事业的人来说，他并不需要这样做。

是的，这些万人坑和所有的一切都令人恐惧和可怕。

&gt;Join Jocko Underground&lt;Mighty Oaks President &amp; Founder,USMC Force Recon Veteran,Best Selling Author,Pro MMA Champion.Support this podcast at — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 是的，你知道，我能理解为什么我永远不想依赖别人的认可，对我来说，这是一种获得更多同情的好方法。但是那些，比如，第一手的，第一份证词是真的。在乌克兰，那些前来重新夺回领地的部队，我们与之并肩作战，我们一开始谈到过，他们已经战斗过了。

他们与那些人在一起。那是他们的家人。那个部队是当地部队。他们的妻子、孩子都在那个地区。所以我们实际上，我不认为我在书里写过，但我后来会放一段视频，如果你想看的话，他们抓到了一些人，我们得到了他们的视频，他们被监禁了，并且知道他们抓到的是俄罗斯人。

那不会是舒服的监禁。

不，不。是的。

禁食一会儿。

海喷雾接了电话。

告诉我们营救海军陆战队的努力失败了。几天后没有更新，我不惊讶他们完全失败了。但我感到不安的是，海喷雾说，我们曾经有机会，但仍然只是机会。

我怀疑这位海军陆战队队员即使还活着，也不会有更多获救的机会了。我们听到了熟悉的来袭火箭炮的呼啸声。一轮又一轮炮弹震动着地面，弹片四溅，我躲了起来，每一次爆炸都越来越靠近我们的位置。

乌克兰人控制住了局面。我感到平静。至少在我打电话给亨特，听到他周围也发生爆炸之前，我是平静的。

我们正在遭受间接炮火攻击，爸爸。别担心。我像疯子一样开车。

我们没事。我们安全后我再给你打电话。在我来得及回应之前，亨特就挂断了电话。

那一刻，也许是那种时刻会产生的疑问，那个决定，知道在这里做出正确的决定，我完全没事。当然，我知道我们发生了什么，我并不平静。必须行动起来。

幸运的是，亨特挺过了那次袭击，他还和我们在一起。是的，我正在快速浏览亨特的日志，实际上是由你的儿子亨特写的，因为他确实幸免于那次间接炮火袭击。他说，当我六岁的时候，我做了一个梦。

我不知道我在哪个国家，但我知道是在海外。我六岁的大脑认出了尘土飞扬的街道，穿着长袍的男人，穿着黑色长袍的女人。但我并不孤单。

我爸爸和我在一起。在我的梦里，我知道这意味着一切都会好起来的。我们正在做一些我不完全理解的工作，但我确实知道，无论我们做什么，我们都在帮助需要帮助的人。

我喜欢在那里，和爸爸并肩工作。不幸的是，我们正在逃跑，朝着需要我们帮助的一群人跑去，一片混乱。坏人向我们射击，试图阻止我们营救那些人，我们正在进行一场生死搏斗，而且没有任何武器来保护自己。

但我们仍然继续营救任何我们可以营救的人。梦很快结束了。关键是，我的梦不是噩梦。

我知道那些坏人打算杀我和我爸爸，但我并没有感到害怕，甚至没有感到多少恐惧。我只是觉得我很好。我身处我应该在的地方，帮助那些无法自救的人，对抗邪恶。

那个梦从未离开我。当我加入美国海军陆战队时，它在我的脑海里。当我去阿富汗的时候，我也经常想起它，但即使有很多次我可以帮助别人，我想作为一名海军陆战队队员帮助别人，但我从未觉得我的梦想实现了。

我一直有一种感觉，在我未来的某个时刻，我会做我六岁时梦寐以求的事情，和我爸爸一起营救人们，而坏人试图阻止我们。总结一下，当上帝把重担放在你心里时，就像一颗种子。

你可能要很长时间才能看到任何生命迹象出现在地表之上，甚至更长时间才能开始开花。但如果你怀着信心去做，如果你信任上帝，那颗种子就会生长。它可能不像你想象的那样发芽，也不像你希望的那样发芽，但当它准备好时，它就会生长，最终会在生命完美的季节结出果实。

当我读到这段话时，当他写下这段话时，我忍不住哭了，就像，是的，这就是原因。

我的日志，我的意思是，完成了，你和你的儿子一起，是的，他去了。

你去了更多次，所以我去了十次。他去了十三次。他现在在南美洲做很多事情。是的，他真的，这有点像你想要的东西。

把他们培养好？太棒了。所以他去了十三次。你去了十次。你去了十次。

那么，你现在还关注什么？你在做什么？我知道一件事，有一件事。一个是《韧性》播客，《韧性》节目，这是你的播客，是的，你准备好了。在这里和我一起录一个，这是什么？这是什么原因？

