系統神學10 人論 2： 靈魂體三元或二元論？
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好,我们上次已经谈到人论

那谈到创造谈到神的形象我们作为神的代表然后在堕落的时候谈到这个人的形象神的形象被歪曲但没有消失因为死刑也是按照这个神的形象来判的因为你杀了神的形象的人然后在基督里的救赎是恢复神的形象所以上次我们都大概谈的方面那我们上帝这个这几个上次谈的谈到伦理

那今天就来谈这个所谓的人的组成灵魂体你们怎么那么兴奋呢我怎么觉得这个题目没那么兴奋你们怎么那么兴奋奇怪那这个是一个这个是一个哲学所提出来的问题那第一个提出三元论的人是柏拉图

柏拉图在他的这个理想国里面有灵有魂有体的一个人他认为就像一个在国家在一个城邦里面灵应该是最高的指挥的人物他是具有智慧的人他是智慧王

这个智慧王要透过各样的考验在 40 岁以后才能当王他需要学所有的哲学所有的军事所有的这个然后做最苦的功最后让他能够当国王他成为这个国家的灵那魂呢是其他的统治阶级里面的比如政治包括军人包括这个他的警察他的部队他的其他的这个官员他是这个第二层的这个阶段然后体呢就是那个劳动者

这个有圣经的意义当然没有,这是柏拉图的这个你要先知道这个来源是哪来的然后当基督徒一读圣经读到有灵魂有魂有体的时候在那个环境里面就很容易想到柏拉图因为你在你的那个社会环境里面人就会被你的当代的哲学给影响很难免就像现在的人昨天我们家庭主在读到使徒行传的那个凡物公用立刻有人说这是不是共产主义呢

因为你在这个时代里面你有这种思想的时候你就会觉得那个不是不是不是不是不是两个不是一样的东西但是你在这环境就会想到你在柏拉图的哲学的那个环境你就会诶圣经有讲有灵有魂有体啊那到底人是

是不是这三个组成的呢还是圣经里面比较谈的圣经里面比较谈的是灵魂和你的身体二元的那个题还是有个问题是中国人讲的魂魄

魂魄,古代的那个用词还有甚至后来比较新的一些神学或哲学会提出灵魂体的一元论这更是比较没有圣经根据他认为这个体是他的整个的真实的存在灵魂是他的这个所散发出的功能之类的这些东西

OK 那是哲学上的这个 monism 所以这个是圣经比较没办法支持的那比较争议的是灵魂体这个呢最早在中国教会里面提出来的是是尼托森他用的经文是在铁萨罗尼加后书对吧 还是前书好像是前书的五章如果记得没错的话

你的全然產生五章二十三節

铁上罗伦加前书 5 章 23 节愿赐平安的神亲自使你们全然成圣又愿你们的灵与魂与身子得蒙保守在我们主耶稣基督降临的时候完全无可指责所以他用这节经文产生出了一个他写了一本属灵人的观念属灵人是代表他也借用了一些柏拉图的想法就是

在他的属灵人里面那个观里面是灵是圣洁的是与神沟通的灵里头有直觉有敬拜都在灵里头魂的功能是思想感情意志所以魂里头就会被罪给玷污

然后呢所以你要成为肉体更是邪恶肉体更是一个罪恶的这个身体所以肉体会进到魂里面把魂的思想感情给玷污所以我们要成为属灵人呢就不要用思想感情跟意志而要全然的在灵里头与主相交用直觉用灵与主相交

哇,这个感觉不是那是思想感情意识,那是魂它是谈的是灵里的那个深深的与神交谈那你就觉得哦,对对对,就是属灵,真的好属灵啊像我这种属魂的人你们这些神学的都是属魂的人还在用思想这些都是二等功名,知道吗他可是

属灵人所以你读他的属灵人就会觉得贬弃如鱼这些神学课都是在浪费时间我好好的在主里面灵修于主亲近就是属灵的人不仅他也通通在里头了这个神学的一些重要问题就是圣经里的属灵永远是属圣灵不是属你的灵

OK number onefirst of all 你是属圣灵的人那个不是你的灵是圣灵第二思想感情意志跟身体都全然成圣他居然用这节经文而不解这节经文他只引用了这个拿灵魂体出来三个然后就把柏拉图的整个哲学套进去思想感情意志跟身体是误会的灵不误会灵不误会为什么要全然成圣呢

那魂如果是污秽的怎么成圣那身体怎么成圣所以他都没有解释这个重要的问题而神学里面很重要的问题是灵魂体全然成圣怎么成圣我们全然污秽圣经神学里面谈我们是全然污秽的每一个层面都受了罪的影响在堕落的时候全部都受了罪的影响而灵魂体的这个全然成圣是基督的复活的身体使我们全然成圣

有一天我们的身体要得赎要与他一同复活我们的灵和魂都被他解禁身体要成为公义的人所以这是保罗的神学是全然成圣在基督里面降临的时候那天是完全无可指责没有说那天的身体是污秽的别进来那等到最后就是神再来的时候耶稣再来的时候我们很多人可能都已经没有肉体对 但会给你一个新的身体新的肉体

那最后我们的灵魂实际上是跟神已经先在一起了先与神同在后来你的身体才会在基督里面得到一个新的身体然后你又会有一个新的全然的灵魂体的身体假如说我们我就在想好像就是复活以后给我们一个新的肉体

是给了新肉体我们相当于成为新的一个人了我们新的人这里面又有肉体又有灵魂那我们的肉体不是也有同样的诱人所以你还在柏拉图的肉体有罪但是肉体是没有罪因为基督复活的肉体是没有罪的因为基督复活是有身体的他要给他看那个

丁很熟对吧还可以吃鱼还占蜜吃叫做星天星地这颗地球叫做星天星地它会完全的被更新有意志在其中我们就成为这个地球的叫什么继承人后次

原来给亚当的那个地球给他搞砸了对吧在基督里面耶稣还重新翻新然后我们就成了这个新地球的继承人有身体有灵魂新的宇宙他全部都更新了后来发现是骗人的

發現是 scam 他沒有這個經歷我也看過電影,那書我也有看過賺了不少錢那傢伙

也是说小孩你要做出来那个很像,在平房里面人都很年轻的你要诈骗案搞这个诈骗案是无本生意,真好骗所以这些会有一些很重要的一些神学的 implication 当然是,欢迎欢迎,来来来,欢迎欢迎我们再上信徒神学课

