Forum from the Archives: What It’s Like to Parent With Your Friends
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NPR 的 Rhaina Cohen 仔细研究了由朋友共同参与的育儿方式，她加入了共享家庭，以了解邻里和朋友之间的联盟如何打破现代育儿中的孤立感。我们将讨论集体生活的挑战，以及父母在与朋友一起抚养孩子时在情感上、实践上甚至经济上获得什么。Cohen 最近为《大西洋月刊》撰写的文章是“育儿和友谊的伟大实验”。你会和你的好朋友一起抚养孩子吗？

Rhaina Cohen，NPR 纪录片播客《嵌入式》的制作人和编辑；《其他重要他人：将友谊置于中心地位重新构想生活》和《大西洋月刊》文章《育儿和友谊的伟大实验》的作者 Phil Levin，Live Near Friends 的创始人——帮助人们住在朋友和家人的隔壁 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 现在比以往任何时候，劳氏都明白您不只是想要低价。您想要最低价。凭借我们的最低价保证，您可以依靠我们在所有家居装修项目中获得具有竞争力的价格。如果您在其他地方找到同一商品的合格低价，我们将与之匹配。劳氏。我们提供帮助。您节省开支。价格匹配适用于同一商品。合格零售商的当前价格。适用例外情况和条款。了解我们如何在 Lowe's.com/lowestpriceguarantee 上匹配价格。

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来自旧金山的 KQED，这里是论坛。我是 Mina Kim。你会和你的朋友一起抚养孩子以打破现代育儿中的孤立感，并获得所需的育儿帮助、情感甚至经济支持吗？记者 Raina Cohen 报道并亲身体验了父母选择与朋友同住或住在隔壁一起抚养孩子的经历。

她还写了他们所获得的一切，以及他们愿意克服的集体生活的障碍。她最近在《大西洋月刊》上发表的文章名为《育儿和友谊的伟大实验》。我们在听完这条新闻后，回顾一下我们上个月的谈话。

欢迎来到论坛。我是 Nina Kim。现在为人父母会给友谊带来压力，这已经不是什么秘密了。当你忙于为人父母的需求或需要寻找和支付保姆时，很难抽出时间与朋友相处。另一方面，对于非父母的朋友来说，失去你曾经分享的关注和亲密关系也很难。

然而，Raina Cohen 说，为人父母可能是我们一生中最需要朋友支持的阶段，她研究并体验了父母决定与朋友同住或住在隔壁一起抚养孩子时会发生什么。Raina 是 NPR 播客《嵌入式》的制作人和编辑，她最近为《大西洋月刊》撰写的一篇文章名为《育儿和友谊的伟大实验》。

和友谊。欢迎，Raina。很高兴和你交谈。是的，我也很高兴和你交谈。首先，告诉我们你在《大西洋月刊》文章中写到的那对夫妇 Charlotte 和 Raffi Grinberg，他们放弃了在波士顿的生活，带着他们的孩子搬到了华盛顿特区，住在他们最好的朋友隔壁，他们的朋友也有孩子，据我了解。在我看来，在搬家之前，这两对夫妇

真的尽力优先考虑他们的友谊，尽可能地做到这一点，即使相隔八个小时。但这还不够。当你相隔这么远时，它是有局限性的。例如，Charlotte 开了几个小时的车，在她最好的朋友分娩时担任她的助产士。但是，你知道，这是一段八个小时的车程，而且这是

在大流行期间，这是一个相当大的牺牲。这两对夫妇还试图在他们同一个城市时一起看电影。这包括，你知道，预订住宿的地方，预订保姆，协调所有这些事情。然后他们甚至没有看完电影，因为他们不得不换保姆。所以，

他们确实尝试过了，但每件事都需要大量的后勤工作。他们认为，他们对友谊的重视程度与他们在日常生活中实际与朋友相处的时间之间存在真正的脱节。

是的。所以 Charlotte 找到了新工作，获得了新的职业执照。他们为孩子们找到了新的学校。在我看来，这一切都是值得的，因为在这个时期，在为人父母的这段时间里，他们能够在一起作为朋友进行社交。是的。

好吧，我会告诉你这个故事的由来是，我最终在一个朋友的生日派对上与 Charlotte 进行了交谈。我不认识她。她带着四个孩子跑来跑去，说她……而且她……大约一周前刚搬到华盛顿特区，住在最好的朋友旁边。她说她……

基本上没有压力了。我看着她，心想，如果我是你，我会很紧张的。就像，那就像，你知道，她手里提着一袋零食，正在喂孩子们，他们跑来跑去。但是，与之前没有住在隔壁的亲近的人相比，这要让人不知所措得多。而且，她的评论说，嗯，她，嗯，她不再有压力了，她非常享受这种新的生活，这让我非常感兴趣。好吧，你知道，什么，像什么，

需要什么才能与朋友建立这种生活，以及它的好处是什么？是的，拥有可以作为后盾的朋友，为人父母的辛劳似乎消失了。而且，在那些你可能在早上 7 点有空，但其他人没有，或者你不会安排任何活动的时候，如果你住在隔壁，你实际上可以和你的朋友一起出去玩。对。

所以我想谈谈你自己的经历。你和两个有孩子的朋友住在一起，尽管你和你的丈夫没有孩子。是什么促使你这么做的？好吧，我和我丈夫最终与他们谈论这件事的朋友与我们很亲近。其中一个主持了我们的婚礼。而且

我的意思是，他们是我们通常想一起生活的人。我丈夫喜欢孩子。你知道，关于他有多喜欢和孩子们在一起，有很多笑话。所以对他来说，尤其是一个很大的好处是，我们的朋友当时有一个孩子。而且……

然后，你知道，我们知道他们可能会生更多孩子。但我认为，当你与人们共享空间时，你可以获得不同程度的亲密关系。而且，向某人展示你的育儿方式也需要很大的勇气。所以，你知道，我并不像我丈夫那样痴迷于孩子。但我发现能够毫不费力地

