How Trump’s Trade Deals Could Impact Jobs, Prices and Inflation
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在经过数月的关税争论后，特朗普政府表示已就贸易谈判与中国达成协议，但许多企业和消费者仍对经济感到不确定。该协议对大多数中国进口商品征收 55% 的关税，低于特朗普总统早些时候提出的 145% 的关税，后者将使许多美国企业从中国（我们第二大贸易伙伴）进口商品的成本高得令人望而却步。反复无常的贸易政策让从唐人街的纪念品店老板到大型百货商店的各种企业都不确定如何规划未来。我们将讨论目前的关税协议是什么样的，以及它们可能对就业、物价和通货膨胀意味着什么。

旧金山标准报商业编辑凯文·张 Nuvo 首席执行官兼创始人西德·马拉迪 美国有线电视新闻网商业频道执行编辑戴维·戈德曼 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 盛夏来临，诺德斯特龙为您提供打造有史以来最佳盛装季所需的一切。从海滩日和婚礼到周末度假和日常衣橱。探索来自您最喜爱的众多品牌（如 Mango、Skims、Princess Polly 和 Madewell）的 100 美元以下时尚单品。免费送货和退货，轻松购物。店内订单提货等等。立即在店内、nordstrom.com 在线商店或下载诺德斯特龙应用程序购物。

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Venmo 万事达卡由 Bancorp Bank 发行，并根据万事达国际公司许可发行，可在任何接受万事达卡的地方使用。适用 Venmo 购买限制。来自 KQED。来自旧金山的 KQED，我是阿莱克西斯·马德里加尔。还记得关税吗？是的，尽管特朗普政府反复无常，关税上上下下，但美国和中国之间正在就新的关税进行谈判。

这些是决定性的力量，你知道，关税是 45%、20% 还是 125% 对日常企业和人们来说真的非常重要。所以我们请了一些专家来和我们一起讨论关税的现状。它们改变了美国经济吗？我们还在承受影响吗？这里发生了什么？我们将在新闻之后立即了解。

欢迎收听论坛。我是阿莱克西斯·马德里加尔。全球贸易令人困惑。供应链不透明，现在特朗普政府一直在对传统贸易伙伴、地缘政治盟友和整个欧盟反复实施关税。特朗普政府表示，它正在与各国谈判协议，但实际发生的大部分情况仍然不清楚。

我们今天上午的重点是与中国的最新谈判，并请来专家帮助我们理清正在发生的事情以及关税如何影响普通民众。我们邀请了旧金山标准报商业编辑凯文·张。欢迎，凯文。感谢您的邀请。我们还邀请了美国有线电视新闻网商业频道执行编辑戴维·戈德曼。欢迎，戴维。你好吗？很好，谢谢邀请。

戴维斯，你能不能帮我们稍微回顾一下？特朗普竞选活动显然非常重视关税，上任后开始做出一些改变。自他上任以来，到底发生了什么？

对。这应该不会让任何人感到意外，因为这正是特朗普总统竞选时所承诺的。令人意外的是，在他赢得选举后，他开始说他要实施比我们最初预期的要严厉得多的关税。因此，在 12 月，他谈到对中国征收高达 60% 的关税。他谈到对墨西哥和加拿大征收 25% 的关税。而且

这确实让市场措手不及。他们真的不明白特朗普能做什么，会做什么。当他上任后，很快就很清楚他会开始实施关税。

而且比他在 12 月所说的还要激进得多。从那时起，我们看到对中国征收了 25% 的关税。对不起，对加拿大和墨西哥征收了 25% 的关税。我们已经看到对来自中国的商品征收高达 145% 的关税

我们已经看到对钢铁和铝征收了 25% 的关税，最近涨到了 50%，对铜征收了 25% 的关税，他还威胁要对木材和其他商品征收关税。这还要加上他在所谓的“解放日”实施的 10% 的普遍关税

还有一些暂停对汽车、汽车零部件等商品征收的关税。此外，你知道，对世界各国的许多商品征收高达 50% 的关税。因此，特朗普政府采取了许多不同的角度和政策。在很大程度上，这确实让华尔街感到震惊。

这很有趣，因为如果你一直在关注股市，你可能不会知道全球经济发生了如此巨大的变化。只有一周时间事情有点疯狂，然后，我不知道，事情又恢复正常了。在我看来，市场似乎有点低估了全球经济实际发生重大变化的可能性。

这是因为俗称的“特朗普总是临阵退缩”现象。这里有一些很好的历史案例，特朗普政府威胁实施的一些最严厉的（或者我不应该说最严厉的，而是最激进的）政策已被暂停或撤销。因此，这些事情包括对国内汽车制造商征收的汽车关税，或对所有中国商品实施的 145% 的关税。

或 4 月 2 日宣布的一些对等关税。因此，一些政策已被撤回。因此，我们曾短暂地进入熊市。我们没有在熊市收盘，但我们比去年 2 月中旬达到的历史高点下跌了约 20%。