都可以都可以坐这也可以看不见坐那边可能看得见上这边来在前面这边来最近来来来我们刚才那一节婚姻家庭课其实更适合这个现在我们在谈一些比较神学细节的东西

所以菲利比书说我们却是三章二十节我们却是天上的国民并且等候救主就是主耶稣基督从天上降临他要按照那

能叫万有归服自己的大能将我们这卑贱的身体改变形状和他自己荣耀的身体相似所以这里是毛虫那里是蝴蝶

差别是非常大的是荣耀的身体那这个蝴蝶的这句话是在罗马书 12 章的第二节只要不要效法这世界只要心意更新而变化他的心意更新而变化他的希腊文就是 metamorphosis 变态

但他就是一个变形对吧所以现在我们在地上爬的毛虫要记得将来的身体是像基督一样荣耀的身体在天上可以飞的所以他可以随时在复活之后出现在任何地方

那是一个完全不同的一个概念所以你不用太担心将来还有白头发啊将来这个身材微胖啊什么之类之类的这些问题不会有在那个时候有这样的问题那那时候为什么还需要生命树果子生命树果子一直没有提到有人吃生命树果子在这个启示录二十二章是吧

最后面生命树的果子在河边云那边有生命树结 12 样果子每一月都有果子树上的叶子乃为一至万民以后再也没有做主这个生命树它其实一直是一个象征性的因为它是基督自己

它自己是那个挂在树上的那个被咒诅的那一位它成为我们的生命所以这个可以感受到它生命树虽然结了但它并不是一个需要你天天去吃片叶子啊那个扶伤口的它就是一个每个月都结果子这是一个很奇特的一棵树你可以感受到哪有哪棵果树是每个月结果子

对吧这是什么果子所以他这就给你感受到他这是一个医治生命的源头但有没有人真正去吃你就没看到有任何人说底下就坐着一群人天天摘叶子吃果子喝水对吧没有叫他这个他就是一个充满一个充满生命的一个新的地球

哇那个生命树长得像椰子树一样就是那边一片一片的也不见得天天都有人去吃但他就是在那个生命河边生命树上那个表达出来从神和羔羊的宝座流出来做出一个很很很

真的是一个很完全不同的世界所以在这个灵魂体的我们的这个复活身体里面所表达的就是一个像基督一样他可以坐在父神宝座右边的那一位的身体他是人他是真人也是真神那我们会有一个真人的身体所以这是一个灵魂体

可能要重要的表达那我们刚才在铁上罗一加前书五章二十三节大概谈到所以必须来谈比较深入谈的就是到底是灵魂和体三个 element 还是灵魂是一个 element 体是一个 element 这个是可能是比较需要可能可以整理的那圣经里面呢灵魂体三元论的经文还有一节经文是大家常用的是希伯来书第四章

这个是顺便给你提一下希伯来书第 4 章提到这个神的道是活泼的是有功效的比一切两刃的剑更快甚至魂与灵骨节与骨髓都能刺入剖开连心中的思念和族裔都能辨明所以有人就说你看灵和魂是可以分开的但这个经文还是一个比喻在这程度上因为没有人听到听的骨节跟骨髓都分开的

你不太能这么解经对吧他好像不是在做这种程度的表达所以他这边在表达的是他是把你心中的那个思想跟你的那个主意是你的 desire 都能够分辨出来也就是你在听神的道的时候你慢慢知道有些东西是我自己的私心

有些是荣耀神的有些不是比如说有人会在分辨我怎么知道主要是呼召我去传道之类的这个那你会慢慢在这个过程里面你会有一些慢慢知道原来我可能想要传道会不会是因为我对吧喜欢讲话喜欢拿麦克风喜欢出风头或者是我不我真的其实

就是想传道不是有别的动机这种东西是在你主的话语里面慢慢帮你分辨出来有一些不同的融合在里面原来不好分辨的东西它会慢慢的在这过程里面被剥离出来然后你对是我想要其实我没有什么私人动机或慢慢你会觉得其实我有

我听以前那个林痕志牧师讲自己的见证就是他博士不想读了读博太辛苦想去传道对吧可能是有私人动机在里头的说到以林的身上所以这就是你心中的思念但是他在祷告之后主跟林牧师说你把博士读完

所以这个他是一个你心思意念在慢慢被主分辨辨明的后来主就叫那个林牧师你博士读完这个事情完成了你再来侍奉我再来全职读神学来侍奉所以

他慢慢的就谦卑下来说是这是主的旨意这节经文要表达的是你的心中的那个灵魂最深处的那个欲望跟思想他能够帮你分辨出来而不是说你听了之后灵魂就

魂飞破灭对吧可怕的是什么道哇灵魂拆散骨头骨髏也都流出来了可以吸骨髓的吧这是什么可怕的解经但

三元论就常用这些经文来做出他的经文支持而解经却产生一些重大的错误叫做真的是一种很基本的低级错误他在这个灵魂体都成圣他却说灵成圣魂体不成圣的这种解经就知道他是一个在本身在解经上是一个动了这个动了错误的这个刀把这个手术动得很差就是所以

灵魂体的这个除了有柏拉图式的这个哲学就是有些人解经的这些错误那圣经里面其实谈的是灵魂和灵是可以交替使用的这个词是常常 interchangeable 约翰福音 12 章 27 节看一下这些经文 12 章 27 节主耶稣说我现在心里忧愁我说什么才好呢那如果你看他的英文版

只放大一点耶稣说 Now my soul is troubled 他的希腊文我这边也有 psychie 他就是一个 psychiepsychologist 那个希腊文 psychieMy psyche 他的希腊文 psychieMy psyche is troubled 耶稣用的这个词我的魂

就是说我的魂心里面忧伤对吧这个中文就是我心里忧愁中文这么烦但如果你翻希腊文是我魂里忧愁这是一个大概知道有一些这些翻译上的可能是我们中文翻译产生的一些在认知上的一些的这些错误 13 章 21 节约翰福音 13 章 21 节 13 章 21 节

