Blu Most on Creating in Community, ADHD Habits, LA Recs & More (pt 2/2)
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我以三到五步的间隔工作。所以在我看来，我永远不想做眼前需要做的那些事，但我确实想做那些比我领先三步的事。所以让我继续完成眼前的工作，然后把它做完，这样我才能做那些稍微超前一点的事情，这才是激励我工作的动力。

好的，欢迎回来。我们从上次与Bluemost的谈话处继续。你们认识她，你们爱她。如果你从这里开始，你可能想回到第一部分。这是我和Bluemost谈话的第二部分。但是，你知道，你也可以直接跳到中间。正如我每次把这些分成两部分时所说的那样，第二部分，事情才真正变得生动起来。而我

这再次成为本集的主题。正如你所知，Blue非常善于表达，睿智，富有创造力，有趣，幽默。

我们在这段谈话中笑了很多。老实说，我会直接进入正题。但这部分是我最喜欢的。绝对是我今年，今年日历年里最喜欢的剧集。也许是我有史以来最喜欢的剧集。我们谈到了过度专注和鲜为人知的……

ADHD的特征。我们谈到了她的迈尔斯-布里格斯类型。我们回答了我们共同朋友的一些问题。我们谈论了组织以及她如何激励自己作为一名自由职业者，以及

我们谈论了感觉自己一直在工作却又从未工作过，把艺术从神坛上拉下来，不要对艺术或你的衣服过于珍视。我们谈到了她的晨间例行活动。让我们开始吧。我不想让你们等太久。这是我和Blue谈话的第二部分。非常感谢你们的到来。我真的很感激我能……

让大家坐下来和我聊天，并给我机会问他们任何我想知道的事情，并立即与你们分享。好了，开始了。

我很好奇的一件事是，为了找到一条主线，或者回到你之前说的五张照片，你现在最喜欢的项目是什么？或者这会改变你最喜欢的项目吗？因为我想知道你，如果把你的最爱作品汇总起来，这是否会让你更清晰地看到一条主线？我不知道。我认为我的网站上展示的一些作品是我最喜欢的。就像我没有发布，我没有分享所有作品。

如果你不爱它，它就不会被看到。但我不知道。我不这么认为。我认为我倾向于成为那种在当下凭直觉行事的人，然后我以后再回顾。通常是六个月或更长时间后，我才能回顾并真正评估它，并欣赏它的本来面目。所以，我不知道。我的意思是，在我生命中的这个阶段，我认为我最欣赏的东西可能是我的……

陶瓷作品，任何像Instagram之前的、职业生涯之前的作品，当我仅仅是一个学生的时候，也许是六个月，也许更短，那是我生命中几乎唯一一段不工作或不做的时期，我只是在为自己而做事情，我认为那可能是我最喜欢的作品，也是我最有灵感的作品。

是的，我认为这构成了我的许多作品的基础。这就是我的核心论点，它基本上是这样的：不是每个人家里都有一个神坛。我感觉成长过程中艺术是难以接近的。我认为

创作融入我们日常生活、融入我们经常练习的事物中的艺术作品，是一件被低估和低价值的事情，但它非常重要。我认为，我想，这贯穿于我所有作品的主线是，让你的日常生活，比如早餐盘看起来很漂亮，是很有趣和鼓舞人心的，而且感觉

并不难，我的意思是，美也是你想要的任何东西，我认为人们，甚至你，你给我们做了一个小点心盘，你说哦，它不会……但这没关系，如果你喜欢这些颜色搭配在一起，你喜欢这些纹理搭配在一起，那就去做吧，因为感觉很好，是的，陶瓷也是一样，把它们放在家里，因为你喜欢它们，而不是因为它们很流行，我只是认为将艺术和创造力融入我们的生活中

是因为它感觉很好，并且给了我们一些东西，这比把某样东西放在神坛上更重要，因为它值钱或很珍贵、很流行等等。这就是主线。

是的，就像把它当作一种工具一样。没错。就像衣服的事情一样有趣。我和很多品牌合作过，或者用衣服作为报酬，或者只是在旧货市场上碰运气等等。我实际上和莉莉谈论过这个。我们得到了匹配。我们都得到了同样的裤子。我的一个最好的朋友佐伊总是说你的运动休闲装。我经常远足，我的运动休闲装只是普通的衣服，但很脏。是的。我说，

莉莉说，哦，我不能穿那些去……我说，哦，这是我的远足裤。我很高兴。我终于得到了它们，因为基本上我穿的是我摔倒时穿的尺寸不同的裤子，然后它们不再合身了，我最近才换了。我说，我很高兴能把这些裤子用来远足。她说，哦，我不会穿这些去远足。它们太漂亮了。我认为有一些……但我指的是，她以另一种方式经常穿它们，但这只是……

我从我的第一个陶瓷老师那里买了一个，它实际上最近坏了，我买了一个巨大的碗，它非常贵，也是我这里唯一的东西，我每天都用它来装我的沙拉。我不知道，我在这里并不是要说明什么，只是说要用你的好东西。不，我明白了。我完全明白了。实际上，这是我在日常生活中说的一句话，我宁愿，好吧，

我们有点被教导，我想，受到社会的影响，去花钱买好东西。比如，也许花钱买你一年只穿一次去参加婚礼的漂亮衣服。这说不通。我说，把你的钱，你辛苦赚来的钱花在一件非常好的牛仔裤上。而且你爱它们，你穿起来感觉很好。也许买两件不同颜色的。每天都穿它们，直到它们变成破烂不堪的小东西。

它们会看起来更酷。它们会看起来更酷，而且更好。这就是我想要回到的地方，那就是我过去的样子。然后我到了这个阶段，收到了很多好东西，并害怕它们，并想，我该怎么办？

我该如何使用它们？现在我说，不，我可以，如果它很好，我仍然可以使用它。如果某个公司慷慨地赠送给我橄榄油，我会说，太棒了。我每天都在沙拉里吃它。我正在享受我所赚到的东西。我不害怕我所

这与我们正在讨论的所有内容都偏离了主题。不，我认为这与主题非常相关，因为我认为这本质上是一种稀缺性问题。我认为在成长过程中……我认为我们也一样。对事物珍视似乎……或者非常小心，或者像我不得不……

但是，你知道，当我这么说的时候，我想，我有一顶我经常戴的帽子。你总是戴着帽子。我喜欢我的Osmo帽子。没有它我会感觉赤身裸体。那是Osmo帽子吗？是的。我穿着Osmo裤子。哦，太好了。我通常都穿着什么东西。你说话的时候很有趣，海蒂……

对我来说是这种事物的化身。就像，她是一个……她是我的好朋友之一，并且做过这个播客。她太酷了。是有史以来最酷的人之一。我认为她，对我来说，就像，我的风格偶像。我的……你知道，我在很多方面都仰慕她。但我认为她的……

她也会对Asma这么说。她说，我只是制作我的朋友想穿的衣服。而且实际上，我认为她穿，她确实穿她的衣服。她穿她的衣服。去冲浪或做任何事情。我认为这就是为什么它们在我看来很酷的原因。

不，我就是这种感觉。我的意思是，我现在对我的好东西就是这样感觉的。我认为我前几天对你说过，我只能购买那些看起来越穿越好的东西。如果是一些会随着穿着而变差或会因为污渍而变差的东西，那不适合我。是的。我认为最终我对衣服的看法，这就是为什么我认为我们很多人，就像我们的世界，我们的朋友群体，我想，是喜欢

喜欢复古的东西，或者喜欢穿旧的东西，或者喜欢工作服等等，但对我来说，穿一些看起来很新的东西是很尴尬的，是的，就像它只是在那里

有时没有办法避免这种情况。它很粗糙。是的。一双没穿过的匡威总是其中之一。这真的很尴尬。这很糟糕。你需要穿着它们去跑步。我做过。就像我实际上穿着一些东西去远足，只是，你不想成为那样的人。是的，没错。无论如何，我，现在我忘了。哦，但是Osmo帽子，就像我有两顶，但我以为我丢了我的主要的那顶。红色的那顶。

是的，那种棕红色的。哦，是的。我以为我丢了它。而且我确实，偶尔，我的那种旧的，那种稀缺感会涌现出来，我会说，该死。或者我待在里面很多时间，这是一种很烦人的方式。就像，呃，你可以把它拿出来，但就像，上面有油。你知道我的意思吗？不是以一种很酷的方式。

