Deep Dive
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红杉树。欧海柑橘。茉莉花。海雾。大麻。“我们的嗅觉经常被忽视，但它比任何其他事物都能更快地唤起对某个地方的回忆，”《洛杉矶时报》助理编辑兼嗅觉艺术家麦克斯韦·威廉姆斯写道。《洛杉矶时报》的读者与威廉姆斯分享了他们最难忘的洛杉矶气味，包括拉布里亚沥青坑、In-N-Out薯条——当然还有海滩。我们想听听你的想法，无论你在加州的哪个地方：什么气味让你想起加州？我们将讨论环绕着我们这片金州的独特气味。嘉宾：麦克斯韦·威廉姆斯，《洛杉矶时报》西海岸体验助理编辑阿希什·曼格利克，加州大学旧金山分校药剂化学副教授了解更多关于你的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 更多奖励，更多节省。使用美国运通商业金卡，在指定的航运、外卖和零售订阅商家处获得高达 395 美元的年度账单积分，包括 155 美元的沃尔玛 Plus 月度会员积分和 240 美元的灵活商业积分。享受美国运通商业金卡会员福利。适用条款。了解更多信息，请访问 americanexpress.com/business-gold。美国运通商业金卡，专为企业打造。
来自 KQED。
来自旧金山的 KQED，我是妮娜·金。在论坛上，我们将讨论环绕着我们的加州独特气味。红木树，欧海柑橘，海雾。我们将更仔细地研究它们激发记忆的力量，以及一些关于嗅觉科学的最新发现。
所以，无论是茉莉花还是喷气燃料，街边小吃还是红杉树，请告诉我们哪种气味总是让你想起加州。新闻之后是论坛。
欢迎来到论坛。我是米娜·金。什么气味让你想起加州？《洛杉矶时报》的读者与助理编辑麦克斯韦·威廉姆斯分享了那些让他们想起洛杉矶的气味。In-N-Out 薯条，拉布里亚沥青坑，海滩。威廉姆斯说，我们的嗅觉经常被忽视，但它比任何其他事物都能更快地唤起对某个地方的回忆。
本小时，我们将探讨为什么气味如此擅长激发记忆，并找出哪种气味总是让你想起加州。你可以通过拨打 866-733-6786，866-733-6786，在 Blue Sky、Facebook、Instagram 或 Threads 上发布 CakeUBD 论坛，或通过电子邮件发送至 [email protected] 来告诉我们。
现在加入我的还有麦克斯韦·威廉姆斯，《洛杉矶时报》西海岸体验的助理编辑。他们也是一位调香师，并以 UFO Parfum 的名义创作嗅觉艺术。麦克斯韦，欢迎来到论坛。你好，米娜。很荣幸能和你一起在这里，祝你国家香水节快乐。哦，我不知道今天是国家香水节。没错。是的。好吧，太完美了。我们甚至都没有尝试这样安排时间。
很荣幸能请你来到这里，也很荣幸能请阿希什·曼格利克和我们一起，他是加州大学旧金山分校的药剂化学副教授。你好，阿希什。非常感谢你加入我们。感谢你们邀请我。所以，麦克斯韦，我先问你。几个月前，你请《洛杉矶时报》的读者分享哪些气味让他们想起洛杉矶。很多人回应了吗？
很多人回应了。我发现，你知道，这是一个人们真的、真的想分享南加州气味是什么样的提示。你收到很多你没想到的回应，对吧？那是 See's 糖果？
是的，See's 糖果显然是海湾地区的，但我们在洛杉矶这里有一个工厂，它就在我们的一条高速公路 405 号公路旁。我想很多人开车经过这条高速公路时，都能闻到它的味道，他们会想，好吧，这是交通的短暂喘息。所以我想，如果这对你是个惊喜，See's 糖果并没有让你个人想起什么。麦克斯韦，你的洛杉矶气味是什么？是的。
我真的很喜欢茉莉花的香味。我住在洛杉矶河附近。所以我经常在洛杉矶河边散步。每年春天，茉莉花都会在河边的栅栏上盛开，形成一片茉莉花墙。
当我走过时，我闻到一种像糖果、聪明豆的味道。在我看到茉莉花之前，我就能闻到它的味道。我会和我的伴侣在一起，我会立刻环顾四周，试图找到它。是的，茉莉花确实有一种非常浓郁的香味。阿希什，你的呢？什么气味让你想起……首先是加州？是的，对我来说，是……
红木树的味道，夏天去野营的日子，我们去旧金山北部一点的塞缪尔·P·泰勒，那里有一种辛辣的肉桂味。每次闻到这个味道，我都会想起加州，我渴望这种味道。这真是太棒了，太棒的味道了。