耶稣说的这话心里忧愁就明说我是在告诉你们有个人要卖我了这个希腊文也还可以翻到 ESV 其实说 was troubled in his spirit 灵里忧愁可是他的这个希腊文这边是 new 嘛所以他或者是灵里忧愁因为他前面的 p 是不发音的

但是你会很多知道你这很多英文字 neumatology 是肺部呼吸的这个问题那 neuma 他说我的 neuma trouble 所以他一下子魂里面忧愁对吧一下灵里面忧愁那你是不是耶稣天天一下这边这个忧愁不对这是我今天只是魂里忧愁今天灵里不忧愁今天是灵里忧愁魂里不忧愁是不是主是整天在那里

你怎么分呢你到底怎么分魂里有仇灵里有仇所以中文就直接翻心里有仇你这怎么反应魂里有仇灵里有仇那希腊文你就会感受到希腊文同样一个作者约翰在前一章跟后一章的就用这个几乎是交替的用词 new 吗 psyche 就是两个是

他就是绝后是同样的在替换使用的路加福音一章 46 到 47 节一章 46 没关系看一下他的这个希腊文

46 节说 My soul magnifies the Lord.对吧?他这个 psychic,这个希腊文 psychic 我魂里尊主伟大那我灵里这个 pneuma 我的灵里在主里面喜乐,对吧?请问你怎么用魂对吧?他就是

感受到作者的這兩個用詞的幾乎是一種對仗法它就是一個不同的方式說同樣的東西我愛你,我真的很

whatever word you want to replace itI'm so into you 对吧之类的这种东西你可以 means the same thing 所以这个其实就是文学上你要尊重这个文学家呢可能不像我们这种科学头脑的这么在那边拿 X 光在分析这种东西那他这个因为我学那个我上那个课的时候是他

他有一个疑问就是在创世纪里约瑟到底是卖给了米甸人还是卖给了以什玛利人那他也是一个 internchangeable 的因素因为以什玛利中的后代有一个米甸人亚伯拉罕的儿子以什玛利后来生了许多人当中有一个人是米甸人所以米甸人就是以什玛利的后代虽然以什玛利有许多许多的后代但米甸人就是

所以這個賣米的那個米店對吧就是以斯馬利的後代開的米店還有一個雞店賣雞的人跟米店的人打架對吧

文學

文学跟科学真的不太一样特别是你读数学的人这个代号就是这个对吧 X=9Y=它是一个代号就是一个但不能互换 X 跟 Y 不能互换所以你读这种科学精神来读文学就会有一点就是到底是灵还是魂这个女生跟男生的分别女生跟男生的分别也是这样女生比较文学一点比较诗意一点对吧不是说所有女生都很诗意

双魂解除外对吧?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈รรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรร

看一切这些经文 12 章 23 节有名入在天上诸长子之会所共聚的总会有审判众人的神被成全之一人的灵魂对吧这些人还没有得到复活的身体他们现在死了在天上灵魂那他的英文是 The spirits of the righteous 那他的希腊文就是 Numa 这些人灵在天上魂没上去是吗

魂去哪了魂散滅了對吧你如果這樣解釋就很恐怖我死的時候我就沒思想感情意志了 全部都散滅了只剩下與靈與同魂飛一破散就是這種東西創世紀 35 章 18 節可能平常我們都不會特別注意

就是 35 章 18 節這邊說 Her soul was departingNeffish 這是她的魂或者其實很多時候就翻成靈魂這個這是反中文版拉結要死的時候這邊

它其实原文是可以翻成魂但希伯来文更是一个诗意的这个希伯来文比希腊文更是像中文一样我觉得东方语言更是有这种常常互换所以拉结要死的时候灵魂要走的时候他那个希伯来文是 nafis 其实是人的那个咽喉的意思就是那口气的意思所以是希伯来文里面要表达的是那

她的那口氣要結束要離開她了但跟那個風又不一樣跟聖女那個風又不一樣所以她就是原來她那個 neck 她的那個景象要要離開她她的心是在離開的這個觀念就成了這個

它不是一个两个可以区分的两个 element 它不过就是一个同样一个实体存在就是灵魂《灭亡记》上 17 章 21 节对你先插个题吧插题插题来我就在想如果是新年新年有没有新的身体那些不认识的那种人他们在地狱里面那他们的身体就没有新的身体他们就要一直被我烧了

他们得的身体就不是我们所谓的不坏的身体就是这个他们死人要复活然后要被丢在火湖里那这个复活呢就不是荣耀的身体他们从来没有用这个身体来表达所以很有可能就是因为他的身体已经毁坏他的灵魂也要被继续这个受到继续的煎熬就是这成了火湖的这个

我曾经听一个传道人讲他自己心爱的弟弟没有接受就死了然后他心中是怎么样来接受这个然后他想他人间的这些爱恋这些爱在以后还有可能继续吗他自己想的是他以后他的弟弟死了之后他再复活他就是一个没有荣耀的身体

他的弟弟可能是有什么脑癌去世的那一刻可能流子可能会越长越大就 occupy 了整个的脸他可能就不再认识他那个那个地狱的弟弟也不是他心中所爱的那种诸葛因为这就是他怎么跟自己自己安慰自己的一个但是三号这个他的这个比喻就一直留在了我的脑子里他的比喻比较没有什么太多神经的感觉我好像听过这个但是这好像

在这方面我承认

好了,因为你爱你妈妈然后跟她一起下地狱她已经在地狱了所以我要去地狱找她有人这么想的对吧因为我最爱的奶奶下地狱了那我要去地狱找她你到地狱就发现那个奶奶已经不爱你了也就是她活在悔恨痛苦仇恨里头她远离神的这个人她只剩下痛苦跟哀嚎

你再跟这个人在一起他的希望是希望你别来就像圣经里面的那个故事那个财主的故事拿撒路跟财主的故事他希望你干嘛来奶奶不要你来你来我也不开心你也不开心我们是一群不开心的在一起有什么值得在一起的