毫不费力地与这些小孩子建立关系，他们只是因为你经常在身边而依恋你，这真的很特别。我的意思是，他们给我们我和我丈夫起了昵称。而且，你知道，即使他们住在不同的城市，我们这个周末也要去看他们，我们正在旅行。是的，这只是成为他们生活中更亲密一部分的一种美丽方式。

是的。你认为这对他们的孩子有什么影响，或者你知道吗？我偶尔会看到一些情况。所以孩子们叫我丈夫 Coco，他们最终用我的全名 Raina 称呼我。我本周早些时候听说，那个四岁的孩子说他真的很想见 Coco 和 Raina，这很方便，因为我们很快就要去看他了。

而且我的朋友还给我发了一个故事，她正在给她的孩子们读同一个作者写的书，就像《长袜子皮皮》一样。这是一个住在农场上的家庭，他们有与他们没有血缘关系的人与他们同住。她试图向她四岁的孩子解释，这些人对这个家庭的其他成员来说是谁？

然后，你知道，当他说，哦，像 Coco 和 Raina 一样，他们是朋友时，孩子就明白了。所以我认为这对这些孩子来说也是一种常态，你会有，你知道，这个更大家庭的想法。但是，你知道，我认为他

他更有可能，这两个孩子都有这些额外的充满爱意的形象，我希望我们能够继续成为他们的存在，即使我们没有那么接近。是的，我认为这种经历触及了你想要强调的事情的核心之一，这似乎很明显，但很难认识到我们可以选择不同的规范，我们可以塑造为人父母对我们来说的样子。

绝对的。我的意思是，我对关于孩子对这本书的反应的轶事之一是，一旦你向他解释了，我就想，哦，朋友住在家里。是的，是的，随便。那是正常的。就像他摆脱了这些社会规范的层次，这些规范可能会让我们更狭隘地想象什么是可以的，什么是可能的。是的，我真的认为它确实如此。

你可以构建一种不同的生活方式。我们可以谈谈一些障碍。这并不总是容易的，因为逆流而上并不总是容易的。但抚养孩子的方式不只一种，成年人的生活方式也不只一种。

对。好吧，我想谈谈这些挑战，但我先邀请听众参与讨论。我们正在讨论那些选择与彼此同住或住在隔壁并互相帮助抚养孩子的友谊群体，以及这如何帮助克服现代为人父母通常会遇到的孤立感和其他挑战。我们正在与 Raina Cohen 讨论这个问题，她写过《其他重要他人：将友谊置于中心地位重新构想生活》一书，以及最近为《大西洋月刊》撰写的一篇文章，名为《育儿和友谊的伟大实验》。

听众们，你们是否与朋友共享的家庭中抚养孩子？你从这段经历中获得了什么？挑战是什么？或者也许你们在没有同居的情况下与朋友分享了育儿责任。你们对与朋友建立共享生活方式有什么疑问吗？也许你们在为人父母的旅程中感到孤立，就像 Reina 谈到的那样。

或者当你的朋友成为父母时，也请随意分享。电子邮件地址是 [email protected]。在 Blue Sky、Facebook、Instagram 或 Threads 上找到我们，网址是 KQED Forum，或者拨打 866-733-6786。866-733-6786。好的，Reena，那么你以及你报道过的朋友共同参与的育儿家庭分享的一些最大挑战是什么？

好吧，首先是社会挑战，我们没有一种规范，那就是你要和你的朋友住在一起。那么，如果你有这种愿望，你甚至如何开始谈论这件事呢？缺乏一种对话模板是一个问题。

还有很多实际的挑战。我也可以从第一手经验中说，我正在努力寻找一个长期居住的房子，与一些朋友一起住，我们想抚养孩子，这是动机的一部分。我们看到住房存量实际上是为单户家庭或夫妇或单身人士建造的，而不是多户住宅。

所以首先，很难找到合适的空间。然后你会遇到困惑或怀疑。就像我文章中主要写到的那对夫妇一样，你知道，他们告诉他们的房地产经纪人他们想要什么。房地产经纪人笑了，因为她说这对于他们来说几乎是不可能的，他们最终找到了。这只是花了一点时间。但是，你知道，我最近与我正在寻找房子的朋友一起，被某人非常积极地劝退了，因为当她发现我们的安排时，她并不，你知道，并不高兴。

并告诉我们，由于住在一起的非亲属人数众多，我们将不得不注册为寄宿家庭，据我所知，这实际上并不准确。但是，你知道，这让你了解了一些……

人们对你的想法、你的房子应该是什么样子的僵化程度。最重要的是，如果你想和与你没有血缘关系的人一起买房子，那么融资就没有准备好。你必须采取创造性的变通方法，这可能会带来税收劣势。而且，你知道，你有了它。

存在法律上的复杂性。所以，你知道，最终这样做的人，特别是如果他们都住在同一个家里，或者他们试图一起拥有某种共享空间，肯定有一些实际的事情会妨碍。是的。然后还有

正如你所说，你指出的其他一些事情，人们的生活状况，你说有很多父母属于三明治一代，他们可能不得不优先照顾父母或亲属，或者离婚的父母没有那么多自由来带着他们的孩子四处走动。

如果你的朋友的预算不同，而你们想一起买东西，该怎么办？是的，我的意思是，这也是一个挑战。你知道，我看到人们这样做的方法是，有时拥有更多钱的人会购买房产，而朋友们则会租房，或者他们会有不同大小的单元，你知道，以适应不同大小的家庭。人们，你知道，你可以谈论……

你永远不会得到你想要的一切。那么，你愿意为之做出哪些牺牲呢？人们是否愿意牺牲来住在一个可能更便宜但对他们来说不太理想的地方？我的意思是，最终这归结为大量的协调和大量的妥协。你还有更多的人，他们的

