Swinging: What's it like to swap sexual partners?
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嘿，女士们，在我们开始之前，我想请你们帮个忙。我们正在制作一期关于疱疹的节目，内容包括患有这种疾病的感受、最佳治疗方法以及如何与性伴侣沟通。

我们非常希望能够采访到一位在中年或之后感染疱疹的人。如果你是这样的人，并且愿意分享你的故事，请发送电子邮件或语音留言到[email protected]。有时，我的工作会带我去一些意想不到的地方，比如有一次，我在悉尼光天化日下等红绿灯过马路，为的是进入一家性交换俱乐部进行研究——当然是为了研究目的。

听着，我不知道你们是怎么想的，但性交换者对我来说一直都是有点神秘的生物。就像……就像桥下的巨魔。

这说不通。仙女？不。还是独角兽？所有这些神秘的生物都带着很多包袱和性暗示，不是吗？我想说的是，我们知道性交换者存在，但他们是谁？他们长什么样？他们听起来像什么？他们如何在日常工作、孩子和购物中安排所有这些性活动？

性派对上到底发生了什么？我想知道吗？谁来打扫卫生？如何在性交换关系中协商规则？这期关于性交换的节目回答了所有这些问题，以及更多的问题。就像我们档案馆里很多节目一样，我从这期节目中得到的结论是，是的，我可以这样做。我可以进行性交换。所以听一听，看看它是否对你们也有同样的效果。

看着我的丈夫和其他女人发生性关系对我来说是一种巨大的兴奋。你来到这里，你只是看着自然的人做自然的性爱，你会想，这对我来说是可行的。我想，享受的一部分可能也是成为那种你知道每个人都想要的人。我们有一个群交之夜。它被称为“三个C”。所以是鸡巴、鸡巴、鸡巴。每个女人都有三个男人。

性交换是指你可以与其他人发生性关系，但你与自己的伴侣保持情感上的忠诚。所以我站在车旁，换上几周前别人送给我的黑色靴子。我以前从未穿过它们。它们又黑又亮，鞋跟很尖。嗨，是我，优美。我只是一个在休息日工作的女士，试图让自己看起来像是花了一些心思打扮，去性交换俱乐部录音。

嘿，凯拉，我的制作人来了。我能看到门口了。我们成功了！看，我穿上了我的性感靴子。我本来想穿一件短裙，但我还没脱毛。所以我穿了一件长裙。我按了按钮。嘿，是你、我和凯拉。好的。

在今天之前，如果我听到“性交换者”这个词，我的脑海里会浮现出头发油腻、穿着涤纶衣服、闻起来像烟灰缸的老年人。但性交换者是好色、沾染尼古丁的遗迹吗？还是像我和你一样的普通人？我是优美·斯坦斯。女士们，我们需要谈谈性交换。音乐

与开放式关系或多元恋不同，性交换者大多作为情侣一起探索与其他人的关系。这是协议的一部分，通常是一种如果一方去，双方都去的场景。很难知道有多少人喜欢性交换，因为，嗯，它仍然有点禁忌。

人们肯定在做这件事，但似乎没有多少人在谈论它。2013年澳大利亚健康与关系研究的一些过时数据显示，只有大约千分之二的夫妇承认与另一对夫妇发生过性行为。由于缺乏最新的统计数据，我可以告诉你们，在制作这期节目的过程中，我们发现有足够的性交换者来支撑全国范围内的性俱乐部生态系统。如果

如果有人好奇或准备尝试一下，他们是如何从搜索“性交换者”和“性俱乐部”到真正走过大门，脱掉衣服并参与其中的呢？所以我们先上楼，然后我带你下去。这是杰斯。我们在她在悉尼的性俱乐部里。是的，“性俱乐部”指的是其唯一目的是促成和方便性行为的俱乐部。

它不是一个在工作日举办金属音乐之夜，并在每个星期二提供玉米卷的俱乐部。这是一个专门设计、定制建造、售票和专门为性行为服务的场所。今晚杰斯将举办一场性交换活动。但有一个问题。这是一个仅限女士的夜晚，如果女孩们有男朋友，她们就把他们留在家里了。杰斯在活动开始前带我们参观了俱乐部。