是的。或者你可以尝试把它弄出来，但它只是，我确实有这种感觉。我说，该死。这就像，哦，这是我最喜欢的。那部分只是你最喜欢的东西。是的。很难，很难替换，但是是的。现在我有点忘了我要说什么了，但是。好吧，这就是我找到美的全部意义所在。这就是为什么我有点像食物造型只是我的一种方式，

在我的日常生活中使用创造力。所以就像我所做的一切一样，我试图鼓励其他人去做。这并不是因为我像，这是无法实现的。不是的。根本不是。按照你喜欢的方式切你的橙子，你知道吗？是的。就这么简单。

是的。是的。是的。好吧，让我们进入快速问答环节，并为朋友提问。你还有点精力吗？我什么？你还有点精力吗？我们已经聊了很长时间了。我不会告诉你，因为，因为，因为，它很长吗？你必须走了吗？哦，不，我没有。但是哦，他没有给我发短信。

好吧，我会……我很轻松。我相信我们快结束了。是的，我们快结束了。我们正在准备降落。女士们先生们，请回到您的座位。桌子收起来了。好的。所以我们首先进入为朋友提问的环节，因为说到海蒂，她为你提交了一个问题。哦！海蒂。海蒂想知道什么？关于……

她2025年的收支清单。哦。你问这个问题很有趣，因为我和Cy去年做过这个。然后今年我说，我认为收支清单有点过时了。我认为，是的，我认为收支清单最终会让人们感到厌烦。所以那些都过时了。我认为……

那些不围绕着买东西或去某个地方的聚会对我来说很重要。比如？在公园里玩耍，生篝火，基本上就是在户外玩耍，或者只是坐在某人的沙发上。我认为很长一段时间。在我们2025年大胆地举行篝火聚会。篝火主题聚会。篝火聚会。

篝火很糟糕。她建议生篝火。好的，我们围着篝火联谊。那可以在室内。但我确实认为，在后疫情时代，我们都走向了完全相反的方向，那就是，让我们出去吧。让我们去餐馆，去酒吧。是的。而且……

我们都感到经济压力，还是只有我？我的意思是，我也是。我认为每个人都感到有点经济上的痛苦。然后我还认为人们给自己施加了很大的压力，要到处去，体验一切。我说，让我们控制一下。让我们回到我们的舒适区。我喜欢这个，但我需要澄清一下。集体聚会，播客。

所以是一对一的聚会，自由的聚会，很容易。你知道，我喜欢和朋友一起跑腿。我比任何事情都更喜欢散步。但是集体聚会有点棘手。你不会和朋友们一起跑腿的。不，但那是代替去酒吧，去公园。但除了公园或篝火，我们可以，有什么吗？是的，但你坐在客厅的地板上。

过来，过来，就像来我们付钱住的房子。好吧，那是为了住在这里。所以，为什么我们不邀请更多的人过来呢？好吧，我生命中最常做这件事的时候。疫情期间。是的。所以我说人们已经反转了。不，没错。我认为人们已经走向了完全相反的方向，因为他们对此感到非常不舒服。他们说，你花的时间太多了。是的。

在我们家里。现在让我们回到那个状态。这些都是，老实说，如果你想让周围的人理解你并了解你，最好的办法就是让他们来你家。你感觉你今天比昨天更了解我吗？

我甚至不需要你说完你的句子。是的。我们关系这么好，你完成了我的句子，因为你来了我家。是的，不，我知道。我可以告诉你更多关于你的事情。你从进入我的一个，我的单间公寓里学到了什么？我认为你喜欢你的空间看起来某种样子，但你并不特别在意

比如你的东西堆在一起，但它们并没有完美地堆放，或者按，你知道，像字母顺序，像颜色组织那样。你把所有东西都放在房间的角落里，就像动物森友会一样。中间什么也没有。我不熟悉动物森友会。现在我想让你说，你能告诉我你认为我应该做什么吗？就像，我想让你重新设计它，因为我相信你的眼光。我实际上一直在考虑这个问题。

当我走进来的时候。这就是我的梦想。这就像，我，再说一次，我认为我请不起你，但我愿意免费做。我会帮助你的。绝对的。我们应该做一个交易空间的剧集。是的，完全同意。我实际上喜欢重新设计人们的脸。等等，我们可以真正谈谈这个吗？这将是我的，我许的愿望。是的。哦，是的。不，这就像我花时间做的事情。实际上我的室友

为了让他们搬进来，我确实有，我确实告诉他们，我说，你很不幸需要让我控制我们的空间。我希望你也能成为我的室友。所以你，只是为了你能控制这个空间。我喜欢我。我相信你。所以我会帮助你的。我会帮助你的。我喜欢做这件事。这就像我最喜欢的事情。它让我充满创造力。哇。这是，这是梦想成真。对不起。自私的问题。没关系。收支清单基本上就是，

花更多时间在我们付钱住的空间里。停止……让我们冷静一下。每个人都能冷静一点吗？在我们居住的空间里，你可以做很多事情。我试图回想一下最近的……

我们一直在提起莉莉，本集的守护神。我们接下来会回答她的问题。但我们住得很近。我喜欢我们最近几次聚会都是去彼此的家里或散步。我们最近一起旅行过。而且……

作为成年人，我认为你真正了解别人的唯一时间，就是如果你和他们一起旅行。是的，因为这就像睡衣派对。这就是为什么我总是建议露营。是的，当它有效时，它就有效。我们一直在这么说，而且这有点像你和某人一起旅行最接近的方式就是去他们家。去他们家。是的，绝对的。你了解他们的运作方式。是的。

你了解他们的喜好。这是一场舞蹈，因为你在别人的空间里。你必须尊重他们，也要做你自己，在尊重他们的同时拥有你们真诚的关系。是的。这是亲密的。这是亲密的。这是亲密的。所以我认为这是我的一个重要的收获。我最大的损失是让人们感到厌烦。真的。是的，包括收支清单。是的。是的。是的。就像让我们都克服它吧。我喜欢。好的，让我们这样做。莉莉，嗯，

这是来自……我将逐字阅读。她说她是一个内向的外向者，她喜欢待在家里，但从不孤单。当她独自在家时会发生什么？她感觉如何？当她独自一人思考时，会有什么想法？哇。哈哈哈哈哈。然后她有……这是一条短信。她问了另一个与之相关的问题，所以我现在就读一下。她说……

她在参加迈尔斯-布里格斯测试时了解到自己什么？对。我认为我没有了解到关于自己的任何事情，因为我是ENFP。这太疯狂了。我们是一体的。我们是一体的。我读了描述，心想，我需要把这个发给所有我认识的人，以防他们不知道我是谁。我就是这种感觉。当我独自在家时会发生这种情况。好的。你知道什么真的很……好的。这是我的注意力缺陷多动障碍的一部分，以及它如何表现出来，那就是我……

把东西拆开只是为了清理它们，是的，我觉得我现在要了解很多关于自己的事情了，所以当我独自在家，不知道该怎么处理自己的时候，我会给很多人打电话，这很明显，但是你知道，当他们不接电话，而我实际上是独自一人时，嗯哼，我正在拆开任何特定的抽屉或架子

我正在重新整理它。我正在买一些小东西来整理它。然后你就被困住了。然后我就被困住了，我弄得一团糟。因为你在变好之前是最糟糕的。哦，我处于风暴之中。我把它弄得这么疯狂。莉莉现在笑得很厉害，因为她上周不在，我给她发了一张照片，照片上这里看起来像个灾难现场，因为那个壁橱，她正要登机，我说，好吧，当你降落时，我会给你发后来的照片。这太完美了。

不，这正是我所做的。有趣的是，前几天，我的男朋友塞勒斯和我……很有趣的是，我说他的名字还是说男朋友？

我和Cy在谈论撒谎，因为我觉得，你知道，有一种合适的善意的谎言。他说，是的，你知道，你总是说善意的谎言。我说，是的，我确实这样。但是，你的意思是？他说，好吧，你总是，每当我问你今天做了什么时，你都说你打扫卫生了。我说，是的。

我不敢相信这是你指出的那件事。我不这样做，因为说实话这听起来很疯狂，但就像，如果我被留给自己处理，我会发疯的。所以我必须，

我必须打扫一些东西。这并不是说我通常喜欢打扫卫生。而是我喜欢把东西拆开然后重新组装。是的。就是这样。就像，哦，我就像，好吧，所有这些盘子都排列得有点奇怪。所以我要把它们都拿出来重新排列。这就是我所说的打扫卫生。对我来说，我觉得。