那地狱我以前也讲过地狱因为离开了神的公义怜悯慈爱什么都没有了只剩下神的愤怒那你连打牌都不能打牌对吧你麻将都不能打有人还希望下去打麻将喝啤酒你做梦嘛你打什么麻将打了一圈下来他输了他不肯赔你打死我啊我已经在地狱了

赌钱不赔不认输那有什么好玩的牌都打不下去因为打牌需要公益打牌需要有规矩规矩要遵守遵守规矩是公益公益消失的时候我打什么牌就翻桌了我跟你打牌不是我有个问题因为曾毅建刚出店的时候沈创亚当下号的时候他没有反对之前他应该是

这个问题都是圣经的那你这样的话他后面他们就犯了罪之后他们的神力开始起来然后那就证明就是说就是上帝创造的这个身体如果圣灵但是他一旦背弃神他就立刻开始腐败然后堕落那所以说就是你的身体就上帝给我们创造一个身体是属神的那我们就是跟亚当夏娃一开始一样

有一个荣耀的圣洁的身体但一旦如果说你没有神那你的身体自然就是我们现在的亚当的身体这个身体就是基督徒的身体都还是一个败坏的身体已经被亚当给败坏了被罪给败坏所以基督说他取了仆人的形象就是这个意思他生下来那个身体是亚当给弄坏的身体

所以是一个残破会软弱会疲乏的那个会饿会痛苦的那个身体会流血会死亡的一切的这种这个奴仆的形状因为亚当原来是儿子是荣耀的就堕落之后成了那个罪的奴仆基督也成了这个奴仆他在山上变相的时候突然一下变回原来的荣耀身体

大家是吓了一跳然后又立刻变回来变回亚当奴仆的身体然后死在家上复活之后再回到荣耀的身体所以我们有问题是吧没有我就是想说就是就像刚才陈琦说的就是那些罪人他们过的一个身体是不是不行但是在我看来就是

上帝创造这个身体,当然这个人是个大婚女那他的身体有罪恶,他就加尔加多亚最后就是死亡的正典对,就离开神怎么的,好像又说他永远被火烧,又烧死那个就像荆棘被火烧却不坏就是一直在燃烧着,被烤着

那圣灵的火呢也是如此这个所以我们要用这个把自己生理当作活祭来烧在罗马书 12 章第一节嘛所以这是一个 living sacrifice 那这个在在在那天圣灵降临的那天人也是火在身上那另外那个上帝的怒火也是如此就一直被烧一直被烧但永不烧坏那就很痛苦因为灵魂的

强度蛮坚强的就是怎么在地狱里不是他没有身体吗对啊灵魂在身体里他没有身体灵魂在灵魂在地狱里不是灵魂在地狱灵魂在地狱里他是什么一个感觉他会痛苦会痛苦那我们对灵魂跟身体的这个差别常常觉得是身体是强壮的灵魂是软弱的

但其实是灵魂是比身体更强壮这是圣经所启示的灵魂比身体更坚固对 那怎么会感觉是灵魂在痛就是我惹你生气了我没有打你 身体下我也痛但是你心里很痛心里很痛突然一下明白了然后你会想这样的状态一直到

沒有癌細胞了,它是靈魂的癌細胞,最多只能說靈魂的癌細胞就是罪所以這個

靈魂是我們生命的真正的本體剛才所要看的那個這邊翻成生命的那個小孩生命又回來創世六王街上十七章二十一節的那個小孩他在談靈魂就是生命的這個本體你的兒子靈魂又入了他的身體對他靈魂就是他的整個整個生命不 抱歉不是身體靈魂就是他的整個生命他的 life itself 那靈魂是

我们的音乐诗歌文学科学理性所有的这个出发我们的头脑只是他的工具我们以为我们头脑好其实不是是灵魂好我们一切的所有的创造所有的这个人的爱人的恨人的

喜乐所有都是从灵魂出现所以箴言说你要保守你的心如同保守一切他就是保守你的灵魂如同保守一切莫扎特的灵魂使他有音乐不是他的头脑你把他头脑怎么解剖也不会有音乐那就是

爱因斯坦的灵魂使他有这些想法不是他的头脑特别跟你都不一样是一模一样的头脑你对那个心到底怎么讲心对他不是那个心脏那个我现在喜欢你对他不是 cardiology 的那个心脏科的那个心但是好像爱因斯坦的大脑确实比你远一点

比如我這麼說吧一個音樂家一個鋼琴家如果沒有鋼琴他真的很難做出音樂來但有一個好鋼琴他的音樂彈得當然更好有一個音不太準的爛鋼琴像我們二樓那台給鋼琴家彈還是能彈出好音樂但就是效果差了一點

那你就想想靈魂在一個比較差的殘破的身體裡面當然會受影響會有這個

生病影响的但如果是身体健康但灵魂又健康的时候他就是一个可以感受到我们会说他 IQ 好或什么的但其实是一个灵魂的问题 IQ 的问题每个人你会发现其实大部分的研究都是 IQ 可以后天成长的但大部分不是先天的他大部分是后天被拉强的然后他透过人的不断的钻研

他可以继续你的 IQ 会涨的所以遗传的话是你的身体要把你的身体这个遗传而且也是灵魂的遗传这个灵魂是不是可以去慢慢的渐渐改变肉体就像我们人如果多运动的话我们的肌肉会变得强壮然后比如说我多去思考问题

应该会的当然有基因但基因只是那个 data 的基本 data 但我们在谈的是 transformation

也就是你如果一直保持赤子之心如同耶稣所说的回到小孩这样子你对每个问题都有一些很想要去思想的专业感保持这个问问题的这个好奇心你的 IQ 会慢慢其实会涨的

你会基督教本身读圣经就是一个教育他就在帮你在对他以前没想过的问题可以多想想然后他没答案也许别人有答案我从小就是在教会问问题那个小孩这个问到真的觉得牧师说牧师说你大概是不知道是什么魔鬼给你的问题还是什么但有问题是好的因为后来发现我为什么会去钻研预定论的问题就是所有的碰到了牧师都不解答的问题

