Can You Change Your Personality? Olga Khazan Tried.
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嗨，我是摩根·宋，KQED电台《关闭所有标签》节目的主持人，我们每周都会揭示网络世界如何与日常生活碰撞。你不知道什么是真的，因为你不知道人工智能是否参与其中。所以我第一反应是，哈哈，这太搞笑了。我的下一个反应是，等等，我是一名记者。这是真的吗？我认为我们有生之年可能会看到一位Twitch主播当总统。你可以在任何收听播客的地方找到《关闭所有标签》。

《思维转变》节目由地标学院提供支持，该学院提供完全在线的学习差异和神经多样性项目研究生证书课程。访问landmark.edu/certificate了解更多信息。来自KQED。

来自旧金山KQED电台，我是Grace Wan，代班Alexis Madrigal。大西洋月刊作家奥尔加·哈赞拥有美好的生活，但像任何自认的神经质的人一样，她想知道她的生活能否更好一点。她并非寻求彻底改变，而是希望自己更外向、更不焦虑，成为一个拥抱新事物的人。因此，她花了一年的时间，踏上了探索人格科学的旅程。

在她新书《我，但更好》中，哈赞记录了她追求更好自我的历程。我们采访了哈赞，并听取了你们的意见。你尝试过改变你的性格吗？结果如何？所有这些都在新闻之后。

欢迎收听《论坛》。我是Grace Wan，代班Alexis Madrigal。在我过去的工作中，我的老板让整个公司都做了迈尔斯-布里格斯性格测试。显然，我是一个ENTJ。或者，可能和公司整个会计部门一样，我是一个IFSP。我的意思是，我当时20多岁，那是90年代，谁知道呢？我记得的是，我们被告知，你就是你。

但是你，像我一样，可能会惊讶地发现，性格并非一成不变。你可以改变你自己。这就是大西洋月刊作家奥尔加·哈赞试图做的。依靠科学、专家和大量的即兴表演课程，哈赞开始了为期一年的自我调整之旅。

她并非寻求彻底改变，而是希望成为一个对新事物持开放态度的人，乐于举办派对，能够进行冥想身体扫描而不会陷入深度睡眠的人。她在这本新书《我，但更好》中记录了她的探索过程，她今天来这里告诉我们她的情况。欢迎来到《论坛》，奥尔加。嗨，非常感谢邀请我。让我问你，在你开始你的性格改变之旅之前，奥尔加·哈赞是谁？

是的，我会说我大部分时间都很焦虑。我只是有很多焦虑，而且总体上有很多消极的想法。你知道，每当发生好事时，我都会立刻想到，哦，但是接下来可能会发生什么坏事？

我也很孤僻。我本能地拒绝了与人交往和联系的邀请和机会。我更喜欢独处，因为我是一个内向的人。但我最终开始注意到，我可能过于孤僻，有点太孤独，有点过于自我封闭。

所以这些是我希望改变的一些事情。所以我的生活中发生了很多很棒的英国烘焙大赛的事情，这就是我听到的。是的。哦，完全正确。是的，我很熟悉这个类型，是的。所以想要更外向、更外向一点的想法，是让你想要改变一些的特征之一。但除了这个想法之外，你生活中还有什么特别的事情让你踏上了这段旅程，比如，哦，也许如果我能有所不同，我就能更快乐一点？是的。

在迈阿密度过了非常糟糕的一天，我理了一个非常糟糕的发型，然后拍的照片也很糟糕，然后我被困在了交通堵塞中，我还和杂货店的购物车发生了一件奇怪的争执，无论如何，我在书中都有描述，这太令人沮丧了，当我回到酒店时，我就像

崩溃了，哭泣着，啜泣着，还喝着葡萄酒。然后我开始思考，这一天真的有那么糟糕吗？我的意思是，我在迈阿密。那是一个美好的一天。你知道，我正在让人为我拍照，呃，

我有时间去理发，作为新父母，我现在会为此付出一切。我开始思考，我经常会在任何好事中找到负面因素。这真的让我无法享受生活。我喜欢你这么说。你说，我厌倦了通过神经质的肮脏痛苦来看待我的生活。是的，完全正确。所以你即将开始这段旅程。但在你这样做之前……

你是否担心那些让你走到生命这一步的性格特征，因为正如你刚才所说，你首先承认，你有一个非常支持你的伴侣，你有一份你热爱的事业。我的意思是，你是否担心，如果你调整自己的一些方面，你可能会失去那种优势，那种让你找到这种令人满意的关系、你热爱的事业的优势？是的。

是的，特别是，我担心担心。我有点紧张，减少我的焦虑程度会让我在工作中不那么有雄心壮志，而我在工作中的成功

在某种程度上归因于我的焦虑程度。所以对我来说，处理神经质的一个重要部分是真正思考，焦虑在我的成功中究竟扮演什么角色？我能否仍然成功，仍然雄心勃勃，但不会总是那么焦虑？保持这种焦虑，我的意思是，这是我们在现代，尤其是在疫情后时代听到的很多词，

