Why the Robot Revolution is Our Fault
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所以想象一下一个非常非常大的、公平的空间。就像多个大厅，高高的天花板，仓库空间。想象一下，您是 5000 人中的 10 个人，每个人都带着电子套件、机器人系统和疯狂的随机机器人建造开始。这是 Yuxi Leitner。

他正在向我们讲述一场大型机器人比赛。它发生在 2017 年的日本。它被称为 RoboCup。Leitner 的团队在那里参加一项特别的比赛，这项比赛由亚马逊赞助。它被称为亚马逊机器人挑战赛。Leitner 的团队来自澳大利亚机器人视觉中心。

他们设计了一个可以拾取物体的机器人。您可能在亚马逊上购买的那种物体。例如，从 DVD 到三磅重的哑铃，十双袜子，窗帘衬里，诸如此类的东西。没什么太疯狂的。但事实证明，对于机器人来说，拾取物体可能是一件非常困难的事情。我们不幸发生了一点事故，我们把整个机器人弄坏了。

本来应该拾取物体的机械臂由于撞到其中一个架子上而从我们的笛卡尔设计系统中脱落，这可不是什么好事。因此，我们在第一个任务中的表现并非出色，部分原因是我们弄坏了机器人。所以第一个任务就是从架子上取下一个物体并将其放入纸板箱中。

但还有两个。第二个是存放，这是一种反向问题。想想一下要放在托盘里的退货，然后您实际上需要对它们进行分类并将它们放在货架的正确位置。如果您有资格参加最后一天，第三个任务是将这两个任务结合起来。您会得到一组要放置在货架上的物体，然后您会得到一个取出您刚刚放置在货架上的这些物体的指令。因此，您在第三步中必须处理您造成的混乱。

Leitner 和他的团队花了几个月的时间训练他们的机器人使用摄像头识别各种物体。但是机器人还必须足够聪明，能够识别它从未见过的物体。亚马逊告诉他们，比赛期间将更换一半的物体。这使得第三个也是最后一个任务更加困难。那么，你该如何准备……

基本上知道在某个时刻，在亚马逊选择的商品选择方面，你将毫无准备。是的。是的，那么你如何为未知做准备呢？这实际上是一个非常好的且有趣的问题。

所以在这一天，你可以看到团队中越来越兴奋的情绪，也意识到我们排名前半部分，然后我们排名前三，然后我们排名前二，然后最后的团队实际上进行了最后半小时的比赛，这真的取决于他们挑选的最后一个物体。然后你只需要等待最后五、六分钟，让亚马逊正式宣布最后的得分。那时我们才知道我们赢了。这只是……

有点难以形容，但知道我们在过去五、六个月所做的所有工作不仅很好，而且确实是世界上最好的工作之一，这是一种非常非常令人兴奋的感觉。因此，Leitner 的团队赢得了亚马逊机器人挑战赛，但并非一帆风顺。为什么机器人拾取东西这么难？为什么亚马逊如此努力地解决这个问题？

这是上周节目中前亚马逊仓库工人 Juanita Kepner 的声音。如果我在那里，我会非常怀疑。好吧，我明天还有工作吗？这个机器人会抢走我的工作吗？他们会说，好吧，Juanita，你完了，因为这个机器人比你多做 10 件事情，或者类似的事情。但是，是的，我认为如果他们有足够多的我，他们会淘汰很多工作岗位。我是 Jason Del Rey，这是《巨人之地》。

在这个系列中，我关注的是亚马逊的崛起，在本集中是机器人。自动化是如何进入亚马逊的仓库的，为什么？这对它的员工，甚至我们其他人意味着什么？让我们从这些人开始。目前，人们在很多事情上都比机器人好得多，但对于亚马逊来说，特别是拾取东西。

这就是为什么亚马逊在其仓库中雇佣了这么多人的原因，仅在美国就有大约 20 万人。事实上，这么多人，以至于它是美国第二大私营雇主，仅次于沃尔玛。

到目前为止，我相信您已经听说过一些关于这些工作有多辛苦的故事。人们担心一些仓库工人过度劳累。艾伦说，她在工作中平均每小时处理 600 件物品。亚马逊仓库的工作条件有时可能不安全。在一个损坏的工作站受伤了她的背部。但我工作的亚马逊仓库的氛围就像我想象中的低安全级别监狱的氛围一样。