因此，在 4 月初，我们比那时下跌了五分之一。这是一个非常严重的反应。从那时起，我们几乎已经收复了所有失地。原因是市场已经开始明白，特朗普在这里寻找的是交易，或者他正在寻找，你知道，

一些可能不会像他们担心的那样影响市场和经济的出路。

那么，就我们所知，你认为这是某种权力动态，即特朗普政府内部真正想要关税的人会在一段时间内影响总统，然后他实施这些关税，然后其他人获得影响力，他又撤回这些关税吗？你认为这是政府外部的特定行为者（例如债券市场或其他类似的人）能够

让总统震惊而撤回关税吗？是什么导致了在我看来相当混乱的政策？

好吧，我们知道特朗普希望从他的关税政策中获得四件事。我们知道他想要重建美国制造业。他想要恢复贸易平衡，因为美国进口的商品比出口的商品多得多。他想要增加收入，以便他能够做一些事情，比如国内政策议程，这将花费很多钱。

他还想阻止芬太尼等物质越境。因此，他着手去做这四件事。这种策略的问题在于，你不能同时做所有四件事。例如，

如果你想恢复美国制造业，那么一旦恢复，没有人会购买外国产品。他们会购买美国产品。这就是重点，对吧？那么，用来偿还债务和实施这些大型政策议程的收入从哪里来呢？

因此，特朗普发现，当市场的某些方面以某种方式做出反应时，例如债券市场（他说 4 月份有点“兴奋”），他会稍微退缩一点。或者如果他看到他可以达成协议来完成他想完成的一些方面，他就会这样做。

因此，一个例子是英国协议，他发现英国愿意向其市场开放一些他们不允许从美国进口的农产品。

特朗普愿意，你知道，打赌如果他降低对英国的关税，他就能在那里打开美国产品的市场。有很多因素在推动这项政策。有趣的是，目前与中国的一个主要症结点似乎是，你知道，双向出口管制。美国拒绝允许美国公司出口某些产品。

主要由英伟达和其他公司生产的用于人工智能的芯片。然后是中国方面对稀土磁体的出口管制，这些磁体用于各种东西，但特别是，你知道，例如战斗机和我们军事制造的其他部件。这如何融入你提出的这个“四条腿的凳子”中？或者这是这项政策目标的另一种说法？

好吧，当然，特朗普政府，第一届特朗普政府着手取消他们认为的美国和中国之间许多不公平的贸易行为。这实际上是由拜登政府继续进行的，这样，你知道，我们不会出口能够在人工智能领域创造奇迹的关键人工智能芯片。

我们停止出口我们认为具有国家安全意义的其他关键技术。中国反过来也开始更加仔细地审查在美国开展业务的美国企业。当 4 月份美国和中国之间的关系变得非常紧张时，我们对所有商品征收了 145% 的关税，

这项关税实际上阻止了所有商品从中国进入美国，中国说，你知道，你并不是唯一拥有王牌的人。我们也有一张王牌。那就是 98% 进入美国的稀土矿物来自中国。

因此，正如你所说，基本上所有发出哔哔声的东西，任何电子产品、汽车、喷气发动机、军事设备都需要稀土矿物，而我们从中国获得这些矿物。因此，这使得双方在上个月的日内瓦会议之后重新回到谈判桌旁。他们在几周前在英国会面，

试图达成协议。上周，我们看到他们已经就达成初步协议的框架达成一致。中国表示，任何美国公司（据特朗普政府称），任何想要稀土矿物的美国公司都将立即获得批准。我们将看看这是否真的会发生。但这就是我们现在的处境。

旧金山标准报商业编辑凯文·张。你一直在听戴维·戈德曼描述这些不同的全球动态。当地公司是如何应对所有这些变化的？我认为，从当地企业家、小企业主的角度来看，你

贸易专家、宏观经济政策教授甚至无法预测每周会发生什么，更不用说如果你试图每周经营企业，如果你只是试图销售你的商品。我有一个当地的制造商告诉我，他不得不求助于下载 Truth Social。这基本上是他的策略。

彭博终端，如果你愿意的话，因为他从那里直接从特朗普总统那里获得了最新的贸易政策。所以我正在与之交谈的许多小型企业基本上处于我所说的“关税炼狱”中。他们不确定即使是戴维提到的协议框架是否会持续下去。以及特朗普政府提出的 55% 的数字，但

中国方面尚未证实，是否会真正生效。因此，他们实际上是在一种已知未知或未知未知的情况下工作，其中许多人都在囤积产品。他们很多人都在试图提高在中国产品的价格。

在潜在关税生效之前，但他们是在特朗普政府提供的黑匣子中工作，以及两国之间正在进行的对话。

我们正在讨论特朗普政府目前的关税协议，以及它们可能对就业、公司、物价和通货膨胀意味着什么。我们邀请了旧金山标准报商业编辑凯文·张和美国有线电视新闻网商业频道执行编辑戴维·戈德曼。当然，我们很乐意听到您的意见。也许您拥有一家企业，并且受到了这些关税或关税不确定性的影响。也许作为消费者，您已经注意到情况发生了变化。给我们打电话。号码是 866-733-6786。这是