我的意思是，听起来你对这种焦虑是诚实的，你知道，在你成长的过程中，有一种浓厚的焦虑感。我的意思是，你讲述了你父亲拒绝购买日本汽车的故事。我希望你能详细解释一下，以便人们能够理解你成长环境中的焦虑程度。

是的，所以我们的性格部分是遗传的，我的父母都非常焦虑。所以关于我父亲的一个例子是，他曾经想买一辆新车，但他担心买一辆

在日本广岛制造的汽车，因为他担心，几十年甚至几百年前在那里投下的炸弹的残留物会以某种方式进入汽车，并在驾驶汽车时给他带来癌症

。所以他就是下不了决心，下不了决心，最终没有买车。是的。我的意思是，我读到这个的时候，我觉得，奥尔加的父亲是不是也是我的父亲？我不确定。所以你想要改变你的性格。你如何定义性格？它是一种性格吗？它是一种诊断吗？是的。

是的，大多数心理学家将性格定义为我们最自然产生的想法、感受和行为，那些最本能的东西。但一位心理学家内森·哈德森，他的作品实际上构成了本书研究的许多基础，

他会补充说，性格在你的生活中发挥着某种作用。所以你拥有的特质，它们往往能帮助你实现某些目标。那些非常认真的人，通常是因为他们发现认真有助于他们在学校、工作或

或健康方面，或在对他们来说重要的任何其他领域取得成功。所以这里的关键是，性格几乎可以被看作是一种工具。而这些特质的集合，这些工具，并不是一成不变的。我的意思是，它有点像一个光谱。是这样吗？是的。

是的。所以它既是一个光谱，也会随着时间的推移而改变。它会自然地随着时间的推移而改变。你的性格，即使你没有特别努力，也会随着年龄的增长而逐渐发生轻微的变化。如果你真的努力尝试，你也可以改变自己。所以你提到了这位研究人员内森·哈德森，他

他把这些特质放在一个更大的桶里，因为有很多方法可以描述我们的性格。有焦虑、神经症等等。你有一个非常有用的海洋首字母缩写词。告诉我们这些特质是什么，特别是当你正在处理它们的时候。

是的。所以，根据大多数心理学家，有五种特质构成了性格。海洋是记住它们的缩写词。所以它是开放性体验，就像想象力和创造力；尽责性，就像有条理、准时和高效；外向性，就像友好、快乐和活跃；

宜人性，就像对他人热情、富有同情心和信任；然后是神经质，这是不好的一个。这是你不想得分高的一个。这基本上就像抑郁和焦虑。你是如何找出自己是什么样的性格的？是的。所以，我提到的这位研究人员内森·哈德森，他有一个网站，他在那里

基本上发布了基于研究的性格测试。所以这些不是像BuzzFeed这样的测验。它们是在真实心理学研究中使用的测试。我基本上做了一个他的测试。你知道，这是很多其他心理学家使用的测试。它被称为IPIP。它会告诉你，与所有其他人在开放性、尽责性等方面的排名。这就是我所知道的，呃，

我是什么样的。好吧，我认为听众们会很欣慰，你并没有依赖《时尚》杂志的测验或其他什么东西来弄清楚你是谁。但你又是谁呢？你在这个测试中得了多少分？是的。当我第一次开始这个项目时，我的神经质得分非常高，高于我想象中94%的人。我的外向性得分非常低，尤其是在与友好和快乐有关的外向性方面。我的宜人性得分中等，可能略低。我的开放性和尽责性得分非常高。而最后这两个在我从事这项工作期间一直保持很高。你认为疫情……我的意思是，你在疫情后还是在疫情期间做的这个测试？你认为这会对这些分数产生影响吗？

所以我在疫情稍微缓解的时候做的这个测试。我认为，我的第一个测试是在2021年或2022年，大概是2021年后期。我认为它确实产生了影响，因为，是的，

你知道，在疫情期间，很多人出于正当理由停止了社交。但我有点太投入了。就像，你知道，大多数人一样，迫不及待地想出去。而我有点像，随便吧，我可以永远这样。我不知道。我开始注意到我的很多友谊都像

在疫情期间并没有真正维持下去。所以它确实产生了影响，但这也是我之前就注意到的情况。你在这方面是疫情的赢家，你又可以看很多英国烘焙大赛了。是的，我觉得这很棒。而且，你知道，对于那些仍在努力理解性格是什么的人来说，你如何区分性格和气质？

是的，气质并不是一个科学术语。我通常听到气质与生活有关。

一个与内向和外向有关的，或者像害羞或外向，你知道，甚至是容易生气等等。这些都是我刚才所说的，都是性格特征。所以它们与五大性格特征相对应。但气质是一种更通俗的说法。那么，性格或品格呢？是的。

好吧，我们正在与大西洋月刊作家奥尔加·哈赞谈论她的新书《我，但更好》。一年来，她探索了人格科学，以了解她如何才能改变自己的人格。我们很乐意听到你的想法。你曾经尝试过改变你的性格吗？你尝试了什么，结果如何？你现在想改变自己性格的哪些方面？奥尔加在这里可能会帮助你克服这个问题。现在拨打866-733-6786给我们打电话。