所以我最近参观了纽约史坦顿岛的一个亚马逊仓库。这是一个新的设施，这意味着我们将看到机器人，很多机器人。但我首先看到的是对人类的提醒。当你进入仓库时，你会看到一个大电视屏幕挂在入口旁边的墙上。我只是想快速强调一下这一点。这是员工委员会的声音。这在我们全国各地的配送中心都很常见。那是 Ashley Robinson。

她是亚马逊的发言人，带领我们参观了亚马逊所谓的配送中心。所以这些是员工可以匿名提出问题、评论、担忧的事情，然后经理、人力资源会直接回应。然后其他员工可以看到这些问题。因此，如果他们有类似的担忧或反馈，那么他们可以看到它已经被提出以及我们如何解决它。是的，现在最上面的一个问题是……

我自己签署出院手续，因为害怕浪费太多时间。应该采取更好的措施来代替生病的工人。好吧，我带着所有关于恶劣工作条件的故事走进亚马逊仓库。而我在这块屏幕上首先看到的是一名员工告诉亚马逊，他们不得不自己签署出院手续，因为他们非常担心旷工的后果。

所以我问罗宾逊，当亚马逊收到这样的令人不安的反馈时会怎么做。是的，我的意思是，这是一个非常强烈的反馈，对吧？正如您从人力资源经理那里看到的那样，他说，来找我们。我们有很多休假选择。我们有医疗保健。这就是为什么我们的员工从第一天开始就能获得医疗保险。你知道，正如你所看到的，我们有很多休假。

这也很不幸，因为对我们来说，安全是重中之重。所以我们希望员工知道，他们的个人福祉比他们在配送中心工作的小时数更重要。听起来不错，对吧？但猜猜什么听起来更好？不会抱怨个人福祉的机器人，不需要医疗保险或病假的机器人。不出所料，罗宾逊很快就把我们的参观带走了。

亚马逊称这些机器人为驱动单元。

第一批版本是由一家名为 Kiva 的初创公司制造的，亚马逊最终在 2012 年以近 8 亿美元的价格收购了这家公司。从那时起，亚马逊已将其仓库网络中部署了 20 万个这样的机器人。它们是橙色的，方形的，可以举起高达 3000 磅的重量。基本上，一场舞蹈正在进行，一场机器人舞蹈。

这些橙色的机器人，看起来有点像幼儿乘坐的那种大型费雪牌汽车，正在运送八英尺高的货架。他们怎么知道去哪里？它们扫描地板上的小型二维码，这些二维码基本上为它们提供方向。一些机器人将满货架运送到工人面前，工人会清空它们。其他机器人则将空货架运送到工人面前，工人会用产品填充它们。

这些机器人正在消除许多亚马逊仓库工人过去所做的许多工作中的一大部分。那就是每天在过道里来回走动数英里以取回产品或放下产品。所以你可以成为拣货员，你可以成为理货员，你可以成为包装工，你可以在不同的角色之间移动。假设你就像，“我喜欢包装，但我实际上想尝试拣货。我更感兴趣，”反之亦然。所有在这个仓库里工作的人类，而不是机器人。

至少，目前是这样。这是凯蒂。你好。你好。我很好，你好吗？很高兴见到你。凯蒂是一位理货员。凯蒂·德瓦尔 25 岁。自从去年秋天仓库开业后，她就一直在这个仓库工作。作为一名所谓的理货员，她的工作是将产品放入空箱中。这些箱子都放在这些高高的货架单元上，这些货架单元被称为仓储单元，由机器人运送到她面前。我拿起物品。

我把它放在箱子里，扫描箱子，它就确认了。好吧，如果还有空间并且我有其他适合这个仓储单元的物品，我可以继续理货。如果没有，我只是按下按钮，它就会释放。我可以带进我的下一个仓储单元。听起来很简单。但目前，凯蒂的工作对机器人来说并不容易。她必须拾取和移动各种形状和大小的物体。

我们遇到的下一个人娜塔莉·罗德里格斯的工作也不容易。所以这是娜塔莉。她是一位拣货员。这是我们稍微自动化一点的机器人机器之一。

拣货站。所以你可以看到她使用的是与凯蒂作为理货员时使用的技术略有不同。这些是她正在挑选的客户订单。她把它们放进箱子里，每当箱子装满时，她就按下按钮，推箱子，箱子沿着一些输送装置下降到这个小电梯，沿着正好在头顶上方环绕的输送装置，然后到达包装夹层。

