What Trump’s Threatened Education Cuts Mean for Students, Schools
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特朗普政府以哥伦比亚大学未能解决校园反犹太主义问题为由，削减了该校4亿美元的拨款。此外，还有60多所大学也在特朗普的“目标名单”上，其中包括加州大学伯克利分校，而与此同时，联邦教育部本身也面临裁撤的风险。我们将讨论这些潜在的影响，从幼儿园到大学的学生都将受到波及，并探讨为什么教育部长期以来一直是共和党人的眼中钉。嘉宾：埃里克·凯尔德曼，《高等教育纪事报》资深撰稿人埃里卡·梅尔策，《粉笔板》(Chalkbeat)全国编辑，《粉笔板》是一个报道教育新闻的非营利性新闻机构；梅尔策为《粉笔板》报道教育政策和政治</context> <raw_text>0 在当前的环境下，太多的公司只是在等待渡过难关。在IDEO，我们与大胆的领导者合作，创造更勇敢的未来，帮助组织从基本增长走向真正的创新。访问IDEO.com了解更多信息。网址是I-D-E-O点com。

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昨天，特朗普政府宣布将解雇教育部1300多名员工，几乎占其员工总数的50%，实际上是削弱了该机构。与此同时，教育部带头削减了哥伦比亚大学4亿美元的拨款，理由是该校未能妥善处理校园反犹太主义的指控。另外还有60多所大学，包括加州大学伯克利分校，都收到了类似的调查通知。

我们将与教育记者讨论这些大规模裁员和调查对美国教育的意义。所有这些都在这条新闻之后。欢迎收听《论坛》。我是Grace Wan，代替Alexis Matricle。昨天，教育部宣布将解雇1300名员工，几乎占其员工总数的一半。这次大规模裁员让人质疑该部门是否只会沦为其曾经规模的一个空壳。

与此同时，该部门带头取消了哥伦比亚大学4亿美元的拨款，声称该校没有妥善处理校园反犹太主义问题。并且还通知了包括加州大学伯克利分校、戴维斯分校和斯坦福分校在内的其他60所大学，将对它们进行类似的调查。

为了帮助我们了解正在发生的事情及其对美国教育的影响，我们邀请到了埃里卡·梅尔策，她是《粉笔板》(Chalkbeat)的全国政策记者，《粉笔板》是一个专注于教育新闻的非营利性新闻机构。欢迎，埃里卡。感谢邀请。我们还有埃里克·凯尔德曼。他是《高等教育纪事报》的资深撰稿人。埃里克，欢迎来到《论坛》。谢谢。

很高兴与你们在一起。谢谢。我们很高兴两位都能来。埃里卡，我想谈谈这些裁员。我的意思是，1300名员工几乎占该部门的一半。我们知道是谁被解雇了吗？哪些部门受到了影响？这些信息还在陆续公布，但看起来受影响最严重的部门是负责助学金的人员、支持民权调查的律师，以及

我们听说对教育科学研究所和国家教育统计中心的影响非常大，该中心负责管理大量的测试和教育研究，并帮助传播关于学校哪些方法有效的信息，以及跟踪学生的进步。因此，这些削减对该部门的一些核心职能造成了打击。埃里克，还有一些人提前退休并获得了遣散费。

这是否包含在1300这个数字中，或者这是额外离开该机构的员工？这是额外增加的，除了昨天宣布的裁员之外。所以基本上，根据教育部提供的信息，几周前唐纳德·特朗普上任时，教育部大约有4100名员工。现在减少到大约3000人。

大约是这个数字的52%。因此，目前该部门缺少的1900名员工是昨天裁员和一些接受了该部门提供的25000美元遣散费的人员，以及其他接受了

该部门在1月份提供的提前辞职优惠的人员。而且我认为一些试用期员工也被解雇了，对吧？我不太清楚这一点，实际上。我不具体知道。埃里克，这些裁员是立即生效的吗？还是员工会有时间收拾东西、完成项目、清理他们的办公桌？

该部门宣布，裁员将于21日生效。因此，那些收到工作终止通知的人将有一些时间回到办公室，收拾他们的东西。这与教育部长琳达·麦克马洪昨天在福克斯新闻上接受采访时所说的内容一致。

埃里卡，让我们回到，所以一半的员工都走了。为了了解教育部的工作内容，让我们退一步，也许可以描述一下他们做的一些事情以及教育部不做的事情。

所以教育部，它不制定课程决策，它不设定教师薪水。人们与当地公立学校联系在一起的许多事情都是地方管理的，这种情况将继续下去。

教育部所做的是，他们负责一些相当大且重要的资金流，这些资金流向贫困学校，以支持英语学习者、支持残疾学生、支持教师培训。

他们还管理大学生的助学金和佩尔助学金。他们进行教育研究并将这些研究结果传播出去，以支持学校改进其实践。他们还，他们的最重要职能之一是民权执法，确保学区为学生做正确的事情。