866-733-6786。你知道你可以通过电子邮件发送信息。发送至 [email protected]。我们很乐意了解您的情况。您可以在社交媒体、Blue Sky、Instagram 等平台上找到我们。我们是 KQED 论坛。当然，还有 Discord 社区。我是阿莱克西斯·马德里加尔。休息后我们将继续。

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他们运用法律的力量来保护人们的健康，保护壮丽的地方和野生动物，并推进清洁能源以应对气候变化。地球正义组织在法庭上斗争，因为地球需要一位优秀的律师。了解更多关于如何参与并成为支持者的信息，请访问 earthjustice.org。

欢迎回到论坛。这里有阿莱克西斯·马德里加尔。我们正在讨论特朗普政府目前的关税协议，以及它们可能对就业、物价、通货膨胀和当地公司意味着什么。我们邀请了美国有线电视新闻网商业频道执行编辑戴维·戈德曼和旧金山标准报商业编辑凯文·张。凯文，你在休息前说过，我们正处于关税炼狱中，至少名义上的数字是，对中国商品的关税可能为 55%。

这很多，对吧？我的意思是，我们很长时间没有这么高的关税了。如果你是一家海湾地区的企业，这感觉就像你的中间商品成本或原材料成本大幅增加了。是的，即使是 55% 的数字，也非常好。

远低于戴维之前提到的 145% 的数字，这实际上相当于贸易禁运。这足以真正扰乱你所有的财务模型、价格预测。我曾与一家公司交谈，该公司基本上已经准备好推出新产品，然后关税来了，他们不得不基本上弄清楚市场能够承受什么样的新价格，以及人们会

愿意支付什么价格。他们想出了一个办法，给人们一种预购折扣。如果关税情况好转，他们会给他们退款。但这都是最后一刻发生的事情。这是一款价值数百万美元的产品，历时数年，多人参与，你知道，数十人参与了该产品的研发。而且，你知道，基本上通过一篇 Truth Social 的帖子和几次

谈话，这一切都真的被扰乱了。所以，是的，即使是 55% 的数字，也大大降低了。它确实扰乱了许多人做生意、考虑做生意以及能够将这些价格或价格上涨转嫁给客户的方式。戴维·戈德曼，我想回到你这里谈谈

我们在过去进行贸易和关税节目时从听众那里听到的一些事情是

他们看到，或者至少我们的一些听众看到这些关税是一种使美国经济个性化的方法，例如允许特定公司直接与特朗普政府达成协议，免除一些这些关税，从而通过特朗普政府输送更多权力。你认为这是这里发生的事情的一部分吗？我们会在哪里看到这种交易？发生

最明显的例子是在 4 月份，我们看到来自中国的电子产品从这些巨额关税中被豁免。就在苹果首席执行官蒂姆·库克与苹果公司进行了一对一会面之后。

因此，从苹果方面来看，这是否是一个直接的要求并不清楚，直到特朗普大声说出来，并说这是直接被要求的结果。大型公司可以做到这一点。

在供应链中进行非常困难的策略，游说特朗普政府摆脱一些最糟糕的（在他们看来）关税，即对他们的利润造成最大惩罚的关税。

如果你是一家像凯文所说的那样的小企业，那么这真的非常困难。我的意思是，你可能会面临 20 万美元的关税账单，这笔账单是从船上卸下来的，你必须弄清楚如何支付。这并不容易。这不像他们是苹果公司，他们可以——

开始将运往美国的 iPhone 从印度运出以避免巨额关税。所以，是的，这对大企业和小企业来说都是一个很大的担忧。但至少如果你是一家大企业，你可能更有机会达成协议。让我们来听听一位小企业主的一个引人入胜的故事。让我们邀请诺瓦托的贾斯汀。

你好。感谢您接听我的电话。所以这很有趣。我在丹麦买了一匹马。我是一家小企业。我从欧洲进口马匹。我已经做了 20 多年了。我从未对马匹征收过关税。突然之间，特朗普总统对马匹征收了 50% 的关税。我……

与海关经纪人和洛杉矶国际机场的检疫部门取得了联系。一匹马正在运送中，价值超过 20 万美元，他们收取了超过 5 万美元的关税。我跟我的海关经纪人谈过，他们说，

不要进口这匹马，因为特朗普可能会在这件事上犹豫不决，这正是发生的事情。所以我等了。事实上，我现在正在运输她到法兰克福。

飞过来。我一直在疯狂地与我的海关经纪人一起准备文件，我将第一次为一匹马支付 10% 的关税。我们一直在疯狂地努力在 7 月 9 日之前完成这件事，我认为，它应该会涨回 50%。