以及他们想要方便的事情都必须考虑在内，而且每个人都不会得到他们想要的东西。但最终的想法是，好处大于成本。但这并不一定就是人们对这件事的看法。他们可能只是首先看到成本，而没有考虑如何才能获得他们想要的大部分东西。

好吧，听众 Jean 写道，在 40 年代后期，我是一个住在纽约皇后区花园公寓社区的孩子。我的阿姨、叔叔、祖父母和邻居共同抚养我。如果我擦破了膝盖或者需要零食，而我的父母不在，我知道我可以敲响许多门中的任何一扇门，然后得到我需要的东西。当我还小的时候，我们搬到了全国各地，但是在我早年温暖、支持、关爱的环境一直支持着我的一生。我们都需要更多的阿姨。

我们正在讨论与朋友一起抚养孩子，新兴的为人父母和友谊，好处和挑战。休息后继续收听。你正在收听论坛。我是 Mina Kim。变化总是在发生。这是生活的一部分。在 Xfinity，我们希望尽我们所能保持一件事不变，那就是对我们的互联网提供五年价格保证。因此，无论您的其他成本如何变化，您都可以获得五年最可靠的 Wi-Fi，并包含我们最好的设备。

价格保持不变。

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欢迎回到论坛。我是 Mina Kim。我们这小时正在讨论那些选择与彼此同住或住在隔壁并互相帮助抚养孩子的友谊群体。我们正在与 Raina Cohen 讨论这个问题，她是 NPR 纪录片播客《嵌入式》的制作人和编辑，《其他重要他人：将友谊置于中心地位重新构想生活》一书的作者。

最近为《大西洋月刊》撰写的一篇文章名为《育儿和友谊的伟大实验》。我们正在与你们，我们的听众交谈。你们是否与朋友共享的家庭中抚养孩子？你从这段经历中获得了什么，挑战是什么？或者也许你们在没有同居的情况下与朋友分享了育儿责任，你们想告诉我们。

你们对与朋友建立共享生活方式有什么疑问吗？电子邮件地址是 [email protected]。在我们的社交渠道上找到我们，网址是 KQED Forum，Blue Sky Facebook、Threads、Instagram。拨打 866-733-6786，866-733-6786。

休息之前，Raina，我们正在讨论一些实际的挑战。我还被你写到的一些东西所吸引，那就是放弃对育儿的控制的挑战，这可能会让人感到害怕。谈谈这个。

好吧，我认为很多父母都希望能够控制对孩子的影响。他们，你知道，花了很多时间思考，你知道，多少屏幕时间是可以的，我要喂我的孩子吃什么食物？而且，你知道，如果你只有一个，你知道，一个或两个父母，你可以在一个封闭的家庭中做到这一点。但是，如果你突然有许多其他成年人围绕着你，那么他们将会展示他们的

不同的生活方式，不同的规则。我在与一位与她的丈夫、孩子以及另一对夫妇和他们的孩子一起生活的女性交谈时看到了这一点。这对夫妇对如何处理加工食品和糖果以及孩子们可以在 iPad 和电视上花费多少时间有不同的规则。对于那些有更严格规则的孩子来说，这很难，你知道，

因为他们可以在自己的客厅里看到有不同规则的孩子，所以他们可以接受遵守这些规则。我认为，如果是在你自己的家里，这可能会很棘手。但是，你知道，我还与更大的社区进行了交谈，孩子们，你知道，四处游荡。所以我之所以说四处游荡，是因为这并不意味着每个人都在

完全共同抚养孩子，但他们都参与了彼此孩子的日常生活。但同样，不同的规则会导致冲突。例如，孩子们玩 BB 枪或 Nerf 枪是否可以？这里面存在差异。所以这绝对是一个挑战。当孩子们跑到另一个不是你的成年人那里时，这也会让人感到谦卑。但是，你知道，在这一点上，

有时这种事情对许多父母来说有点太多了，但大多数我交谈过的人都认为，这些困难是值得的。好吧，让我来接听来自伯克利的 Jeff 的电话。你好，Jeff。你来了。

你好，非常感谢。好吧，我是 Raina 为她在《大西洋月刊》上发表的文章采访过的人之一。她讲述了我们两岁孩子的故事，在她写的故事中，他做了在我们家做了一件令人尴尬的事情。作为一个两岁的孩子，他用了一个我认为今天不能在你的广播电台里说的词来骂人。

他为此感到非常尴尬，以至于他跑到邻居家，不想和我们任何人谈论这件事。我们住在一个合作住宅社区。

大约有 14 户家庭围绕着一个中央绿地，住着各个年龄段的人，从 90 年代开始。所以那个 21 岁，那个两岁的孩子今年春天刚从大学毕业，他回家待了一两天。而且

在那段时间里，他确保与我们 30 多岁的邻居一起吃晚饭，特意邀请 90 多岁的邻居来吃晚饭，并向 Deb 问好，Deb 是 20 年前他跑到她家里的那个女人。所以我绝对感觉很有价值。我的意思是，我为我的孩子成为一个好年轻人而感到自豪，但我也很高兴我们的合作住宅社区给了他一个生活，让他结识了各个年龄段的朋友。

是的。那么，当你的孩子跑到 Deb 那里寻求安慰时，你一开始觉得很难吗？

有点，但没那么严重。你知道，Renna 正在谈论你必须把一些控制权让给其他人。我认为这是真的。如果相信你正在把控制权让给的人，那么至少我相信我正在赋予我的孩子控制权

通过让他接触其他人和别人的观点。而且，你知道，在那种特定情况下，那是，你知道，那是他学会吃比他愿意从父母那里吃的更多种类的食物的地方。所以有很多好处。哦，Jeff，非常感谢你打来电话。我很感激。