是的，这是一种美好的气味。你志同道合的人很多。很多人都写过红木。大卫写道，加州最好的气味是沿海红木林和潮湿有雾的早晨茂密的加州沿海灌木丛。另一位 Blue Sky 上的听众写道，红木林、秋季西红柿收成和十月份的农业焚烧。你住在旧金山吗，阿希什？你有什么旧金山的香味吗？
我住在旧金山。我认为我最喜欢的旧金山——我住在波特罗山。你知道，在波特罗山很长一段时间里，我们有安克蒸汽啤酒厂。所以它就在我家附近，就在我住的地方的街对面。
在他们酿造啤酒的早晨，会有一种新鲜酿造啤酒的香味。我会骑车经过那里，你知道，这对我来说是一种非凡的旧金山气味。不幸的是，你知道，安克蒸汽啤酒厂在一两年前关闭了。我真的很怀念那种味道。
是的。我们有一些制作人告诉我他们也是。麦克斯韦，除了你洛杉矶的茉莉花香味之外，还有什么气味让你想起加州？是的，我有。我在佛蒙特州长大，我
大约 16 年前搬到洛杉矶，或者说我搬到了加州。所以我有很多与佛蒙特州相关的味道。如果你有机会进入枫糖屋，那就去吧。但我与佛蒙特州相关的味道也像牛粪。所以当我开车经过葡萄藤时，我闻到粪便的味道，我肯定会回到家乡，这对我来说是一种安慰。所以我确实……
真的喜欢它。我很高兴知道这对你来说是一种安慰。让我接听来自奥克兰的玛丽的电话。你好，玛丽，你来了。你好，早上好。我也是来自东海岸，我想说的是，我最喜欢的东海岸气味是母亲节前后盛开的丁香花。但在西海岸，我喜欢在托马莱斯湾发现的牡蛎味。哇。
然而，我最喜欢的加州花是马蹄莲。它们在任何有点潮湿土壤的地方都会野生生长。虽然我根本不虔诚，我是一个彻头彻尾的无神论者，但圣经中有一句美丽的引言，那就是，想想田野里的百合花。它们不劳作，也不纺线。然而所罗门……
在他所有的荣耀中，也没有像它们一样华丽。好吧，谢谢，玛丽，感谢你分享这对你来说意味着什么。是的，马蹄莲，它们是耐寒的植物，这肯定的。但麦克斯韦花，你收到的很多回复都提到了玫瑰花车的气味，对吧？你认为这是为什么？仅仅是因为它是花吗？还是你认为还有其他原因？
是的，我认为还有其他原因。我的意思是，我认为，你知道，我们可能会更多地谈论这一点，但是，你知道，当我和他们谈论气味时，人们经常提到的一件事是，你知道，与记忆的联系，显然。
我认为部分原因是，许多提到玫瑰花车的人，我认为部分原因是他们小时候去过那里。我认为当他们闻到玫瑰花香时，也许会让他们想起玫瑰花车。所以我认为他们一生都会带着这种记忆。我认为，对人们来说，这很重要的一部分。是的。实际上，阿希什，我想多问你一些关于这方面的问题。我们对气味和记忆之间的联系了解多少？是的。
是的，这是神经科学领域一个非常引人入胜的领域。这一点已经为人所知有一段时间了，这种非自愿记忆的概念，这种想法，同样，像气味这样的东西可以非常迅速地唤起这些记忆。
我们知道关于气味及其进入大脑方式的独特之处在于，我们的大多数其他感官，例如我们如何看待、我们触摸事物时如何感受周围的世界，所有这些感官在大脑中都有一个中继站。信息来自外部。大脑中有一个叫做丘脑的中继站。然后允许这些信息进入我们大脑的其他部分，以便被感知。
气味独特的之处在于它绕过了这个中继站。进入我们大脑的信息没有丘脑的控制。人们认为这种直接联系可能对于为什么气味与记忆如此紧密地联系在一起以及如此容易地与记忆联系在一起非常重要。哇，这真有趣。而且可能也有进化原因，这样我们就能记住哪些气味应该远离，以防它们对我们有害。
是的，这在进化上是有道理的，因为感知气味状分子的分子可能比例如视觉或触觉感知事物的能力早得多就出现在进化中了。所以科学领域许多人的想法是，因为它是一种如此原始的感觉——
气味本身绕过了这种信息的门控。所以我读到加州大学欧文分校的一项研究，发现那些每天在家里轮换六个月令人愉悦的气味的人，在记忆测试中比那些没有这样做的人更好地记住单词列表。这听起来对你来说合理吗？
是的，我必须仔细研究这项研究才能对其进行评估。但这对我来说并不奇怪。我认为我们的嗅觉与许多事物都有很多联系，不仅是更好的认知能力，而且当然还有另一方面，那些失去嗅觉的人，许多人情绪低落，还有很多其他的关联。所以
我认为在某种程度上，我们所有人都会认为我们的嗅觉是理所当然的。但在更深层次上，我们知道这些关联告诉我们，我们的嗅觉对我们人类来说非常重要。是的。那么它甚至可以逆转记忆力减退吗？