贾斯汀，他希望你在美国养马。我的意思是，这就是问题所在。我的意思是，我认为人们真的不明白。像我这样的人，人们不会听到或想到，我是一家小企业。10% 的关税确实会影响我的马匹转售。这根本不是一笔小数目。你会自己承担吗？还是你会提高马的价格？

目前，我的主要担忧只是把马运到这里。我担心他会在接下来的几天里决定重新提高关税。然后海关经纪人必须根据关税来做。

所以她星期三飞来，然后星期三通过海关。我只是想度过星期三。就是这样。在那时，我们将决定，因为在那时，我必须让马通过检疫，这是 21 天。然后我必须把她带上来，这是我的时间和金钱。然后我们再从那里开始。除此之外，我还可能不得不支付增值税。

因为她由于最初征收的 50% 关税而被延迟和运输

哇。贾斯汀，太迷人了。我的意思是，关于你的故事，首先，我不知道马匹进口业务。但其次，凯文·张确实指出，在全球经济中，一切都是相互关联的，包括丹麦的马匹养殖业和海湾地区的马匹进口业。

你知道，拍打 10、25 或 55，你知道，这些事情对许多个体企业都很重要。我们可以在哪里看到这种情况？就像……

在你谈到的制造商或贾斯汀的企业轶事中，或者我们是否开始在某种统计数据中看到这一点，这些统计数据使我们能够说，哦，这正在改变经济的形状？好吧，你可以在工作室几条街外的一家当地 Banh Mi 店看到这一点，这家店张贴了他们看到分销商和进口商提高价格的所有产品的关税指南，并解释了他们为什么提高价格。

所有商品的价格上涨了 9%。我们开始看到对通货膨胀数字的一些影响，尽管许多公司几乎是在为他们认为即将下调的关税做准备，他们开始提前装运大量货物。因此，我们看到报告称，实际上，万圣节的一些产品已经提前发货，以准备迎接那个节日季节。我的意思是，我认为……

你知道，我们还看到的是使用一些

避免支付关税的策略。所以我与之交谈的一些公司谈到了使用所谓的保税仓库。从本质上讲，这允许你将产品带到美国境内，但你实际上只有在将产品从仓库中取出时才支付关税。这允许你更好地安排时间。现在，在贾斯汀的情况下，我不知道保税仓库是否也有马厩，但这允许他们对

联邦政府下达的关税政策的涨跌更加灵活。你知道，戴维，关于类似的问题，由于企业人士想出如何尽量减少关税成本的这种活力，我们是否看到了延迟的影响？或者这只是因为这种影响比过去几个月不同时间预期的要温和得多？

好吧，我们并没有真正看到大多数经济学家、大多数主流经济学家到目前为止认为我们将会看到的通货膨胀、失业和经济破坏。现在，之所以会出现这种情况，有几个因素。一个原因是，正如你所说的那样，许多最激进的关税政策已被推迟。

同样真实的是，除了保税仓库和公司可以规避关税的其他创造性方法外，他们还在利用这一点。因此，他们所做的事情之一是，你可以称之为囤积。他们只是尽可能多地囤积商品。事实上，这是美国经济的一个关键原因——

第一季度萎缩，因为许多试图摆脱关税的企业提前将尽可能多的商品带入美国，这给整体经济带来了负面影响。但是

每个预测错误并认为我们现在会处于这种状态的经济学家都说，好吧，再等几个月。再等几个月，你就会开始看到这些影响。我们将看看这是否属实。但到目前为止，我们唯一看到这种情况的地方是在调查数据中，你、我和其他消费者可以参与密歇根大学和会议委员会进行的这些调查，他们说——

他们真的很生气。事实上，我们上个月的密歇根大学消费者情绪报告的读数是有史以来第二低的。这通常转化为，当你遇到生气的人时，他们不会花钱去买东西，因为美国经济由三分之二的消费者支出构成，

那时你就可以开始看到这种萎缩发生了。但这还没有发生。这太有趣了。我们正在讨论特朗普政府目前的关税政策及其不确定性。我们邀请了美国有线电视新闻网商业频道执行编辑戴维·戈德曼和旧金山标准报商业编辑凯文·张。当然，我们想听听你的意见。你关注哪些关税？你是一名小企业主吗？

谁在这方面有所投入。你可以给我们打电话。号码是 866-733-6786。这是 866-733-6786。你也可以将你的问题或故事通过电子邮件发送到 [email protected]。让我们再听听一个这样的故事。索诺玛的珍妮，欢迎你。

你好，非常感谢你接听我的电话。我有一家小企业。我们在海湾地区已经存在近 20 年了。这是一家可持续发展的企业，我们从欧洲进口大部分产品，因为他们有非常严格的可持续性协议。我们所有的产品都是按需定制的，这是可持续性模式的一部分，所以我们真的没有很多库存。而且生产时间通常为 8 到 10 周。

所以我们经历的是，我们正在对我们在 1 月份出售给客户的产品征收关税，这早于特朗普政府上任。而且，我们这些产品的利润率通常为 20%。因此，10% 的关税实际上会侵蚀我们一半的利润。