所以你可以在里面看到淋浴空间，然后你就可以看到你的床，床上的天篷是为了提供一些隐私，但我们也提供所有安全用品，比如避孕套、润滑剂、隔膜和干净的床单。下面是群交室。好的，在房间的尽头有一张巨大的床，就像两张非常大的床并排放在一起，很容易容纳。

六七个人。杰斯，有多少人曾经在那张床上？最大的数量是多少？我见过大概40个人试图爬上那张床。是的。人们在这里有点疯狂，因为我认为它太开放了，他们会想，“好吧，堆起来。”在这些俱乐部里，有一些规则。你可以一边走一边阅读接待处的规则。它们被压膜贴在柜台上。一旦派对开始，就有多种方式来沟通同意。

有一个门禁政策，如果门关着，我们就保持关着。然后我们还有一个链条政策。所以如果你拿着链条，把它钩在门上，这意味着人们可以观看，但不能进入。所以你可以把门打开，但人们不能随便走进来？是的，没错。如果门关着，那就意味着不要进入？不要进入，是的。在我们参观性俱乐部时，有很多东西需要了解。

比如，人们是如何从认为与伴侣以外的人发生性关系可能很酷，到真正跨越这道门槛的呢？我认为性交换有点像，你知道的，碗里的钥匙，《睁开双眼》的那种场景，我显然不太喜欢。这是莎拉。她和她的丈夫十年前进入了性交换圈，或者说，像圈内人一样称呼它——“这种生活方式”。

我，你知道的，只是和他讨论不同的性偏好，以及，你知道的，双性恋对我们关系的意义。他实际上说，为什么我们不去看看性交换俱乐部呢？有那个门槛。莎拉直到她走到那里跨过门槛才意识到它的存在。音乐

你第一次就跳进去发生性关系了吗？

我花了相当长的时间才真正进入性交换，请原谅这个双关语，但在我们真正开始介绍其他人和不同的方面进入我们的性生活之前，大概有一年的时间。我们做出了一个有意识的决定。我们真的想确保这是我们两个人都想做的事情。它

将是我们现有性生活的延伸，并真正让我们能够尝试我们自己的癖好。你知道，那是六个月的三人行、四人行和群交等等，都是和其他的女人。然后大约六个月后，我们开始进行完全的交换。

对于那些不了解的人来说，完全的交换通常意味着涉及性交的性行为，而软交换（许多新夫妇从这里开始）是涉及除性交以外所有内容的性感游戏。莎拉和她的丈夫找到了一对他们觉得舒服的夫妇来进行他们的第一次完全交换。

所以我们把它安排成一次约会，我们实际上见到了我们在性交换圈的朋友。他们知道他们将是我们的第一次。所以为了让你设身处地为我们着想，或者你可能没有穿鞋，我不知道，但你能帮我们想象一下吗？第一次的场景是什么样的？好像你回到了自己的身体里，回忆着它一样，向我们描述一下。

我们订了一个酒店房间。我们出去喝了酒，吃了晚饭。然后我们上了房间。所以几乎就像失去你的童贞一样。这是非常有计划的，而且令人紧张，但结果确实很好。我们俩都被另一对夫妇所吸引，这真的很有帮助。性爱也很棒。

看着我的丈夫和其他女人发生性关系对我来说是一种巨大的兴奋。我是一个超级窥淫癖者，我甚至没有意识到我是。这就像现场色情片，是你能得到的最好的色情片。所以我的当时的伴侣，他在我们的第一次约会时把我介绍给了这种生活方式。还记得杰斯吗？她是我们在性俱乐部的导游。

所以他基本上向我解释了这种生活方式，以及他如何参与这种生活方式，这是他想继续做的事情。给了我几本书和一些文章让我阅读，看看我是否对此感兴趣。大约一周后，我想，是的，让我们开始吧。告诉我你的第一次经历。我的第一次是和一对夫妇，我……

非常害怕。这是一个非常令人紧张的局面。在我出去约会之前，我可能喝了有史以来最多的龙舌兰酒。杰斯20岁的时候，由于她男朋友的介绍，从平淡的生活过渡到了性交换。六个月后，她和她的伴侣决定一起开一家性俱乐部。他们不再是一对情侣了，但七年后仍然是这家我正在参观的俱乐部的商业伙伴。