我在大学甚至碰到那个教授是念以弗所书第一章念完就跳到第二章他就真的念一次也不解释就跳讲第二章我就喂就是来听你第一章怎么解的所以那我就开始在毕业后就不断的在钻研这些问题

慢慢的让我这个思考更敏锐然后一开始很慢的我一开始读八文课我记得那是第一次读他的书真的一个晚上三个小时读了两页那么难啊但后来慢慢就加速了但是他说的是灵魂会影响身体对啊因为你的灵魂不断的在刺激你的头脑的运转那身体不是是这种飞的

但你要改变是有限的我们还是知道这是有限的它不是一个刷对你还是有局限的或者是有见机的一种对你的我觉得灵敏就是要刚想起来神也要我们就是要听道就行道这就有点像是那个有些人去做这个心理咨询然后他教你怎么去思考对不断地 practice 你做 self talk 这些都是你在锻炼你自己的这个心对然后

你說你的心會影響身體的嗎?一定會吧就例如我們學校的小朋友有些 anger and shu 他去 practice 這個東西那他一定會影響到你的身體而且大部分的人吃東西都是吃靈魂食物不是吃肉體食物叫做嘴饞也就是我真的要用肉體的喜樂來填補靈魂的虛空所以英文有一個食物叫做 soul food 就是炸雞

我們今天吃的靈魂食物就是當你非常生氣非常傷心非常疲累非常煩的時候會突然想吃一個東西我就開心我就開心那個東西是你的靈魂食物對吧所以你正在用你的這個

身体来填补灵魂的空虚但如果你的灵魂是健康不空虚的时候你的身体自然就健康了我不想坐在这边吃东西看电视刷短剧我要出去跑一跑我要出去走一走我要出去你的身体自然就改变会进步的所以的确是互相影响的那圣经经文所说的就是喜乐的心乃是良药这是箴言所说的 Joyful heart is a good medicine

它会改变你让你觉得病都会好一点的所以是有影响的这个会互相影响你的身体不好灵魂也伤心因为喜乐身体会慢慢好他是有一个身体老师老师生病啊对心情也不好对但心情好的你会看到他也许他残障他还是出现这种奋斗的精神对吧你会看到一些这些人他堵着轮椅跑马拉松我没轮椅我都懒得跑马拉松他对

还有一个例子就是一个是进程分裂有些人不同人格他会身体表象不一样还有就是之前现在的张老强被鬼附的这突然是一个肉体但是他有不同的理由在里面你整个人的行为就是说话声音都改变那个被鬼附在坟墓里那个人力大无穷对吧铁链都关不住他所以是会有一些互相的影响的

有一些东西我们没有太多的数据只能在圣经里面来稍微看一些这些例子而已比如说禅孙也是他不是肌肉男他圣灵降在他身上的时候他就可以扎一千人头发那只是一个象征性的因为他是他所立的约拿洗人的约但他每次力量大的时候是圣灵充满他的时候你会看到耶和华的灵降在他身上

所以当人家问他你力量来源是什么他不是因为他是肌肉男大家哗了一看一看就知道是肌肉男不是他就是看起来蛮普通的但是耶和华林在他身上他就打狮子把狮子打死就产生了这个巨大无穷的力量所以有一些这些互相影响的可能性但还是有上限的是不是因为在介入我们内

进入我们这个身体是我们信基督以后呢对那个圣灵和我们的灵这个时候实际上是我们想尽量要结合在一起是我们他在我们的心里面他开始掌管我们但我们的灵并没有消失他只是进到我们心里面住在我们心灵灵魂里面然后掌管着我们的身心灵体都都在他的这个

掌管底下那我们不顺服他的时候我们就开始对吧做管教啊跌倒啊这些所以

我做个补充就是陈云哥说的灵魂会改变身体我刚才想到的例子其实他并不是严格的说灵魂会改变身体但是心理学里面有一个 approach 叫 humanistic 就是积极心理学它其实是一个完全属世的角度出发的但是像什么 self talk 还有像话聊就是话聊用讲话来聊对就是讲话他就是出于积极心理学他没有任何的药物辅助他就是两个人去聊天然后聊了三个月这个人就好

那就是一個你對你的心特別是心情還有你的思維方式的改變那它會帶來身體上的改變這個人可能覺得以前天天都背痛然後最近心情好了背就不痛了哪怕是一個屬色的心情會有一些這些症狀可以遵循的

甚至他們在試藥的時候還有 Placebo effect 安慰劑效應給他吃的是 Vitamin D 結果他的病也好了癌症也好了胃還都好了我外婆真的是她有一次去拿胃藥結果真拿錯就是拿了一個 Vitamin 的這個她說我胃經驗好了真的有用真的有安慰劑效應所以

所以这不是叫善良谎言我们不能这样善良谎言但总是一个比较正面的鼓励的这个是好的圣经也说身体灵和魂身体和灵马太福音 20 章 10 章 28 节 10 章 28 节

马太福音 10 章 28 节那杀身体不能杀灵魂的不要怕他们对吧就谈到这个有一些的这个唯有能把身体和灵魂都灭在地狱的正要怕他这是负上帝这是主主自己那魔鬼只能杀身体或逼迫我们的人只能杀身体却不能杀我们的灵魂那灵魂跟身体的灭亡是只有上帝能做的

所以这个英文里面也说七章几节 读一下到哪去了

Bring holiness to completion in the fear of Godto cleanse ourselves from every defilement in body and spirit 它就是 neuma 所以灵里面的污秽所以再次跟你说你脱身的那个灵里不污秽是一个是一个柏拉图式的一个想象那灵里面也有污秽的我们的生灵最深处都有污秽

所以柏拉图式的那个东西呢本来是好的在哲学上本来没有什么太大城邦的这个管理他所表达在哲学上是说我要顺服我的灵我的身体要顺服我的灵这是柏拉图在没有神的观念里面的一个哲学表达但你拿到圣经里面给这个尼托森他们这一派一弄呢就变成是产生了很大的强烈效果叫做反制 anti-intellectual

因为所有的思想神学都是在魂里头他既然反对魂就反对一切的神学思想然后就成了一个所谓的反智的教会不要再去想他不要问这些问题他就是不要去问神学问题不要想他愚信吗这种就是愚蠢的愚信也许吧但至少这是一个反智的一个工作那这个反智会产生一个