我认为在这个领域，我们在本届政府下看到了相当大的方法转变。我们可以进一步讨论这个问题。我们听到早期报道说，在民权部门，我的意思是，这些并非所有都在华盛顿特区的员工。我的意思是，我们听说在旧金山，一些在教育部工作民权的人正在失去工作。对。

是的。我们昨晚听到的是，民权部门的实地办事处可能有一半会被关闭。对民权部门的打击相当大。它是员工人数和预算方面最小的内阁机构。告诉我。

告诉我，为什么他们现在要解雇这些员工，而唐纳德·特朗普却表示他希望完全关闭整个机构？所以，埃里克，如果目的是完全关闭该机构，为什么现在要进行裁员？

好吧，政府已经承认他们不能完全关闭该机构。它是根据1979年吉米·卡特总统签署的国会法案创建的，需要国会法案才能废除它。还需要立法才能将许多核心职能转移到其他机构。所以这是他们真正削弱该部门权力和影响力的一种方式。老实说，你知道，这并不是，特朗普并不是第一个呼吁这样做的人。我的意思是，在1980年，罗纳德·里根总统在他的第一次总统竞选中，谈到教育部是一种浪费，从那时起，保守派的目标就是摆脱教育部。

继续这个话题，我的意思是，共和党不喜欢该机构的什么地方？埃里克，仅仅是因为在教育上花费的资金数量吗？还是共和党和特朗普普遍对教育部还有其他问题？来自共和党人的言论一直是，该部门对教育的控制过多，他们希望将权力和资金都送回各州。

正如埃里克解释的那样，这并不是它的运作方式。该部门实际上并不控制课堂上发生的事情。学院和大学由州政府任命的董事会或公开任命的受托人等管理。因此，该部门的影响范围实际上在于这些关键措施，即民权、某种财务权利。

法规。学院必须证明其财务稳定，才有资格获得通过贷款或佩尔助学金获得的资金，诸如此类。但需要明确的是，特朗普与高等教育的关系确实非常紧张，尤其是在他的第一任期。在他第一任期开始时，他就威胁要切断

对那些在他看来没有维护言论自由权利的大学的联邦学生援助，诸如此类。所以

你知道，他确实在某种程度上，我认为，是在执行他长期以来的目标，即报复高等教育。埃里卡，你怎么看待这一点，这种报复高等教育的想法，以及解决保守派认为教育部，尤其是在民权方面，所采取的一些过度行为？

是的，我认为至少可以追溯到奥巴马政府时期，在民权方面采取了一种方法，许多保守派对此表示反对。例如，如果一个学区不成比例地暂停或开除某些学生群体，他们就会对纪律处分做法启动民权调查。例如，这通常是黑人男孩，他们往往被暂停学习的比率非常高。

他们会对这种系统性的歧视指控进行调查，并促使学区改革其纪律政策。他们还为跨性别学生和所有LGBTQ学生争取更明确的保护。在拜登政府时期，随着新的第九条规定的出台，我们看到了这一点。而这些都是许多保守派在

州一级反对的事情。然后我认为更广泛地说，特别是自COVID以来，随着对州一级学校选择的关注度大幅提高，教育部几乎已经成为一个象征，如果你支持传统的公共教育，你就支持教育部，并希望它继续存在。如果你认为自己是支持父母权利和学校选择的人，

那么你认为你需要摆脱教育部来推进这一议程，而实际上，许多这些事情更多的是由州一级政策决定的，而不是由教育部决定的。但是，这种民权是教育部关注的事情的想法呢？为什么这是教育部的任务，而不是司法部的任务，埃里克？

好吧，在创建教育部的法令中，他们被要求监督民权。《高等教育法》和其他教育法中也有几节规定学校必须保护民权。埃里卡提到了第九条，旨在禁止学校和大学的性别歧视。这可能是每个人都知道的最重要的一条。

所以这就是授权的来源，来自该部门。好吧，我们正在讨论教育部的大规模裁员，该部门昨天解雇了1300名员工。该部门还削减了哥伦比亚大学4亿美元的拨款。它还发布了一份名单，列出了另外60所大学也可能被削减拨款。其中包括加州大学伯克利分校、加州大学戴维斯分校、加州大学洛杉矶分校、斯坦福大学以及其他七所加州大学。