这里有一个窥淫室。发生的事情是你可以看到里面，但他们看不到外面，所以这是一个双面镜。所以里面有一个吊床。我们回到俱乐部，沿着一条长长的走廊走。到目前为止，我最喜欢的地方是巨大的淋浴间，它有三个淋浴喷头，可以容纳大约18个人。所有那些干净的毛巾。我知道我看到的是一个无菌的、穿着衣服的版本，但这看起来很有趣。按摩床有

它有两个洞，显然一个是下面的生殖器，一个是你的脸。杰兹告诉我，尽管按摩床是专门为俱乐部建造的，以便阴茎可以从洞里垂下来，但她看到的大多数是女人在使用它，她们躺下以一种适合她们的方式热身。窗帘后面是什么？我的垃圾桶。超级超级性感。我的垃圾桶是我的制冰机，所以……有一种期待感和期待感

空气中嗡嗡作响。可能是制冰机。可能是已经购买了今天活动门票的60多名女性，她们正在赶来抚摸、手指或口交，或者可能什么都不做，或者可能是她们想要的任何东西。音乐

人们开始陆续到来，对于这个仅限女性的活动来说，这是一个各种各样的女性。我的意思是，一群四五个朋友刚刚走进来。我认为她们都很漂亮，只是泛泛而谈，但看起来她们都在20多岁，20多岁中期，很有吸引力。看起来她们可能要去赛马场或参加婴儿送礼会之类的活动。你知道的，各种各样的漂亮鞋子。我很高兴我穿了我的黑色靴子。

是的，我已经签到了很多女孩。所以是的，女孩们都很准时。当我是一个调酒师的时候，我喜欢认为我可以根据他们吸引的观众来判断正在演奏的乐队。但是在这里，我不知道正在演奏什么乐队。走进来的女性年龄从年轻到中年不等，身材从瘦到胖不等。每个人都努力让自己看起来很好。她们绝大多数是白人，可能有一些例外，但没有什么其他的东西可以将她们团结起来。

这个俱乐部的最棒之处在于，对任何事情都没有期望。我大约一年前才开始关注探索不仅仅是拥有一个

你关系中的两个人，也许是一年前左右。我不相信我的丈夫能给我提供我生活中所需要的一切。而且把这么多事情都放在一个人身上也是太多了。我上次来这里实际上是很久以前的事了，因为疫情。但我当时和五个人在一起，我有四次高潮。所以我预计前几个小时都会是互相交流。

然后有人会第一个穿上内衣，这会鼓励其他女性也穿上内衣。更多地互相交流，但过不了多久，群交室就会被使用了。

好的，埃里卡，你是最早来这里的人之一。我看到你进来了。是的。你是这些活动的常客吗？不，这是我第一次来。我很抱歉在你第一次来的时候采访你。你感觉如何？我非常紧张，但我喝了几杯酒来平复我的神经，所以我现在感觉好多了。如果你不介意我问的话，你多大了？我24岁。但是你的男性伴侣，你们在一起多久了？六年了。他对此怎么看？他实际上开车送我来的。你担心自己可能会上瘾吗？有一点，是的。笑声

当我们收拾东西离开时，我看到埃里卡仍然穿着衣服，正和几个她刚认识的常客进行深入的交谈。其他女性已经换上了内衣或束缚装备，还有一位年轻女子穿着吊袜带和丁字裤，穿着高跟鞋，她弯腰在台球桌旁，用一根台球杆把球打进球洞。这是一个相当精彩的场景。

如果性交换圈是一副牌，我们已经遇到了一对王后、一个新手、一些老手和一些业余爱好者。现在是时候去见每个人都想要的牌了。她很难找到。她很受追捧。她是……独角兽！这有点像这种神话般的生物，非常特别和稀有。

米兰达在性交换圈中被称为独角兽。她29岁，单身，喜欢作为特邀嘉宾获得的顶级待遇。

虽然性交换是为情侣准备的，但独角兽独自一人寻找乐趣。单身女性通常欢迎在性交换俱乐部玩耍。她们的入场券通常会打折。但单身男性不是独角兽。如果他们受到欢迎的话，他们会受到严格的审查。我想，享受的一部分可能也是成为那种你知道每个人都想要的人。你会得到很多关注，有时这可能会让人不知所措，但也很不错。

就像神话生物一样，米兰达正在让梦想成真。我也喜欢参与情侣，因为他们有一种包含独角兽的幻想，能够实现这一点，并看到他们的幻想成真，这很好。你如何与一对夫妇协商你要做什么？沟通是关键。所以一旦你确定你对他们感兴趣，而他们也对你感兴趣，