一个他整个长期灵命的这个萎缩因为你很多问题都不能问都不能想你就一直在那边好我叫敬拜神就好敬畏神就好就在这种状态里面不断的这个你的灵命一直没有真正的成长只是在那里我们就是在敬拜神他就是一个不要问问题的一个一个宗教一个教派所以你 anti intellectual 呢产生的这些后果其实就把它归到魂里头产生的一些

我觉得在华人教会特别严重的一些的现象在北美教会也有一些这种反神学反智主义那他正在用他的理性告诉你不要用你的理性对吧没有绝对的真理就是这个东西他用他的理性告诉你不要用你的理性

这是一个很奇特的自相自我矛盾的一个东西就是没有绝对的真理这句话是绝对的吗这句话是真理吗所以就是这种问题对吧我们只要神的话不要人的话就是这种东西那你这句话是神的话还是人的话不要人的话只要神的话这句话是人的话

你找不到神经你哪里说了这句话所以这都是一个头脑不好然后也不常常去用它就越来越差因为你反对头脑你反对魂反对思考的这种功能你就会越来越不用它就越来越差跟你身体肌肉一样你头脑常常不用身体肌肉常常不用就软弱了所以好的神学会帮助你全面性的成长

刚才我在婚姻课也讲你要全然的理性要全然的感性你就成了一个很很合乎中道的一个人他可能要有分辨的智慧要有分辨的智慧我记得 Joel 他们之前在学校竞选那一段他们班子在讨论很多问题你要分辨什么是真理什么是道理就是有些东西很有道理但它没有真理

他有事实但没有真理而且在 history 当中有很多的时期大家都觉得是对的都很有道理但是现在反思发现他没有真理对所以这个是一个我们必须在圣经的启示里面所来看到的这些的真理的问题就像这个现在天天人在跟印第安人道歉一样这些白人天天 white guilt 他们天天有好像是我们占了印第安人的地啊

印第安人占了誰的地你都不問

他们来之前是谁只是因为历史没记录你不知道而已舌头里蹦出来的印第安人吗所以这些问题你一讲 Politically incorrect 昨天我们去 Calvin 的 Gene Rangini 他有一个所有 Culture celebration 其中他们 Made in America 第一次登上他们的台然后他们一上来所有人全部站起来他们的整个表演所以他们要求起立要求所有人站起来

你可以不急,不急你就看不掉了嘛大概有十分鐘,跳 Million 當一個舞,就是這樣 Yeah,它就是一個 white guilt 白人的罪惡感我們當初做了侵略者現在拼命的想要償還讓其他有色人種進到白人的國家來開放移民,就是來贖罪的

里头有一个这个东西但圣经里面谈的是这个地本来是主耶和华的他要给谁就给谁所以有真理的话可以帮助你来在每一个时代来抵抗一些这种时代的谬误因为你伊地安人可以讲就是这天地都是神的伊地安人在那生活那我们就看一下不同的地方的人生活在欧洲

当然这个还是一个值得争议的是不是一定是罪那会不会是耶和华派他们来

除掉这个地上的人那现在正在耶和华派另外一群人来除掉这地上的白人也是有可能因为这是从圣经耶稣亚记所谈的这群人迦南人上帝要把他除掉一个都不剩就出现了这个掌管天地万物的主在安排一些事情当这地人的百姓罪惯满盈的时候

上帝说我要把他挪去以色列人也是他并没有更好上帝也警告他们你们若再不悔改我也把你挪去所以真把他挪去了所以就在这种状态下面圣经给我们看的是一个正在掌权的上帝你的罪满的时候我把你挪掉你不要以为你白人更好更公义当初也许你们是敬畏耶和华多把你这边放在这儿

但現在不是我就把你拿來有沒有罪呢有一些東西我承認有些東西是一個所謂產生了屠殺罪的我們在在在討論這個問題有些大量大量的屠殺我不是在這邊做一個很簡單的粗暴的 justifying 的這個東西有一些人的確是有罪的他是侵略別人的 private property 在一些歷史中特別是看到這個他的燒殺是要犯是要還是要受審判的

他并没有真正耶和华的吩咐所以这些东西但在白人当初早期来的时候的确是有一个天命的感觉他们的确是我们在这边要建立一块地来敬畏耶和华耶和华要祝福我们

受到迫害 吳岳華後他就到時他不是只是逃他說我們要建立一個敬畏岳華可以尋求岳華的國度所以這個

他们早期就有一个 covenant 他们就有一个 covenant 的立约的这个过程很多人其实没杀的但跟着一群人也有来杀的所以就变得你要细分在这个方面你要细分但我们从圣经表达的是一个你不需要长期活在这个 guilt 里面白人不需要这个长期的 guilt

這個我覺得已經是你沒有在後代沒有辦法替人家來償還的這是 reparation 的這個東西這個審訊比如說要還所有黑人的債然後要付他們錢這個也是在同樣的這個 white guilt 的這個裡面在自傳二戰的時候呢德國就貴了 對那一下子西法利益就像那裡解決了很多人

二戰又有不太一樣他是一個整個國家的 national aggression 的這個東西他這個當時早期移民卻不是他不是一個一個國家英國派兵然後討伐或者佔領印第安人在這邊他不是他是一個人不斷的過來他不太一樣所以我今天甚至可以說

其他有色人种来占领欧洲跟美国的时候也许是上帝耶和华上帝对这些白人的惩罚在他们离开神之后上帝就把这个地给别人 What's wrong?我给谁就给谁所以在这个状态里面我们保持着一种不要太快的说谁谁谁又欠谁谁谁因为这个真的弄到最后就是到底

谁先来这,那我们弄到最后圣经里面的挪亚方舟下来的人对吧其实就是这个上帝在这里安排就是有罪的人他把他除掉然后另外一个人来他这个人再犯罪我再除掉所以在这个咱们华夏的大陆历史里面也是如此你看到这三千五百年不断有各民族的这种融入进来融入进来到现在你说的真正的华人华人你真的在说华人的时候