所以我们周围看到的是，我们无法预测未来任何客户的销售额。我们不得不推迟销售某些产品。我们不得不创建注释，说明我们将转嫁关税费用，因为这些费用是如此不可预测。我们看到像我们这样的小型企业倒闭，因为你无法预测这些产品的利润率。

对于像我们这样已经遭受 COVID 和真正挣扎的实体零售市场影响的企业来说，这在很多方面都是压垮像我们这样的小企业的最后一根稻草，我们真的无法承受额外的损失。

是的，我们在这里谈论的是什么？我们谈论的是毛巾吗？像什么样可持续的商品，只是为了让人们了解一下？地毯、沙发、桌子，所以像高价值商品。哦，天哪，太复杂了。那么，你是否有任何货物在不断变化的关税环境中被卡住了？

我们看到的是，我们以一定的价格向客户出售了产品，当它通过海关时，它没有被卡住。但海关费用各不相同，这取决于产品的制造地点。所以假设一件产品是在丹麦制造的，它来到海关。对 15,000 美元的销售额征收 10% 的费用。你知道，这是一笔可观的金额。在某些情况下，已经为该产品付款的客户

在经过数月的关税争论后，特朗普政府表示已就贸易谈判与中国达成协议，但许多企业和消费者仍对经济感到不确定。该协议对大多数中国进口商品征收 55% 的关税，低于特朗普总统早些时候提出的 145% 的关税，后者将使许多美国企业从中国（我们第二大贸易伙伴）进口商品的成本高得令人望而却步。反复无常的贸易政策让从唐人街的纪念品店老板到大型百货商店的各种企业都不确定如何规划未来。我们将讨论目前的关税协议是什么样的，以及它们可能对就业、物价和通货膨胀意味着什么。

旧金山标准报商业编辑凯文·张 Nuvo 首席执行官兼创始人西德·马拉迪 美国有线电视新闻网商业频道执行编辑戴维·戈德曼 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 产品比如说在12月份回来，他们不明白为什么他们必须为此付费，因为这甚至不是谈话的一部分，所以我们作为一家小企业，往往会承担这笔费用，以便将产品交付给客户，是的，是的，珍妮，谢谢你分享你的故事，感谢你听到所有这些不同的影响，对我们当地的企业主来说。

我想请另一位可能对此有一些想法的人来发言。西德·马拉迪是Nuvo的首席执行官兼创始人，Nuvo在物流领域提供帮助。感谢您加入我们，西德。感谢您的邀请。

我们想邀请您参加节目的原因之一是，我们从个体企业那里听到了这些故事。我们在凯文的报道中看到了这一点，在整个地区都是如此。然而，正如大卫指出的那样，我们并没有真正看到这些事情体现在美国经济的数据中。您显然与大量的不同企业合作。那么您认为发生了什么？

是的，我们在宏观环境中看到了一些有趣的活动。例如，如果您是一家销售从

其他国际市场采购的商品的小型零售企业，我们开始看到关税制度带来的波动性影响开始显现。我认为这将在数据中体现出来，但这将是一个滞后指标。痛苦首先而且及早到来。此后，数字反映了这种影响。因此，我们一直在平台上以及在我与财务和销售主管以及制造、分销、零售方面的谈话中看到的一些事情，

我们看到针对关税制度及其相关波动性发生了一些事情。首先，我认为关税的影响正在导致成本波动。因此，这导致许多企业都在问自己，我们是否应该将这些增加的成本转嫁给我们的最终客户？在许多情况下，他们确实这么做了。日常商品的价格开始上涨。

但正如我们所知，在我们的经济体的许多领域，存在价格弹性。如果您将某物的价格提高 20%，那么对该商品的需求就会减少。

因此，一家普通企业能够产生的总收入要么持平，要么下降。或者，我们看到利润率压缩，其中许多企业都在努力让进口商品以较低的利润率销售。因此，人们正在探索是否存在一种产品组合的变化，这将使我们能够弥补我们需要在其他产品上实现的一些利润率，例如，可以从美国境内的贸易伙伴那里获得国内来源的产品？

答案并非总是肯定的，所以这很困难。然后，我们看到的最后一个动态是，经常资金紧张的企业，其业务收入方面受到很大影响，他们开始与供应商重新谈判条款。

因此，您最初可能协商了 30 天来支付采购商品的发票，但现在许多别无选择的企业开始协商 60 天或 90 天的期限，以便他们利用供应商作为一种现金流缓冲，以维持运营。因此，作为关税协议的结果，我们最终看到了许多连锁反应。嗯哼。

我们正在讨论特朗普政府目前的关税协议，它们可能对就业、物价、通货膨胀、当地公司和当地产品组合意味着什么。我们邀请了西德·马拉迪，他是Nuvo的首席执行官兼创始人；戴维·戈德曼，美国有线电视新闻网商业频道的执行编辑；以及凯文·张，旧金山标准报的商业编辑。我们还将收集您关于这些关税如何使用的故事。