为了讨论这个问题，我们邀请到了埃里卡·梅尔策，她是《粉笔板》(Chalkbeat)的全国政策记者，《粉笔板》是一个专注于教育新闻的非营利性新闻机构，以及埃里克·凯尔德曼。他是《高等教育纪事报》的资深撰稿人。我们正在收听你们的评论和问题。你们对教育部的这些削减有什么担忧吗？你是教育工作者吗？你们对这些削减以及它们可能如何影响你们的工作有什么担忧？以及如何

如果对特殊教育或由该部门管理的其他项目的资金被削减，你或你的家人可能会受到怎样的影响？现在就拨打866-733-6786。号码是866-733-6786。或者将你们的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。你们可以在社交媒体上找到我们。我们在Blue Sky、Instagram上。在KQED Forum上寻找我们。或者，当然，加入我们的Discord社区。

我是Grace Wan，代替Alexis Madrigal。休息之后，我们将进一步讨论教育部的问题。在当前的环境下，太多的公司只是在等待渡过难关。在IDEO，我们与大胆的领导者合作，创造更勇敢的未来，帮助组织从基本增长走向真正的创新。访问IDEO.com了解更多信息。网址是I-D-E-O点com。

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欢迎回到《论坛》。我是Grace Wan，代替Alexis Madrigal。我们正在讨论教育部的大规模裁员，该部门昨天解雇了1300名员工。特朗普政府的目标并非只有这个机构，但它确实影响了数百万

学生，从幼儿园到大学。为了告诉我们这将如何影响全美国的学子，我们邀请到了埃里卡·梅尔策。她是《粉笔板》(Chalkbeat)的全国政策记者，《粉笔板》是一个专注于教育新闻的非营利性新闻机构。我们还邀请到了埃里克·凯尔德曼。他是《高等教育纪事报》的资深撰稿人。我们想听听你们的意见。你们对教育部的这些削减有什么担忧吗？你是教育工作者吗？什么

你们对这些削减以及它们可能如何影响你们的工作有什么担忧？现在就拨打866-733-6786。号码是866-733-6786。或者将你们的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。或者在社交媒体上找到我们。你们知道我们在哪里。我们在KQED Forum。

休息之前，埃里卡，我们正在讨论教育部监督的民权问题。在过去几天中出现的一个重要问题是该部门对校园反犹太主义的关注。上周，该部门宣布，它正在帮助牵头削减哥伦比亚大学4亿美元的拨款。而且，你知道，

这是发生的事情，关注民权问题。为什么他们要削减哥伦比亚大学等大学的拨款？埃里克，你在吗？让我们把这个问题交给埃里克。埃里克，告诉我为什么哥伦比亚大学是教育部的目标。

好吧，我认为部分原因是哥伦比亚大学可能是10月7日袭击事件后——我很难记住年份，时间太久了，2023年——对加沙战争抗议活动最受关注的地方之一。你知道，学生们在那里占领了一座建筑物。大学不得不报警将他们驱逐出去。这是一个非常引人注目的情况。

情况，我认为这使他们成为一个目标。知名捐赠者和校友已经公开反对许多常春藤盟校，并将他们置于保守派的视线之中，当然还有那些真正具有破坏性的国会听证会，哥伦比亚大学和哈佛大学等校长的

表现并不出色，他们解释了他们是如何解决校园反犹太主义问题的。现在，这是一个不同寻常的情况，因为通常情况下，当该部门进行此类调查时，需要数月时间，并且该部门必须遵循某些程序，例如监测

公开调查结果，并给大学机会达成和解协议，然后再取消任何资金。在这种情况下，政府在调查宣布后的仅仅四天后就宣布取消了这笔资金。所以哥伦比亚大学面临着一个非常特殊的情况。我还应该指出，缅因大学系统也面临着类似的处罚，

宣布了1亿美元的美国农业部拨款。

宣布后不久就被取消了，这发生在缅因州州长、民主党人珍妮特·米尔斯与总统会面后不久，她宣布不会禁止跨性别运动员参加高中体育运动。我想有一些人正在这样做。因此，政府现在已经认为缅因州违反了他们的

他们对第九条的解释。你知道，这很有趣。我的意思是，一方面，该机构正在裁员，民权方面也受到了很大的打击。另一方面，它正在推进这些索赔，不仅针对哥伦比亚大学，正如你指出的那样，埃里克，还针对缅因州。另外60所大学也收到了通知。我的意思是，埃里卡，如何