我经常，尤其是在这里，这就是为什么拥有一个工作室会很棒的原因。我认为你刚刚帮我意识到了一些事情。拥有一个工作室很好？好吧，因为你之前对我说过，你就像，我喜欢有一个工作室，因为我，不，不，不。你实际上之前对我说的话是，我需要一个属于自己的房间，我可以把它弄得很乱，一直保持很乱。我需要住在别的地方。

我说，哦，我觉得有趣的是，因为当你正在整理或正在组织、重新组织地方或保鲜盒的时候，当我，你知道，当你的壁橱总是在变好之前变得更糟，因为你必须把所有东西都拿出来。但是我，一个人不能生活在那种状态下。所以有时对我来说住在这里，

这是一个房间。你知道，我就像，我的床在厨房里，也是我的办公室，也是我的录音棚，你知道吗？研究团队就在那里。是的，研究团队。嗨，伙计们。努力工作，否则你就出局了。嗯……

我是一个很棒的老板。我经常喜欢我的，我担心开始事情。这就像处理电子邮件或任何其他事情的一个更大的问题，如果我知道我无法完成它，我甚至不想碰它。因为我不想，我不想到达，因为在我的大脑里会感觉像那个整理壁橱的事情。

壁橱打开的那一刻，壁橱里的东西到处都是。我不能生活在那种状态下。所以我只是，甚至不想看。然后情况会变得更糟。这是注意力缺陷多动障碍的一个重要描述，嗯，嗯，嗯，你刚才描述了，你刚才描述了注意力缺陷多动障碍，因为那是过度专注。很多人认为注意力缺陷多动障碍只是，

开始很多事情而没有完成它们，或者甚至不是同时做很多事情，但它实际上通常以过度专注为特征，所以就像专注于做一件事，你必须完成它，对我来说，这看起来有时像是在我的工作室工作12个小时，而且没有上厕所，我不知道我是怎么做到的

但是是的，就像你必须完成它。然后如果它在你的空间里，对我来说，拥有一个工作室让我可以去创造一个绝对的混乱是很好的。因为我认为这才是我的本性，我像是不整洁和不干净。但我教会自己变得非常干净。就像我的空间里的一切都感觉非常细致地摆放，而且……

在我的空间里非常有条理，因为我教会自己这样做了，但我的自然状态就是绝对的混乱，所以我喜欢拥有一个单独的空间去做这件事，我觉得你需要站起来鼓掌，那就是我从未……慢拍

我从未感到如此……这正是……你看到了。我看到了。我无法……我知道我不能在知道……的情况下坐下来工作。我现在感觉很好，因为我最近重新整理了整个壁橱。我做的那个……

几个月前，但在白天，我不能在所有东西至少都放在它该放的地方之前坐下来做任何事情，这就像，永远不会。是的，不，没错。总有更多的事情要做。实际上，我已经落后于盘子了。对，不，我知道。我感觉完全一样。我认为它，就像，永远不会消失。但一个工作室……你可以离开。我关上门，然后我回到我的房子里。有趣的是，就像，当我住在纽约的时候，我会……

我一直和室友住在一起，我有我的房间，然后剩下的地方就像其他人住

就像没有，没有多少公共空间，纽约的每个人都只是像白天外出，我会带着背包出去，你知道，所以我会在公共场所工作，我们在这里，就像我觉得在公共场所工作很尴尬，而且我无法完成它，因为我，就像你说的关于社区的事情一样，我奇怪地觉得在这个社区里我有社区，哦，你不想遇到他们

他们。没错。不。当我……我的意思是，我不想和任何人说话。这就是为什么我喜欢……我不能，像……我现在不能在公共场所工作。没有……这是不可能的。这就是为什么我实际上……纽约足够大，我可以去我的，像，奇怪的地方，然后放松。但在这里我不能……我不能那样做。我喜欢我主要在西边，因为，像，

当我试图放松的时候，遇到某个人的想法让我很不安。也许我只需要去西边。我实际上认为西边将迎来创造力的复兴，而我正处于它的前沿。我说，我会待在这里。

This is the second half of my conversation with my friend Blu Most, an artist who has worked in food styling, creative direction, and event design. We get into ADHD habits, community for freelancers, her best advice on relationships and anxiety, and how aging changes our perspective on it all. If you missed part 1 last week, we talked about embracing creative cycles, the tension between financial security and artistic fulfillment, and how personal branding intersects with authenticity. Show notes:- My Substack | IG: @letitouttt + @katiedalebout- Find Blu on the Web | Instagram- Ozma of California code: Katie15 for 15% off- My Creative Clinic: book a call with me here- Zine shop is here! or become a paid Substack member and I'll mail you a copy of Pivot!- COMING 2025- FRESH NEW (!!) In Process: Experimental Creative Group semester coming up: sign up for the waitlist If you liked this episode, try out from the archive:Episode 353: Riding Waves: Surfing, Design, and Change with Heidi Baker, Founder of Ozma of California </context> <raw_text>0 是的，你前几天对我说过。是的，我只是在等待。不过，我觉得我们应该保持安静，让我们保持在200人的范围内。我会把这段剪掉。有点舒适，温馨。是的，我想先过来。好吧，让我们听听Chloe的另一个问题。好的。Chloe问，作为一名自由职业者，你每天的动力是什么？

哦，这是一个好问题。尤其是一切。你知道，赚到不错的钱。这绝对是我的首要动力。但我认为激励我的是……

我以三到五步的间隔工作。所以在我的脑海里，我从来不想做眼前需要做的那些事，但我确实想做那些比我领先三步的事情。所以激励我工作的是，让我把眼前必须做的事情做完，然后把它做完，这样我就可以做那些稍微超前一点的事情了。哦，太酷了。是的。这就是我喜欢的方式。

我不知道它是否很酷。我会说这就像我的运作方式。这有点像，实际上有点，我不知道这是否是最好的运作方式，因为它确实让我觉得我没有欣赏和重视眼前的东西，比如花时间真正沉浸在我眼前正在做的事情中。

因为我太专注于做第三件事了。就像，哦，我想做的有趣的事情是在以后，你知道，我想做的视觉板就像，那将会很有趣。那个视觉板将会很有趣。但是现在，无论我现在必须做什么，完成这件事，一点也不有趣。我认为这不一定是真的。我认为这是我告诉自己的事情。

好的，很有趣。所以，比如，你能举个完成任务的例子吗？因为我觉得每个人都有这样的经历。对我来说，这就是我们非常不同的地方。因为我觉得

取决于我的精力水平，我会想，好吧，我必须为我的会计做这个电子表格。有时，专注于完成它感觉非常好。但是写子堆栈，这应该更有趣，感觉很糟糕，是最糟糕的任务。但有时我会想，哦，我的上帝，我不想做电子表格。我想做……我只是根据我的……你的感受来做。是的，我……

没有灵感。就像我没有对电子表格有灵感一样，但有时我会想，我只是想进入这个根本不需要创造力的任务。它就像非常……清晰。这会让我完成任务后获得多巴胺的奖励，就像

我不知道。或者也许我们说的是同一件事。不，我认为我们并没有那么不同。我确实觉得多巴胺的奖励和……完成感。完成感绝对有帮助。但我认为激励我开始的是完成的想法。就像，这就是让我开始的原因。因为我倾向于，再次，过度专注。作为一名自由职业者，我经常工作……

就像，我一直在工作。有人会给我发邮件，然后我就，你知道，四处奔波，我没有时间，然后我在晚上8点回复他们，

你知道，我一直在工作。所以不像，哦，我在下午5点关掉我的电脑。是的，界限很清晰。我完成了。而且很多时候我都在推销东西。所以我必须自己创造东西。我必须创建一个演示文稿，或者我必须想出一个概念。如果我有一个自然而然的想法，那真的很有趣。但如果说，哦，我和这家公司有联系。他们说他们想要一份提案。这很难，因为我还没有想到一个主意，我必须考虑一下。所以这很难。

但这只是像，我只是想做完最后一件事的想法。是的。这会让我开始做第一件事。是的。所以我认为这可能很相似。动力是强迫性的110%。这就是事实。是的，没错。我不是一个天生就有动力的人。实际上，我会说这是我的弱点之一。

我认为我强迫自己。我认为这和我们天生……我天生很邋遢，很没有条理，但我明白如果我允许这种情况继续下去，我会死的。所以我必须做所有这些流程来避免……我们已经发展了很多适应性品质。这和我说的那篇文章关于……