我们每个人去查可能都有各种的血统百分之多少的血统蒙古血统韩国人血统什么血统我们可能都有一点点没有真正所谓的纯汉人我们那是历史过程当中因为一个游牧民族到中原这个农耕民族农耕民族是相对固定的游牧民族他要想到多段的去扩展这样就是处在一个彼此之间的一个一个发展

對 會有一些部落之間的征戰印第安人在這塊土地上的一千多年也是不斷的這樣的征戰在北美印第安人他們沒有真正的國家觀念就是一個部落打一個部落黑奴也是在非洲也是這個部落打那個部落然後把這個部落的人擄了去賣白人他就是這麼來的 他有上游供應員的

Supply Chain 他是有一个 Supply Chain 下游有买主上游有卖家印第安人当时好像也有一些部落结合白人去进攻对对都干过这些事情买了白人的枪去打另外一个印第安部落都有的所以然后后来又买了白人枪打白人也都是在这个过程里所以他没有那么 clean 的说一定是哪一个民族要彻底的悔改都是罪人

耶和华认为你们这一群人时间到了把你换掉就换掉了从我们的角度看就是如果不是之前历史上对但是中国要永远铭记这个历史是因为他们侵略但是如果当时日本真的是侵略了中国就变成了所有的都是日本他肯定也不会就是你也不知道对你也不会铭记历史就消除了对我们应该怎么看待这个

保持这一个祖先的这些罪呢不见得要我们来承担的一个概念祖先的恨我也不愿意不见得一定要加在日本人的后代上面的这个那毛泽东有一段时间是非常亲日的

後來不方便的時候就可以反日所以它是一個政策的搖擺的東西中國有親日的時候有非常親日歡迎日本來投資的時代不想再談了日本也多次對南京大手上提出了多次的賠償你可以找得到一些資料多次的賠償當年周恩來說不要了他說血債還要血來償結果就沒要了沒要他後來有他後來幾個退任首相都有不斷的在還

但這個過程就是你要看當權者如何來炒作這個事情他對他有意的時候他來來炒一下這個過去歷史但江山你也提出來另外一個就是若不是日本被打敗南京被歸還中國這個事情我們現在講日文我們就在講日文而已

我們就在大東亞共榮圈的這個帝國底下我們講日文而已就是你也不知道中國歷史是什麼以前好像有一個朝代叫做中華民國後來有一個朝代叫做中華人民共和國但他沒幾年又被幹掉了然後對吧就是這個我們現在就學歷史就是學日本歷史而已偉大的天皇歷史所以美國那時候能夠成為世界共主是因為他幹了一件事情就是把日本打回去然後南京還中國他如果美國說日本打回去南京還美國

南京州这个浙江州这个江苏州弄一个 governor 然后这边成了美鼠你也没话讲你也是我们是毕竟是实力但我们要谈公义的时候这个问题就最后上升到最后在耶和华耶稣的大白色宝座前他按个人的罪来审判

它不再只是民族的罪我觉得民族的罪这种东西很容易给人家整个民族就挂上这个帽子而是你个人的罪每一个人为你自己的罪要来审判自己的审判这些方面前来在地上的时候我们就不会一直想要在追讨

對方的這個因為你沒有辦法除非你把它徹底消滅再投他 20 顆原子彈把日本整個對吧就是有些小粉紅就在那邊講的這個又來了再扔他個幾十顆核彈把日本人全部消滅把鬼子都消滅然後你就報仇了嗎因此你的心就得平安喜樂了不會的

所以这个是圣经给人的一些的有一个耶和华在掌权他会做最后的审判作为一个民族作为一个国家来说起码应该有他对历史的一个认知是我们可以学一些历史然后但不需要我也不希望日本人长期活在这种罪恶感里头我们可以学历史吗?对下回认罪大家其实把这个问题也就解决了对你一直是好像说我爱文明

我们就没有杀过你中国人南京大夫是个谎言对吧对这很可能我们肯定是不能接受的那日本的在任首相从来没有正式道歉过他每次都是派退任首相来都是这样那日本人没有福音的洗礼没有基督教福音的洗礼也真的做不到这种拉下面子来彻底但他们心里面

私底下是不断的在道歉在赔偿的这个也是真实的所以这种是一个我们必须知道作为一个没有神的民族他们大概只能做到这样你再不然就只能消灭他对你就那就发他几十个核弹把它灭了吧炸到把整个日本岛炸到海里去没了就

但我觉得作为基督徒被圣经所教官引导的人就有一个比较从神的角度来看这整个事件的这个

在上帝的允许里面在上帝的掌管里面中国人并不比日本人更邪恶或更不邪恶或更公义或更不公义我们是有罪的人在这个过程里面中国人的受了各种的审判最后达到的是什么结果呢就是中国人信主因为中国人是极其骄傲的一个民族从宋朝开始现在日本是宋朝的中国

那种礼那种道那都是中国的宋朝在中国经过三四百年的不断的从蒙古人开始摧毁摧毁摧毁到了现在的中国终于有一批新的知识分子说我们的前途是什么开始信主这是上帝打破中国人骄傲可能也许唯有唯一的办法的一帖重药非常苦的一口药硬要中国人吞进去然后呢最后中国人在

终于在 89 天安门之后一海飘的中国人学者开始思考人生信主所以这个是也许是我们很不愿意面对的这个历史但的确是上帝给中国人下了一帖药那日本人到现在还是不愿意信主非常刚硬非常骄傲

他们可能是等着是对可是他们那个产生的是更强的骄傲也许等着日本的是永远的灭亡在地狱里永远的火所以在这种情形下我们的心是基督徒的心是为日本祷告求主怜悯他们

主拯救这些当中的罪人我们的心不是要像约翰跟他的弟兄雅各主啊这几个村庄不接纳你我们放火从天上烧他们耶稣说你们的心你们不知道也就是在这个福音的这个滋润底下我们的那个报仇的那个石头放下了我们说主你公义在你审判在你你必报仇

但谢谢主你拯救我们中国人中国人真的是大批大批的信主上帝下的最后一帖的猛药就是共产党真的就是共产党他把最后把世旧全部给破了所有的中国的旧的文化旧的祭祖祖先佛教道教全部惨掉剩下的只剩下传福音的耶稣传福音的基督徒跟新耶稣在那边一边唱没有救世主大家就开始问什么是救世主