似乎存在一种，你知道，一种是和否的情况。就像我们在裁员，但我们也在推进这些民权行动一样。你能解释一下这种矛盾吗？

是的，我认为政府声称希望将教育权归还各州，以及通过威胁扣留资金来更积极或更坚定地试图改变地方政策之间存在一些真正的紧张关系。值得一提的是，这始终是构成民权执法基础的威胁。这是联邦政府可以用来进行任何政策变革的杠杆。这就是为什么

威胁扣留联邦资金的原因，为什么我们在全国范围内都有相同的饮酒年龄。但联邦资金实际上因民权调查而被扣留的情况非常罕见，也许从未发生过。通常会达成某种解决方案。但我认为埃里克关于如何……

值得注意的是，这些所谓的调查非常重要，当我们考虑对民权办公室进行的削减时。如果你真的要进行调查，去和很多人交谈，并真正试图对发生的事情以及它与法律的交叉点有一个细致的了解，那么你需要工作人员来做这件事。如果你主要根据公开信息进行调查并在四天内得出结论，那么你

你实际上不需要很多工作人员来做这件事，大概是这样。有没有什么感觉，我的意思是，

至少对于哥伦比亚大学来说，这笔4亿美元的拨款类型。我的意思是，它们包括来自司法部、卫生与公众服务部的拨款。它们来自各方面。我的意思是，你注意到，你刚才说，埃里卡，削减资金的情况非常罕见。我的意思是，埃里克，在确保被撤销的拨款与民权侵犯本身有关方面，是否有任何规章或规则？或者政府能否随意选择撤销拨款和资金？

我的意思是，正如埃里卡指出的那样，这从未真正发生过。我的意思是，第九条周围有类似的流程和程序，以及

我的理解是，政府必须给大学机会达成和解。所以通常情况下，它的运作方式是政府介入，进行调查，发现一些违规行为或大学可以改进其校园民权执法或维护学生民权的方式，然后它或多或少地指示大学未来的步骤是什么。

我想如果大学同意接受这一点，最终可能会削减一些资金。

这种情况从未发生过。所以我们真的，在其中一些情况下，我觉得我们真的处于未知领域。所以，你知道，政府显然正在突破可接受程序的界限。埃里克，如果你是一所大学，在目标名单上，比如戴维斯、斯坦福或加州大学，它们是如何回应的？我们有没有从他们那里听到任何消息？

没有。我的意思是，我认为大多数大学目前的立场是保持低调，尽可能避免出现在媒体上，甚至在他们出来为这些抗议活动辩护的程度上，对吧？我们已经看到许多机构采取行动，实际上

这似乎可以减轻政府的任何反弹，方法是组建工作组或审查他们自己的政策和程序。我想如果我要在这里推测的话，幕后正在发生的事情是

校长和他们的总法律顾问正在仔细检查他们的回应，仔细检查他们手头的政策。他们是否遵守了这些政策？他们可能正在与他们的国会议员和代表他们在华盛顿的协会联系，并试图利用这些渠道来了解。

你知道，我们能做什么？下一步是什么？我想那可能是现在正在发生的大部分事情。好吧，让我们接听电话。来自旧金山的芭芭拉。欢迎来到《论坛》。你好，非常感谢你邀请我。是的。你今天早上有什么担忧？

好吧，我想说一个评论和一个问题。所以我住在旧金山，所以我让我的孩子上了旧金山学校系统。我在马林的一所公立高中工作。

我想评论一下，即使在选举之前，在过去一年里，我已经注意到我们马林的学区出现了更加保守的趋势。这绝对会影响诸如课程接受决定以及我们

如何在课堂上被要求教学等方面，并且学区、管理人员和课堂教师之间肯定存在紧张关系。所以我想这就是我的评论。我的问题是，我知道我们今天主要关注的是大学教育，因为拨款问题，

昨天发生的撤资，以及解雇。但是，我想知道对加州高中的后续影响。如果你能补充一下，如果你能

跟我们谈谈联邦教育部和州教育部之间的关系，以及联邦一级的政策变化以及可能切断资金将如何以不同的方式影响学校。例如，我的学校是一所相当优越的学校，因为我们获得了资金

来自地方税收。但是旧金山，例如，我住的地方，我们的资金来自学生和其中的人数。所以你能谈谈这可能会如何随着后续变化而受到影响吗？哦，芭芭拉，这是一个很好的问题，谢谢你是一位老师。我的意思是，埃里卡，我想把这个问题交给你，因为你是K-12专家。我的意思是，

联邦教育部和州教育委员会之间的关系是什么？这些削减可能会对芭芭拉任教的学校和她的孩子就读的学校等地方一级产生什么影响？是的，绝对的。这是一个重要的问题。

所以政府，他们签署了一些行政命令，他们还发出了一封致同事的信，警告学校不要采取……

激进的灌输，这可能意味着以政府不赞成的方式教授种族或历史。还有一封致同事的信警告学校不要采取多样性、公平与包容的措施。关于这实际上指的是什么，有很多担忧和困惑。他们在最初的信件之后发布的一些澄清中稍微收回了一些说法。