我们拥有的优势之一是，我们已经适应了，我们已经适应了一些品质，这使得我们在某些方面比没有挑战的人更具适应性，也许我们不会，但是你知道，最终一切都会好起来的。但最终，如果我睡觉时想，我什么都没做，我不会，我的意思是，我无法入睡。

对。所以我有一种内在的动力，我想，就是不想考虑那么多事情。天哪，我想这就是我的动力。就像我的动力是……不抑郁。是的。而且完成工作。我不想说大多数人，但很多人去上班。

然后在一天结束的时候回家，他们不工作了。对。他们只做他们在工作中能做的事情。但对我来说，我不可能敷衍了事地完成我的工作。如果它没有完成，它就没有完成。然后我找不到工作，我拿不到钱，我……

我甚至很难理解那会是什么感觉，因为这对我来说太陌生了。这甚至不像，哇，不用关门回家真好。它甚至，我甚至无法，它似乎会，我甚至无法，它永远不会发生。不，我的，我有几个朋友，我觉得他们在创造力和工作方式上与我很有共鸣。特别是我的朋友Zach，她很棒。

和我非常相似，我记得她像坐下来告诉我，当她找到一份普通办公室工作时，她有多么轻松，她做的是建筑设计，在此之前，她是自由职业者，做设计、活动和策划工作，她说这对她来说对她的创造力非常有益，我认为你会喜欢的，我只是说，哦，听起来

嗯，而且我要说的是，当我有一份全职工作时，就像那份……

我能够做到这一点，你知道，就像它相当混合在一起，但我能够，我很尊重，但我并不关心。所以，我的意思是，我在乎，因为我不想打肿脸充胖子，但是我，它并没有激励我。我只是，我能够完成工作，做最少的能让我……我在乎参与的人，我想让他们开心，但我不在乎工作。

是的，我想是的。是的。因为这项工作相当抽象，因为我只是在帮助一家已经很大的公司保持强大。而我只是其中很小的一部分。无论如何。

在快速问答之前，还有一件事与这有关，那就是我们的一些工作是与人一起做的，我们的一些工作是没有人的。我认为这是激励我的另一件事。我想知道你是否也有同感，就像我的写作老师曾经这样对我说过。有点像你说的关于帮助你看到这一点的朋友，她说，

这有点像Didion说的，或者说，我不喜欢写作，我喜欢写完之后的感觉。她说，帮助我克服困难的是，如果我完成了工作，我会激励自己去和别人一起出去玩。

写完。是的。如果我完成了工作，这对我来说也是一种诱人的胡萝卜。对我来说，没有什么比和别人一起工作更好的了。如果我和某人开会，或者我和某人一起在片场，那对我来说就不是工作。对。这对我来说不是工作。最终，是的。而这最终是我赚钱养家糊口的方式。那不是工作。工作部分是计划。是……

开票是我存在的祸根，就像别让我付钱，别让我要求付钱，这很烦人，就像收据之类的，这对我来说非常烦人和乏味，而且很难，我认为这对其他人或某些人来说很容易，但实际的工作部分很容易、有趣、令人愉快，这太有趣了，然后它又回到了什么是真实的，什么是自然的事情，是的

是的，好吧。好的，让我们来做一些快速问答。说出你脑海中想到的第一件事。我在压力下表现很差。没关系。你可以慢慢来。好的。你上周吃过的最好的东西是什么？哦，这是一个好问题。鸡肉。

我只烤东西。在我家乡，烤架非常盛行。烧烤是一种……它让我想到密歇根州。我认为用火做饭真是太好了。我不知道为什么。我们必须把这段剪掉。我们可以去掉烤箱吗？我不知道为什么。我就像，每次你提到火，我都是风象星座，但我倾向于喜欢火。我知道现在不是用火的好时机。我疯了。

洛杉矶最喜欢的地方。洛杉矶最喜欢的地方。我必须把所有这些都剪掉。这是一个私人的，这是一个私人的笑声。这是一个私人的笑声。这是一个私人的笑声。等等，洛杉矶最喜欢的地方。等等，我得再说一遍，因为我得把那段剪掉。你不喜欢那种不恰当的笑声吗？哦，是的，就像七年级的时候。没有什么比教堂的笑声更好了。绝对的。我从未去过教堂，所以你把我弄丢了，但是是的，在课堂上。

绝对的。哦，天哪，好吧。我觉得我像个12岁的孩子在课堂上。实际上，我要跳过洛杉矶的那个问题，深入我的笑声。哦，好的。但我们会回到那个问题。好吧，我愿意，但你需要具体说明。

什么？你需要具体说明。我最喜欢的东西太多了。哦，好的。我们一会儿再谈洛杉矶最喜欢的地方。但既然我笑得不可控制，你有没有笑得最厉害的时候？你有没有什么让你笑得很厉害的记忆或事情？哦，我的上帝。当我七年级的时候……

我第一次惊恐发作，它开始于一件非常愚蠢的事情，我笑得很厉害，然后我开始哭，像无法呼吸一样倒在地上。这将永远铭刻在我的记忆中。我是一个非常快乐的人。我一直在笑。多年来，我一直在这个节目上问这个问题。是的。

而且没有人那么字面地理解，完全笑得最厉害。是的。那是最厉害的笑声。它变成了深深的哭泣，深深的，深深的。哇。把这作为我听过的对这个问题最字面化的回答。好的。洛杉矶最喜欢的地方。你想选择类别吗？是的。

不，我的意思是，我一直在变化。对我来说，很难选择最喜欢的。你必须说具体一点。最喜欢的吃饭的地方？最喜欢的吃饭的地方。好的，我喜欢LaGrade Outdoor。回到我们关于用火做饭的私人谈话。我一直想去那里。

它真的很好。我第一次去的时候，我觉得它被高估了。但后来我想，你知道吗？一切都被高估了。我喜欢别人用火为我做饭。我喜欢简单的食材。真的，你知道，我最喜欢的地方实际上并不在洛杉矶。它叫做Fuh 79。它在花园格罗夫。它靠近长滩。它是我吃过的最好的食物之一。我有许多地下餐厅推荐。给我们所有独家推荐。哦，不。或者你想？我希望我有我的清单。我有一张写在纸上的实体清单。

Sai和我只是，我们将制作一张地图。酷。皮卡迪利和卡尔弗城的欢乐时光。他们有这些令人难以置信的鸡翅，就像鱼露鸡翅。真的很好。你是素食主义者，对吧？所以你不会知道。美好的回忆。这么多地方。我必须列一个清单。最喜欢的免费休闲场所呢？就像你说的。哦，免费休闲。公园，最喜欢的，散步。我喜欢Barnstall艺术公园。

它在洛斯费利兹哪里？我从未去过，我们可以去吗？是的，让我们去吧，它只是可以看到城市非常好的景色，我觉得这是体验城市而不身处城市的好方法，它只是一个非常漂亮的公园，它让我想起了波特兰的悬崖……我也从未去过那里，我们也可以……我们也应该去这里，我也非常喜欢……哦，我的上帝，RIP帕利塞德公园，所以

我想是的。没关系。没关系。我的意思是，我在这里长大。这是我的家。我可以稍微笑一笑。是的。这就是我们处理的方式。是的，这就是我们处理的方式。我的意思是，说实话，我最喜欢的地方是一个地方……很明显我们不是……

这真有趣。我们喜欢的地方都不在了。这太可怕了。我们通过……来处理。就像，你还能怎么处理？说实话，自从我长大以来，好吧，我爸爸住在比佛利山庄、韦斯特伍德，我妈妈住在谢尔曼奥克斯。所以我长大后，好吧，我会说主要是在山谷。而我最喜欢做的事情是，

我想每天晚上，自从有人有车以来，也许我像14岁或15岁，或者实际上我想我们的父母也会送我们去，但我们只是去公园，像山谷里的所有公园，它们是闲逛的最佳场所，它们安全、酷而且……好极了，那些不是像……最好的回忆吗？是的，那个年龄段的……

只是闲逛。这太健康了，但很棒。问题是，我觉得我，你知道，在洛杉矶长大的真正奇怪的经历是，我想象其他人都是和……和……像一匹马之类的长大的。是的。我只是想象其他人都有马，而且他们认识所有邻居。而我就像，我没有你们都有的那种经历。