现在你问的有点太远了。我确实是在请药剂化学副教授对这些问题发表评论。你知道，当然，对于那些，你知道，显然在过去几年中由于 COVID-19 或感染而失去嗅觉的人来说，进行嗅觉训练。所以，你知道，基本上闻一闻，并试图深刻地记住那种气味是什么。
并且有相当好的研究表明，这使得你的嗅觉能够更快、更充分地恢复。所以当然，嗅觉训练的一个方面可能非常重要。现在，这是否与更广泛的学习或记忆缺陷有关，我认为还有待进一步阐明。我还认为，插一句，我相信当你的记忆开始衰退时，首先开始衰退的事情之一就是你的嗅觉。
情况确实如此。在某些类型的神经退行性疾病中，你知道，一种标志或煤矿中的金丝雀是嗅觉丧失。人们认为这可能是因为使你能够闻到气味的神经元可能更容易受到这些相同缺陷的影响。对。
好吧，我们正在与加州大学旧金山分校药剂化学副教授阿希什·明格利克和《洛杉矶时报》西海岸体验助理编辑麦克斯韦·威廉姆斯交谈，所有关于气味，特别是加州的气味以及它们为你解锁的记忆。雷妮写道，在 20 世纪 50 年代和 60 年代在萨克拉门托长大，新割的草的气味唤起了炎热的夏夜，吃着从未冷藏过的西红柿，喝着根汁汽水。
迪安写道，
我很荣幸。听众们，什么气味总是让你想起加州？你能描述一下这种气味吗？加州哪个地方的气味最好？这些气味唤起了哪些记忆？电话号码是 866-733-6786，电子邮件地址是 [email protected]。我们在 KQED 论坛的社交渠道上。请继续收听。我是米娜·金。
欢迎回到论坛。我是米娜·金。我们正在讨论加州的气味。已经提到了 In-N-Out、See's 糖果、玫瑰和红木树，以及它们解锁的记忆。我们正在与《洛杉矶时报》西海岸体验助理编辑麦克斯韦·威廉姆斯和加州大学旧金山分校药剂化学副教授阿希什·梅因利克讨论这个问题。当然，还有你们，我们的听众，让我接听洪堡县的比安娜的电话。你好，比安娜。你来了。
你好。你好。感谢你接听我的电话。是的，我想提一下，我住在加州各地，从南加州，现在我在洪堡县。所以我闻到过很多不同的加州气味。但在 2015 年，我失去了嗅觉，直到它消失了七年才恢复。而且
失去嗅觉是一种非常令人迷茫的经历。它几乎让我失去了对地方的感知。当我长大后，当我还是个孩子的时候，我在圣贝纳迪诺山脉，松树的气味非常美丽和奇妙，闻起来像家一样。然后当我再去那里参观时，一旦我失去了嗅觉，它真的失去了这个地方。
整个元素是什么，你知道，我的经历是在一个地方，而且它
无法闻到气味真的很奇怪。这就像缺失了什么，这就像有一种残疾，没有人认识到或意识到它有多重要。这就像一种隐形的残疾。但现在我很高兴回到嗅觉世界。我的嗅觉不如以前那么灵敏了，但我非常感激我这些天得到的每一丝气味。是的。比安娜，非常感谢你分享你的经历和经验。
阿希什，这确实强调了你之前所说的一些关于人们的反应以及它可能对他们产生的影响的话。你认为人们是否低估了嗅觉作为我们五种感官之一的重要性，与其他感官相比？
我的经验是，人们并不真正理解我在说什么，除非我详细描述说我正在品尝这个罗勒叶，我以前很喜欢罗勒。你知道，它有一种令人惊叹的气味，但现在它尝起来就像一片苦叶。
是的。当你没有嗅觉时，你会错过整个体验。是的。比娜，谢谢。我认为，阿希什，这也是你感受到的，围绕气味存在一些神话，这些神话有点像，你知道，它们对我们五种感官中的一些并不那么重要。是的。
是的，确实如此。我认为人们一直认为人类和其他人类的嗅觉与其他物种相比有所减弱。你知道，例如，像老鼠或啮齿动物或其他真正依赖嗅觉的物种。你知道，一个常见的例子是，狗具有惊人的能力，可以在非常非常低的水平上检测到气味。
但是，你知道，那些真正仔细研究过这个问题的人已经表明，人类实际上具有非常非凡的嗅觉。我们的嗅觉也确实非常强大。所以它并不是我们视觉或视力等感官的第二种感官。我们真的非常擅长。那么，在你看来，我们非凡能力的一些例子是什么？
一个例子是，我们检测和区分气味的能力非常好。显然，像狗这样的其他物种略微更好。但仅仅从比较意义上来说，人类实际上可以感知到这些东西，直到非常非常稀释的水平，并且可以非常精确地区分气味。例如，他们有时甚至可以分辨出某人是否生病或健康？是的。