然后娜塔莉还接受过我们 Cerberus 背心的培训，这是我们的机器人背心，这意味着她可以走到地板上。如果，比如说，一件库存从一个货架单元中出来，她知道如何安全地走到那里去取它。因为没有人可以在没有适当的安全培训或技术的情况下走到地板上或甚至伸到地板上。如果有人这样做会发生什么？他们的工作会被终止。这是一个非常严重的安全违规行为。

令人担忧的是受伤。例如，终止的原因是……是的，这就像走在汽车前面一样。一辆非常可爱、非常小的汽车，上面装着一个八英尺高的货架。好吧，我的意思是，如果我们在这里谈论的是一个重达 3000 磅的货架单元，对吧？就像，你需要确保你在它周围的安全。这就是人和机器人一起工作的样子。当然，没有机器人想撞倒你，但机器人什么也不想要。

我问娜塔莉关于这种工作关系的问题。你对与机器人一起工作这个想法怎么看，本质上？当我刚开始的时候，说实话，我不相信它们是机器人。我想，不，不可能。我可能会手动完成它。然后当我们参观仓库时，我看到它们在移动，我想，哇。所以只是拥有……

对如何处理它们以及如何照顾地板以便每个人都能协同工作的第二种知识。我认为这真的有助于理解我在这个仓库中扮演的角色。所以很多不在这里工作的人只是听到亚马逊机器人，认为他们会在某个时候接管所有人类的工作。就像，

你对这个想法怎么看？我个人认为，在每个亚马逊工厂或仓库中，我们都需要人类。我不认为机器人会最终取代我们，因为我们需要那种人性化的触感才能从我们这里到达客户手中。这就是为什么我们如此擅长客户至上。我们非常擅长完成工作，因为我们有机器人、人类，然后到客户的中间步骤。好吧，让我们明确一点。我与之交谈的工人是亚马逊为我挑选的人。

他们说他们喜欢这项工作。他们使用亚马逊的语言，比如客户至上。也许他们甚至相信这一点。但我还想让你认识一位最后的工人，部分原因是他的工作可能是第一个消失的工作。我们已经看到了拣货员和理货员。最后，包装工。好吧，基本上，我们只需要扫描任何物品。他的名字是马特·佩沃斯蒂。

他在一个工作站工作，在那里物品被放入箱子中并密封起来，以便可以运送出去。你知道，包装几次之后，你就知道所有箱子的位置了。

你在这份工作中的目标是什么？它只是一份赚钱的工作吗？我在史坦顿岛出生和长大。我从打小联盟棒球回家后，就像在城里送食物，做一些零工。我去上大学了，但没有毕业。纽约是一个竞争非常激烈的就业市场，亚马逊在我的后院开业了，工资很高。所以它对我来说非常合适。

你认为这是一份长期工作还是一个垫脚石？是的，事情是这样的，你可以把亚马逊看作是一条长期的职业道路，你拥有的每一份工作都是一个垫脚石，对吧？例如，如果，比如我的区域经理是从包装工开始的，他已经在这个公司工作三年了，现在他担任的是薪水职位。对于像我这样留在这里的人来说，这将是目标，他头脑冷静，想工作。

马特说的所有话，听起来都很好。但亚马逊已经开始在其一些仓库中测试处理包装工作的机器。我从我的参观中得到的感受比以往任何时候都更加强烈，那就是很多这些角色都会消失。我不知道是三年、五年，还是需要十年。为什么？这项工作非常单调，而机器人，它们太棒了。

它们不仅可以承载数千磅的产品，而且它们还确切地知道何时何地去，而且它们只会变得更好。现在我在想，如果所有这些工作都消失了，像马特这样的人会发生什么？休息之后，我们将询问这个未来有多接近，我们将听到一位认为自己已经解决了机器人拣货难题的人的意见。休息后回来。

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当你像我一样走进一个新的亚马逊仓库，看到那里所有的机器人时，你会感觉我们正在从人类转向机器人。亚马逊是一家零售商，但他们也可以说是世界上最重要的机器人公司。这是马丁·福特。他是《机器人的崛起：技术与失业未来的威胁》一书的作者。

人们是令人难以置信的生物机器人，对吧？我们拥有巨大的视觉感知能力、身体操纵环境的能力、精细的运动技能等等。而且肯定没有机器人能够接近一个人总体上所能做的事情。但这正在改变，尤其是在亚马逊。亚马逊仓库确实是这项技术进步的理想环境，也是我们可能看到其影响的地方之一。