所以我认为我真的很……我认为我因为喜欢……而非常特别

我要……我要让你清醒一下，说我没有……我没有马，我没有马，我也和朋友们一起去公园长大，好吧，所以……好吧，所以那不是我的……好吧，但是听着，你比我多的是，我们可以连续三个月这样做，其余的时间……是的，我们做了，我们必须铲雪，对吧，对吧，我们一年四季都做了，是的，这是一个很大的区别，是的

我记不起我最喜欢的地方了。哦，你知道什么也很好吗？市中心的Sushi Gen。我又回到食物了。我们也可以去那里吗？它在小东京。这是我最喜欢的地方之一，在洛杉矶。小东京？是的。Sushi Gen还是小东京？我从未去过Sushi Gen，但我喜欢去……哦，你吃鱼。是的。Aze？你去过那里吗？日式早餐？不。哦，我的上帝。Lou's Cafe。L-I-U。它是……L-I-U。L-I-U。

我吃过Kikiyaki。我没有做同样的事情。它是台湾式的早餐。它太好吃了。它在韩国城。它就像猪肉饭或鸡肉饭。然后还有芝麻面条和……像一碗东西。是的。然后……

只是美味的东西。像辣馄饨。真的很好。你最喜欢的食物是什么？你最喜欢什么？我最喜欢的食物？这是一个非常难以回答的问题。或者只是你喜欢的，对吧？你……就像我……谈谈过度专注。也许我会这样问。我有一个过度专注的餐点。就像我现在有一个。我从……

我做它，你有吗？我有过度专注的餐点，但我几乎要说，因为我是一个非常没有条理的人。常规真的，真的，真的对我有帮助。我确实有一个非常有规律的早间常规，然后一天的其余时间就变得疯狂了。但是早上就像一步一步的。

常规。哦，太好了。好的。那么我的下一个快速问答。你的早晚常规是什么？它们如何帮助你度过一天的其余时间？好的。我的早间常规是我在早上7点或7点30分醒来，这取决于我前一天晚上睡得多早，虽然早上很早，或者晚上很早，因为我是一个奶奶，然后我超过你的就寝时间了，是的，我们现在可能会……服用我的益生菌，益生菌，我

喝我的咖啡，我喝骨汤，然后我去健身房，我去服用益生菌。奥哈拉医生，你有一瓶白兰地。所以我推荐它们。它是omni biotic。我实际上很痴迷于它，因为它是一个小包装，而且，我看到关于知道我已经患有注意力缺陷多动障碍这么长时间的一切，都是工具。我见过很多治疗师关于工具的事情。所以像弄清楚益生菌一样，这并不是说我注意到它对我的身体有很大的影响，而是因为它装在小包装里

这意味着我可以把它放在我的包里，如果我因为某种原因，比如，在其他地方，我仍然可以服用它。这就像寻找方法和工具来保持我生活中的常规。这太有趣了，因为我有一些需要冷藏的。不，不，你永远不会服用它们。是的。我不能。它会打乱整个事情。奥哈拉医生的益生菌也装在小包装里。我不知道你是否服用过那些。不。但是小包装。你需要小包装。是的，小包装是最好的。所以我服用Omnibiotic，然后我喝，

骨汤和咖啡，然后我去健身房一个半小时，因为我喜欢健身房，它让我平静下来，我需要在我的生活中进行身体活动，你喜欢……举重，是的，它会变化，但是是的，我喜欢举重，然后我回家，我通常吃两个鸡蛋和酸面包吐司，以及各种酱汁的组合，你知道，这是我唯一能得到的

我早上没有真正过度专注的餐点，因为它总是鸡蛋和吐司，但是是的，

我，这太有趣了，因为这就像我的整个美食Instagram时代的一部分，就是这么多人说给我更多鸡蛋和吐司，更多鸡蛋的照片，这是真实的，这是真实的，我说那是我每天早上吃的，而且你唯一能捕捉到这种好光线的时候是在早上，所以你每天都会看到我的早餐，你知道，是的，我说这就是你得到的，好吧，我觉得很有趣，我的朋友Serena，我和她一起主持

螺旋播客，她也是一位厨师，在纽约，我记得她，我们当时在谈论Instagram，她有点像试图帮助我，她说，我忘了有三个R，一个是人，她说，凯蒂，人们喜欢看到常规、仪式和啊，我记不起另一个了，常规是其中之一，是的，不，我认为这很令人安慰，就像

这很令人安慰。她每周和她丈夫一起吃同样的披萨。她每次都展示同样的东西。她每周都展示同样的东西。我喜欢它。就像我们喜欢电视剧一样。就像我们在周日看它们一样。这个人曾经……

你知道，在我的美食社区里。我的意思是，他们仍然在那里，但他们没有死。但他们被称为鸡蛋和鳄梨。他们每天都会发布像煎蛋和鳄梨吐司这样的照片。我每天都喜欢它。我认为他们有这么多粉丝，他们只是像，

我说，这太棒了。但你还记得早餐对称吗？不，这只是我的Instagram时代，但它是在1922年。是的，这是一个每天为他和他丈夫做饭的人。它就像它听起来的那样。但我喜欢它。我认为他仍然……我认为他写了一本书。我认为他是因为他是……他有一个利基市场。所以他是对的。对。他飞黄腾达。是的。

是的，但是我……一个真实的利基市场会让你飞黄腾达。这有点……一个不真实的利基市场会飞黄腾达，然后停滞不前。然后他们会停滞不前。是的。是的。有趣。我不知道是否正确。我非常自信地说出了这句话。不，不，不。我认为这是真的。我认为这是真的。我认为这就像我们永远不知道你是否真实一样。你也可以擅长伪装。

你认为任何人都能擅长伪装吗？是的，我的意思是，好吧，我认为整个……我不想在这里谈政治，真的，但我要说的是。传统妻子，我认为很多人批评她们，但我非常、非常为这些女性感到骄傲。她们是全职妈妈，她们……

做到了……她们从追随她们并批评她们的人那里赚了很多钱。她们只是……养家糊口。是的。像……太棒了。你知道，她们在做……我就像……你太棒了。如果你……我认为每个人都应该赞扬你。是的。至少所有女性都应该赞扬她们。是的。因为这对你来说太不可思议了……我的意思是……而且它……好吧，这就是政治部分……什么？变得有点……好吧，这只是……

显然……是的，缺点是什么？我没有看到。好吧，我认为就像扮演角色的缺点，不是，你知道，不是你所属的某个阶级，而是像，我们自己做面包，你知道，这有点像，好吧，你有能力买得起它的特权。所以有这种复杂性，我不一定想深入探讨，但我认为最终这些女性，很多，

不点名，但像Nara。随便吧。史密斯。我不知道。我就像，我实际上对特鲁多一无所知。这些都不是。她是……这是TikTok上的事情吗？取笑自己。TikTok，Instagram。她在取笑自己，因为她总是像……她会说，我的……

我的孩子们今天早上想要吃麦片。所以我给他们做了麦片。就好像她给他们做了麦片一样。她做了。但她不是为那天早上做的。这不像她的孩子说，我可以吃麦片吗？然后她给他们做，然后早餐就结束了。她参与其中的一部分。你知道，这是一个玩笑。是的。我认为这很聪明。我认为她最终从讽刺中赚钱。即使那是她是谁。她开始做饭是因为她患有自身免疫性疾病，她喜欢

想为自己做饭，这意味着要自己做很多东西，但她正在取笑自己，她通过这样做赚了很多钱，我会……我会争辩说这是不真实的，因为它不是真实的，但她找到了一个取笑它的利基市场，所以我认为这是成功，是的，在某种程度上，讽刺是真实的，因为讽刺是你参与了这个玩笑，是的

对。我不知道。我在这里的节目上解释什么是讽刺。不是我。好的。是的。我觉得……我甚至不记得……

什么？最后一件我……你在谈论常规，然后我们……是的。你还想……那么接下来会发生什么？你去健身房，你吃你的鸡蛋，然后你回家。然后我的日程表里没有这个。我的日程表里什么都没有，直到我尝试在晚上6点或7点左右吃晚餐。你什么时候在吃完鸡蛋后过渡到白天或工作？好的。那么大约几点？这可能是在我洗完澡之后。这取决于那天，但可能是大约10点。好的。