这是法国人的观念对吧国际歌是法国的没有救世主什么叫救世主这是一个很奇特的一个上帝拯救人的方式最后到了 21 世纪有这么一海漂对吧各种的统计数据八千万一亿基督徒都有各种的数据但中国人信主这是不真的事实终于这个国家自称为龙的传人的这个国家终于跪下来被打趴了真的被打趴了我们最后开始照

What is our future?中国的知识分子开始问这个问题 What is our future?我们的盼望在哪里?哪个制度能救我们?德先生也救不了赛先生也救不了了

到底谁能救我们所以我们就开始问这个到底谁是我们的救主中国人终于跪下来的时候开始听福音了所以这个是我觉得在基督教的历史观圣经里面给我们看的一些的我们的仇恨我见到日本人真的心里面没有再有那种深仇血恨了特别在北美在那种可以跟他们传福音的场合里面

就跟他们在传福音可能跟他们聊谈耶稣因为有一天都要灭亡我们都要灭亡不信的中国人不信的日本人不信的菲律宾人越南人对吧乌克兰人俄罗斯人英国人通通都要灭亡这个主耶稣要来的那一天那是一个全部人都要跌入地狱的那一天那有谁能得救呢我们的心就在建立一个新的帝国就是基督的这个帝国

他的国要降临所以这种观念就让我们有个全新的对世界的这种观念道不道歉作为美国人白人要不要道歉跟谁道歉对吧这个真的有的时候算不清的历史在的这个然后一直在那边揪仇恨你要知道这个他们最近这些年在揪这些仇恨就是这种东西是一个

搞分裂对立的这种把对方把一个东西弄出来斗他那个人最可怜就是白的男人 white manstraight white man 异性恋的白男人他是最可怜的整天被斗的那我可以批判就是这个战争中国屠杀这一件事情是可以的当然是可以而且我们也可以甚至可以说上帝耶和华必审判

他为每一个罪人要犯的罪他在白色大法座里面他必审判当然可以讲一下但是像圣经里的打仗也是要把这个人全都杀了对那如果像日本人也是得居杀中国人对好像也没有做他好像不是奉上帝的命这有一个奉燕王命的这个刚才举的例子就是那个白人这个清朝族到了北京大法庭

使命他们的确是有这种使命感

但他们大部分来的时候不是屠杀是传福音你要知道基督徒来一直是在传福音跟部落传福音他们没有要屠杀屠杀是后来其他人混进来的整个军队的利益现在中国人对西方有一个很强烈的敌对的反抗的甚至仇恨的当年那些也有传福音过去的很多前所教也罢了都去传福音

但同时又有带着枪带着枪炮来的去杀戮对所以我们可以指责出这些枪炮侵略行为但不见得要指责所有的白人就是你不要把它种族化那是一个非常奇怪的套路所以说中国的宣传或者说民主党的讲究说这个时间到了对洋人传教 谈洋教应该是宣传一和同安感觉看到那会儿国外东西都是好

所以就是不要把他種族套進去

白人有來傳福音來北美大陸傳福音的他們很愛這些印第蘭人我看過也很多故事就是當中傳福音也有長沙他們毒他們下毒毒他們一整村的人都有這些事情都有所以但你要所有的白人負責是一個很奇怪的事情就像到中國你講的大炮轟進來的那也有船艦炮裂但是宣教士就坐這些船進來怎麼辦

但是也没传进来对吧就是他这么就进来的结合了那个对对所以我们说的审判就是最后上帝必审判就是这个意思但不见得是民族的一个罪恶不见得是而是人的罪这个罪真的掺杂在各种的里面那所以我们就保持这种心态是我不会看到白人就恨他我不会看到德国人就觉得瞧不起他

你们杀屠杀人这些屠杀犹太人这些纳粹不会用这种心态当中有纳粹到现在还是有纳粹 of course 你就骂纳粹就好了不要骂所有的德国人这种

就是把它分开罪是罪但是不是所有民族都得承担的其实我去过德国也是很多人就觉得我们为什么要承担对有的德国人真的没有干过这个事甚至还想要刺杀希特勒为什么我们整个德国人通通要一起背这个东西呢所以就是这种我们保持着基督的这种心态让我们可以有一个

一個憐憫愛傳福音饒恕的這個東西有沒有壞人有我們不是傻子真的還有這個滿嘴想幹男情人的日本人我們絕對是討厭他的對吧但這種日本人我也許我真的沒見過了也許心裡面還有對吧殺光中國人的日本人有沒有也許你到處去問也許可以找到一兩個 probably 但大部分可能不是這樣但想殺光日本人的男情人可不少就是

现在也是南京大土上既然人还要拥动今天全南京城都要想进

对就是弄这个一直在激起这种仇恨情绪害得那个日本小孩在中国被杀那个事件很极端就是很极端就是被炒作一直被教育的

但是這個歷史的東西還特別是時代的地方是當然是那個時代的那我想問一下為什麼日本跟美國的關係這麼好美國一個月只在投機兩個月只在投資你去對但是日本為什麼沒有氣恨美國而且這個就是

當時日本 原子彈投到日本去以後當時那個飛行員日本的後來就是被美國接完了以後

然後他們就形成民主制度然後經過一段時間以後日本就給美國的飛行員一個獎章和平獎章就給那個飛行員那個飛行員也無臉去因為他炸了兩個月的蛋頭進去了是吧然後他也無臉後來美國又幽默的給就是那個自助館發了那個給他們一個獎章就是一個獎章這樣子就是怡笑閩恩潮

這個討論問題

我們先結束然後再來討論吧

先结束再讨论,想要走的人可以先走,好吧主我们在祢面前还是来求祢自己不断的来引导我们的思想,借着系统神学我们的讨论也好这些圣经经文的支持、查考都让我们继续在这个生命中慢慢被祢的恩典和爱来改变我们是我们过着这个喜乐的生活,这是祢所

喜悦的一个日子赐福我们当中的每一位也让我们的讨论都能够荣耀你祷告奉耶稣的名阿们