现在正在就该指导进行诉讼，但这是一个很大的模糊区域，我认为许多在更进步地区的学校社区担心他们可能会违反政府的规定。这是他们正在教授的东西，可能会被认为是对美国历史的评价过于负面。而且，例如，加利福尼亚州已经发布了一些非常强硬的措辞，说我们将遵守我们的州法律。我们将保护我们学生的民权。我们认为这项指导在法律上没有任何依据，我们将继续做我们正在做的事情。所以我们将看看政府是否能够兑现威胁扣留联邦资金的承诺，以及这实际上会是什么样子。

重要的是要了解，平均而言，大多数学校系统都是地方和州政府资助的。大约10%的K-12资金来自联邦政府。其余部分由地方房产税和其他来源提供。与此同时，联邦资金在贫困社区中规模更大。我认为学区会非常想念这笔非常重要的补充资金来源。

扣留这些非常大的资金（如第一类资金和支持特殊教育的《残疾人教育法》资金）也面临许多法律和后勤方面的挑战。联邦政府要收回这些资金要困难得多。我认为这实际上是你们看到的原因之一，例如，在缅因州，他们威胁要扣留联邦资金，但他们正在追讨一些孤立的资金。

拨款项目，因为这是一种更容易为政府所用的机制，而扣留第一类资金实际上将非常具有挑战性。好吧，你提到残疾学生是一个群体，该部门

关注并支持。而且有这项法律，《残疾人教育法》，你提到了，我认为琳达·麦克马洪不知道这是什么。她是教育部长。如果教育部进一步削减资金，对残疾学生的影响会是什么，埃里卡？这真的很难说，因为在她的确认听证会上，琳达·麦克马洪确实承诺不会削减《残疾人教育法》的资金。实际上，《残疾人教育法》从未得到充分的资助。它远低于其应有的资助水平。她说不会削减，但也有人谈到将所有联邦资金变成州政府的块状拨款，这将使州政府在如何使用资金方面拥有更大的灵活性，这将

可能很好，但许多倡导者也担心，如果所有资金都以总额的形式拨给各州，那么这笔钱可能就不会用于特殊教育了。所有这一切都非常不确定，我们将看看政府会提出什么样的计划，以及在预算过程中会发生什么，当然，这很复杂。

正在进行中，而且非常有争议。是的。当我们谈论残疾学生时，我们谈论的是哪种残疾？埃里卡，各种残疾，包括身体和认知残疾？是的，我的意思是，这些可能是患有阅读障碍的学生，这些可能是患有自闭症的学生，这可能是一个听力障碍或视力障碍的学生。这可能是一个在情绪调节方面有障碍的学生。它确实涵盖了非常广泛的学生。而且

联邦政府的作用必须是确保这些学生获得他们依法享有的免费公共教育。让我们回到电话。来自旧金山的惠特尼，欢迎来到《论坛》。

谢谢。我的问题是，作为过去十年里戴维斯大学的学生，学生贷款债务可能会受到怎样的影响？然后第二部分是，当现任政府任期结束时，教育部被削减的工作岗位是否可以恢复？

哦，这些问题都很好。埃里克，联邦贷款问题就交给你了。我的意思是，发放联邦贷款是教育部的一项重要工作。学生贷款偿还和学生贷款发放可能会发生什么情况？

我认为学生贷款偿还现在非常不确定，特别是如果你注册了基于收入的还款计划。因此，该部门有几个计划，你可以注册，你的贷款还款率，你的金额是根据你的收入来设定的。该部门现在已经停止了所有这些还款的申请。

在联邦巡回上诉法院的裁决之后，针对这些项目，该裁决否决了拜登政府的一项计划，一项名为SAVE的新计划，该计划对借款人来说更加慷慨，更有利。法官认为这是非法的。但作为回应，该部门已经停止了所有这些计划的申请。所以这是一个很大的担忧，

总统还签署了一项关于公共服务贷款宽恕计划的行政命令。这是布什总统时期国会制定的一个计划。起初，正如你们许多人可能知道的那样，这是一个烂摊子，因为在10年后，人们应该开始获得贷款减免。它管理不善，拜登政府不得不修复该计划。事实上，他们做得相当成功。总统发布了一项