是的，这是一个很好的例子。所以，你知道，有一些例子表明人们可以，你知道，例如，患有某种新发疾病的人的配偶可以通过嗅觉感觉到他们的伴侣出了问题。这只是给出了，你知道，我认为一个很好的线索，表明我们感知到一些稍微有点或闻到一些稍微有点不对劲的能力非常强大。
哦，这个人提出了很多事情。首先，麦克斯韦……
我敢打赌你经常收到海滩作为回应，或者海雾或咸咸的海风作为加州的回应。你是否也听说过我们的海洋或围绕海洋的这种气味在这里与其他地理位置不同？是的，我认为太平洋沿岸的气味与大西洋沿岸的气味肯定不同，我会这么说。是的。
我确实从很多人那里听说过，当他们去海滩时，他们闻到的主要气味之一是……
我认为你在东海岸不会那么经常闻到这种气味，你知道，我在东海岸长大。我会去海滩，很多时候都会阴天，你可能不需要那么多防晒霜。你可能不会，你知道，被那么多人包围，对吧？加州的海滩上的人更多。所以我认为这是这两个地方之间的一个很大的区别。是的，这是一个很好的观点。
实际上，因为我也在一个寒冷的地方长大，在大西洋的一个岛屿上。我认为防晒霜并没有像在加州那样突出地出现在我的脑海中。嗯，另一件非常有趣的事情是，一位听众说，我无法用语言来描述气味。我发现这是真的，就像很难拥有气味词汇一样，嗯，
你注意到这一点了吗，麦克斯韦？或者作为一名调香师和嗅觉艺术家的你，你是否因此磨练了这种能力？是的。气味语言非常有趣，因为它没有很多仅限气味的词语。很多都是借用和隐喻的。例如，当有人说某物闻起来很绿时，对吧，这是从我们的视觉术语中借用的术语。或者当某物闻起来很柔软时，对吧，这是来自触觉的。
所以我认为，是的，我认为对人们来说，能够描述某些气味是一件相当困难的事情。是的。我认为作为一名调香师，你会做一些研究，你知道，
学习香水时你会得到的一件事是香水轮。它通常会有所有这些不同的词语，这样你就可以将某些材料与某些事物的气味联系起来。例如，agrestic 这个词实际上只是意味着某种法国花卉。所以你会得到这个词，这在某种程度上是一个仅限气味的词。是的，人们非常依赖agrestic。
隐喻。我认为你说他们也可以求助于音乐作为描述气味的有用方法。为什么？是的，音乐和香水已经联系了很长时间。我实际上教过一门关于这方面的课程。所以
我认为有几个原因。我们的听觉系统和嗅觉系统的工作方式有些相似，尽管它们解码的是非常不同的东西。它们都有某种初始入口点，有点相似。它捕捉的是不同的东西，诸如此类。
所以我认为这是 19 世纪它首先开始描述的原因之一，那里有，有，
这位写了一本书的人，他的名字是塞普蒂默斯·P·S，他写了一本关于香水材料的书。在第一版中，他稍微提到了音阶的音符。第一版卖得非常好。人们说，这是本书最重要的一部分。所以在第二版中，他对此进行了扩展。
如今，我们仍然使用许多相同的术语。音符仍然是我们描述香水时使用的术语。调香师在香水器官上制作香水时会坐下来。许多这些术语至今仍在使用。是的。阿希什，你对为什么我们的气味词汇难以获得有什么感觉吗？是的，这是个挑战，因为我认为
一方面，如果你做一项任务，例如要求一个人区分两种不同的气味，我们非常擅长。这正是我之前提到的，我们检测和区分气味的能力非常好。但我认为这种概念，你知道，我们有较少的嗅觉库，是因为我们无法用语言表达我们真正区分的东西，或者我们真正能够分辨出什么不同，你知道，在一个……
气味和另一个气味之间。而且，你知道，听到麦克斯韦作为调香师的观点真的很有趣，你知道，如何思考区分那些可能在某种程度上有些相似的东西，但是，你知道，能够将它分开并想出一些词语或描述，也许很多人可以分享并说，是的，这对我来说是有道理的。这确实有点像，你知道，我可以与之联系的其他东西。
所以，阿希什，为什么不同的人对同一件事的气味不同？是的，这是一个很好的问题。所以，你知道，这与气味的化学成分有关。这正是我自己的研究，你知道，相当关注的。所以如果你想理解这一点，我们必须稍微了解一下这一切是如何发生的生物学原理。气味分子，你知道，可能……
有成千上万种不同的分子，我们可以感知为气味。生物学解决这个问题的方法是在我们的鼻子中表达或制造数百种受体，你知道，这些气味分子结合的蛋白质，使我们能够感知这些气味分子。
所以，我们感知气味的方式不同的部分原因是，有些受体是不同的。你和我之间的一个受体存在基因差异，这就是我们感知气味方式不同的原因。这是一个原因。