号码是866-733-6786。或者你可以将你的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。你可以在社交媒体、蓝天、Instagram上找到我们。我们在KQED Forum，或者加入我们的Discord社区。休息过后，我们将更多地了解奥尔加为尝试调整性格所做的一切。我是Grace Wan，代班Alexis Madrigal。请继续收听。

嗨，我是摩根·宋，KQED电台《关闭所有标签》节目的主持人，我们每周都会揭示网络世界如何与日常生活碰撞。你不知道什么是真的，因为你不知道人工智能是否参与其中。所以我第一反应是，哈哈，这太搞笑了。我的下一个反应是，等等，我是一名记者。这是真的吗？我认为我们有生之年可能会看到一位Twitch主播当总统。你可以在任何收听播客的地方找到《关闭所有标签》。

欢迎回到《论坛》。我是Grace Wan，代班Alexis Magical。我们正在与大西洋月刊作家奥尔加·哈赞谈论她的新书《我，但更好》。一年来，她致力于改善自己的性格，利用科学、研究以及我们将听到的航海、冲浪和许多不同的方法来改善自己的性格。我们很乐意

听到你的想法。你曾经尝试过改变你的性格吗？你尝试了什么，结果如何？你想改变自己性格的哪些方面？奥尔加在这里可能会帮助你克服这个问题。现在拨打866-733-6786给我们打电话。号码是866-733-6786。或者你可以将你的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。在社交媒体或Discord上找到我们。

所以，奥尔加，我想从海洋中的一个特质开始，那就是外向性。你写道，“研究不幸地表明，外向的人更快乐”，我认为这很棒。对于那些在想，“我绝对不会试图成为派对上的焦点人物”的内向的人来说，更外向一点并不完全是这样，对吧？

是的，完全正确。是的。所以我真正想说的是，研究表明，你仍然可以是一个内向的人，并且感觉像那样。

最能定义你，这就是你感觉最轻松的方式。但即使偶尔以外向的方式行事，这实际上意味着与他人联系，与他人交往，这即使对于非常内向的人来说，也能极大地提升情绪。事实上，我采访的一位研究人员说，这可以采取参与集体活动的形式，实际上甚至不必多说话，比如多听少说，

你知道，只是围绕着其他人的能量。我们是群居动物，这种事情真的能振奋我们的精神。由于疫情，很多人，就像你说的那样，你没有和很多人在一起。所以为了解决你在外向性方面23%的分数，你深入研究了即兴表演，对吧？

这对许多内向的人来说可能就像指甲刮黑板一样。告诉我为什么是即兴表演，以及你的体验如何？

是的。对我来说，即兴表演真的感觉像是完全沉浸在外向性中。就像我想把创可贴撕掉，做最外向的事情。对我来说，这可能是头四五个月，每次我去的时候都感到非常恐惧。就像我有那种感觉，我真的很不想去。就像

也许课会取消，在去上课的路上就是这样。然后我会做，这是一个很长的课程，大约两个小时或更长时间。随着课程的进行，我发现自己开始热身了。

当然，这是一个漫长的热身。大约一个小时45分钟的热身。但是，你知道，快结束的时候，就像，你知道，即使是在第一节课或第二节课之后，我也发现自己下课后感觉快乐多了。就像我会对自己微笑，或者下课后会对自己偷笑。

你知道，即使只是和人们在一起，有时会发生一些非常有趣的事情，但有时只是这种与他人一起傻玩几个小时的经历，这与我习惯的经历如此不同，以至于它真的做到了。

真的提升了我的情绪，就像研究所说的那样。是的。我的意思是，这有点像即兴表演带来的脆弱性，它解决了一些感受。是的。而我想这么做的一个原因是，阻碍我外向的一个重要障碍是，我对混乱和不可预测性以及不知道

谈话会走向何方？接下来说什么？这个人会说什么？你知道，我非常擅长采访，尤其是在我进行采访的时候，因为我是一名记者。但是，当我不想达到故事的重点时，它总是，你知道，我有时会感到非常不舒服。

你知道，在普通的谈话中。所以即兴表演是一个很好的方法，可以挑战一下这一点，并看到，你知道，你可以让其他人来弥补不足，或者让其他人看看其他人会做什么。因为通常事情不会完全失控。对。而不可预测性是一种很好的练习，因为这就是现实生活中谈话的样子。

完全正确。是的。所以这对于你在一个非常奇怪的派对上，有人突然对你说了奇怪的话，你知道，接下来你会做什么的时候，是一个很好的练习。好吧，我喜欢它是华盛顿特区。你住在华盛顿特区。是的。它是华盛顿特区的即兴表演。你说的对，那里的即兴表演有一种努力过度实现的目标感，这可能一开始也很难克服。是的，我确实觉得人们在即兴表演中试图获得A，就像他们在这里做任何事情一样。但是是的。

但是，你知道，我也是。我也会这样，你知道，每当我搞砸一个场景时，我都会想，该死。即使没有人观看。很难摆脱想要获得金星的愿望。让我们接听电话。来自纳帕的里奇。欢迎来到《论坛》。你的性格故事是什么？