也许会影响您的业务或生活，您可以给我们打电话。号码是 866-733-6786。我认为这对听众来说非常有帮助，可以听到这些故事。866-733-6786。您可以发送电子邮件至 [email protected] 或在社交媒体上找到我们。我是阿莱克西斯·马德里加尔。休息后我们将继续播出。

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欢迎回到论坛。我是阿莱克西斯·马德里加尔。我们正在讨论关税。邀请了西德·米拉迪，他是Nuvo的首席执行官兼创始人。我们还有戴维·戈德曼，美国有线电视新闻网商业频道的执行编辑，以及凯文·张，旧金山标准报的商业编辑。戴维·戈德曼，现在正在发生的一件事是七国集团在加拿大举行会议。这些都是主要的制造业经济体，或者其中许多都是。您认为会有什么结果，如果有的话？您在关注吗？您是否期待重大新闻？

好吧，在此之前，我们认为我们可能会从七国集团那里获得更多贸易协议。现在，由于中东的冲突，这似乎已经占据了七国集团许多讨论的内容。但是他们负担不起——这些参加会议的世界领导人，他们负担不起不谈论贸易，并且特朗普总统与其他世界领导人之间存在许多双边讨论，我们预计贸易将成为讨论的话题。

原因是我们即将面临 7 月 9 日的最后期限，届时那些互惠关税将重新生效。

现在，政府表示，可能会有来自尚未达成协议的贸易伙伴的一些进一步延误，但他们正在努力与美国达成协议。但对于其他人来说，他们表示，我们将告诉您新的关税是什么，我们将实施它，这甚至可能在接下来的几周内发生。

现在，对于特朗普政府来说，“接下来的几周”已经持续了一个月左右了。所以我们将看看这是否真的会发生。但是，是的，这些世界领导人当然希望与美国，也就是特朗普及其政府取得联系，以便尽早达成一些协议。是的。是的。

回到当地方面，约翰写信说，我住在肯辛顿，在特朗普之前，我每周都会看到两到三次巨型汽车运输船停靠在里士满内港码头。现在，汽车运输船可能一个月只出现一次。想想船舶领航员、码头工人、铁路运输公司。

铁路工人失业。里士满港失去了码头费。凯文，我知道你也在追踪奥克兰港的情况。是的，我们看到奥克兰港的集装箱数量从 3 月到 4 月大幅下降。并且此后有所稳定，但我们看到同比每月都在下降。但是，如果您查看第一季度，我们实际上看到集装箱数量有所增加。这正是我们之前谈论的内容，当时我们看到许多公司实际上是在囤积，提前提取产品

以避免关税，并真正囤积他们可能在今年晚些时候需要的许多东西。这也在较小的规模上发生着。我和唐人街的一些商人谈过，你打开后面的壁橱，产品就会溢出来，几乎要掉下来了。他们说，哦，如果我们有更多的存储空间，我们实际上会想要更多。这就是他们试图

为可能使这些更高的价格和更高的关税制度永久化的可能性做准备的方式。

加利福尼亚州商品重新征收关税的预期反弹是什么？我从许多人那里听说，企业已经不堪重负。瓶子和桶等物品的投入成本正在飙升。这对我们州的出口依赖型农业部门来说是否会成为死亡螺旋？凯文？

是的。如果您看看制作，比如说，纳帕或索诺玛的一瓶葡萄酒需要什么，您会想到来自中国的玻璃。您会想到通常来自欧洲或古老森林的木桶。在法国，您会想到

锡箔，我忘了顶部锡的准确名称，它实际上也来自欧洲，软木塞来自葡萄牙或西班牙。许多全球供应链都参与了实际成本的构成，

除了葡萄本身之外的一瓶葡萄酒。我们看到许多当地葡萄酒生产商面临着许多不同的压力。用我们一位来电者的话说，这是他们真正经历的“棺材上的另一颗钉子”。

当他们弄清楚是承担这些成本还是试图将这些成本转嫁给那些在试图出口或向他们销售的一些当地餐馆或企业销售时现在更加注重成本的人时。好吧，大卫，对于这个问题的第二部分也是如此，对吧？我的意思是，还有一种感觉是，美国作为一个贸易伙伴，可能会让我们对其他国家的出口受到影响。

国家受到伤害？或者这是否会成为特朗普政府假设贸易协议中包含的事情之一？对。我们已经看到加拿大的一些报复性关税，我们也从欧盟听到过，当然也从中国听到过。因此，您知道，现在一些美国企业正在与两个方面作斗争。他们正在与特朗普政府的关税作斗争，他们正在与

外国贸易伙伴的报复性关税作斗争。因此，让这些贸易协议达成对每个人都有利，因为理论上，它可以打开美国对以前没有开放的一些市场的出口。这就是想法。我认为这是特朗普政府提出的目标，我们能否使贸易比我们开始征收这些关税之前更加公平？