你知道，我喜欢接触一些令人惊叹的人，我听到他们的故事，我只是觉得这个世界需要听到更多这样的故事。我的许多退伍军人都有令人难以置信的故事，讲述他们如何克服困难，但他们并没有一个平台来做到这一点。我还想创造，确保他们有机会发展，分享他们的故事，分享关于韧性和克服困难的故事。

然后我还觉得我有很多东西可以告诉很多人，有很多信息可以告诉听众，而主流媒体似乎已经失去了分享真实新闻故事和告知美国公众的愿望，而像你这样的人，尤其是瑞安，已经与公众分享了很多信息，帮助人们变得有韧性，因为有韧性意味着知情。所以，因为我可以接触到这些人，我只是想创建一个平台来做到这一点。我们现在有30集，34集，有令人难以置信的特里·克鲁斯、瑞安、大师级追踪者、医生斯蒂芬·格里尔，那个UFO专家，那是一些很棒的嘉宾，只是分享一些我感兴趣的故事。

我还想谈谈一些有趣的事情，分享人们从未听过的一些令人难以置信的故事，分享我和铁霍尔的故事。他以前从未上过大型播客，我们失去了什么。这是完全的视觉和听觉。在采访中，他提到他有一个计算器，他几乎听不见，你必须走到麦克风前和他说话，他只是和你一起跑步，参加马拉松比赛。

但他制作，他制作巧克力泪。是的，他制作什么，他的软糖公司叫什么？

你知道 喂喂 我的 是是的 COD 非凡的 非凡的 某种美味。

是的，不是。

巧克力或。

OD 食品，好吧，太棒了。嗯，然后，然后你还写了一系列的书，对吧，但它是虚构类型的。

场景，是的，我被问到是否对写虚构作品感兴趣，我一直很感兴趣，所以我就直接答应了，我想在我的职业生涯中，我有很多东西不能写，我的意思是，关于五角大楼的，我反应非常激烈。所以我有很多东西不能写，所以我认为我可以模仿这个角色，足以让我在职业生涯中，它被称为《坚实地平线》，是SAT计划，在《坚实地平线》中。

地平线，就是这样。我还没有。

斯莱·谢恩克斯。

是的，没错。乔。

像，所以，更快地进入角色。

福斯特，Q。

怎么了？福斯特是我最好的朋友之一，现在已经不在了。福斯特，福斯特·哈顿，他在2004年去世了，我知道他参加过婚礼，我们三个在一起大约十年。

所以他是第一个重大损失。书中很多角色都是以我的朋友命名的，他有很多角色，我们直接。

角色名字是石头。

这就是你做的。她的名字是，但这本书是献给的，因为我的合著者杰克逊帮助我写了这本书，他，他，他与他一起服役，因为杰克是，是一名顶级飞行员，顶级飞行员教官，但他的地面时间，他与。所以，所以我们把这本书献给了这两个人，石头。

是的。所以这本书主要讲述的是一位前海军陆战队队员，他加入了一个名为AF，O的开发小组。先进的，与后勤部门分开。有趣的故事。是的，不是阿富汗，而是行动，非洲，伊朗，嗯，他继续在那里担任承包商，他并没有很好地保护自己，但他非常擅长动手。所以你。

必须到这里来吗？六，三？你是否仍然需要五角大楼的审查？呃。

不，除了出版商，出版商选择不，你知道，像外套一样。你可以，我选择了一个独立小组来阅读和审查它。我让一些人，一个CAG，一个地面部队，来阅读它，并告诉我一些人，前海军陆战队队员，在我之后。

让我知道过去是否与我们的手段和方法相冲突。我对这一点感觉很好。但我做的一件事是，即使是虚构作品，我也希望一切都是非常准确的，这对我来说非常重要，比如，我写了一章，大约一半的章节是关于自由落体跳伞的。

所以我用我的经验来写关于军事自由落体跳伞的内容。然而，我让一个人，一个地面部队的人，现在部队里的人，他是一个自由落体跳伞教官，来阅读它，这太棒了。就像潜水装备，一切，都检查了两遍，完美无缺。即使如果我。

