Romani Wisdom & Creative Practice: Jezmina & Paulina on Fortune Telling
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我们经历过艰难的事情,我们的祖先也经历过艰难的事情。我们尽可能地依靠韧性,但有时韧性就像咬紧牙关熬过一天,这也没关系。你不需要在最黑暗的时刻成为心理健康的巅峰。好的,大家好。最近怎么样?一切都好吗?2025年感觉如何?

对我来说感觉有点奇怪。这集是在几天前录制的,洛杉矶的火灾非常具有破坏性,我对此感到非常难过,为这座城市感到难过,这令人心碎且令人不安。正如我上周节目开头所说,如果你收听了那期节目

你听到我甚至更实时地进行处理,是的,我觉得这个城市里的每个人,包括我自己,都没有睡好觉,我们都因为所有的警报和疏散通知而非常失调。当然,与那些流离失所、失去一切的人相比,我很幸运能

在我的公寓里录制这段音频,我很安全。所以这次谈话会稍微涉及到这一点,因为我跳到这里录制了这段音频,我刚从志愿服务几天后回家,我意识到我有点筋疲力尽了,我想尽可能地提供帮助,并想真正地发挥作用,但我试图弄清楚如何做到这一点,并且

你听到我正在努力理清这些事情。但我采访的两个人。我们本周有两名嘉宾,两位可爱的人,你即将听到他们的声音。事情是这样的。正如你可能知道的,我已经做了很长时间了,所以我收到很多邮件,人们想来节目里,或者公关人员,或者,你知道,这带来了一些......

我从未想过会谈到的人,或者,你知道,在另一个场合可能不会遇到的人。我尽量阅读所有这些邮件,尤其是,你知道,当邮件来自朋友时,当邮件来自你认识的人时,

打开率要高得多,对吧?所以,总之,我以前合作过的人,她叫卡拉。很多年前,我在收件箱里看到了她的名字,收到她的邮件真是太好了。而且

这封邮件推荐了今天的嘉宾之一。所以我实际上要读一点。这就是卡拉说的。

她的书非常有趣。它展示了当今许多健康潮流都源于罗姆人文化,这是一个在历史上经常被误解和迫害的群体。它包含一些很棒的历史信息、个人故事,甚至教你如何自己进行占卜,同时又非常尊重和真实。贾斯米娜很真诚,她的文化值得认可。所以我当时想,好吧,酷。让我们联系吧。我很乐意。听起来不错。

所以卡拉把我介绍给了贾斯米娜,你即将听到她的声音,然后贾斯米娜告诉我,她很想让她在Romanistan播客的联合主持人保利娜也来,她们一起合写了这本书。所以我们预定了,我们不得不重新安排时间。我不得不重新安排所有事情。

在去年年底。所以这安排在星期一这一天,就像我说的那样,你知道,这里的火灾和破坏是如此新鲜,我当时正在飞来,但是......

把这个安排在日程上,很感激能和她们交谈。这真的很好,也很踏实。但是,你知道,你会听到我一开始谈论并处理这些事情。然后我们开始谈论他们的遗产和其中的差异。他们成长的方式略有不同,他们谈论他们如何体验

一起工作和他们的过程以及他们如何与人合作,他们分享了关于如何处理感觉缺乏灵感或创作受阻的建议。我们谈论了拥抱韧性和将不同的视角带入一切的重要性。总之,这是我们几天前进行的对话,我现在正在星期四录制这段音频,我

她们都很善良。她们送给了我塔罗牌占卜。我刚和贾斯米娜进行了Zoom会议,我强烈推荐进行塔罗牌占卜。与她联系真是太好了,她像读一本好书一样读懂了我。是的,这是......一切感觉都......

我现在找不到合适的词来形容,除了感觉非常正确,就像,是的,这就是正在发生的事情。这就是我需要做的。没错。就像它证实了很多事情,用语言表达了我一直以来的感受,我从中获得了很大的价值。所以这是我和她们的谈话,当有两个人接受我的采访时,总是有点棘手,但你会弄清楚谁是谁,并且......