西德，我在这里好奇的一件事是，这些企业能够在多大程度上重塑其供应链及其供应商网络。我的意思是，这是你们都能了解的事情。您是否看到企业正在使用的供应商类型发生了巨大变化，以便减轻关税的影响？

是的，我认为改变是困难的，改变需要时间。但是关于加州葡萄酒生产商的话题，出口其产品的挑战是

众所周知的。我认为我们都应该意识到这一点，但是如果您考虑一下反面，如果您考虑一下试图在其货架上储存葡萄酒的酒吧、餐馆和杂货零售商的数量，那么

他们试图进口的意大利葡萄酒的成本已经飙升。因此，许多当地酒吧、餐馆和杂货零售商现在都在考虑是否可以从国内加州葡萄酒厂采购更多红葡萄酒或白葡萄酒，以保护自己免受价格波动的影响。因此，当地葡萄酒生产商也面临着国内消费机会。但是，您

您知道，如果您是某个专门供应西班牙葡萄酒的精品餐厅，那么您很难在一夜之间从外国合作伙伴的贸易伙伴网络转变为现在需要发现您需要转移采购带宽的当地或国内葡萄酒生产商。

而这就是我们看到许多当地企业提出的问题：我能够多快地动态适应？多少适应是正确的水平？

也许您从采购 70% 的外国葡萄酒转变为可能只采购 30% 的外国葡萄酒，以期将您的采购策略转变为主要以国内为主，因为这样您就不必对冲了。但是，这对于您向最终客户提供的产品价格意味着什么呢？这是否会影响您的品牌或客户在光临您用餐时对您的看法？这些都是需要考虑的重要问题。

我们看到的另一个挑战，也是 Nuvo 作为一家企业存在的原因之一，是企业之间的许多贸易活动仍然依赖于直接关系、笔、纸、电话和握手。所以，

同样，一夜之间从“我需要找到新的加州葡萄酒厂来取代我的西班牙葡萄酒出口商”转变过来，这对普通运营商来说是一系列非常令人震惊和焦虑的决定。我们看到这种情况是出于必要。它可以更容易吗？它可以更快吗？它可以更多地由技术驱动吗？我认为这些顺风将有助于。

使适应带来的痛苦减少。但是，适应最快的企业能够在这个关税制度下取得成功，而那些正在固守阵地并让，你知道，

顺其自然，他们开始感受到这种痛苦，因为与那些更具动态性的企业相比，他们在业务基本面层面无法具有竞争力。因此，总而言之，我认为这里的标题是

对于资金紧张的小企业来说，仅仅让时间流逝是很困难的。对于尽可能多的企业来说，最好探索其所有供应商合作伙伴的多元化战略，以便他们能够根据这些贸易协议与国际贸易伙伴的达成情况更轻松地转移其采购支出。是的。

一些与听众相关的评论，Discord 上的史蒂夫写道，我们还应该认识到，“关税只是对美国企业的税收”，它只是针对与某个国家或另一个国家做生意的企业，但它完全忽略了这些产品是否可以通过国内制造获得的问题，另一位在 Blue Sky 上的听众写道，在过去的 20 年里，我们已经完全依赖中国来获得日常生活中需要的产品，而大卫·戈德曼

我想回到我们节目的开头，也就是围绕着这些关税可以重振美国制造业的想法。当然，这就是为什么一些工会领导人长期以来一直希望征收关税，这是一种来自左派的关税论点。我们是否看到已经到位的一整套政策，这些政策对于在某些地方利用这些关税来恢复制造业是必要的？不。所以西德提出了一个很好的观点。

如果您是一家企业，那么决定在美国建厂来制造小部件是非常非常困难的。

一夜之间，对吧？福特首席执行官就在几周前说了同样的话，这太说明问题了，对吧？他当时说，是的，您可以对福特汽车征收 25% 的关税，但是如果我们明天在印第安纳州建一家工厂，要专门在美国制造福特汽车，对吧？

对。您不能只是拨动开关并启动它。有很多因素。制造汽车真的非常困难，您必须让所有不同的部件来自许多不同的地点。因此，这可能需要三年时间才能完成。因此，有一些建议认为关税正在产生影响。

通用汽车刚刚对美国制造业投资了 40 亿美元。苹果公司已对美国制造业投资了 5000 亿美元。还有其他——特朗普政府喜欢谈论所有宣布将投资美国的公司。其中一些是在这些关税之前预先宣布的，他们利用它来说——

关税帮助了我们。谢谢您，总统先生。其中一些是新的。但无论如何，在现在到特朗普政府未来三到四年之间，我们不一定能看到制造业的爆炸式增长。我们怎么知道呢？好吧，根据劳工统计局每月发布的数据，今天大约有 50 万个美国制造业职位空缺。