我们就真的进行一次谈话。就像，你知道的，你今晚在这里玩吗？或者，你知道的，你们要回你们家还是酒店？然后我们确定一下，这有点像，你们两个一起玩吗？你们两个单独玩吗？你们是在寻找一群人，还是一个人？然后我们开始制定规则。就像有些人确实有特殊的规则，比如，你知道的，我的伴侣不能和你发生性关系，但你可以和我发生性关系。然后我们确定一下，我想我们是否匹配。

当一对夫妇正在寻找一个单身女性一起玩耍时，这被称为“独角兽狩猎”。虽然成为一个令人垂涎的通配符会有好处，但有时情侣会忽略独角兽的需求和愿望，只考虑他们自己的愿望清单以及如何完成它们。米兰达有一些建议。

不要在第一条信息中就要求别人做事情，或者在第一句话中，因为这通常对我来说是一个很大的障碍，那就是当人们非常苛刻的时候，比如，“嗨，我的名字是巴巴。这是我的伴侣。这就是我们想要的。”然后列出一堆，比如，我们想要你为我们做这件事。哦，天哪，这真的很令人反感。你甚至没有花一秒钟时间来了解我。我认为一些应该做的事情是，做你自己，并且开放。就像你可以说实话，而不是

傲慢或过分。但我认为，是的，要诚实，要有耐心，在第一次见面时不要太强烈和咄咄逼人。我认为这也许就是我们从这种生活方式中学到的东西，即使我们自己根本没有打算去那里。咄咄逼人，就像生活中的昆虫一样，只会让人感觉恶心和被利用。

性交换中的规则和界限是金科玉律。“C”字的公开讨论，不，不是“鸡巴、鸡巴、鸡巴”，而是其他的“C”字。沟通和清晰、简洁、持续的同意是必不可少的，它们需要练习。为了让性爱变得有趣和愉快，女性需要感到安全。

认识温迪。她是阿德莱德性交换的女王。她经营一家性俱乐部，并且在这个圈子里已经25年了。在温迪进行性交换的这段时间里，关于什么是足够同意的概念发生了很大的变化。当我刚开始性交换的时候，同意只是“不”就是“不”。最糟糕的是，如果有人伸手触摸你，而你说不，他们就离开了，就是这样。现在，这样做……

是不可接受的。你应该在触摸和继续玩耍之前征得同意。温迪的俱乐部遵循FRIES同意模式。F-R-I-E-S。FRIES是一个关于同意的简洁、热烈的首字母缩写。F代表自由给予。没有人被强迫做任何他们不想做的事情。R，可逆。你可以随时改变主意。

I，知情。你确切地知道什么和谁要去哪里，并且没有任何关键信息被遗漏。E代表热情，因为耶，性爱。S代表具体。嗨，宝贝，我们要做这件事。这太宽泛了。具体意味着你确切地知道已经达成了什么协议。

知道规则并不意味着在现实生活中总是很容易执行它们。FRIES在性俱乐部环境中是什么样的？首先建立联系，询问，你想要去玩吗？然后当你躺在床上时，你知道的，在你进入下一个阶段之前进行检查。所以这是持续的同意。温迪说，沟通在你到达俱乐部之前很久就开始了。

你真的必须确保，如果你和伴侣一起去，你们事先已经谈过事情，谈过你们的规则和界限。只要每个人都明白，如果你不想做，你可以退出，如果你想，你可以重新加入，如果你那天感觉不好，这完全没问题。我们非常重视同意，所以我们总是说同意至上。

这是杰斯，我们正在参观的性俱乐部的主人和老板。基本上，如果你的伴侣、你周围的人之间没有进行过谈话，那么这种互动就不应该发生。在杰斯自己的关系中，并不是所有的事情都是24/7的狂热。他正在学习这种生活方式，所以他非常新鲜，而且刚接触这种生活方式。

由于杰斯是一位经验丰富的性交换者，她确保他们总是按照他的节奏前进。所以我们不会公开进行性交换。我们一起进行性交换。所以我们是一对一起玩耍、一起生活的情侣。在我们甚至到达俱乐部之前，我们总是会进行一次谈话，说，我们想做什么？我们想取得什么成就？但我们确保没有任何事情是确定的。所以这不是，你知道的，我们今晚必须和某人一起玩。如果发生，那就发生。但我们在整个过程中都会进行沟通。