好的。大约10点左右是我开始我的一天的时候。然后我尝试在晚上7点左右结束我的一天。我有点像一个10到7的女孩。7点是我做晚餐的时候。老实说，一旦太阳下山，冬天对我来说很难，因为一旦太阳下山，我就无法工作了。对。我喜欢，我也喜欢作为一个人，非常非常喜欢烹饪，我不太喜欢做晚餐。我喜欢在白天做饭。如果晚餐是在白天，我会很高兴。是的，我明白。

晚餐时又累又饿。是的。我晚上工作效率不高。你知道那些你可以做的生物测试吗？我不需要做测试就知道我是一个早起的人。是的。我认为我是，但我认为我有点不对劲，我认为我现在会处于中间状态，因为我一直睡得比较晚，但是……是的。但这只是，这就像你的自然倾向，我想。但是是的。然后我……

尽量在晚上十点放下手机，十一点睡觉。你有什么有助于晚餐成功的秘诀吗？是的，我的意思是，我很擅长准备食物。我也很擅长……我认为烹饪技巧中的一部分是懂得如何购物，我很感激这一点，因为我看到很多人不懂得如何购物。

是的，我的意思是，我就是不懂。我喜欢去……我有一个大学宿舍大小的冰箱，正如你所看到的。是的，我的意思是，它非常可爱。我去商店就像巴黎人一样，只买一样东西。是的，只是买你的……而且，我像凯莉·布拉肖一样，在我的……我喜欢那样。但是是的，我知道如何购物。

你能给外行人一些好的购物技巧吗？我的诚实建议是，现在可以使用现有的工具。我没有用ChatGPT自学，但它现在可以使用了。所以我的建议是使用它。

我认为像做家务一样列个清单，比如你想吃什么，然后说，根据这个，以及你要喂养多少人，要吃多少顿饭，给我列个清单。我认为我们现在有很多工具可以使用，但我只是从排除法中学到的，比如我买了多少次坏掉的食材，然后想，好吧，我买太多了。

我基本上是用主食购物。我总是会有鸡蛋、牛奶和一些我喜欢的蔬菜以及一些我喜欢的水果。每次我去都会把这些列在清单上。这些都是要补充的。然后是我的正餐。我通常会做两顿其他的饭，一周内会做成晚餐或午餐，我会把它们吃掉

而且我通常还会多做一些我的蛋白质，然后搭配其他东西，比如米饭。所以也许我会做鸡肉，一些鸡肉菜肴，嗯，

然后在周末，我会用剩下的鸡肉做鸡肉饭。所以这有点像只是换个做法。是的，米饭真的很好。我不知道。我认为这有点像你必须去做。是的。这就是我的诚实说法，这就是我的经验。但如果我现在开始做饭，我会用ChatGPT，因为，为什么不呢？是的，是的，是的。

是的。你每次都和赛勒斯一起做饭，还是你们是怎么安排的？是的，他非常有条理。所以他通常会在周日为我们准备一周的午餐。这是他的事。我们喜欢一起做饭。没有人像他那样了解我在厨房里的情况。哦，这是关键。反之亦然。是的。是的。

是的，我们真的、真的、非常擅长一起做饭。我们一起做过很多餐饮工作或活动。我们只是知道，我不知道，这就像我们在做饭时之间的一种默契。是的，但我们会轮流为对方做饭，因为这是我们都会做并且喜欢做的事情。这对我们来说都是表达爱意的好方法。太好了。而且你们在厨房里配合得很好，因为我认识的一个朋友……

她会做饭，她丈夫会收拾，然后他会做饭，看着很多人也许有……好吧，我们会轮流打扫卫生，或者我们一起打扫卫生，我们会经常说团队合作，我们会说，我们团队合作吗？或者如果另一个人有精力，他们会打扫卫生，但我可以说大多数时候我给他做早餐，因为我总是做早餐，而且

他更经常给我做晚餐，因为他晚上精力更充沛，但我也会给他做晚餐来表达我的爱意。他准备的午餐是什么？哦，我的上帝。他什么都做。他上周做了什么？

他做了茄子帕尔马干酪。哦，哇。这些都是不错的午餐。哦，是的。而且不是用布朗纸袋装的。前一周我和他一起做了泰式腌鸡肉沙拉。然后他会做印度菜，或者我认为这周他正在做，就像我现在说的那样。我认为他现在正在做肉丸意面。

是的。上帝。所以我真的很喜欢你们的关系。我，所以我写下来问你，我，但我打错了字，但我有点喜欢。我想，你现在已经很久没拍爱情喜剧了。好吧，

你对浪漫关系最大的感悟是什么？我不知道我当时在说什么，但我喜欢我说的。是的，我和赛伊在一起……我们已经开始第七年了。我们肯定有过分分合合，因为我们开始得很早，20岁就开始约会了。我认为我最大的……

建议……其实我不能代表所有人……我不能代表所有人说话……我认为我不能代表所有人说话，因为我处于一个非常独特的情况，这么年轻就开始和一个我喜欢的人、我们很早就预见到长期关系的人约会，因为当我开始和他约会时，我不是那种真正有伴侣的人，我根本对此不感兴趣，但我认为最重要的事情

建议是休息一下，或者离开，或者我称之为“仓鼠轮”，当你处于任何类型的循环关系中时，它可能是你的浪漫关系或其他关系，我认为有时离开是重新开始并改变节奏的唯一方法，而不是试图在保持原状的同时改变事情

我们已经退后一步来了解自己。我们过去住在一起，然后我们想，你知道，我们还很年轻，我们还有很多时间，我们预见到我们余生都会在一起，但我们还很年轻。我只是看到自己变得如此居家。是的。我想，我还这么年轻。我们还有很多其他事情要一起努力。我们真正需要关注的最后一件事就是这个。是的。

这就像，让我们把这件事分开。所以我们绝对是非线性的。我认为这对我们在一起并变得更强大至关重要。我认为……

人们经常，我们也这样做过，那就是遵循我们被告知的线性路径。最终，这只会让我们在每一步都变得虚弱。这就像，迈出下一步。我们会有点跌倒。但现在我们有点，我的意思是，我们天生就更加谨慎，因为我们以前不得不改变事情，但我们也理解长期需要什么。所以更容易做出决定。

这是基于我们的个人喜好和需求，而不是我们应该采取的下一步。是的。所以我想这可能是最……

重要的事情，而且这真是不可思议的建议，非常明智，谢谢你，我认为，我认为很多人告诉我们，我们在恋爱关系中很明智，我说那只是经历了很多事情的结果，这并不是说我们天生就明智，只是我们一起经历了很多事情，我的意思是，这就是你学习的方式，触摸热炉，就是这样，我学习的方式，也许有些人能听到怎么做，但我总是必须

自己尝试一下。不，没错。我的意思是，很多人会寻求建议，但我真的觉得我不能给他们建议，因为每个人都有自己的关系和自己的情况。再说一次，我们20岁就开始约会了。

现在只是，你们是不同的人。我们不一样。我们一起长大，有些时候我们不喜欢对方，你知道，以后还会这样，以后还会这样，以后还会有人更喜欢对方。是的，这就像不断发展变化，成长不是线性的。不是的。我很高兴我们经历了这一切后仍然相爱，因为这让我对未来更有信心，如果我们能度过所有这些糟糕的事情，那么我们就能度过任何事情。而这只需要我们。我们，我们都来自20岁时不太信任的地方，

而且，而且仅仅是因为我们的环境，但我们已经学会了，好吧，即使这很令人不舒服，也会好转，我们可以到达彼此信任的地步。但我确实认为这需要付出很多努力，任何不想付出努力的人都不要这样做。不值得。不值得，因为它很痛苦，就像成长的烦恼一样，它们会让人受伤，而且，

有时候我希望我遇到他时年纪更大一些，这样我就不必这么早经历这些了。但我认为这也帮助我在很多其他方面成长。因为我认为，人际关系会影响我们生活的许多方面。所以我觉得因为有了这些经历，我更成熟了，更了解我其他的关系、我的工作以及其他事情。他们肯定，拥有过它们，没有拥有过它们，我的余生以及我能做什么以及我一直在做什么

当我在一段充满支持的恋爱关系中时，仅仅是因为这是你花时间最多的人。我的工作有所不同。我个人成长和……

我与自身的个人联系有所不同，反之亦然。当我处于不太好的境地时，一切都是一切。我认为这一切都密切相关，尤其是这一点。是的。所以这就像我们继续成长，并且仍然如此年轻。是的。我们仍然必须不断承认这一点。