有潜水装备。

海喷雾，更多时间，更多时间。地面部队的人，因为很多东西都被使用了，他正在使用测量。

呃，像一些说书人一样。啊。

所以如果他在伊朗，而我在伊朗的街道上，这里有一家咖啡馆，这家咖啡馆确实存在。所以我想让它准确无误。

这很酷。是的，这是一件事。杰克·卡尔对细节的关注达到了12级，比如武器系统、皮带、手表等等。

因为当我们写《极端异类》时，生活就像，添加所有这些细节，佩罗，没有人关心这些，我当时想，没有人关心你知道，这个人携带什么步枪，或者这个人使用什么瞄准镜，没有人关心。我们有点后悔，把这些东西写得太多了，细节太多了。然后，当然，显然不同。杰克·卡尔会告诉你，他戴什么类型的刀，是。

伊尼小子，你就像，好吧，但这是人们喜欢的东西，人们喜欢，但它，它是。

看到人们对这些东西如此感兴趣，真是太疯狂了。

所以是的，所以三本书系列，所以《骨头》将于5月13日出版，现在实际上已经可以购买了。所以想要支持它的人可以立即购买，每年都会有一本新书出版，三本，也许更多。但现在我们已经签约了三本书，每一本都是不同的。

二，你喜欢他。

这真的很有趣。写作真的很有趣。我的意思是，杰克，太棒了。杰克，杰克，杰克，对吧？

值得一提的是，他很优秀，显然是顶级航空教官，是一个非常聪明的人。所以这很难。和你一起写作是最难的事情。有时两个人，当你试图掌握一种声音时，但我们已经建立了一个系统，所以我们一起工作了一段时间。

是的，我的意思是，他们实际上并没有这样做，因为我写了一些章节，他写了一些章节，他们，他们就像，他们说，谁写的，好吧。虽然当我们一起写书的某些部分时，我们确实会这样做，就像我说的，像前言之类的。所以是的，是的，你会有一个系统。

所以是的，真人秀、写书、演讲，仍然有很多演讲，而且你肯定非常参与这个国际项目。

确保我们的团队。

到位，没有第四个选项，所以蒂姆和塞隆，他们仍然有不同的观点，但不是出于什么坏原因，我们只是现在有不同的观点，所以我们正在做。第四个选项就是我们所说的。

第四个选项。现在像慈善机构一样。

这是一个非营利组织。我的意思是，我可以说这里不是这样，但我们不喜欢公开募捐。我仍然在为它寻求支持，它是5133。你知道，人们可以去那里捐款，但我们不需要像慈善机构那样开展工作，因为当我们需要什么东西时，人们会站出来，做出重大贡献，并说。

实现我们的目标。

&gt;Join Jocko Underground&lt;Mighty Oaks President &amp; Founder,USMC Force Recon Veteran,Best Selling Author,Pro MMA Champion.Support this podcast at — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 我的OIS，仍然很强大，媒体报道也很强大。H，O，那里有跑步，跑步，那个新生。这是北阿隆的一件很棒的事情，而且，而且，而且还可以及时赶在到达这里之前，他说要打个招呼，顺便说一句，但是是的，有很多伟大的英雄，人性，美国，有很多伟大的组织正在做伟大的事情，第四个选择，我们特别关注内部营救美国人，那些在政府无法或不愿营救的战区的人。所以每个领域都很具体。

然后是Mighty Oaks，你每年通过Mighty Oaks运行多少人？

好吧，在Mighty Oaks的驻地方面，主要是我在做这件事，我已经在驻地对大约一半的军队进行了演讲，很多就在隔壁的圣地亚哥海军陆战队后备役基地。嗯，所以我对驻地部队进行演讲，我的身体、精神、社交，在精神驻地、自杀预防研讨会、康复项目中进行演讲，在我们牧场。

我们大约有七、八百万年的项目，有六千名毕业生。我们每年大约有一千人，我们现在为所有活动成员、退伍军人、急救人员、配偶甚至旅行买单。所以，这是人们想要在经济上支持、支持、捐赠购买的努力。

Mighty Oaks绝对需要支持，因为需求量巨大。如果你在收听，就像你之前说的，需要帮助，没有附加条件。我们支付所有费用，包括旅行，访问网站，填写申请表，有人会立即回复你。

你不必成为一个火车残骸才能变得更好。如果你需要一些人生方向的调整，尽早开始。你有一个很棒的项目。我得到了很棒的人在那里工作。是的，我是一个团队。

是的，我的意思是，我确实给你打过电话，给你寄过税表。而且，如果你的团队有税务问题，你就会摆脱困境。但是。

知道，因为有时人们在我和他们交谈时，他们已经受到了很大的伤害，他们真的需要一些帮助。你们一直非常棒。所以我真的很感激你们在那里所做的一切。Mighty Oaks项目很棒。

Mighty Oaks项目，我们可以在这里询问这些项目，然后我们也做类似的事情，比如我在华盛顿特区，在国会作证，做倡导工作。我们在国会有一些很棒的团队成员，Dev Van Orden正在引领潮流。