我也很喜欢阅读关于 Jeff 和 Kim 的故事。Raina，你是否了解当今基于朋友的育儿方式有多普遍？例如，这个想法是否正在流行？

我认为人们越来越感兴趣，你知道，没有关于这方面的明确统计数据，但我想我们稍后会谈到的人 Phil Levin 有一个通讯，我认为，已经有 10,000 名关注者了，即使在几年前也小得多，并且经营着一个组织，他帮助人们住在朋友附近，并发现许多愿望都源于人们不想

在他们有孩子的时候感到孤立。当然，当我与人们谈论这个话题时，我认为那些

是千禧一代，他们正处于抚养孩子的年龄，他们正在对必须远离朋友以至于必须牺牲社交生活这一想法提出质疑，并正在寻找替代方案。是的。让我们请 Phil Levin 加入。Phil Levin 是 Live Near Friends 的创始人，该组织帮助人们住在朋友和家人的隔壁。Phil，欢迎来到论坛。你好，Mina。你好。所以你建立了……

萝卜，我喜欢这个名字。奥克兰的十套住宅，我想住着 20 个成年人和 7 个孩子。帮我描绘一下它。物理空间是什么样的？是的，这大约是十个普通的住宅，你知道，混合了独栋住宅和公寓。我们有 20 个朋友和 7 个，很快就会有 8 个孩子。

都住在一起。所有房屋都聚集在一个庭院中。有一座名为蓝莓的建筑，实际上就像所有住在那里的人的共享俱乐部一样。我们每天晚上都在那里提供晚餐。然后有两个院子。一个院子有所有孩子们的玩具。一个院子有所有成人的玩具，比如热水浴缸和桑拿房。

和你们住在一起的人是谁？你们是如何达成这种安排的？我的意思是，我想象一下，并非所有的人都带孩子，或者……

是的，就是这样。所以它开始于，我和我的妻子，我的妻子是一位行为科学家，我是一位房地产开发商。所以当这两个人的时候走到一起，你就会很自然地开始做住房方面的实验。我们当时想，哦，天哪，我们要有孩子了。我们听说孩子会毁掉你的生活。我们不想要那样。我们认为不必那样。所以我们开始建造一个复合体，以期

在我们和我们的孩子开始有朋友的时候。所以我们买下了这处房产，当时是两座建筑，我们让六个朋友和我们住在一起。然后随着时间的推移，它越来越大了。所以现在我们已经有六座建筑、十套住宅，有 20 个人住在那儿。我想还有十几个人在附近租房或买房。

所以你把萝卜的育儿理念描述为平行育儿。那是什么样的？是的。所以 Raina 谈到了当父母在基本理念上存在分歧时的挑战。所以，我们所坚持的是，我们说，嘿，你知道，那是你的孩子。你在抚养你的孩子。我们都只是住在彼此旁边，让彼此的生活更容易。我们不会进行这样的对话，我们不会在孩子们要吃什么食物上完全一致。你知道，

你知道，我们会选择我们自己的孩子吃什么食物。但是，你知道，我们可以在哪里，什么时候可以，我们会尽量通过住在隔壁和分担责任来让我们的生活更容易。然后对于你的孩子，我很欣赏对日常生活的一种描述，基本上你的女儿，你知道，在去学校的路上会被五个人打招呼。然后当你们都回家后会发生什么？是的。

所以现在我是一个父母，我意识到与朋友住在一起有两个特点，这使得我的孩子的生活变得容易得多。首先，当我们回家时，我们有一个叫做婴儿快乐时光的东西。

婴儿快乐时光是每天下午 5:30 到晚上 7:30。基本上，这只是邀请你把你的孩子放在草坪上。有人会调制鸡尾酒，我们都会进行区域防守，一起照看孩子们，这意味着你可以或多或少地把目光从他们身上移开。所以这是一种每天都会发生的事情的假设。然后在七点之后，我们会用到我们所说的婴儿监视器距离，这

你可以把你的婴儿监视器交给任何你的邻居，然后去做任何你想做的事情。所以我和我的妻子实际上可以每天晚上都去旧金山吃晚饭，而不需要保姆，不需要……

预先计划，只需把她的婴儿监视器扔给她的朋友，她的朋友认识她的孩子，她的孩子也认识他们。所以这就像一件事，像住在可以做到这一点的单个人的婴儿监视器距离内，我认为这会彻底改变你作为父母的体验。哇。有没有关于事情是否公平的问题，比如有人做了更多的粗活，或者有人比其他人做了更多的育儿工作？是的。

NPR 的 Rhaina Cohen 仔细研究了由朋友共同养育孩子的模式，她加入了共享家庭，以了解邻里和朋友之间的联盟如何打破现代为人父母的孤独感。我们将讨论集体生活的挑战，以及父母在与朋友一起抚养孩子时在情感上、实践上甚至经济上获得什么。Cohen 最近为《大西洋月刊》撰写的文章是“为人父母和友谊的伟大实验”。你会和你的好朋友一起抚养孩子吗？

Rhaina Cohen，NPR 纪录片播客 Embedded 的制作人和编辑；“其他重要他人：将友谊置于生活中心的重新构想”和《大西洋月刊》文章“为人父母和友谊的伟大实验”的作者 Phil Levin，Live Near Friends 的创始人——帮助人们住在朋友和家人的隔壁 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 是的，我认为在人际关系和社区中，记分是幸福的大敌。所以我们有一个——我提到我妻子是一位行为科学家，所以她在这方面做了很多研究。但我们采用了一种叫做“吹嘘表”的东西，也就是说，我们给人们机会去吹嘘他们对社区的贡献。所以当你把垃圾扔出去的时候，你进去说，我把垃圾扔出去了。