某种命令说

应该有资格获得PSLF的人应该是那些没有从事非法活动或支持恐怖分子，引号，恐怖组织的人。从理论上讲，他试图对有资格获得该计划的人的政治活动设置一些限制。这很可能不会有什么结果。这似乎是对第一修正案的明显违反。就

好吧，让我们来谈谈第二个问题，即这些员工在休息后是否可以被重新雇用。我们正在讨论教育部的集体裁员。我们邀请了埃里卡·梅尔策和埃里克·凯尔德曼加入我们，他们都是教育领域的记者。我是格雷斯·万，代替亚历克西斯·马德里加尔。休息后我们将进一步讨论这些集体裁员。

欢迎回到论坛。我是格雷斯·万，代替亚历克西斯·马吉卡尔。我们正在讨论教育部正在发生的事情。昨天，近一半的员工被解雇了。针对哥伦比亚大学的民权诉讼，还有60所大学在特朗普针对校园反犹太主义的目标名单上，以帮助我们理解一切。

在这个领域发生的一切。我们邀请了埃里克·凯尔德曼加入我们。他是《高等教育纪事报》的高级撰稿人。埃里卡·梅尔策是Chalkbeat的国家政策记者，Chalkbeat是一个专注于教育新闻的非营利新闻机构。我们正在听取你们的电话和评论，了解你们对教育部削减预算的担忧。如果你是教育工作者，你对这可能会如何影响你的工作有什么特别的担忧

你可以拨打866-733-6786给我们打电话。号码是866-733-6786。或者你可以将你的评论和问题发送电子邮件到[email protected]。休息之前，我们的听众惠特尼问，那些被解雇的员工是否可以被教育部重新雇用。埃里克，你正要回答这个问题。是的。我的答案会非常简短，那就是，谁知道呢？是的。

这真的很不确定。这取决于2028年谁当选总统，以及预算状况以及我们目前无法预测的许多其他事情。我要说的是，我认为如果秋季入学班的联邦经济援助发放出现问题，秋季入学的大学新生

对此会有很多强烈抗议。如果它扰乱了学生贷款和佩尔助学金流程，这将对全国产生巨大影响，并可能导致政府重新考虑其战略。但是，这还很遥远。我们收到丽兹的一条评论，她写道：“……对三岁及以上儿童的资助是当地学区的责任。”

对有特殊需要的儿童的早期干预，从出生到三岁，是由联邦政府的资金提供的。我从特殊教育工作了50年，其中一些年是在圣马特奥县教育办公室提供的婴儿、幼儿和家庭项目中度过的。

削减对这些服务的资金将一次影响一个孩子，一个家庭。当我想到这一行动的后果时，毫不夸张地说，潜在的损害是改变人生的。当我想到这一行动的后果时，我感到害怕和身体不适。埃里卡，有多少学生通过教育部的特殊教育资金获得支持？我们知道吗？

这是一个好问题。我认为我看到的最新数据是大约13%到15%的学生有已确定的残疾。近年来，由于各种原因，这个数字一直在增加，其中一些原因与学生识别方式的变化有关，但也因为我们有

更多学生，对不起，更多孩子，例如，出生时非常早产，并因此面临各种挑战，你知道，他们活了下来，这是很棒的。然后，当他们进入学校系统时，他们需要更多支持。

联邦资金从未达到其法律义务或实际需求。因此，地方学区和州一直都在承担大部分成本。我认为学校系统中的任何人都认为特殊教育的资金充足。因此，如果联邦资金确实被削减，我相信这将会被感受到。让我们接听电话。来自加利福尼亚州布伦特伍德的扎伊纳布。欢迎来到论坛。

感谢你们的邀请。你们能听到我的声音吗？我听得清清楚楚。是的，感谢你们的邀请。所以让我读一下这个音量。是的。我的问题是，我不知道，芭芭拉，你刚才谈到只有10%的地方高中或小学是由联邦政府资助的。

好的，我现在担心的是，来自联邦政府的10%的资金是极其巨大的。那么，这将如何影响班级规模呢？因为我们已经在加利福尼亚州，我认为小学的班级规模是多少，每位老师30个孩子或33个孩子，如果幸运的话，还有一位助教。所以想象一下，取消联邦政府提供的10%的资金。这将如何影响班级规模？是的，这是一个非常好的问题。我的意思是，我认为……

埃里卡，我的意思是，扎伊纳布指的是来电者芭芭拉的评论。我的意思是，将会产生瀑布效应。联邦资金的损失意味着各州和地方将不得不弥补，对吧？

他们必须弥补，或者他们不会弥补。你们知道，我们正处于经济高度不确定时期。通常情况下，当我们经济衰退时，学校的资金就会受到影响，因为地方税收减少了。另一个加剧这个问题的因素是，许多学区正在失去入学人数。因为他们的资金是根据他们有多少学生来决定的，