这是因为亚马逊已经拥有了关于其库存的大量数据。亚马逊仓库内部是一个非常受控的环境，也是一个非常数据丰富的地方。

当然，在亚马逊处理订单之前，它就确切地知道订单中有什么。它会知道机器人是否能够处理订单中的每一件物品，并且它能够将物品绕过可能无法处理某些物品的机器人。因此，即使在短期内机器人只能处理亚马逊仓库中的一半物品，我们仍在谈论着巨大破坏的潜力。对。

那么，一个完全由机器人运营的仓库的未来呢？但是我的意思是，在中国，我知道已经有一些“熄灯”工厂在制造业中运行，我认为在一些配送领域也是如此。所以这不是完全科幻小说。我的意思是，这可能是未来。福特刚才提到了“熄灯”这个词。这意味着不需要人类的工厂或仓库。

完全自动化。全是机器人。这还不常见，亚马逊肯定也没有。目前，该公司 110 个美国仓库中只有一小部分安装了机器人。但有一个新的数据点表明情况可能已经开始发生变化。过去这个假日季是亚马逊历史上第一次实际雇佣机器人的数量。

比前一年假日季雇佣的临时季节性工人的数量少。所以也许这表明我们正处于一个拐点。如果这是一个拐点，下一个问题是机器人多久才能完成亚马逊工人所能完成的所有工作？拣货、包装和理货。

亚马逊首席执行官杰夫·贝佐斯最近表示，他预计机器人将在未来 10 年内能够像人类一样抓握东西。但马丁·福特认为，不到 10 年内可能会发生很多事情。我会说，肯定在五年内，机器人会在做一些事情方面变得更好，并且能够处理至少一些物品。五年后。想象一下。但也许甚至更早，这取决于你问谁。

卡尔·沃斯是 Soft Robotics 公司的首席执行官。他说他的公司已经解决了这个问题。我们今天在 Soft Robotics。我认为这是最重要的发明之一，我认为它解决了机器人领域的这个大问题。Soft Robotics 是许多试图发明能够抓取各种形状和大小物体的机器人的公司之一。但我们打电话给沃斯，因为他的公司据报道引起了亚马逊的注意。

据路透社报道，亚马逊已经测试了软机器人技术。沃斯没有证实或否认这一点，但他愿意谈论的是软机器人是如何解决这个问题的。传统上，工程师们试图通过尝试制造我们所知的最好的拾取工具来解决拾取问题。

我们以人的手为灵感。所以我们试图重现人的手，它实际上是地球上最复杂的装置之一。而软机器人认为也许没必要那么难。

因为手有神经、关节和各种其他东西。如果你想拉小提琴，你可能需要的东西。但如果你只是拾取一个物体并将其放在别的地方，则不需要。所以沃斯的团队采取了完全不同的方向。它介于手指和章鱼触手之间。章鱼触手。由柔软的材料制成，而不是坚硬的金属。

这赋予它传统机器人手所不具备的灵活性。这些是精确设计的层状复合材料，因此当您在这种情况下将气压施加到设备上时，它真的会像人的手指一样拾取东西并与之贴合。在 Soft Robotics 的视频中观看它的实际操作，这非常令人着迷。

同一个机器人能够拾取从橡胶鸭到比萨饼面团到西红柿的所有东西。沃斯说，正是这种多功能性才是真正的创新。拥有这种能力的机器人也许，也许可以开始做现在至少需要人类做的仓库工作。例如……我们可能不太会考虑的一件大事是，如果我们在网上购买 T 恤或牛仔裤，它们会装在塑料袋里寄给我们。

现在，塑料袋是机器人很难处理的东西。但再一次，有人在 100 度的仓库里工作，只是在整理塑料袋，因为机器人做不到。我们希望这些人做更重要的工作。因此，今天有了软机器人，我们可以处理像设计师牛仔裤和需要寄到别人家里的塑料袋这样精致而形状奇特的东西。目前还不清楚亚马逊是否会采用软机器人或其他解决方案。

但有一点是明确的：对机器人拣货者兴趣激增的一个重要原因是网上购物的兴起。因为过去，传统零售商主要专注于将整托盘的产品运送到实体店。

但现在，随着电子商务的发展，仓库需要不同的敏捷性。必须单独挑选和排列各种形状和大小的客户订单。很多都是由消费者驱动的。是我们推动了一天送达的 Prime 服务。是我们推动了，我可以买五件 T 恤，退回四件。这是一个我一直很好奇的想法。那就是我们，消费者，要对这种转变负责。