另一个原因是，我们的嗅觉深受我们先前经验的影响。与我们的一些其他感官不同，你知道，我们基本上可以，大脑在某种程度上控制着在任何给定时间对我们来说什么才是重要的嗅觉。所以大脑可以重新调整哪些受体被制造出来，这将影响，你知道，甚至我们的感知。
令人着迷。我们正在与加州大学旧金山分校药剂化学副教授阿希什·明格利克、洛杉矶时报西海岸体验助理编辑麦克斯韦·威廉姆斯（也是一位调香师，以 UFO Parfum 的名义创作嗅觉艺术）交谈。你们，我们的听众，也通过电子邮件地址 [email protected] 加入。
电话号码是 866-733-6786，也可以在 Blue Sky、Facebook、Instagram 和 Threads 上通过 cakeQED 论坛告诉我们什么气味总是让你想起加州或某个城市或某个地方，它们解锁了哪些记忆，或者，呃，呃，
如果你有最喜欢的州的一部分，你喜欢闻它的气味，布鲁斯写道，伯林盖姆的巧克力气味来自吉塔德巧克力公司烘焙可可豆。我相信 See's 现在也在他们的糖果中使用吉塔德巧克力。所以它们也把我们联系到不同的地点。斯蒂芬写道，我一生中最喜欢的嗅觉体验之一是在 20 世纪 80 年代，在一个温暖的春夜开车穿过橙县，经过盛开的橘子园。
空气中飘荡着天堂般的气味。另一个经典是内华达山脉针叶林。让我接听旧金山的芭芭拉的电话。你好，芭芭拉，你来了。
好吧，谢谢。我对旧金山湾区渡轮大厦上的福格斯咖啡大厦有着生动的视觉和嗅觉记忆，我从旧金山-奥克兰海湾大桥返回这里。它有一个穿着长袍的男人侧身站着，喝着一杯咖啡，欢迎我回家。它是
听起来你只是想想现在就能闻到它的味道了。在我的咖啡杯上。谢谢。非常感谢你分享这一点。巴斯蒂安写道，我的加州气味故事与在旧金山湾航行有关，在新鲜微风中长时间航行，它有自己干净的海洋气味，是将鼻子变成各种从陆地飘入海湾的气味画布的完美方式，由风携带。
在索萨利托附近，有一种美妙的尘土、鼠尾草和茴香灌木的气味，来自马林海角。当在渡轮大厦附近的城市一侧航行时，你会闻到令人惊叹的城市气味混合物，唐人街的五香粉和油炸食品，有时是大蒜和咖啡。这两种气味都会立即让我回到那里许多伟大的航行之旅，在我的脑海中与旧金山牢不可分地联系在一起。
麦克斯韦，你肯定问过你的读者关于恶臭、令人作呕或令人厌恶的气味。为什么？你听到了什么？
我很想快速回到阿希什博士刚才谈到的事情。是的，正如我们所讨论的，我在嗅觉艺术方面工作，这是与气味相关的艺术。我做过的项目之一是与一位名叫肖恩·拉西皮特的艺术家合作，他也在科学和艺术方面工作。我们确定了一堆
这些嗅觉受体，正如阿希什博士所说，具有某种变异或突变。我们所做的是找到了与这些嗅觉受体相关的分子
而且，你知道，举个例子，一些麝香，对吧？当香水里含有麝香时，调香师经常会用一个小技巧，我们会加入一堆不同的麝香分子，因为这些嗅觉受体的变异在这些嗅觉受体中非常常见，所以你想确保很多人都能闻到麝香，对吧？所以无论如何，我们使用了……
只与具有基因变异或突变的嗅觉受体相关的材料，我们用这些材料制作了一种香水，这非常有趣，我们在一个名为“实验性气味峰会”的峰会上展示了它，这个峰会是由嗅觉研究所举办的，我们分发了纸片，上面写着我们与所有这些气味相关的所有词语，我们让人们圈出这些词语，
几乎每个人的回答都不一样。所以我想把这个说出来。这太酷了。这是一个艺术项目，但它也带有一点科学。
然后，你知道，当我们听到那位听众说，我不喜欢大麻的臭味，我认为腐烂的柑橘类水果或他们所说的那样。我认为他们提出这一点也很有趣。它把很多东西都联系在一起。它让我想起了阿希什之前说的关于我们的嗅觉有多强大。因此，我们对难闻的气味一定会有相当强烈的反应。是的。
是的。回到你的问题。是的。我认为我们非常重要的是，不要忽视难闻的气味。我认为难闻的气味是我们生活中非常重要的一部分。正如孟利克博士所说，这是
我们大脑发育的原因之一，是为了识别这些难闻的气味。如果闻到腐烂肉体的味道，我们就避开了它，对吧？如果闻到其他动物的尿液气味，我们就避开了它。所以，你知道，我认为这是人类发展的一个重要部分。而且，你知道，
难闻的气味对每个人来说都不难闻。就像我说的，我真的很喜欢牛粪的味道，它让我感到一丝安慰。很多人喜欢很多不同的气味。有些人喜欢在演唱会外面烤肉的神秘肉类的味道，当你走出洛杉矶的演唱会时。你知道，这是人们提出的一个重要问题。