他们有一个职位空缺报告。并且有一些公司正在争先恐后地招募美国工人到他们的工厂工作，但他们找不到。这是因为美国的员工不一定想要这些工作。它们很危险。报酬很低。而且

而且在失业率为 4.2% 的环境下，它们并不是很抢手。要完成特朗普想要做的事情需要很长很长的时间。弗里蒙特的里克就此发表了评论。欢迎，里克。

我认为，要在美国重建制造业，需要一支薪酬适中的劳动力。但在美国，房地产现在是一种投资工具。那么薪酬适中的劳动力将住在哪里呢？

是的。我的意思是，里克，这正是，正如大卫所说的那样，对吧？我的意思是，这些是，这不是一个 20 世纪中叶的通用汽车工作，在那里，您知道，您可以用这些薪水在底特律郊区买一套房子，对吧，大卫？我的意思是，这似乎是这里的一个关键复杂性。

完全正确。因此，通常被吸引到这项工作的人是寻求承担可能更危险、成本更低的工作的新移民。那么，这又增加了这个问题。首先，我们是否正在将新移民带入这个国家？许多公司表示不够，对吧？他们需要更大的移民劳动力来帮助

做他们想做的事情。而特朗普政府目前的政策无疑对移民有严格的限制。然后，这是一个关键点，他们住在哪里，对吧？我们不能，我们现在正处于严重的住房负担能力危机中。我们只是没有建造足够的房屋

来满足美国不断增长的人口。这就是为什么租金如此之高，这就是为什么在这个国家买房成本如此之高的原因。因此，您住在哪里是一个很大的问题。是的。

两个非常有趣的观点。米克写信说，

供应商表示“关税”。我正在考虑对项目进行大规模调整以管理此成本。更有可能的是，我会放弃这个项目，直到这个关税废话结束。与此同时，约翰写道，我是一家全国性商业承包商的施工经理。在过去的六个月里，关税问题一直是我们许多项目的中心问题。我发现的一件事是，试图破译特定商品的实际关税是什么是极其复杂的。

您的专家小组对确定已实施的实际关税的最佳方法有什么建议？西德，也许我们先从你开始，然后到你，凯文。是的，我的意思是，有一些政府注册表和其他资源准确地发布了当天的关税百分比。因此，能够访问这些信息，您必须浏览一些复杂性，但这些信息是公开发布的。

但我认为关于我们所有人对成本超支以及关税成本如何影响每个人的透明度水平有一个有趣的观点。

我认为原因之一是，我不一定想抢先说，世界各地的供应商都在敲竹杠，因为通常存在竞争非常激烈的行业。如果您销售商品，无论是木材、钢铁、玻璃还是

这些往往是竞争激烈的类别，利润率相当低。因此，如果您有一大批 10 个供应商试图敲竹杠，那么您将有另外 100 个供应商会利用这个机会提供更有成本竞争力的产品，您可以从那里购买。

我认为这里隐藏的复杂性在于，我们生活在极其全球互联的供应链中，制造玻璃的先决条件可能起源于一个国家。然后，这些先决条件最终进入另一个国家的玻璃生产设施。然后，您有一个进出口贸易商

将其交到可能位于另一个国家的配送设施手中。然后，您最终可能在美国有一位总承包商从该玻璃分销商那里采购。因此，我们供应链的互联互通意味着

任何实物商品在到达我们手中之前，都可能至少经过 5 到 10 家不同的企业，也许是 2 到 5 个国家。很难确切地说这些关税成本的引入是在哪里发生的。西德，你说的太好了。我很高兴你这么说，这样人们就可以在脑海中想象这些贸易趋势的形状。

网络和这些全球供应链。我们一直在讨论特朗普政府目前的关税协议，它们可能对就业、物价、马匹（显然），建筑项目意味着什么。我们邀请了西德·米拉迪，他是Nuvo的首席执行官兼创始人。非常感谢您加入我们。感谢您的邀请。我们邀请了戴维·戈德曼，美国有线电视新闻网商业频道的执行编辑。谢谢您，戴维。谢谢。我们邀请了凯文·张，旧金山标准报的商业编辑。非常感谢您，凯文。谢谢。

我是阿莱克西斯·马德里加尔。敬请收听下一小时的论坛，由客座主持人莱斯利·麦克卢格主持。论坛制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。

论坛的支持来自旧金山大学管理学院。旧金山大学管理学院庆祝与海湾地区商业社区建立 100 年的伙伴关系，它将学生与城市的充满活力的文化、实践实习和丰富的职业机会联系起来。人工智能和可持续性被整合到商业教育的各个方面。

学生们将创新、道德和创业领导力带给一个需要帮助的星球。

旧金山大学管理学院。从这里改变世界。KQED播客的支持来自地球正义组织。作为一家全国性的法律非营利组织，地球正义组织拥有 200 多名全职律师，他们为健康的地球环境而战。他们运用法律的力量来保护人们的健康，保护壮丽的地方和野生动物，并推进清洁能源以应对气候变化。地球正义组织在法庭上斗争，因为地球需要一位优秀的律师。

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