很多时候，随着学生人数的减少，班级规模实际上会增加，因为他们可能不得不解雇一位老师。因此，他们不再有三个四年级班级，而是有两个更大的四年级班级。因此，有很多连锁反应。我只是想……

我们实际上并不知道联邦资金将会发生什么。我认为担心它是非常合理的。但我们目前实际上还不知道。

对公寓的改变将必然意味着，例如，第一类资金减少。有很多不同的因素。埃里克，在高等教育层面，我们看到和听到，你知道，大学，哈佛大学表示，它将冻结招聘，以应对拨款削减，尽管还没有宣布任何削减。

所以我们有一些听众的问题，比如特蕾莎，她说，我想知道这些对大学的联邦削减会如何影响研究生院，尤其是博士项目。潜在的研究生申请者应该如何看待这个问题？对此有什么想法吗，埃里克？是的，我认为特别是NIH拨款的潜在冻结，来自政府的竞争性科学拨款，

这将对研究生安置产生影响。在秋季，我们已经看到大学表示他们不会雇用研究生，或者取消与将要来做研究的研究生的合同。我们已经看到大学取消了教师招聘或冻结了

呃……冻结教师招聘和员工招聘，主要是因为对NIH拨款将会发生什么感到不确定，这是一个很大的资金池，而且……你知道，大型研究型大学……依赖于此，当然，除此之外，还有……你知道，这项努力是为了限制联邦政府为设施和管理支付的金额，超过拨款的金额，所以

这，你知道，平均约为30%。政府试图将其限制在15%。根据法院命令，这现在暂停了。但所有这些都会影响研究，你知道，特别是大型大学的研究事业。克里斯写道，作为一个受益于加利福尼亚州免费社区大学及其与加州大学关系的祖父母，我认为这是特朗普为了使大学教育只对精英开放而采取的行动。

我的意思是，埃里克，教育部的这些资金削减是否与使上大学变得更加困难有关？这是一个非常好的问题。我认为这并不是特别的最终目标。我认为政府和保守派人士普遍希望以一种对他们更有利的方式重塑高等教育，消除他们不支持的高等教育部分。

我认为这将是目标。我认为政府特别关注这样一个事实，即他们需要在秋季发放联邦学生贷款和佩尔助学金。我从部门内部的消息来源和最近离职的人那里得到了这个消息。所以我认为这实际上并不是目标。我认为

这可能是结果吗？也许这可能是结果，但我认为这并不那么清楚。去年，该部门在推出经济援助表格FAFSA时遇到了很多麻烦。现在我们听说该机构本身也在削减开支。什么

我们认为像FAFSA这样的经济援助的推出会顺利进行吗？如果教育部不做这项工作，哪个机构会做这项工作？目前，该部门必须处理FAFSA。

我会说它大部分已经完成了。实际上，还有一些技术问题需要解决，这真的是非常内部的技术问题，关于与社会保障管理局的计算机匹配以及类似的事情，以识别申请援助的人。也就是说，你知道，

是的，我认为，你知道，随着对联邦学生援助办公室的削减，秋季的事情可能不会顺利进行。我们不知道。这需要一段时间才能了解工作进展情况。FAFSA进展不顺利的原因之一是，事实上，你知道，因为他们没有足够的员工及时完成这项工作。所以，是的。

是的，这里存在着人员削减与他们希望将这些核心职能正常运行的愿望之间的冲突问题。你知道，埃里卡，正如我们听到的那样，该部门涵盖了从幼儿园到大学的众多学生。最近的一份全国记分卡发现，2024年大多数八年级和四年级学生在阅读和数学方面的成绩仍然低于2019年疫情前的水平，而且

你知道，在这里提出一个反驳论点。我的意思是，鉴于这些分数，鉴于全国范围内的这种成就水平，我的意思是，是否可以说，如果孩子们的分数仍然达不到应有的水平，那么教育部可能没有发挥作用，也没有做它需要做的事情？是的，这当然一直是保守派的论点，我们仍然有。我们仍然有

在许多衡量标准上的学业成绩。我们仍然存在这些学业差距，这些差距在美国教育中一直非常持久和普遍。我认为，在某种程度上，我不得不承认，教育部并没有神奇地解决这些问题。我认为有一些相当复杂的原因。

与此同时，我听到教育部长琳达·麦克马洪在一些脱口秀节目中谈到，教育部的作用是……

让老师们摆脱束缚，让他们发挥自己的最佳水平。但我们也有很多证据表明，教师培训项目并不总是能为教师提供最佳实践。该部门的一个作用是坚持最佳实践，并将这些实践传播到各州和学区。他们刚刚解雇了许多从事这项工作的人。所以我认为这只是……