看到你的伴侣与另一个人发生性关系是什么感觉？这是一个非常令人振奋的时刻，因为我可以看到我关心和爱的人获得快乐或拥有那一刻，尤其是在其中参与其中。知道你的伴侣与其他人发生性快感是一种享受，它有一个名字。它被称为“共感”，也被称为嫉妒的反义词。

但是看着你爱的人与另一个人亲热并不总是那么简单。你会认为这只是纯粹的嫉妒，但事实并非如此。对于莎拉来说，第一次看到她的丈夫与另一个女人发生性关系带来了一系列复杂的情绪。

这让我意识到，当你和某人发生性关系很长时间后，你已经习惯了他们发生性关系的方式和方法，你几乎可以数出接下来会发生什么。但我意识到，当他和其他的女人发生性关系时，性爱是完全不同的。

他更有活力。可以持续更长时间。哦，哇。并不是说他，你知道的，在这方面有什么问题，而是，你知道的，我认为他是在尽力表演。莎拉，回想一下你的第一次性交换经历，当时你的脑海里在想什么？

当时，你知道的，我现在40岁了，但这是十年前的事了。那个女孩比我年轻得多，身材更好，非常热情。我知道我的丈夫真的被她性吸引。我从他们发生性关系的方式中就能看出来。你会拿自己做比较，你知道的，哦，为什么他不……

那样对我做爱呢？你知道的，我认为我当时产生的很多嫉妒更多的是我自身不安全感的反映。让我们谈谈身体形象之类的事情。当你在性交换环境中发生性关系时，你会在意自己的外表吗？你会评估自己的腹部赘肉和腿上的橘皮组织吗？还是这些东西会消失得更多一些？

随着时间的推移，它会消失。所以，你最初与之发生性关系的那对夫妇，绝对会。这需要我，你知道的，我们对此一笑而过。我们说，哦，这些天我们准备一个性派对需要两天时间。你知道的，脱毛、拔毛、晒黑、肉毒杆菌、接发、美甲等等，有很多事情要做。我应该指出，莎拉在黄金海岸，那里的标准不同。

但是性交换帮助莎拉对自己更加友善。它教会我，我不应该对自己太苛刻，因为每个人都有自己的身体，我们看起来都不一样。它让我能够接受它。我年轻的时候，对我的阴道外观非常在意。在性交换的过程中，它真的让我再次爱上了它。为了

对于莎拉和她的丈夫来说，性交换确实有点过分了，他们休息了九个月。我想我只是有点厌倦了我们每周发生性关系的次数与我们去俱乐部的次数相比。它真的会占据你的生活，尤其是你的空闲时间。

就像生活中任何事情一样，即使是最棒的事情，太多了也不好。当你重新进入这个圈子时，你是否对如何避免精疲力尽设定了一些明确的界限？

我希望我有，但我们直接又回去了，去了道格拉斯港的一个性交换度假村待了七天。所以我们直接跳回了果园。我的天哪。哦，我的上帝。我们每年都去，说实话。这就像一个适合成年人的游乐园。你知道的，你用了“精疲力尽”这个词来形容你退出这个圈子。我只是担心你的阴道会磨损。一切都会磨损。笑声

我想是的。一切都会疲惫。尽管在炎热的周日下午去性俱乐部让我害怕，但我真的很高兴我去了。

我脑子里那种低俗的性交换者的刻板印象已经被打破了。我看到莎拉、杰斯、米兰达、温迪和我遇到的那些在俱乐部里很棒的女人，她们就像我和你一样，都是普通的女性，在工作、人际关系和性欲之间努力平衡。我的小旅行还有更多我们可以从中学到的东西。

性交换教会我更好地沟通，也不要害怕要求得到东西。我意识到我的欲望来自于观看其他人发生性关系，然后回家与我的丈夫讨论，这对我来说是一种兴奋。

本播客是在图尔巴尔、比迪吉加尔、冈登古拉和加迪加尔人民的土地上制作的。《女士们，我们需要谈谈》由安妮-玛丽·德·贝滕库尔特混音。由塔玛尔·克兰斯威克制作。主管制作人是亚历克斯·洛尔巴赫，我们的执行制作人是凯拉·斯拉文。本系列由克劳丁·瑞安创作。音乐