我们的关系因为这一点而有所不同。就像我们正在经历这些，就像不断地了解自己的时刻，我们必须尊重自己，将自己视为一个整体，而不是有时在一起。是的。然后能够舒适地将另一个人置于这种情况中。可能与之相关的很重要的一点是沟通。你有没有发展出任何或学到任何你认为有用的沟通技巧？我觉得我们可以自己做一个关于我们沟通方式的播客。他非常了解我，了解我是谁。我认为我花了一点时间才理解他，因为

因为我是一个非常外向的口头思考者，我的想法和想法非常混乱和杂乱无章。他非常踏实和冷静。由于这些差异，我们很多时候就像一种真正不同的……振动。所以我们的很多沟通……

和沟通的进步来自于我们使用语言来尝试达到相同的物理能量空间。

所以说一些像，我，你知道，如果我冲动地进来，我像，我现在是100%的能量，他可能会说，嘿，我是20。是的。我需要你更接近30或40。是的，是的，是的。你知道，这样我不会让他不知所措，或者，你知道，如果我们不在同一个……这太好了，这个百分比，因为这……

这给了你，这是一种温和的语言来传达一种氛围。是的，绝对的。而且我往往是一个非常、非常依赖防御的人。我是一个这样的人，有人可能会吓到我。有人可能会走进一个我没有预料到的房间。我会立刻害怕。我的心跳会骤降。我吓坏了，但后来我就没事了。当他参与到任何我不同意他或我觉得，

你知道，他在评判我，或者我觉得自己受到了任何形式的攻击时。我会非常生气。我通常会完全竖起防御墙。就像，

尽可能高地竖起一秒钟，然后它们就会倒塌，当它们完全竖起来时，通常会有点伤害他，把他推开，然后我们陷入这种非常糟糕的……这是我们最大的问题，我们被困住了，但最近我们一直在努力达到一种理解，我们彼此越诚实，事情就会越好，如果我只是无缘无故地告诉他，这让我感到非常有防御性，他可以说，哦，好吧

酷。让我们解决这个问题。所以对我们来说，沟通实际上只是……

不断地将我们认为与生俱来的想法简化为最简单的婴儿语言，告诉我你的感受，这只是最明显的事情，但我们很长时间都没有考虑过这一点，因为在关键时刻，最明显的事情会消失在窗外、拐角处、街对面，因为它甚至不是因为你处于这种

这就像让自己平静下来，让你的神经系统平静下来，这样你才能彼此陪伴。完全正确。我们也使用其他物理工具。如果我们觉得我们彼此对立，我们会身体上靠近彼此，然后说，我们在同一个团队。我们在同一阵营。我们正在关注同一条终点线。让我们一起到达那里。这只是很多，是的。我的意思是，有时感觉我们像是在和一个五岁的孩子说话，我不知道这对每个人来说是不是最好的事情，但这对我们来说是最好的事情，实际上，就像，

缩小范围，因为我认为即使这么年轻就走到一起，我认为我们自己和童年的一部分也会影响很多，这使得

完全理解某人是不可能的，所以如果你能把它简化，并与某人进行绝对基础的交流，我们都能理解这些概念，我们是一个团队，我们经历了什么，我们是如何被抚养的，或者我们的触发因素是什么，这与……是的，是的，所以我们的沟通方式最终是，我们知道我们有完全不同的沟通方式，是的，让我们像找到……降到基础层面……是的，你……你……

第三件事，关系中有你和他的。第三件事有沟通方式。没错。这就是我们必须见面的地方。是的。因为我们永远都会不同。我们实际上无法改变，这很好。这就是为什么它很有趣。是的。我永远不会像他那样沟通。他永远不会像我那样沟通，但我们肯定可以在另一个领域相遇。

上帝，我喜欢这个。我们可以完全做一个，我们可以完全做一个完整的关于关系的。是的，他和我有很多。这很有趣。而且我也和你分享了关于我们彼此完全相反的事情。这在很多方面都出现了。这就像我们的关系是一个巨大的挑战，但也非常有益和美丽。是的。上帝。关于这段关系，你还想说些什么吗？是的。

爱那个家伙。我迫不及待地想见他。好的，关于友谊最大的感悟。

哦，友谊。哦，我的上帝。我对友谊有点感兴趣。我和关系非常密切的朋友一起长大，然后发生了变化。他们仍然是我的朋友，但我已经，你知道，显然已经转移到不同的相对群体中，你知道，基于工作或其他什么。我认为我最近最终达成的共识，而且我还在学习和成长，

那就是友谊不必是你精心策划的东西，如果由于某种原因你与某人相处融洽，即使他们与你完全不同，并且不喜欢相同的东西，但你只是觉得你与他们相处融洽，我觉得这完全没问题，而且效果更好，而且这很好，我觉得我一直试图加入那种一切都有意义的朋友群体，我们都有自己的角色和位置，现在我想

我可以拥有所有这些独立的、随机的朋友，他们能提供很多帮助。我认为随着年龄的增长，我结交朋友和保持朋友的能力一直在提高。现在我觉得自己就像在爆炸式地结交朋友，有时甚至太多了，我就像，我觉得我无法给予每个人足够的关注，但是是的，

我已经停止了，比如，评判我在生活中扮演什么角色，或者他们在我的生活中扮演什么角色，或者……是的。就像……我们如何融合在一起。我想，如果我们玩得开心，谁在乎呢？这太有趣了，因为这似乎不像你。就像……什么？成为，就像，你所说的对你不再有效。是的。就像，我甚至无法想象这似乎是你不会……不会为你工作的事情。我处于，就像，一个特定的朋友群体中？不，不，不。是的，是的。你只是……

朋友必须以某种方式融入。或者朋友……就像，这似乎对你来说行不通。而且确实行不通。对。而且我认为它从来都不行。是的，不，我一直是，就像……这对我来说一直是一个挑战。因为我想，好吧，我在这个群体中扮演什么角色？是的。但我认为，就像……这部分是年轻的表现，我认为。就像，当你年轻的时候，就像你在学校的时候，尤其是在……是的。好吧，我在学校没有交到任何朋友。至少在南加州大学，我非常把它当作一份工作来对待。我在那里没有交到任何朋友。

但后来我忘记了这样一个事实，即像我一样，人们会提到他们的大学朋友。我说，我确实有大学朋友。只是他们不是在学校认识的。

因为我没有在学校与人互动。我在其他地方与人互动。这是你的大学时代。这是我的大学时代。我为什么一直说时代？还有什么更好的词来代替时代，而不是千禧一代？我认为时代这个词没有什么问题。对我来说，它感觉有点像千禧一代。我认为负面含义就像泰勒·斯威夫特。时间？我不知道。

我们会问研究团队，但他们现在正在缓刑中。它的同义词。在他们上次的失误之后。好吧，我有坏消息。凯特没有回复我的短信。哦，对，对，对，对。她的问题，所以我们必须把它作为一个补充来做。或者如果她现在正在收听，请发短信给我们。在群聊中告诉我们你的问题。我们会把它交给相关人员。好的，你已经给了很多很好的建议。有没有什么给你的建议让你觉得……

一直记得或很有用？是的，有一些东西，好的，好的，我的第一个老板，也是我的朋友辛迪，我知道这会是她说的，是的，我的意思是，她对我的生活影响很大，当时我没有意识到，但她确实一直如此，当我高中时开始为她做保姆时，我15岁，我说，你知道，我喜欢和人约会等等，

我还记得有一次告诉她我非常紧张，我有很多焦虑，我天生就是一个有点亢奋的人。我的精力很充沛。所以焦虑表现得更明显。

她告诉我，她说，你无法摆脱这种感觉，这种身体上的感觉，但你可以把它移动到你的身体里。她说，当你感到焦虑时，尽可能用力地挤压你的脚趾。所有这些身体上的紧张和能量都会转移到你的脚上，它在你的鞋子里，没有人能看到它。它不在你的脸上，不在你的肩膀上，不在你的手上。嗯，

它在你的鞋子里，没有人能看到它。这是我至今仍在使用的方法。如果我和某人说话时感到紧张，如果我在开会时感到，那么我就这样做。是的，这太好了。我认为这太好了。这就像移动你的身体能量。然后我觉得我还有另一件事，我不记得是谁告诉我的，但这确实让我印象深刻，那就是当你不知道答案时，说“让我考虑一下”是可以的。嗯哼。