好吧，当我20多岁快30岁的时候，我试图改变职业，这对我来说很难，因为我从小就害羞内向，我的目标是成为一名消防员。结果我面试不太好，这很令人惊讶。但最终我被录用了，随着时间的推移，

我想只是沉浸在消防服务的世界里，改变了我。我意识到，我变成了一个必须在不舒服的情况下或即兴地与人交谈的人，或者人们来到门口，或者……所以……

我最终拥有了成功的事业，我现在退休了，我的妻子说，你知道，你绝对是一个外向的人。你喜欢在商店里和人交谈。你就像……

不怕接近别人，不怕打电话给别人，不怕任何类型的私人谈话或任何事情，而且你欢迎它。我意识到，我没有去寻找新的性格，而是它找到了我。我的职业生涯实际上塑造了

一个更快乐、更健康的人。是的，我的意思是，首先，谢谢你成为一名消防员。奥尔加，我的意思是，里奇谈论的是你在书中所说的内容，就像你需要不断地去做一样。看起来，对于他的消防员工作来说，有很多与人互动的暴露疗法。是的，是的，这是一个完美的例子。你知道，有时我们生活中会有这些目标，这些我们正在努力的个人项目，你知道，就像

像换工作一样，真的可以成为真正激励性格改变的东西。而且，你知道，就像他说的那样，在多次练习外向性、进行艰难的谈话或即兴谈话之后，它实际上开始反映在他的性格上。这就是我们所看到的，就像，

某人会以某种方式行事。他们会注意到自己以这种方式行事。然后他们会说，哦，我一定就是这样的人。所以现在甚至可能认为自己是外向的人。那么，当你想到今天的自己时，我的意思是，你做了即兴表演，你还参加聚会以在各种情况下结识朋友。这有帮助吗？你变得更外向了吗？你是如何衡量的？

是的，我变得更外向了。我认为我的外向性，最新的测试，我又做了一个性格测试，它说很高。我认为我真正意识到的是，我需要比我得到的更多的社交互动。我认为我，很多时候当我感到沮丧或有点，

我不知道，沮丧或不安的时候。我的解决办法是花更多的时间独处，因为我认为这是我需要的。但实际上挑战自己，努力

与他人建立联系，我注意到这通常对我更有恢复作用，并帮助我摆脱困境，我想，如果我这么说的话。所以我开始有点质疑这一点，如果我像，我只是需要连续三个晚上看Netflix。就像我一样，哦，做吧。

我需要吗？或者我应该打电话给朋友？是的，完全正确。我的意思是，虽然很诱人。看Netflix太诱人了。我的意思是，我想回到你用来评估你的性格如何变化的测试。我一开始谈到了迈尔斯-布里格斯，我认为这是一个很多人要么知道，要么在网上做过，要么做过测试的人格测试。

你写道，你在书中引用了亚当·格兰特的话，他是一位非常著名的组织心理学家。他对这个特定的测试持怀疑态度。这是一种评估我们性格的有效方法吗？是的，我的意思是，人们

人们喜欢迈尔斯-布里格斯，如果他们真的对自己的分数感兴趣并致力于成为INTJ或其他什么，我不想剥夺任何人的这种权利。但大多数心理学家认为性格是一个光谱。所以，与其说是内向或外向，你可能处于中间某个位置。你可能是30%的内向，也可能是80%，几乎是一个完全的外向的人。

但你并不完全是这一个或那一个。你仍然需要其中的一点。所以，因为所有特质都在一个光谱上，他们不喜欢把人分成这样的类别，就像你是这样或那样。它更灵活一些。我很欣慰听到这个消息，因为我从来没有真正接受过我的ENTJ性格，或者我是什么。我就像，我不。

我不知道我总是那样。完全正确。让我们接听萨克拉门托的艾伦的电话。欢迎来到《论坛》，艾伦。嗨。非常感谢你。你的性格故事是什么？好吧，我只是觉得这个节目很棒，因为它太巧合了。

事实上，昨天我正和我的姐姐谈论我遇到的一个问题，她的回应是，好吧，你只需要改变一下对这个问题的态度。我没有说什么，但心里想，呃。

听起来很糟糕。她基本上是在告诉我我必须改变我的性格，我认为这是不可能的。然后第二天，我正在听这个节目，我非常受鼓舞，因为……

我经常想知道是否可以改变性格。所以我想非常感谢作者提前做了所有这些工作。我现在不必花一年的时间去研究它是否可行。我非常感谢这一点。我真的很感谢。我打算买这本书，我觉得应该为我关心的人每人都买一本。是的。

你知道，我们可以改变并让我们的生活变得更好的想法，对我们所有人来说都是一个非常积极的贡献。所以非常感谢你。我确实有一个问题。基本上是你书中谈到的所有内容，因为我正在开车，我正疯狂地试图记住所有这些事情，但我想要买这本书，我希望所有关于性格测试等等的内容都会在书里。