有些人讨厌它。有些人喜欢大麻的味道。有些人不喜欢它。我认为人们需要理解的一件重要的事情是
就像很多这些受体一样，有些人闻起来有点不一样，他们可能出于某种原因喜欢它。而且，你知道，正如孟格尔博士也说的那样，你可能会喜欢它，因为你与它相关的社会联系更多，而且你可能会喜欢大麻的味道，因为，你知道，你可能会参与其中。是的。我读你的文章时，有一个让我感到惊讶的，
那就是那个说他们喜欢喷气燃料的人，对吧？这不是我会想到的一种能唤起美好回忆的气味，但对他们来说却是如此。只是，你知道，住在洛杉矶国际机场附近，以及……
以及它所代表的一切，你知道，以及它如何让我想起炎热的夏日，也许那是他们最常闻到它的时刻。这些都是非常美好的回忆。我们从你们这些听众那里得到了很多这样的回忆，当我们与麦克斯韦尔·威廉姆斯和阿希什·曼格利克博士一起讨论那些代表加州的气味时。休息过后我们将继续。我是米娜·金。♪
您正在收听论坛。我是米娜·金。我们正在讨论为什么气味如此擅长解锁记忆，以及学习什么气味总是让你想起加州。我们与加州大学旧金山分校药剂化学副教授阿希什·曼格利克博士和洛杉矶时报西海岸体验助理编辑麦克斯韦尔·威廉姆斯在一起，他也是UFO Parfum的调香师和嗅觉艺术家。
而你们，我们的听众，正在写信，思考今天的节目，我进入蒙特雷湾之前，立刻闻到了桉树林的味道。在去水族馆的路上，我会把握好时间，对我年幼的儿子喊道：“打开你的窗户，我们到了。”感谢这段珍贵的记忆。当然，我喜欢路过并吃掉薯条，真是太棒了。另一位听众，卢博夫写道，
我知道当我闻到海水中碘的味道时，我离我在奥尔巴尼的家不远了。过去是亨氏罐头厂的番茄酱，或者穿过海湾大桥的烘焙咖啡，但碘的味道将永远存在。黛博拉写道，
大蒜田的气味告诉我我快到家了。现在当我闻到大蒜的味道时，我会想起那些快乐的日子和青春的冒险，它消除了我在经商的日子里遇到的压力。这位听众写道，新冠肺炎夺走了我大约50%的嗅觉。我看到很多关于重新训练感官的文章。你对这方面有什么建议或意见吗？哦，你们俩都可以，但实际上我先问你。
是的，除了我自己也做过这件事之外，我没有特别的建议，你知道，新冠肺炎后我的嗅觉完全丧失了。我认为这实际上很有帮助。但也许麦克斯，你可能对什么真正有帮助有更深入的了解。
是的，我的意思是，这是一个难题。你知道，正如我们之前谈到的那样，我在这方面做了一些工作。所以我的母亲现在正在经历一些记忆丧失。所以我一直在思考，我该如何
给她寄一些香水材料，也许她就能闻到它们了。我认为这真的是一件好事，就是通过闻你所能闻到的所有东西来锻炼鼻子，看看哪些嗅觉受体还在工作，看看哪些东西还在刺激大脑的那一部分，然后闻你所能闻到的所有东西。我的意思是，我认为这可能是……
就像，你知道，有点像物理治疗，对吧？就像你去你的物理治疗师那里，你一直在锻炼那块肌肉。对我来说，我和很多新冠肺炎后嗅觉丧失的人谈过，这是一个难题，因为我听说有些人这样做有效，而有些人则认为这只是一场漫长的斗争，最终会恢复。但是，是的，我不确定。是的。
阿希什，你能告诉我更多关于你实验室最近的成就吗？据我了解，其中一项是当气味分子撞击我们体内的嗅觉受体时进行三维绘图，以及它是什么样子。是的。所以理解我们的嗅觉的一个核心挑战是
我认为麦克斯韦尔说得很好，很长一段时间以来，我们试图理解嗅觉的方式是，你知道，人们会有一些气味分子，闻一闻，然后描述它闻起来是什么样的。
这与其他感官非常不同，对吧？例如，对于我们的视觉，我们知道我们体内的蛋白质基本上会感知光的波长。我们了解这是如何发生的。我们了解大脑如何解读它以给我们提供颜色感知。所以梦想，也许是长期以来关于我们如何闻到气味的化学的梦想是，如果我给你一个有气味的分子形状，你可以——
相当有把握地说，你知道，这就是它的气味，或者这就是我们预测它可能闻起来是什么样的。这在今天基本上是无法实现的。所以一个关键的瓶颈是我们不了解有气味分子的三维形状是如何与受体的
在我们体内，你知道，是什么使这种气味分子能够与这种受体相互作用，然后产生绿色气味或花香味或其他气味。所以我的实验室在过去几年取得的一项根本性进展是，我们已经
捕捉到了三维形状。就像，这个受体在三维空间中究竟是什么样子？然后气味分子是如何真正地进入这些受体之一的？那么，对这种更深入的理解为潜在的什么铺平了道路？所以长期的梦想是，你知道，如果我们能够理解这些受体是什么样子，你知道，这些数百个受体彼此之间是如何略微不同的？这些受体略微不同的形状是什么？