所以你有点像这样记录每个人的贡献。我认为，你知道，当你看到这个的时候，你会想，哦，天哪，我周围的每个人都在努力让我的生活变得更好。我也应该去做同样的事情。所以它变得积极和正向，而不是像，你知道的，你洗了三次碗，我洗了四次。这不公平。

这很酷。让我接听来自拉斐特的听众 Sharon 的电话。你好，Sharon。你上节目了。你好。谢谢。是的，我只是想分享一下我小时候在这种情况下长大的经历。而且

我的妈妈和她的姐姐是最好的朋友，所以她们买了，她们决定在东湾买下相隔六家店的房子。我妈妈有四个孩子，我妈妈和爸爸有四个孩子，我阿姨和叔叔有四个孩子。所以我们八个人一起长大，我们的整个生活。而且……

它真的影响了我们的生活。他们保留了这些房子超过 50 年。我们实际上仍然拥有家族中的两套房子，并且有家庭成员住在里面。它确实影响了我们所有的关系，只是我们的优先事项，我们的孙子孙女，你知道，看到家庭是多么重要。

互相照顾。如果你问我们八个人中的任何一个，我们都会说它对我们的生活产生了深远的影响。哦，哇。好吧，Sharon，谢谢。这太好了。让我接下来接听来自库比蒂诺的 Irene 的电话。你好，Irene，你上节目了。你好，Mina。很高兴和你交谈。我在 KQED 的一个活动上见过你。哦，太好了。

我想提一下，我来自中国上海，我也在一个同居的环境中长大，直到今天听到 Raina 谈论它我才意识到这一点。我们在上海同一条巷子里有亲戚购买不同的房产，我和一起长大的表兄弟姐妹以及叔叔阿姨住在一起。所以，

从历史上看，氏族式的生活或大家庭式的帮助养育孩子在我们在进行大规模融合并远离家庭之前是常态。我想说的第二点是，我有一些千禧一代的朋友正在经历，正在想方设法购买食物。

几年前在伯克利合住的房子，在他们有孩子之前。他们真的做了很多法律工作，他们没有向我解释，但我知道为了证明他们能够做到这一点，他们做了很多工作。在那之后，他们中的许多人开始生孩子了。恭喜 Lucy。她有……

所以，我能看到她得到了周围朋友以及家人的很多帮助。所以我认为这是一个很好的趋势。她告诉我的话是，这就像选择你自己的家人一样。

所以我想把这个说出来。我想向 Raina 问好。我喜欢这个话题。我鼓励 Lucy 打电话进来。好吧，Irene，非常感谢你。你在这里提出了很多非常好的和重要的事情。首先，其中一件是她一开始说的，这种家庭结构曾经更普遍。我们在 Discord 上还有另一位听众 Noel，他说这并不是什么新鲜事。

如果你想想几个世纪以来村庄是如何运作的，核心家庭是一种异常现象。Reina，你也提到了这一点。

是的，我的意思是，绝对是这样。这是 Irene 的评论中让我印象深刻的一点。事实上，我在文章中写到的主要夫妇 Rafi 和 Charlotte，他们是犹太人，并且非常虔诚。Rafi 将他所做的事情描述为一种重建犹太村庄，就像重建一个，你知道的，一种古老的犹太村庄，因为你周围有所有这些人，你住得很近，你变得。

你和他们有密切的社会联系，孩子们可以跑到他们那里，并将这种新情况描述为对传统的重新诠释。是的，绝对是这样。人类与许多成年人一起抚养孩子有着悠久的历史。他们被称为 alloparents，任何不是生物学上的父母的父母形象。你可以在世界各地看到这种情况。

Irene 提到的另一件事是，这群朋友要克服一些法律障碍才能做到这一点是多么困难。所以我绝对想深入探讨一下，如果你想建立这种安排需要什么。我很想听听你和 Phil 对此的看法和建议。但我先快速接听 Bert 的电话，他在等着。Bert，来自圣马特奥，你上节目了。请说。是的。

你好。谢谢。我的前妻，我儿子的母亲，在我和她在一起之前结过婚。她有一个漂亮的女儿，比我儿子大 10 岁。当我前妻和我分手时，我真的很想让她父亲搬来和我一起住在旧金山。他最终搬来了。这意味着我的儿子，和一个 10 岁的姐姐，10 岁的妻子，

姐姐，可以 100% 的时间和他的姐姐住在一起，因为监护权安排的结果是他们 100% 的时间和妈妈在一起，然后他们 100% 的时间和爸爸们在一起。我的儿子，正因为如此，与他的

他的姐姐关系非常好。他和成为我儿子教父的父亲关系非常好。每当她从大学回来的时候，安排仍然是一样的。她会同时和两个爸爸一起度过一段时间。她会在和妈妈在一起的时候

并且总是和她弟弟在一起。所以对我来说，我认为关键是孩子是第一位的，你必须信任对方。唯一的缺点是，当孩子们不和我们在一起的时候，他 50% 的时间都和我在一起。所以，

哦，Bert，谢谢你的分享。你知道，Raina，听着 Bert 的话，我有点在想，你拥有的那种基础价值观或态度，真的有助于让这种情况奏效。你都遇到过什么？

好吧，我认为部分态度是慷慨。我的意思是，它与 Phil 提到的“吹嘘表”有点一致，而不是，你知道的，记下谁为谁做了什么，你是在努力确保……

每个人都得到支持，而不仅仅是为自己着想。所以我认为这是非常基本的。我要从 Bert 的故事中说的另一件事是，它只是指出了家庭的多样性以及孩子们在生活中获得各种成年人形象的支持的多种不同方式。