“即使在最好的情况下，我也有一种独特的能力去寻找痛苦，”大西洋月刊作家奥尔加·哈赞承认。这一特质是她想要改变性格的原因之一；她并非寻求彻底的改变，只是想让生活更好一点。在一年多的时间里，她做到了这一点，踏上了一段关于性格科学的旅程。哈赞采访了研究人员，参加了即兴表演课，学习了航海和冲浪，不情愿地冥想，并像一个陷入单相思的青春期少女一样认真地写日记。她在新书《我，但更好》中记录了她追求更好自我的历程。我们与哈赞进行了交谈，并听取了你的意见：你尝试过改变你的性格吗？结果如何？嘉宾：奥尔加·哈赞，《我，但更好：性格改变的科学与希望》和《怪诞：在一个内部世界中成为局外人的力量》的作者；大西洋月刊撰稿人</context> <raw_text>0 是的，我的意思是，首先，这是你的受众群体，奥尔加，你找到了你的读者。你知道，艾伦很高兴听到你可以改变你的性格或性格的某些方面。

奥尔加，过去一年或你花时间做这件事的那一年，你会说对你来说很难吗？我会说有些特质比其他的更难。我认为外向性，你知道，这让人不舒服，有时也很可怕，尤其是一些事情，比如即兴表演课。但这也很有趣。

就像，你知道，社交、参加派对和举办派对也很有趣。我会说努力克服神经质，也就是抑郁和焦虑。这对我来说真的、真的、非常具有挑战性，因为这正是前面那位来电者所说的，就像一种态度的改变。它真的需要你以不同的方式看待你自己的想法和你自己的处境。你知道，你一直在做很多内心的思考。

而且，你知道，这可能真的、非常具有挑战性。对我来说也是如此。是的。我的意思是，你知道，这始终是一个问题，我们是不是天生就是这样？这是我们被抚养的方式吗？因为你会说，即使在蹒跚学步的时候，你也有这些焦虑。你小时候的名言是，“我不喜欢它，我会感到不舒服。”是的。

没错。我想，“哦，我有点能理解。”所以，当你拥有一个长期陪伴你的特质时，我想它会更难处理，更难解决。是的。而且，你知道，我发现，就像你经常把你的成功归因于某些东西。

你知道，那些并非完全适应性的特质，如果这说得通的话。所以，我经常，我经常会说，哦，我，你知道，我在那次考试中考得好，是因为我对此感到非常焦虑。或者，你知道，我，我在那项作业中做得很好，是因为我非常紧张。我认为对我来说，很多事情都是要忘记这种联系，并试图理解你如何在没有

努力取得成功的同时，你知道，没有焦虑，没有反复思考和担忧。我们有一个来自汤姆的有趣问题，他写道，奥尔加对多动症有什么看法？它更像是叠加在我的性格上的一个覆盖层或条件吗？还是多动症是我性格的一部分？

哦，这很有趣。所以多动症，有一些研究表明它就像一种低尽责性，特别是那种不活跃的类型，那种更分心类型的。

所以基本上，尽责性低的人只是不太有条理。就像他们很多活动都不是很有目的性。就像他们有点到处乱跑。你知道，他们很容易分心。他们不太知道事情需要多长时间。他们经常迟到，很容易丢东西。是的。

所以很多，那是低尽责性。而且听起来也像多动症。是的。我实际上采访了一位研究人员。它没有出现在书中，但我采访了一位多动症研究人员，他基本上说，很多非医学性的多动症治疗方法与人们为提高尽责性而提出的建议非常相似。所以像，你知道，把你的手机锁在保险箱里，

你知道，设置计时器来穿鞋，你知道，准备好出门，建立系统，这样你就可以像

顺利地度过生活，而不是，你知道，如此散漫。你知道，我想谈谈你如何解决你的神经症，你知道，因为它结合了焦虑、抑郁和易怒，你确实让你的分数下降了很多。那是因为，正如你所写的那样，如果你说“焦虑”这个词，人们接下来说的话就是，“你尝试过冥想吗？”所以我想问的是，你确实尝试过冥想，效果如何？

是的，所以我是一个极端的冥想怀疑论者。我正在寻找任何不涉及任何形式冥想的焦虑解决方案。不幸的是，大多数最终都会回到某种正念或冥想。它仍然不是完全

完全清楚为什么冥想对抑郁和焦虑有效。有很多关于它如何调节神经系统的内容。它可能只是帮助你训练你的注意力，这样你就不会跟随消极的思维螺旋，而是让它们过去，专注于你的呼吸，专注于身体感觉。所以我确实参加了这个强化冥想课程，它

有研究支持，它已被证明对抑郁和焦虑的疗效与乐普罗一样。是的。

所以我确实做了。我认为它持续了大约八周或十周，每天我们都必须冥想 45 分钟。不容易。这要花很多时间冥想。而且它确实有效。它尤其有助于降低我的抑郁分数。我的焦虑在最后仍然很高，从极高下降。所以这是

一个小小的胜利。但抑郁症在最后实际上很低。我仍然不知道为什么会这样。为什么？我认为这可能只是在我的脑海中做了一些事情。我不知道，也许帮助我以更积极的眼光看待自己，或者只是让我不那么受我面临的环境或问题的困扰。我不知道。但它最终对我有用，即使我没有练习