这又是如何让每个受体识别例如这种气味分子与那种气味分子呢？如果我们对驱动这种编码的化学有深入的了解，那么我们就可以真正解码，你知道，为什么一种气味在大脑中是这样感知的，而另一种气味则被感知为不同的气味？这会让你产生什么潜在的影响或导致你对这种理解？是的。
是的，人们可以想象，你知道，麦克斯韦尔谈到的调香师现在所做的事情，你知道，基本上是一系列他们试图混合和组合在一起的分子，以唤起某种气味感知。这现在非常依赖于像麦克斯韦尔和其他非常擅长此道的调香师这样的专家。我们想基本上带来一种定量的方法。
看待这个世界？例如，我们如何在分子水平上对它进行量化？也许长期的梦想是，这允许我们创造新的香水，创造新的气味实体，一些我们以前从未感知过的事情。例如，你可以想象你可以做一些非常具体的事情。一个例子是分子可以
防止你闻到某些难闻的气味。例如，盖茨基金会的一些人非常有兴趣寻找方法来消除世界某些地区人类粪便的负面气味，例如，防止使用某些卫生设施。所以有很多不同的方法可以做到这一点，但我们需要深入了解使我们能够闻到气味的分子是如何与我们体内使我们能够闻到气味的蛋白质相互作用的。是的。
这太迷人了。好吧，让我接听伯克利的林迪的电话。你好，林迪，你来了。
是的，我80岁了，所以我想到的关于我伯克利生活中气味的记忆可以追溯到街道正在铺设的时代。他们会先在上面铺一层沥青，沥青会被液化并在这些小锅炉中加热，这些小锅炉由一辆卡车拉到街上。
当我和我的朋友们四处跑着玩耍时，我们会闻到锅炉沥青的味道，我们会跑过去，沥青遍布锅炉的表面，也会以粘稠的滴状滴落到锅炉下面。我们会跑过去，把那些半软的小块敲下来，放进嘴里，
还有两个。太好吃了。真的吗？你知道吗？
我们那时候没有糖果和糖果店。甘草是我们的最爱之一，但我们买不到。所以我们会嚼沥青，现在回想起来，这显然不是一件非常健康的事情。但幸运的是，街道也没有那么频繁地铺设。林迪，我喜欢这个。沥青对我来说仍然有难闻的气味，闻起来很糟糕。
听起来不错。
在一个清晰的斜坡上，站在顶部，跳上纸板，就像一个超快的雪橇，我们会沿着干燥的金色的草地滑到底部。林迪，你知道我注意到的是，你是一个讲故事的人。就像，我可以想象那个男孩
一个锅炉，你敲掉一块沥青，把它放进嘴里，真是太棒的意境了。非常感谢你。对不起，麦克斯韦尔。不，我只是想说我喜欢这些。这些是……太美了。
这些都是美好的回忆。是的，真的，真的很好。Discord上的另一位听者实际上写道，我喜欢一年中这个时候茉莉花的味道。所以你在那里，麦克斯。我把它与我从洛杉矶西区到南加州大学校园的春季通勤联系在一起，与我带父母四处参观城市，以及我渴望拥有，然后最终真正拥有一个带有茂盛粉色背景的家的愿望联系在一起。
茉莉花植物。另一位听众，玛丽亚写道，我喜欢博利纳斯泻湖退潮时的气味。如何重现一种气味？我很想重现它。所以麦克斯韦尔，我想，好吧，有些人已经创造了受加州气味启发的香味，这样你就可以一直拥有它们。
是的，你是。有。有很多，对吧？这很有趣，因为很多，你知道，我不是……
怀疑的，但他们抓住了洛杉矶的要点。路易威登有一款是由一位名叫雅克·卡瓦利耶的法国调香师制作的，他在业内非常有名。他还为路易威登制作了非常受欢迎的香水，例如L'eau d'Essay和Fenty（蕾哈娜的香水），以及大约30款其他香水。
我对这些香水的一个问题是，这款香水，Byredo有一款名为Mojave Ghost的香水。这些调香师不是来自加州。我不太介意这一点，但他们最终往往感觉有点像一个法国人或瑞典人眼中的加州气味的大杂烩。
所以当我制作香水时，通常会避免将地点作为影响因素，原因如下。我想说的是，有很多陷阱，没有人会对你的空降满意。是的。好吧，至于重现气味，你有没有尝试过通过采摘花朵并在起酥油中煮沸来重现茉莉花的气味或创造茉莉花的气味？是的。所以……
你知道，我的邻居有很多茉莉花盛开。而且，你知道，正如这位听众所说，就在这个时候，花朵到处都是。所以我对这种古老的花卉风格产生了兴趣。
像油捕获一样。所以我想制作一种非常古老的风格。它被称为浸提法，就是你晚上把花拿出来，花会从花瓣和花朵中提取油。