当我与我们之前听到过的作者马丁·福特交谈时，这个问题也出现了。我们有点沉迷于技术细节。消费者应该关心我们正在努力创造的这个未来吗？他们应该关心，但我的意思是，让消费者放弃低成本和便利的产品是一个非常艰巨的挑战。

因为他们担心工人的情况。请记住，亚马逊创造了巨大的价值。我的意思是，您今天作为消费者的体验与 10 年前或 20 年前的体验大相径庭，这要归功于亚马逊，而且它一直在变得越来越好。而且那里肯定有真正的价值。所以问题就变成了，为了将来减少便利性和提高价格，我们是否愿意阻止这种进步？我认为大多数会计师

例如，经济学家肯定会说，不，我们不想那样做。我们希望取得这种进步。问题是，作为一个社会，我们如何才能做到这一点，同时确保事情不会变得过于不平等，并且不会留下太多人？这会不会太迟了？好吧，情况肯定已经非常糟糕了，而且还会变得更糟。那是因为我们没有解决这个问题。这就是为什么我认为最终我们需要政策来直接应对这一挑战。是的。

你可以争论，这是一个整个社会的问题，还是我们应该向亚马逊施压，说公司将对此负责？我认为资本主义的本质就是这种对效率的追求。竞争无疑是推动这一进步的最重要动力之一，因此资本主义。

不可避免的是，这种效率改进将会发生。我的意思是，亚马逊的高管和领导者有很多喜欢的短语，但效率可能是，我认为它可能排名前三。但是公司不喜欢谈论效率背后的一切。

是的，但我的意思是，确实，今天我们生活在一个即使是美国中下层阶级的人可能也比 100 年前非常富有的人生活得更好的世界里，对吧？我的意思是，这完全归功于进步、技术以及你可能定义为提高效率的东西。但是，我认为随着人工智能和先进机器人的出现，我们正在接近一个拐点……

对不平等的影响，可能完全被剥夺权利并被抛在后面的人数将是前所未有的。原因是机器真的开始与我们的核心竞争力竞争，对吧？我们的认知能力，以前只有人类才能做到的事情。我认为这将是前所未有的。因此，我们需要考虑解决这个问题的方法。所以这是一个相当黯淡的景象，但在我看来，这听起来非常合理。

目前，感觉我们正处于这个中间阶段，机器还没有完全接管。

但它们在某些类型的作业中扮演着越来越重要的角色，就像我们在亚马逊仓库中看到的那些作业一样。如果您是这种环境中的工人之一，您实际上只会成为机器中的一个齿轮，作为一个正在执行某些任务的人类，而现在机器人和人工智能还无法做到。你本质上是一座人桥，但被要求越来越像机器人，直到……

机器人实际上可以完成你正在做的工作。没错。关键是你被要求像机器人一样行动，可能是在机器人或人工智能系统或算法或某种自动化系统的指挥下。所以一种思考方式是，也许你的工作还没有被自动化，但在某种意义上，你的直接老板是

你知道，那份工作已经自动化了，现在你实际上是在一个算法的指挥下为一个系统工作。而该算法将继续推动你以你的绝对极限工作。我有点担心情况会变得更糟。当然，随着情况恶化，这成为亚马逊说，“嘿，你知道，让我们摆脱这些工作，因为，你知道，人们对这些工作不满意。我们最好不要让人类做这件事。”而且

在许多方面，这是一个正确的论点。但这又引出了一个问题，当这些规则开始消失时，我们该如何应对这种情况？所以未来有一个黑暗的景象，机器人告诉我们该做什么。还有一个更乐观的景象，人类可以做更有意义的工作，而机器人则做那些无聊、重复的工作。

但不知道这些愿景中的哪一个会成为现实，导致了普遍基本收入等想法。在这种情况下，人们将获得一定数量的保证收入，这与你所做的任何工作无关。这是一种在可能没有足够工作可做的时候把钱放进人们口袋里的方法，因为机器人已经解决了这个问题。回到史坦顿岛的亚马逊仓库，在我完成参观后，我的脑海里充满了这些想法。

自动化不可避免的蔓延，仓库机器人的兴起对刚刚遇到的员工意味着什么，以及亚马逊是否真的愿意参与讨论。所以我问我的导游们，亚马逊发言人阿什利·罗宾逊和斯科特·安德森，他是亚马逊拥有机器人的北美仓库的负责人。