还有更多共同点，是的。

我的意思是，有没有像雨一样的东西，是的，所有那些家伙，比如我一直在和那些家伙一起努力制定关于退伍军人医疗保健的政策和立法。而我大力倡导的一件事是替代疗法，包括基础护理，目前，现任政府只允许退伍军人事务部只做FDA批准的项目，这太疯狂了。

所以我刚从国会回来，在那里作证，因为我们有一些独立的博士研究，所以取得了一些成功，我们取得了一些太空项目的成功，这给了我们难以置信的权力，可以在国会作证。所以Mighty Oaks在这方面是一个强有力的声音，在疾病压力方面发挥作用。

再次作为联盟主席，这不是一项巨大的任务，但这是一种领导那里的努力的方式。再一次，你站出来服务，是的，必须做。每个人都被要求为现在能做的事情做出贡献。

最后一件我们做的事情是，Mighty Oaks是国际事务，对吧？Mighty Oaks确实参与了很多国际事务。Hunter和他的团队在那里做得很好，他是一个团队。

哦，真的，是的，很好，太棒了。我的意思是，人们可以在saveour.org找到Mighty Oaks项目。保存我们的。

人们可以找到你。

如果他们想让你来谈谈，聊天，机器人秀是ROBICHAUX.com，它链接到各种不同的东西。你在Facebook上是聊天机器人秀，在Twitter上是聊天机器人，在Instagram上是聊天机器人官方下划线官方。

Instagram是最活跃的。

好的？然后你还有你的播客，现在已经播出了，它也有YouTube，是的，YouTube。

还有前沿。是的，请描述一下播客，令人难以置信的嘉宾和对话，以及。

就像我们让你来。

新年一集回声。

我们错过了什么吗？知道这些问题。

48岁，有两个女儿和一个儿子，而我呢，我有五个孩子，三个成年孩子，五个孙子。我们去年刚收养了我们的新女儿。所以我们又重新开始了。所以，我的一切都像六岁，我们的新孙女怀孕了，我们介入，所以，小女儿，我们从她还是婴儿的时候就有了她，现在她，她，她。

是。

22个月，你49岁了？是的，是的，我喜欢，他说，我孙女的年龄。

我喜欢。

第四个选项的名字，是的，那是一种。

就像第三个措施，第三个成员。我有一个名为第三个措施的小型副项目，它，你知道，是虚构的，它是虚构的。是的，这是一个很长的故事，但它基本上是我所有CGI项目的存储库，机器人。

我是。这个名字就是这样。是第四个选项，选项？

当我还是一个年轻的团队成员时，有一个家伙，他就像一个很棒的海豹突击队员。而且那时没有人是海豹突击队员，对吧？实际上，在海豹突击队中，人们不会在海豹突击队中佩戴海豹突击队的标志。

但这个人是传奇人物，传奇人物，他有一顶怪异的帽子。他有一顶帽子。无论是否尝试一下，他们只需要尝试一下，然后说，沉默的选项。

我一直都喜欢你，那是我，我也是个新手。我就像你一样是个新手。那，那。

是一件牛衬衫，身体。

哦，是的，过去。

为……关闭班级。

为你的最后一个班级在科罗纳多制作的T恤，你会去为你的班级制作T恤。我怎么会有一件？我知道我们的班级有一件，因为上面有一句非常愚蠢的话，我记不起来了。

我不记得是什么了。

是学生，它就像那些班级投票决定我们的T恤的事情之一，它很愚蠢。我当时想，你知道，当你完成一周后。所以我没有任何声音或类似的东西，对我来说听起来很愚蠢，而其他人则认为这很酷。

什么时候能找到它？我的一个朋友会发短信给我，就像，这和……我当时真是太蠢了。嗯，我想成为受苦的人会记住，因为其中一位教官，就像我们会在某个时候受苦，伙计们会记住这一点，但它是我，我当时在重复韵律，它就像我们被压垮了，现在我们非常强硬，所以我的某些软管会戴上这个东西，杰克·阿西亚就是这样，但这我认为很正常，很好。

好吧，我们橄榄球也有这个，如果我们完成训练营，然后他们会给你一件，我们每个人都是，我活过了训练营。让你变得更好。让你变得更好。

不是真的。我，任何人都是。去年，我儿子去了这个训练营，J·罗伯的“在喧嚣中训练”训练营，如果你，他们有一个热度等级系统，它非常严格，就像蓝色的越南愤怒刺拳训练营。