我特别喜欢它。

我们正在与大西洋月刊作家奥尔加·哈桑谈论她的新书《我，但更好》。一年来，她探索了性格科学，以了解她如何才能改变自己的性格。我们正在听取你关于你如何尝试改变你的性格、你所做的努力、你尝试过的技巧和方法的电话和问题。我们也想知道你今天想改变你性格的哪些方面，因为奥尔加在这里为你提供她最好的知识。

现在就拨打 866-733-6786。这是 866-733-6786。我是格蕾丝·万，代替艾利克斯·马德里加尔。休息后更多论坛。

欢迎回到论坛。我是格蕾丝·万，代替艾利克斯·马吉卡尔。我们正在与大西洋月刊作家奥尔加·哈桑交谈。她试图改变自己的性格，并在她的新书《我，但更好》中记录了这段旅程。我们正在听取你关于你尝试改变性格的方式、什么有效、什么对你无效以及你今天想改变性格的哪些方面的意见。你现在可以给我们打电话，866-733-6786。

这是 866-733-6786。或将您的评论和问题发送电子邮件至 [email protected]。我想接听电话。圣拉斐尔的克里斯托弗，欢迎来到论坛。

你好，感谢你接听我的电话。我只是想打电话或问问奥尔加，改变性格与戒除毒品和酒精的康复有什么关系。我正在早期康复中，即将满一年，所以我一直在做匿名戒酒会的 12 步，这深入探讨了他们所说的性格缺陷，我只是很好奇。我想这可能更多的是……

面向神经症方面的海洋首字母缩写词，焦虑和抑郁，因为我们所有人可能都在自我治疗，或者我们许多正在康复或积极使用的人。我只是很好奇这与性格改变有什么关系。

哦，感谢你的来电和问题，克里斯托弗。并祝贺你达到一年。我的意思是，这是一个值得骄傲的巨大成就。奥尔加，你对克里斯托弗所说的酒精加性格改变有什么看法？是的，是的。很好的观点。恭喜。是的，我实际上为这本书采访了很多正在戒酒的人。这实际上是一个非常常见的问题。

在许多注意到自己性格改变的人中。很多人，所以过度沉迷于酒精之类的东西是神经质的一部分，也是尽责性的一部分。正如来电者提到的那样，很多时候，可能会有一些用物质来自我治疗焦虑和抑郁的感觉。然后，尽责性低的人可能会更容易

嗯，全力以赴，你知道，当他们喝酒的时候，比如喝完整瓶酒而不是只喝一杯。嗯，呃，我注意到的是，嗯，

对于这些人来说，他们会触底，你知道，众所周知的触底，然后他们会减少饮酒，然后他们会真的开始注意到他们的性格改变。就像他们尤其是我注意到焦虑降低了，在没有酒精的情况下，宜人性更高，外向性也更高，这很有趣，因为很多人不会。

喝酒是为了社交。但我真的，我采访的很多人将他们的性格改变归因于戒酒。迈克尔写道，作为一名使用辩证行为疗法克服了所谓的边缘性人格障碍的人，我很想知道奥尔加对 DBT 的看法。她在试图改变性格时是否使用了它？

你做了吗？我不确定 DBT 是什么。我不知道你是否知道，奥尔加。我不是完全像一个专家，但我相信它也与正念有很大关系，或者至少它有一个正念的组成部分。

而且，是的，它对边缘性人格障碍和其他人格障碍非常有效。这不是我为此所做的，因为它就像独自一人做一样具有挑战性。但是，是的，这是，你知道，证据表明它对这种情况非常有效。

当你经历这一年依赖专家的时候，你与许多不同的人谈论了你为改变性格所做的各种技巧和尝试，你是否也与治疗师进行了咨询？如果是这样，这是否是你在调整性格的过程中一个重要的组成部分？是的。

是的，这很有趣。我一直都在接受治疗，但我实际上已经接受治疗多年了。所以这并不是我为这本书做的新事情。我没有告诉我的治疗师我在做这件事。我不知道为什么。我想我不想告诉她，我想。但我必须说，对治疗所做的研究表明，即使是短期治疗也可以实际上减少压力。

神经质的程度相当大。所以治疗本身就是一种性格改变或引发性格改变的方式。所以我肯定是在同时进行，你知道，我正在努力的其他一切。好吧，让我们和纳帕的劳拉谈谈。劳拉，欢迎来到论坛。你好，谢谢。你问了什么

我改变了我的性格，我有一些愤怒的问题，我会把愤怒作为一种防御机制，当任何人伤害我的感情或我感到脆弱时，它对人际关系非常具有破坏性，一旦我承认我只需要说实话并说那伤害了我的感情，而不是生气，并且对人们更加诚实和脆弱，这真的帮助我放松了一点，并且