是的。也让我想起了 Irene 说的“选择的家人”。我们这一个小时都在讨论与朋友一起抚养孩子以克服现代为人父母通常会遇到的孤独感和其他挑战，以及与朋友建立共享生活安排需要什么。我们将在休息之后更深入地探讨这个问题。我们正在与 Raina Cohen 讨论将为人父母和友谊融合在一起，她为《大西洋月刊》撰写的一篇文章你可能想看看，名为“为人父母和友谊的伟大实验”。她是 NPR 纪录片播客 Embedded 的制作人和编辑，也是《其他重要他人》的作者。我们还与 Live Near Friends 的创始人 Phil Levin 进行了交谈，该公司帮助人们住在朋友和家人的隔壁。请继续收听更多内容。我是 Mina Kim。

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您正在收听论坛。我是 Mina Kim。我们正在讨论那些选择与彼此同住或住在彼此隔壁并互相帮助抚养孩子的朋友们。我们正在与 Live Near Friends 的创始人 Phil Levin 和 NPR 的制作人和编辑 Raina Cohen 讨论这个问题。我们正在与 Live Near Friends 的创始人 Phil Levin 和 Raina Cohen 讨论这个问题，

《其他重要他人：将友谊置于生活中心的重新构想》的作者。我们正在与您，听众，通过 866-733-6786，866-733-6786 进行交谈。在 Blue Sky、Facebook、Instagram 和 Threads 上，您可以在 KQED Forum 上发帖，也可以通过电子邮件地址 [email protected] 发送邮件。

你是否在一个与朋友共享的家庭中抚养孩子？你从这段经历中获得了什么？挑战是什么？或者在没有同居的情况下与朋友分享养育孩子的责任？你对与朋友建立共享生活方式有什么疑问？或者你对为人父母的孤独感或朋友成为父母后的经历有什么体验？

Discord 上的 Casey 写道：我和我的妻子不打算生孩子，但我幸运地与隔壁的夫妇成为了好朋友，他们经常照看他们的侄子和侄女，我和我的妻子也会过去帮忙。这是一种帮助他们的父母并与一些孩子一起玩耍的好方法，而无需承担为人父母的全部责任。让我接听来自旧金山的 Brandy 的电话。你好，Brandy，你上节目了。

你好，我打电话是因为我有一个上格伦峡谷格伦公园格伦里奇合作幼儿园的幼儿园孩子。虽然我们不都住在一起，但我们所有的孩子都上了一所合作幼儿园，它实际上是在 70 年代创办的。所以要回应其他人的评论，这并不是一个新概念。

但如此美妙的是，你不仅学习了如何养育你的孩子，因为你每周都需要在学校工作，而且

这帮助你了解了所有其他的孩子，所有其他的父母。所以当，你知道，它培养了我们我认为是更大图景一部分的“村庄”理念。是的。

美妙之处在于，你知道，我们有这些夏日游戏约会，我们有校友露营旅行和野餐。所以我们继续培养这些关系。我 52 岁了。当我长大后，我们确实可以和所有邻居一起无拘无束地玩耍。所以我们碰巧住在有孩子的邻居旁边。它变成了嘉宾正在谈论的一些事情。如此美妙的是，你知道，你对村庄的养育方式充满信心。这只是一个美丽的……

持续的，你知道，养育孩子的交换。我们甚至交换保姆之夜。好吧，这太好了，Brandy。非常感谢你的分享。所以 Phil，对于正在收听节目的那些想要做一些事情的人，或者甚至像你在 Radish 做的那样，带我们了解一下找到、资助和配置 Radish 的房屋集群需要什么。

是的。有些人提到这个想法并不新鲜。我同意。但我认为具有挑战性的是，弄清楚如何在 2025 年的湾区做到这一点，那里的住房非常具有挑战性。所以我的公司 Live Near Friends 所做的就是帮助人们基本上弄清楚如何找到适合这种情况的住房，如何弄清楚贷款在这种情况下如何运作以及法律结构在这种情况下如何运作。

所以，你知道，通常情况下，你知道，好消息是，法律正在发生变化，使这比过去更容易。所以 10 年前，Radish 是不可能实现的。在我们拥有的土地上建造多个单元是非法的。但现在情况变了。所以我们实际上能够建造新建筑来容纳我们不断壮大的社区。

所以我们利用了所谓的 ADU 法律，即附属住宅单元，它允许你基本上在更大的房屋后面建造小房屋。

我们建造了一所房子，并与我们最亲密的两个朋友 Carmen 和 Osman 共同设计了它。现在他们基本上住在我们的后院，我们的花园里。我每天都能看到我的小女儿跑过花园，走上这些小婴儿台阶，敲打他们的窗户，向他们索要冰棒。五年前这是不可能的。正是法规的改变才使这在湾区成为可能。

如果你不介意我问的话，你是如何支付抵押贷款的？是的。Radish 有点复杂，因为它是一个大型社区。这是这个愿景的一个非常极端的版本。我们有 20 个人住在那儿。我们实际上有 23 个共同所有者。所以有一笔抵押贷款。基本上有一堆共同所有者。但我们观察到，大多数这样做的人并没有这样做的大型版本。他们正在做更简单的版本。

所以在湾区，我们看到的非常常见的配置是，两个朋友或家庭会买一套双联排别墅，一个住在一个单元，一个住在另一个单元。你实际上可以在每个单元上获得单独的贷款。所以，你知道，你有一个单元，你有你自己的贷款。我有我的另一笔贷款。我住在第二个单元。我们共同拥有这栋建筑，但我们在经济上并没有以复杂的方式纠缠在一起。

然后是所谓的租赁和公地。这是在这里做这件事的一种非常常见的方式。在 Radish，你们能够做到的，而个人做不到的一些便利设施是什么？是的。没有一个人应该拥有热水浴缸，但 20 个人可以一起拥有。

所以是热水浴缸。所以，Serena，考虑到 Phil 关于政策变化的论述，这些变化将使朋友共同养育孩子更容易，你在华盛顿特区。你看到了在这个问题上还没有被提及的哪些方面，可以使集体住房在美国更容易实现？