但他们正在做这件事。你试图得到这个。当然。那只是说我做到了，他们有一个视频，你知道每个人都疯狂地兴奋起来，就像我，我，我，你得到这个牙齿，那是为了我的儿子，他有一个非常严重的脚踝受伤，你必须跑12英里才能得到这件衬衫，你必须做最后两项中的所有事情，12英里跑。这是高中软件，或者是在软件和三年级之间。

我和他通电话，就像，嘿，你参加了比赛吗？或者你的脚踝受伤了。你知道，你几乎无法行走。

你要做什么？他说，我要把它用胶带粘起来，这样它就不会动了。为了得到那个，当然，我喜欢那个。

告诉我，滚进去。嗯，太棒了。嗯，我们现在提到了任何事情吗？

没有，伙计，我只是欣赏你，伙计，嗯，你知道，看到你做的一切，我感到非常自豪。现在声音很棒。

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他。

在德克萨斯州的MIT，那是B活跃的地方。

T，B，你进入Bucky。

是的，Bucky，很有趣。这是一个有趣的动态。嗯，我们一直在谈论一本书，我们会看到的，出席。在那种环境中真的很难，嗯，Bucky有如此多的竞争，你知道，那些与数十亿美元的公司对抗的人，对吧？

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B，那是陷入困境，或者陷入困境。圣韦根头发撕裂，就像时间适合，轮子，轮子，两个轮子。非常棒的商店，到处都是小游戏，你知道。所以裁判学校，交叉它，詹姆斯，举重，詹姆斯，无论你在哪里，如果你，如果你在其中一所学校，或者你想在其中一个游戏中，电子邮件，JF销售，jogfieldback.com。我们可以帮助你进行一些批发活动。

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他。

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另外，如果你想帮助现役和退役军人，你想帮助他们的家人，他们有黄金，是家庭。看看马克·莱的妈妈。妈妈，我有一个很棒的慈善组织。

如果你想捐款或参与其中，请访问americasmightywarriors.org。还有迈克尔·辛克斯，heroesandhorses.org。然后是吉米·梅兹的组织beyondthebrotherhood.org。

然后，当然，我们今天谈到了mightyoakprograms.org，这是一个很棒的组织。正如我所说，我个人，他们亲自帮助了我的朋友们，他们将帮助成千上万的人。所以如果你想帮助他们，请访问mightyoakprograms.org，如果你想联系查德，查德·罗比肖的节目，那就是robichaux.com。

他在Facebook、Twitter和Instagram上，YouTube和播客节目叫做《韧性秀》。我在社交媒体上，我在jocko willink，Echo在Echo上，只是观看，因为算法在那里，你知道，会毁掉你的生活。如果你不小心，就像其他任何事情一样。

还有其他问题吗？今天还有什么问题吗？没有，我喜欢，我喜欢这个姓，罗宾。这个名字就像没有人一样，因为还有其他词以x结尾，对吧？就像，不，还有什么词以x结尾，就像，它就像一种复杂的感觉，一种感觉。但无论如何，我一直喜欢这个机会。

一个强有力的名字，是的。

还有什么吗？

没有，没有，伙计，我只是超级感谢，这本书对我来说，我很感激你打破了延迟。这本书对我来说就像，最后一件特别的事情，必须成为其中一部分，拯救在这本书中，对我来说是一种分享我必须成为其中一部分的事情的方式，特别是对于我儿子来说，这件特别的事情。所以人们想成为父亲，但是他们。

但是不，不是一个会每天都过父亲节的。怎么样？

是的，每天都是父亲节，太棒了。

再次感谢你加入我们，伙计，感谢你分享你的经验教训，感谢你在海军陆战队和特种作战中的服役，感谢你今天所做的一切，嗯，与我的迪奥斯，以及你在海外所做的一切，现在有了第四个选择，这真是太棒了，感谢你抚养了一些战士，伙计。

真的非常感谢，也感谢所有现在在世界各地为保护我们的自由、保护我们的生活方式以及保护世界各地无辜人民而奋战的军人。感谢你们所做的一切，也感谢我们的警察、执法人员、消防员、参数s em t调度员、狱警、边境巡逻队、特勤局。感谢你们上周末的款待，非常感谢，也感谢我们所有其他挺身而出保护我们在家的安全以及其他所有人的急救人员，思考查德书中重要的信息是，做正确的事情并不总是会立即获得积极的短期投资回报。你可以指望奖励、赞扬甚至回报，但你甚至可以指望互惠。

如果你做正确的事情。

这并不一定意味着有人会对你做正确的事情。但你会知道，你会知道你已经挺身而出，并且你出于正确的理由做了正确的事情。如果你这样做，最终你会赢。这就是我们今晚要说的全部内容，直到下次，这是查德和Echo和Jocko。