人们更好地理解我，更好地与我相处。好吧，我们在那儿失去了你，劳拉，但祝贺你找到了一种处理愤怒的方法。我的意思是，奥尔加，你也在应付这个问题，就像，你知道，有时会爆发，并认为，好吧，这有点反应过度了。你如何解决你生活中遇到的愤怒？是的，来电者的见解很棒。对我来说，这是一种略有不同但相关的事情，对我来说真正的突破在于

试图理解某人为什么那样做的根源。因为我一直在做的事情是研究人员所说的炎症性标记，或者对不起，错误地归因于因果关系。所以我有点像假设任何伤害我感情的人都是故意这么做的，或者因为他们真的对我怀恨在心，诸如此类。而且

真正改变我的是试图思考，好吧，为什么那个人，你知道，在交通中超车我，打断我，或者，你知道，为什么他们那样说？而且你经常会发现，有一个解释与你无关，而是与他们有关，也许是他们正在经历的事情。

老实说，也许他们只是说了些尴尬的话，并没有真正恶意。所以对我来说，这真的是暂停和思考，

为什么那个人那样说？我实际上想如何反应？这最终至少给了我一个机会来避免爆发。是的。好吧，我的意思是，我喜欢你谈论参加县里提供的愤怒管理课程的那一部分。我的意思是，它……

我认为你是唯一一个没有被法院强制参加的人。是的。其中一部分也产生了一种处理愤怒的方式，这并不一定是像打枕头或大声喊叫，而是

围绕愤怒进行计划，我认为这是另一个有用的技巧。你能解释一下吗？是的。有些人认为，哦，如果我去，你知道，砸东西或打枕头，或者，你知道，尖叫或其他什么，这将帮助我摆脱我的愤怒。但它实际上可能会激怒你的愤怒，因为你有点

注意到你在做这些非常极端的事情，你的大脑会寻找一个解释，并认为，哦，我一定非常生气。所以真正更好的方法可能是计划你将要做什么。所以愤怒可能感觉像失去控制。所以假设你被困在交通中，你会迟到一个非常重要的会议。与其对交通、其他司机或你自己生气，

你可以考虑一下，好吧，如果我迟到几分钟，我要坐在哪里？我将如何，你知道，使我的进入顺利，以便没有人真正注意到？我将如何向团队道歉？诸如此类的事情可以让你摆脱那种，你知道，爆炸性的感觉，更多地进入你的前额叶

皮质。总是一个好主意。这里有一位听众写信并提出了一个问题。马修写道，我一生都在努力成为一个连续打断别人的人。我变得如此热情，以至于当人们停顿或在词语选择上挣扎时，我最终会完成他们的句子。多年的冥想、治疗和研讨会让我找到了问题的根源。我想让你爱我，因为我很聪明也很有趣。我的密友告诉我我做得更好多了。我

我坐在想要打断的欲望中，只是停顿一下，呼吸一下，现在感觉好多了。但我仍然会回到我以前讲课的方式，有时是在压力下。密友如何帮助我们做得更好？

奥尔加有什么建议吗？是的，这太有趣了。所以我的书中有一部分我谈到了，所以我也会打断别人，即使我是一个内向的人。所以有一件事叫做合作重叠，这基本上就是打断。但有些文化和有些人倾向于打断作为表达兴趣的一种方式。

而且这几乎就像如果你不打断，你就没有兴趣。

而且这是一种非常难以摆脱的谈话风格。我读过一篇关于晚餐的人类学研究，其中一些人是重叠者，一些人不是。那些不是重叠者的人基本上什么也说不出来，因为那些渴望打断的人一直在说东西，在那些人能够回答之前就打断他们。所以这真的很困难，我的意思是，我认为意识是一回事。

是的，我的意思是，试着联系，对吧？利亚写道……

有了孩子可以改变你的性格。当我女儿还是个蹒跚学步的孩子时，她过去常常问女人她们的钱包里有什么。无论我们走到哪里，纯粹出于好奇。我们总是让人们把包清空，告诉我们他们的生活。这让我们所有人养成了一种与陌生人聊天的模式，这种模式在我成为这个孩子的妈妈之前从未有过。

我的意思是，我可以想象，作为一个成年人，要求人们在你周围清空他们的钱包和包会很奇怪。但我指的是，她提出了一个很好的观点，那就是你周围的人，我认为他们可以帮助你改变或改变你性格的一部分。对。

是的，绝对的。我的意思是，一些研究人员认为，你性格中非遗传的组成部分基本上就是你周围的人。所以，你知道，你的同事，你住的地方，你的邻居，你的朋友，你知道，你的孩子，也会改变你的性格。拥有孩子往往会改变性格，并没有真正的一种给定的方式。它有点到处都是。但从轶事来看，我从很多人那里听说过

它增加了外向性，因为你总是去玩耍和嬉戏等等。它也可能增加宜人性，因为你非常想取悦这个可爱的小家伙。所以即使像我这样非常不讨人喜欢的人也会发出咕咕声并发出马叫声等等。好吧，还有耐心。那是肯定的。这肯定会改变。让我们去奥克兰的艾米那里。艾米，欢迎来到论坛。谢谢。