所以我晚上会和当时的伴侣一起出去，我们会收集满满一垃圾袋的茉莉花，然后把它们正面朝下放在脂肪里。我当时是素食主义者，所以通常应该是动物脂肪，但我们是用蔬菜，你知道，起酥油之类的东西来捕获它。所以我们把它铺好，然后我们
第二天，你知道，早上把它拿下来。然后第二天晚上，我们会出去拿一垃圾袋茉莉花，把它们一层一层地放在起酥油的上面，同样的起酥油。你只需要这样做，直到茉莉花季节结束。然后，最后，你把它澄清，然后提取油，你可以制作
一点你自己的古老酊剂。这是一种现在已经过时的工作方式。他们使用各种不同的蒸汽蒸馏和其他各种东西。但这就是他们过去在法国田野里，你知道，20世纪初的做法。太有趣了。好吧，让我提醒听众，您正在收听论坛。
我是妮娜·金。收到了很多写得很好的感想，詹妮弗写道，小时候，我会去伍德赛德的祖父母家。在那里，我记住了万寿菊和臭鼬的气味。没有人理解为什么我喜欢臭鼬的气味，但我真的喜欢。现在我的祖父母去世了，我很高兴我有这些气味的记忆，在茂密的树下探索，寻找瓢虫，坐在后院，看到和闻到黄色的万寿菊，在橡树下的秋千上玩耍，以及臭鼬的气味从后院飘来。
田野。杰夫写道，
让我接听拉斯加达斯的史蒂夫的电话。你好，史蒂夫，你来了。
是的，你好。好的，我对气味有相反的体验。几年前，我沿着5号州际公路向北行驶，西边发生了一场野火，烟雾真的飘了进来，我可以在5号州际公路附近某个地方，也就是威廉姆斯附近，闻到烟雾的味道。几年后，我……
我又沿着5号州际公路向北行驶到威廉姆斯附近，没有火灾，没有野火，没有烟雾。但是我……
这个地点似乎触发了之前发生野火时的气味。所以我想知道这种反向创造对那里的调查人员是否有意义。你怎么看？有一个术语来形容它，叫做幻觉。
幻觉。这听起来像是一个非常合适的术语。它是闻到实际上不存在的气味，它可能是由许多原因造成的，记忆或其他任何东西。所以，是的，这是一件非常有趣的事情，我自己偶尔也会经历。
你对此做过研究吗？或者对此有什么想法吗，阿希什？不，这太迷人了。这是我第一次遇到这种情况，也许之前遇到过一次，但不是以这种非常明确的方式。是的。好吧，丹尼斯写道，我最喜欢的味道是加州蒿。你可以通过按下一个按钮在OMCA的自然科学画廊闻到干燥标本的气味，但我只需要在我的后院擦过它。它太棒了，我会提名它成为加州官方州级气味。我们没有，对吧？是的。
所以州政府官员们，你们在听吗？卡尔写道，我记得我祖母家所在的西端圣拉斐尔土壤的气味。然后多年后，当我来到萨拉托加蒙特塞拉诺山上的时候，我又闻到了同样的气味。太棒了。它一定来自真菌或其他与土壤气味混合的植物。
另一位听众，杰里米写道，红杉森林。我们总是回到起点，雨后的红杉森林，当然。但我们不能忘记强大的月桂树，花朵和除草剂在我们烹饪的锅里混合，在厨房里蒸腾。旧金山的香味，我称之为海湾味，海洋味，鱼腥味，咸味，混合着新鲜的，雾蒙蒙的，汽车尾气，变成了螃蟹，在北滩的锅里烹饪，在月桂树中蒸腾。
嘿，所以如果麦克斯韦尔，有人想学习如何制作香水并捕捉他们最喜欢的加州气味，他们应该参加课程吗？这是他们可以从YouTube上的视频中学到的东西吗？例如，你推荐什么？
是的，我强烈建议参加课程。我认为如果你想学习如何制作香水，参加课程很重要，因为制作香水有很多不同的方面是你可能没有真正想到的。你可能会认为它只是混合一些油之类的东西。
嗯，有很多事情，比如我认为非常重要的适当的实验室卫生，而这只能通过教学来学习。嗯，而且当你制作香水并学习如何制作香水时，与人在一起也很重要，这样你就可以获得很多反馈。嗯，
你知道，反馈是最重要的事情。你知道，你正在制作一些其他人会闻到的东西，你希望他们喜欢它。所以你想确保其他人闻到它。是的。好吧，这就是我们在论坛上蓬勃发展的原因，就是听取我们观众的意见并获得他们的反馈。
所以感谢听众分享你们的微型故事。我们非常感谢。感谢麦克斯韦尔·威廉姆斯和阿希什·曼格利克来和我们的听众一起讨论这些问题。感谢卡罗琳·史密斯制作今天的节目。论坛团队还包括丹·佐尔、马克·涅托、弗朗切斯卡·芬齐、詹妮弗·英、苏西·布里顿、我们的工程师丹尼·布林格、克里斯托弗·比兰、
比兰、布兰登·威拉德、实习生布莱恩·沃和杰西·费舍尔、凯蒂·斯普林格、我们的新闻副总裁伊森·托夫和林赛，以及我们的首席内容官霍莉·克纳恩。我是伊娜·金。感谢收听。祝您周末愉快。