我一直听到效率这个词，我知道我的大脑会长期思考，最终效率的目标是什么？我不禁认为这是机器人尽可能多地工作。我不应该那样想吗？所以我认为你今天所看到的机器人非常擅长执行某些任务。机器人不擅长的一项任务，即使是在观察最先进的技术，也是机械臂。

我们距离机器人取代人类并完成人类擅长的事情还有很多年，那就是认知识别，识别非常棘手的问题。空间识别是我们目前使用现有技术无法解决的问题。虽然我认为……

这是一个新兴市场。如果你看看现在市场上有什么，我认为这比你脑海中想象的要长得多。是的，这并非……我所想象的并非凭空而来。我认为，亚马逊在过去几年中甚至举办过比赛，围绕着人们竞争创造能够像手一样灵活移动的东西的想法。所以这非常符合商业逻辑。所以……

我想我只是，当我在这方面受到公司的抵制时，我明白你为什么不想说工作会消失，但我也有，介于两者之间。我们有一些设施使用的自动化程度高于其他设施。这仅仅取决于任务是什么。因为有些任务会很棒且有益，它们将非常适合人类。有些任务在某种程度上会相当琐碎，可以使用

你可以为此使用自动化。但真正酷的是，不一定存在工作替代的部分。它正在创造具有新技能的新工作。因此，在我们使用自动化的建筑物中，您必须有人接受过如何使用该自动化以及能够与其他人一起进行培训的培训。这不必是拥有工程学位的人。这可以是一个最初是小时工的人，现在他们拥有了以前没有的这项专门的任务、专门的技能。所以……

10 年后我再回来。可能不会早于那时，但我们会看到的。取决于播客的结果。所以我永远不会回来。我比 10 年前更早地回来，然后我在 10 年后也回来。那时这是什么样子？

我认为这是一个很好的问题。如果你七年前我刚开始工作时问我亚马逊的未来是什么，我会认为我处于技术的巅峰。我现在看看这个，我仍然对我们正在推出的技术以及我们正在迭代的技术感到兴奋。但我认为形势是

非常有趣。对。当我们着眼于长期目标并着眼于客户想要什么时，客户想要便利。他们想要大量库存可供选择，并且想要快速的运输速度。因此，对我们来说，重要的是我们如何提高效率？我们如何使用这项技术？我们如何使用我们的人力资源，这是运营的核心，来完成这些订单并继续让我们的客户满意？所以基本上，罗宾逊在责备我们。而且她并没有错。

我们奖励亚马逊的速度、选择和便利性。我们的行为驱动着亚马逊的反应。这就是资本主义中发生的事情。我还认为，亚马逊的人比我们大多数人更了解这个机器人与人类的故事将如何发展。例如，亚马逊最近宣布了一项计划，即“提升”其 10 万名美国员工的技能。这意味着接受培训以从事更复杂的工作。

这不仅适用于仓库工人，而且一些项目也针对他们。例如，拣货员或包装工可以学习做 IT 支持。亚马逊在其新闻稿中提到了“不断变化的就业形势”。但是，是否在任何地方都提到了“自动化”这个词？没有。当然没有。他们不会明确说明。所以我担心最终结果仍然会让人感到意外。

以及我们社会没有做好准备的。下周在《巨人之地》，亚马逊是如何成为世界上最有价值的公司之一的？我们将回到公司的早期，了解它如何与华尔街建立如此独特的关系。它没有承诺利润。它说，相信我们。我们将了解亚马逊是如何逃脱惩罚的。

关于亚马逊仓库工人的新闻剪辑来自哥伦比亚广播公司新闻消费者观察、民主现在！和 NBC 夜间新闻。还要感谢澳大利亚机器人视觉中心分享他们在亚马逊机器人大赛中的参赛视频。丽贝卡·西纳尼斯是我们的节目制作人。艾莉森·麦克亚当是我们的编辑。高塔姆·什里卡申制作了这一集。布兰登·麦克法兰创作了我们的主题曲。

戈尔达·亚瑟是节目的高级制作人。阿特·钟是我们的节目主持人。尼沙特·克瓦是节目的执行制片人。我是杰森·德尔雷，下周我将带着新的节目回来。在此期间，请订阅并在 Apple Podcasts 或您最喜欢的播客应用程序上收听。让我们知道您的想法。我们的电子邮件地址是 [email protected]。您也可以在 Twitter 上与我们联系。我们在 Recode。

《巨人之地》是 Recode 和 Vox Media Podcast Network 制作的节目。