好吧，我认为像居住人数限制这样的事情，正如我提到的，被告知超过六个互不相干的成年人将被视为寄宿家庭，这是一个障碍。我认为，为融资和法律方面提供模板将与全国相关。

我也住在住房存量昂贵的地方。所以我认为挑战非常相似，并且，你知道，但湾区一直是这种住房的热点，因为我认为价值观和需求的结合是发明之母，住房如此昂贵，以至于人们最终会，

意识到如果他们合作购买，他们就能买得起房产。我认为，你知道，华盛顿特区还没有达到同样的程度，同样的程度。所以除了实际因素之外，还有想象你能够以这种方式安排你的生活的能力。

是的。Discord 上写道：当我看到一个视频时，我了解了 Phil Levin 和 Kristen Berman 与他们的朋友一起开发的 Radish 社区。作为一个独自居住的外向者，从那以后我就被这个想法迷住了。感谢您分享有关这种生活模式的信息。让我接听来自吉尔罗伊的听众 Jeff 的电话。你好，Jeff。你上节目了。

你好，感谢你接听我的电话。我想听听你们的看法。我是一对夫妇，一对没有孩子的夫妇，住在吉尔罗伊，我的兄弟有两个孩子住在太平洋。我最好的朋友有三个孩子住在太平洋，而且，

我已经到了除非我愿意来回行驶两小时的路程才能见到他们，否则我见不到我的家人或朋友的地步，因为他们要照顾孩子。他们不能开车下来看我。所以如果我不开车去，我就见不到他们。

所以我想参与他们的生活，我想能够与他们进行这样的对话。所以我很想知道你们的嘉宾在这方面的建议。Raina，你对 Jeff 有什么想法吗？好吧，我认为首先要坐下来告诉这些家庭成员，你想花更多时间和他们在一起。我认为这本身就是人们不一定表达出来的事情。然后说你，你知道，你，

你有这种愿望，并且存在实际的挑战，也许可以提出一些关于如何克服这些挑战的想法。例如，你的家人是否愿意搬家？或者你们能否创造一些节奏，让一个家庭每隔一个周末或类似的时间来度过周末？所以我认为提出一些可以开始讨论的解决方案也可能会有所帮助。所以 Raina，你一开始就提到了这一点，但你正在寻找一所与朋友共享的房子。就像现在在这个过程中一样，你能否与我分享一下，你知道，

到目前为止这个过程都包含了什么，以及你现在处于什么阶段？是的。是的。我的意思是，我们现在有六个人，还有一群更大的群体也对此感兴趣。我们已经进行了所谓的“室友约会”，我想，大约有。

六个月，九个月的时间。我们已经就价值观等问题进行了很多讨论。例如，我们有，你知道，我们的整个餐厅墙壁上都贴满了便利贴，这些便利贴来自一个组员主持的价值观练习。我们，你知道，也必须处理实际问题。例如，我们愿意居住的社区是什么？

标准是什么？我们在这个时候已经弄清楚了，我们愿意居住的房子的面积是多少？所以有很多关于什么是可能的和什么是理想的非常公开的对话，也对是什么让我们成为一个难以相处的人非常诚实。

你知道，我们很多人以前都住在集体环境中。我们会对什么吹毛求疵？人们对，你知道，他们想做饭还是外出就餐，以及有多少，你知道，我们想一起度过的时间与做，你知道，平行生活等等，都有不同的想法。所以换句话说，有很多沟通，有很多时间让彼此进行这些有结构的对话。

Phil，据我了解，你实际上要开始另一个社区了。是吗？

是的，没错。实际上，如果我可以补充你刚才说的话，你知道，我们通过公司看到了很多成功做到这一点的人。我们也看到了一些失败的人。成功的群体和不成功的群体之间存在着共同点，那就是，你知道，必须有一个煽动者。必须有一个真正想要做到这一点的人。

他们必须有点咄咄逼人。我认为最后一位来电者，我认为这里很有趣，那就是，你知道，通常有一个朋友在为这件事设定条件，说让我们在这个社区做这件事。这里有一些清单，和我一起来看看这所房子。他们有点像，这是一种必须组织单身派对的个性。这种个性往往是群体中的煽动者。每个人都知道朋友群体中是谁。而且

所以，你知道，通常需要一个人努力才能做到这一点。我认为，当你让六个人围坐在桌子旁进行三角测量时，它往往会拖慢进程。这真的很有趣。所以，对于你试图建立的另一个社区，告诉我它与 Radish 有什么不同，以便更好地满足你目前生活阶段的需求？

是的。所以我和我的妻子都有这样的理念，我们总是希望在靠近人们的地方设计我们的生活。这是根本原则。但随着我们生活环境的变化，形式因素也需要改变。所以我们第一次做社区房屋的时候，是在我们还没有孩子的时候。我们都住在一栋豪宅里。那很有趣。我们当时在 20 多岁和 30 多岁。Radish 是为五岁以下的孩子设计的。所以它符合这种形式因素。

嗯，我们现在看到我们很快就要进入人生的新阶段，人们最终会拥有多个孩子。嗯，他们会需要更多空间。嗯，他们会更关心像学区这样的事情。他们可能不太关心附近酒吧有多酷。所以我们基本上是在为我们人生的下一个阶段创造容器。嗯，我们希望它能够准备好，嗯，在我们朋友需要的时候之前。

因为如果我们事后才做，我们会失去他们。他们会独自逃到郊区。我们希望有一个网可以抓住他们。所以我们试图建立这些社区，并在人们需要它们之前让它们存在，而不是在人们需要它们之后。哇。那么你现在处于哪个阶段？我想你已经找到了土地？我们找到了。我们找到了土地。我们对此非常兴奋。我们……