因为我过去总是说，让我假装一下吧。让我一边说一边想办法。然后有人说，你知道你在说什么。我不记得是谁了。

我希望我能。是的。可以向他们致敬。是的。但我说，如果你正在收听，请让我们知道你是否正在收听。但他们说，你知道答案。我知道，你知道，答案。所以，与其努力找到答案并试图说服我，你知道，答案，不如花点时间说，我需要考虑一下，然后得到答案。我觉得我在很多方面都运用了这一点。我经常想到这一点，

这不仅仅是在你说话的时候。这实际上就像，我认为这本质上是关于直觉的教训。你知道，你知道答案，你知道你必须说什么或你必须做什么。但只是花点时间。我认为这将是本集的标题。我需要考虑一下。因为我需要更多地说这句话。我认为这有点回到，我认为这是这段录音未记录的部分，我们当时说我们，我们倾向于在派对上，像，

说个不停。说个不停，是的。我认为这真的……有点偏离主题，但我认为它与……有关，因为我相当擅长……我可以在派对上说个不停。有些人做不到。这并不自然。我们可以应付自如。我们可以，是的。但这并不总是……

同样的事情，就像我可以，我是一个相当擅长胡说八道的骗子，当我不知道答案的时候，但这并不是，我们知道这感觉不对。什么会更好？但这真的就像用左手写字来学习它，说，我会考虑一下，但我将会考虑一下。或者即使是在那一刻，

你甚至不必说，我会再回来。这实际上是，让我考虑一下。然后让那个人，如果这是一个实际的谈话中的墨水实例，让那个人在那里坐一会儿。你并没有浪费他们的时间。如果你认为这在浪费他们的时间，那么你以同样的方式浪费他们的时间，只是在填充谈话并欺骗他们。

花点时间，整理你的思绪。我也，虽然我说这话，但我还是要补充一点，这并不是，这是我经常思考的事情，但这仍然不是我总是做的事情。这是我必须经常思考的事情，因为我想提醒自己去做。是的。这就像用左手写字。是的。我仍然倾向于喋喋不休。有时最好是，说出你想说的话。但有时你只需要说，等等，让我，让我考虑一下如何说。然后就像，这实际上只需要10秒钟，

然后你就会说出来，你知道，简洁而连贯地表达，每个人都能理解你。这难道不更值得他们的时间吗？是的，完全正确。效率更高。我认为这是类似的建议，它一直伴随着我和我的朋友卡罗来纳。我记得我，

我暗恋这个人，我花了很多时间和他在一起。我只是说，我就像，他不像我们一样，能够一直说话。我花了很多时间和他在一起。因为那是在疫情期间。我还记得只是说，说，哦，上帝，就像我，我一直在说，我说了一些话，我很尴尬。而且他，而且我，我不想，这就像不想有尴尬的沉默。她只是说，

尴尬的沉默是接吻发生的地方，它确实是，而且这是真的，我还记得那天我说，我要让它持续下去，不，这是能量，是的，如果你花时间感受一下能量，听起来很热，尴尬的沉默很热，而且如果你总是填满谈话，那么你实际上就无法感受到谈话的能量

你不在那里。你不在那里。你正在你的脑海里试图让它对每个人都变得很酷。对。你需要退后一步，然后说，让别人。而且，谁在乎呢？是的。让沉默一会儿。而这最终就像每当我……另一个人在同样的情况下说的话，就像我所认为的酷或为什么我认为他很酷的原因是，他像，

他在思考。是的。他的神经系统很平静。是的。我认为那，而且我想像他那样。而我所要做的就是……挤压我的脚趾。谁知道呢？没错。现在你会做到的。好的。你还想推荐什么吗？它可以是任何东西，书籍、电影等等。但我当时在想电视剧。好吧，当然有电视剧。好吧，我最喜欢的电视剧之一，尤其是针对我的年龄段，是

我该不该离开？你在里面，但是……不，这是……好吧，我会解释给你听。它叫做《寻觅派对》。你看过吗？没有，但我听说过。这只是对我们……

我们这一代人的主角主义的评论，以及认为一切都需要如此重要，而且……我们必须很重要，这太有趣了，这就像讽刺，但它很有趣，因为我认为是我妈妈和我一起看了一集，或者可能是我的爸爸，但无论是谁，他们都不理解，这让我有点理解，就像这个

讽刺只对那些正在做这件事的人有效，就像我们都认为我们自己，我们每一个瞬间都如此重要，我很兴奋，这真的很有趣，有很多节目我可以推荐，但我最喜欢的书是一本自助书籍，也许你读过

如果是自助书籍，那就是了。它叫做《101篇改变你思考方式的散文》。不，我没有读过。它实际上是我的圣经。好的。它非常直接。这些都是要点的小散文。它会像这样：“你为什么阻止自己得到你想要的东西？”或者，“为什么痛苦会让人不舒服？”它只是，你知道的，一种哲学性的自助书籍。我有一本书推荐给你。我喜欢它。哦，我知道了。我有船长……

告诉我我会喜欢这本书。是的。我还没读过。她太棒了。它就像我不会借给别人的那一本书，因为我想，这是我的圣经。别碰它。哇。是的。我想想有没有其他电影或节目。太多了。我想我需要列一个清单。

是的，我想要你的清单。我也会给你我的清单。但是，是的，我想不出其他的节目。但是，是的，我确实喜欢看电视。我喜欢看节目。我只和其他人一起看电视。真的吗？是的，我不看电视。但我刚买了一个投影仪。但我一直在看一些电影。你应该把它安装起来。

你应该完全把它安装起来。它藏在我的床底下，因为我有一个客人过来，但是你，因为我必须把它放在这里。不，你应该把它安装在墙上。当我在这种像工作室一样的公寓里住的时候，它有一个内置的床位，在疫情期间，Cy把我的投影仪安装在我的床后面。

床，它直接延伸到墙下，但我喜欢它的一点是，能够四处移动它很有趣，它非常小，嗯，那太好了，嗯，是的，嗯，我的梦想是四肢着地，你知道克莱尔是怎么进来做到的，我想要这个，我需要一个克莱尔，我希望这就像她描述酒店房间那样，我希望那样，我可以做到，哦

我想，这太梦幻了。我要许愿了。不，说真的，我觉得如果有人给我一张白纸，说，掌控创意，我就上天堂了，这就是我需要的一切。

我从未，说实话，我感觉太兴奋了。好的。还有什么你想补充的吗？你感觉好吗？我感觉很好。好的。最后，我们结束的方式是深呼吸。节目的名字是《释放它》。我榨干你所有的汁水了吗？我把你挤干了吗？是的，你做到了。这是目标吗？因为你做到了。好的，太好了。吸气。呼气。

这是我做过最长的一次了。真的吗？已经12年了。是的，对不起，让你等了这么久，但我感觉有理由继续下去。哦，我的上帝。非常感谢你这样做。我真的很感激。是的。让我和Cy快速聊一下。好了。就是这样。这是我和Bluemost冗长而蜿蜒的谈话。关注她。Blue做得很好。

无论你在哪里关注别人。Instagram是首选之地。你可以看到她刚刚讨论过的，灯光很好的鸡蛋。老实说，我非常感激能认识她，我们终于做了这件事，我们真的做了这件事。我认为很多时候

当你在一场派对上遇到某人，并进行了一次愉快的谈话，之后你们可能在网上保持联系，也可能没有，或者你们说要出去玩，或者你们说要来他们的播客，或者其他什么，很多时候它会消失，这没关系。所以我经常对一些事情真的实现了感到震惊。

像这次一样，不仅发生了，而且超出了我的预期，我和她聊得很开心，所以如果你一直听到最后，请告诉我们，我真的很感激，下周我将与另一个我很想聊的人进行另一次谈话，而且时间很长，所以我可能会把它分成两部分

而且就像我说的，我真的很感激我能做到这一点，我还在做这件事。我希望你喜欢收听。我们在节目中提到了我的朋友Heidi和Ozma。Heidi之前来过节目。正如我所说，她是我最好的朋友之一。我确实有一个折扣码。所以，如果你好奇，或者你已经查看了Ozma，代码Katie15可以让你享受15%的折扣，没有压力。但我只想提醒你一下这个信息。

好的，我想就这些了。如果你想与我保持联系，我在Instagram上的用户名是katydellabout。这只是我的名字。我有一个substack，let it out bliss。如果你想在那里加入我们，以及所有信息，我们可以保持联系的所有方式都在节目说明中。好的，再见。这个播客由Jeremiah编辑。非常感谢。