你好，感谢你接听我的电话。我只是想分享一种我减少焦虑的方法。我想我的意思是，我，我，我想我焦虑，我是在我 20 多岁的时候。

有人建议我参加合气道课。这是一门武术课。我已经练习合气道 30 多年了。我必须说，通过武术来减少焦虑是最好的方法之一。你在运动。你不断地承受压力，并试图寻找一个移动的机会。我觉得这被忽视了。很多人谈论

焦虑，我觉得合气道是最好的事情之一，因为另一个原因是因为它只是能量，焦虑本身就是能量，这种能量可以帮助你，这是我从武术中学到的最重要的事情之一。好吧，这是一个很好的建议。它让我想起了你书中的一部分，奥尔加，你在那里谈论学习航海或冲浪，以及这些努力的身体活动如何占据了这个领域。你只是如此专注于此。你只需要专注于你在做什么，而不是你的感受。是的。

是的，是的，我喜欢这个。而且，你知道，实际上，对于那些真的、真的不能盘腿坐在垫子上冥想的人来说，有很多形式的正念是面向运动的，比如瑜伽。有正念行走，太极拳之类的东西。你知道，这些都被认为是正念的。真正的原因是它们让你摆脱你的思想并放松。

并把你带入你的身体，在那里你专注于身体感觉，而不仅仅是，你知道，一遍又一遍地思考同样的三件事。所以，是的，我认为这肯定有效。这里还有很多其他的评论。萨迪写道，我倾向于关注提高我的自信心。当我 20 多岁的时候，我成为了一名没有经验的代课老师。我了解了很多关于我自己以及展现自信心和与你正在与之交谈的人建立联系的重要性。奥尔加，当你开始这个项目时，你是否有一种与生俱来的自信？就像，我可以做到？哦，这很有趣。所以自信是外向性的一部分。它与外向性有关。我实际上并不认为我能做到。特别是即兴表演，我……

你不能真正失败即兴表演，但我认为我会非常糟糕，很明显我不应该喜欢回来。你知道我的意思吗？就像我认为这将像被轻轻地带走一样。所以我不会说我很有信心，就我而言，我绝对可以做到这一点。但我必须说，我的信心随着我的成长而增强。

练习某事。我的意思是，很明显，你知道，但这有点像性格改变的道路，只是

对这些新的行为更加舒适。好吧，我想问你，你什么时候意识到，我完成了？我已经完成了所有这些，冥想、即兴表演课、航海和冲浪，然后说，好吧，就是这样了。这就是我的性格。我的意思是，那时它固定了吗？或者你的性格需要不断维护？是的。

它确实需要不断维护。我还在做一些事情。所以我会说，特别是对于外向性，我现在有一个孩子，所以我不能花那么多时间在即兴表演上。但我，你知道，我是一个妈妈小组的成员。我真的很努力地与其他妈妈和父母联系。

与他们联系并进行玩耍等等，你知道，新妈妈们所做的事情。是的，所以我真的试图继续下去。你知道，有些事情我不得不放弃，因为时间限制，或者坦白地说，因为我只是不喜欢那个特定的活动。但我更关注的是追求你改变性格的总体目标，而不是你选择实现目标的具体策略。

好吧，更好的奥尔加或改进后的性格奥尔加，你会给开始这个项目的奥尔加什么建议？

哦，我会告诉她，她实际上不需要焦虑就能完成事情，所有事情都可以在没有焦虑的情况下完成。是的。好吧，洛伊斯写道，

凯伦写道，这场讨论令人难以置信地令人感动，并给了我希望，我可以克服我自己的一些愤怒挑战，打破代际循环。所以，奥尔加，你知道，在我们剩下的最后一分钟里，你对试图改变性格的人有什么建议？一个人今天可以做什么？好的。

我会去报名参加一个定期进行的活动。所以就像每周一次或每月一次，这涉及到其他人，而且很难退出。所以如果你不想去，你不能只是退出。哦，那会是即兴表演吗？可能是即兴表演。你知道，可能是教堂。可能是志愿工作。它可以是你想要做的任何事情。我个人喜欢即兴表演的想法，但是……

无论什么，你知道，如果你不想一头扎进去，先尝试一些更小的东西。好吧，我的可能是拿起奥尔加的书。我们一直在与大西洋月刊作家奥尔加·哈桑谈论她的新书《我，但更好》。这本书讲述了她如何花了一年时间真正探索性格科学，并学习如何才能改变自己的性格。奥尔加，很高兴今天早上邀请你来到论坛。绝对的。是的。非常感谢你邀请我。是的。

我是格蕾丝·万，代替艾利克斯·马德里加尔。敬请关注米娜·金带来的另一小时的论坛前瞻，祝你好运改变你的性格。论坛制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。

你好，我是摩根·宋，KQED 节目的《关闭所有标签》的主持人，我们每周都会揭示在线世界如何与日常生活碰撞。你不知道什么是真的，因为你不知道人工智能是否参与其中。所以我的第一反应是，哈哈，这太搞笑了。我的下一个反应是，等等，我是一个记者。这是真的吗？我认为我们会在有生之年看到一个 Twitch 直播主总统。你可以在任何收听播客的地方找到《关闭所有标签》。