联邦政府是否可以发挥有益的作用？我想人们，你知道，会对此有不同意见。但看起来我们正朝着这样的方向发展：我们将让各州自己做自己的事情。我认为特朗普总统去年在竞选活动中说，有些州会做得很好，有些州不会。就是这样。

好吧，这与我们在这里看到的一些评论有关。斯科特写道，取消教育部的目的是什么？家庭学校？营利性特许学校？老实说，右翼的最终目标是什么？另一位听众写道，现在发生的情况让我对公共教育的未来感到恐惧。特朗普政府想要摧毁政府和公共教育，这是一个可怕的未来。

埃里克，把这个问题问你，我的意思是，从你的角度来看，保守派和唐纳德·特朗普想要从公共教育中得到什么，如果他们真的想要的话？这真的很难知道。我的意思是，我认为总的来说，已经采取了行动。到

在K-12和高等教育层面私有化教育。在第一届特朗普政府中，我们看到了有利于专有营利性大学的政策变化，例如。

你知道，如果我要举一个州的例子，我会看看佛罗里达州，对吧，以及它试图通过……来改造新学院，一所公立文理学院，通过……来改造新学院，一所公立文理学院，通过……来重组董事会，让保守派负责，并试图根除他们认为的高等教育中的自由主义进步过剩。我认为，如果我要得出任何结论，我认为这将是那样，对吧？我们听到这种关于摆脱……的讨论

觉醒政策，这真的很难定义是什么，但我认为

总的来说，他们指的是他们认为的进步主义政策的过剩，这些政策要求大学或鼓励大学努力使不同种族、性别和收入群体的人们获得公平的结果。埃里卡，我也要让你继续这个话题。我的意思是，削减和实际上——

彻底摧毁教育部的最终目标是什么。这将把我们带向何方？我的意思是，我们是在寻求普遍选择吗？正如埃里克所说，各州可以决定自己想要什么吗？是的，我的意思是，我认为你的听众提出的担忧是普遍存在的担忧。我们确实看到，特别是在共和党领导的州，

对公共教育的含义进行了真正的反思，其中有很多支持将一些钱交给家长，如果他们想进行家庭教育，那就很好。如果他们想将自己的钱与自己的钱结合起来，让他们的孩子上私立学校，那么这也可以。我们没有……这是一种从将教育视为集体利益的观念转向将其视为个人利益的转变，而且……

有很多担忧，我们将会看到我们过去50到100年来所理解的公共教育体系的真正侵蚀。但我认为我认为有很多事情需要观察这种事情如何在实践中发挥作用。你们在寻找哪些方面的下一步行动？例如，埃里卡，你们有什么担忧吗？

我的意思是，我认为我们正在关注的是联邦政府如何运用其权力，正如我们谈论将教育权归还给各州一样，我们也看到本届政府以一些以前从未使用过的方式运用联邦权力。所以我认为我们正在关注联邦政府如何试图塑造地面上发生的事情，尤其是在与他的愿景不符的州和社区。我认为我们也在关注

你知道，谁遵守这个愿景，谁抵制这个愿景。然后还有，在许多保守派共和党领导的州，人们都在为之欢呼，并说，给我们灵活性，我们会向你们展示我们能做什么，以及我们如何创新。看看这是否会

如果这确实发生了。埃里克，在我们剩下的时间里，你正在关注哪些故事，你有什么担忧？好吧，我认为，总的来说，高等教育最大的担忧实际上是整体经济。例如，如果我们看到通过和解程序等方式对联邦医疗补助进行重大预算削减，这将严重打击州预算，并将影响从大型公共研究型大学到小型，特别是地方社区学院等各个领域的教育

机构。这实际上将比我们今天讨论的许多事情产生更大的影响。所以这是我正在寻找的东西。

好吧，我们一直在讨论教育部的集体裁员，该部门昨天解雇了近一半的员工。我们邀请了埃里卡·梅尔策加入我们。她是Chalkbeat的国家政策记者，Chalkbeat是一个专注于教育新闻的非营利新闻机构。非常感谢你的加入，埃里卡。

感谢你们的邀请。我们还邀请了《高等教育纪事报》的高级撰稿人埃里克·凯尔德曼。埃里克，感谢你的到来。是的，很高兴能来。谢谢。感谢所有听众的来电和评论。感谢你们今天早上加入论坛。我是格雷斯·万，代替亚历克西斯·马德里加尔。敬请收听米娜·金主持的下一小时论坛。

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