我们很快就会开始建造一些东西。恭喜。让我首先提醒听众，您正在收听论坛。我是 Mina Kim。我们正在与 Live Near Friends 的创始人 Phil Levin 和 Raina Cohen 谈话，她写了一本书，名为《其他重要他人：将友谊置于生活中心的重新构想》，以及最近为《大西洋月刊》撰写的一篇文章，名为“为人父母和友谊的伟大实验”。我们正在讨论那些选择与彼此同住或住在彼此隔壁并互相帮助抚养孩子的朋友群体，这种方式对现代为人父母可能带来的各种挑战的好处，以及，你知道，将为人父母和友谊融合在一起的意义。Chris 写道，

我认为他们的孩子比我的亲生表兄弟姐妹更像表兄弟姐妹。在童年和成年时期，家庭的概念比我们与谁有血缘关系更广泛。所以，Raina，你对 Jeff 的说法已经开始有所涉及，对于现在感到孤独的父母，或者对于那些可能与他们的父母朋友感到疏远但并不一定想承诺共享住房的人来说，你认为人们可以采取什么步骤？

包括谈论它，这可以帮助，你知道，人们在抚养孩子方面变得更伟大，对吧？在孩子的生活中成为一个更伟大的人。

是的。我想到的一件事是作家 Anne Helen Peterson 的一篇文章，她在文章中谈到了孩子生活中重要的成年人。所以，你知道，像那位打电话的人一样，他并没有自己的孩子，但想在孩子的生活中扮演一个角色，我的意思是，这是非常可能的，这可能对孩子和那些为人父母的朋友都有好处。

所以我认为对于那些自己不是父母并且有朋友是父母的人来说，表达这种兴趣。还有一件事我发现非常有帮助，那就是让父母能够带孩子来，例如，和父母谈谈什么可以让空间对孩子友好，这样我们就可以更频繁地邀请你，这传达了一种想要他们陪伴的愿望，而不仅仅是

因为你认为他们太忙了而切断与父母的关系。然后我认为，对于那些是父母并且希望他们的非父母朋友参与其中的父母来说，你可以告诉他们你的限制是什么，但要说你想要一起找到解决方案。

例如，我有一个朋友有两个孩子，每隔一个星期一的晚上，在她把孩子们哄睡后，我会去她家，那时她无论如何都会待在家里，而她的丈夫出去了。这变成了我们一起度过的时间。我认为我不会想到她生活中的局限性，因为她有孩子。然后，对于那些试图与其他父母朋友走得更近的父母来说，我认为考虑搬家是其中一部分。

但我认为也应该做一些 Phil 谈到的事情，你知道，你们一起在同一个空间里，让你们的孩子在一起，你们互相照看孩子，而不是觉得这只是父母自己孩子的责任，而不是把你们的资源集中在一起。这可以使每个人都更容易。

NPR 的 Rhaina Cohen 仔细研究了朋友共同养育子女的方式，加入了共享家庭，以了解邻里和朋友之间的联盟如何打破现代为人父母的孤独感。我们将讨论集体生活的挑战，以及父母在与朋友一起抚养孩子时在情感上、实践上甚至经济上获得了什么。Cohen 最近为《大西洋月刊》撰写的文章是“为人父母和友谊的伟大实验”。你会和你的好朋友一起抚养孩子吗？

Rhaina Cohen，NPR 纪录片播客 Embedded 的制作人和编辑；“其他重要的人：以友谊为中心重新构想生活”和《大西洋月刊》文章“为人父母和友谊的伟大实验”的作者 Phil Levin，Live Near Friends 的创始人——帮助人们住在朋友和家人的隔壁 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 是的。这刚刚传来，但我确实想问问你这件事。这知道，对吧？这并非全是积极的。我正处于这种情况。它可能会造成小圈子，这可能导致像结伙这样的高中动态。你肯定与青少年或在这种情况中长大现在已经成年的成年人谈过话。你对南希在这里提出的问题有什么看法？我很抱歉。我们离节目的结束非常近了，但是，是的。没问题。是的。我确实与一些孩子和在这些环境中长大的人谈过话。虽然我确实听到过青少年，但我大多听到的是非常积极的事情。更积极的

有时会对他们身上有多少成年人的眼睛感到沮丧。他们宁愿像在雷达下飞行一样，但我认为青少年总是很不快乐。所以很难知道你应该对此有多重视。然后他们到了另一边，就像我们之前听说的杰夫的孩子们一样，他们对此非常满意。但是，你知道，我认为……

也许我会对这位听众说的是，我很抱歉，这很难。而且，你知道，你必须选择生活中的问题，并且每件事都存在风险。不与你所爱的人亲近的风险是你不会拥有这些联系。而与他们亲近的风险是你会有亲近的问题，这意味着沟通问题，小圈子问题。所以，你知道，这是一个……

我最终努力克服了这个问题，但我认为这是交易的一部分。

在 Blue Sky 上的 Vicki 写道，我不是一夫多妻制，但当我写一篇关于所有父母可以从多配偶父母那里学到什么的文章时，我的研究发现了这一点。父母受益于额外的帮助和更多属于自己的时间，孩子们受益于有其他人可以与之交谈，并且可以作为可能留在他们生活中的榜样。Raina Cohen，非常感谢您与我们交谈。感谢您的邀请。查看 Raina 在《大西洋月刊》上的文章《为人父母和友谊的伟大实验》，以及她的著作《其他重要的人》。Levin，也很高兴有你。

谢谢，Mina。Phil Levin 是 Live Near Friends 的创始人。非常感谢各位听众。非常感谢 Jesse Fisher 制作了这部分内容。论坛团队还包括 Caroline Smith、Mark Nieto、Francesca Fenzi、Jennifer Eng、Susie Britton、Danny Bringer、Brendan Willard、Christopher Beal、Brian Vo、Jesse Fisher、Katie Springer 和 Ethan Toved-Lindsey。我是 Mina Kim。

论坛制作资金由 John S. 和 James L. Knight 基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。♪

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