只是吸收它。好的。非常感谢你们的到来,也感谢她们的到来。好的,很高兴见到你们两位,为这次准备并探索你们今天的工作非常愉快。我听了你与保利娜一起在洛杉矶时报播客上播出的节目,并阅读了关于你们工作的文章。我很高兴能与你们两位交谈。非常感谢你们的邀请。

是的,谢谢。在我们开始之前,我希望我可以问一些你们的智慧,或者你们中的任何一位可以分享的智慧

关于不安。在我们开始录音之前,我谈论了一些我居住的洛杉矶上周发生的事情,身处我周围发生的这场巨大灾难之中,让我很难专注于其他事情。所以我很想知道你们两位如何看待

处理高压力的时刻,显然不是在相同的环境下,但只是你们可以为危机时刻提供的任何智慧。保利娜,你想先回答这个问题吗?我知道你很喜欢马上深入黑暗的东西。我只是想说我的答案是,

太黑暗了。但我猜这真的很糟糕。但我总是认为情况可能会更糟。我想到了最糟糕、最黑暗的时刻。就像我想到了我经历过悲伤的时刻,或者显然是爱的人去世了。我想象我被伤害、背叛的所有时刻,我的孩子失踪了。我不知道。就像我想到了所有最糟糕的事情。所以让我试着让自己进入......

我能做到的最好的心态。然后我也尝试获得我的,我尽我所能为我的身体做点什么,即使那只是吃一些好的东西或喝一些更健康的东西,锻炼身体,就像我试图至少做一件对我的身体有益的事情。然后我觉得这会帮助我的大脑。但是,是的,我的建议是情况可能会更糟。我知道这听起来有点不敏感。但这正是我个人如何度过难关的方式。但杰斯呢?

我认为感受你的感受非常重要,但我也知道,在危机中,有时你就是做不到。如果你处于生存模式,并且知道你没有进行处理,而只是在生存,这也没关系。但是当你脱离生存模式时,我认为让你崩溃、伸出援手、联系他人、生气或出现任何困难的情绪都非常重要。

我确实求助于许多精神工具。我肯定会与祖先交谈。我也会想起我经历过更糟糕的时刻。有时这让我觉得对我来说这是一连串永无止境的事情。而其他时候,它给了我一种韧性。我认为我从不同的危机时刻中学到的是,对我来说,最简单的方法就是接受我正在处理它的方式,而不是试图评判我的感受。

是的,谢谢。我的意思是,我认为我必须从这里开始,因为在我所在的地方,我的脑海里有很多事情,只是不得不撤离然后回来,认识这么多人。星期二早上醒来没有电,不得不

弄清楚,好吧,我想我带个包。我想这是正在发生的事情。我要去哪里?知道我过得很好。就像我是幸运儿之一。我没有失去我的房子,我知道很多人失去了房子,但即使只是我附近的所有商店都关门了。我居住的城市现在非常沉闷。而且,

有一种集体沉重感和集体压力在我所在的地方。即使在这场灾难发生之前,对很多人来说,事情已经非常艰难了。我觉得在经济上,我认识的每个人和我自己都比以前感觉更紧张了。它只是,感觉有点像在我们倒下的时候被打。就像你说的,这个感觉与任何事情都不同

压力和悲伤。我知道我已经经历过更糟糕的事情,而且你会变得更大,这就像变老的好处之一,那就是你经历过更多具有挑战性的事情。所以,你知道,你可以度过难关。这个感觉很有趣,因为我也采取了类似的观点,不想沉溺于自己的不适,但知道唯一的出路是通过,但也知道谈论它并坚持下去不会

一定有助于前进,但就像你说的那样,感受你的感受。所以我认为唯一能让我现在感觉更好的事情是服务他人并发挥作用,并试图弄清楚我如何才能真正做到这一点。但无论如何,我刚刚注意到我自己,我认为我处于生存模式的一半,一半处于

你知道,以某种方式解离。但我认为这只是感觉像新年。我听了你选择年度牌的那一集。我认为这将是我们可以与之一起探索的另一个途径。但在听那一集的时候,这很有趣。然后我们现在正在谈论,就像我对新年的看法在过去甚至仅仅五天里发生了很大的变化。

在我所在的地方。所以我必须从这里开始,因为它一直很难专注于其他事情。哦,是的。我的意思是,我们非常感谢你们现在在所有这些事情中与我们在一起。我完全认同这种想要发挥作用的感觉。我认为对于听众来说,听到真实的感受,就像对你来说是什么样的,这可能会有所帮助。有时

建议以一种好的方式触动一些听众,有时则不会。所以,你知道,保利娜和我所说的,如果它引起了共鸣,你可以把它带走,听众们。如果没有,也没关系。你可以把它留下。是的,我觉得这将是第一集录制,很快就会播出。我们正在录制这期节目,我甚至不知道今天是星期几。我们仍然处于其中,而且,嗯,

我不得不承认我的情绪有所不同。所以和你在一起,谈论你的工作感觉很好。我很感激你们。我知道每个人都在以不同的方式听到它。感谢你让我,你知道,只是告诉你我带着什么来的。在你的播客中,你为今年选择了一张牌。我希望你能谈谈

未来一年以及你目前的看法。如果这些预测有任何改变,我不知道你是否记得你在那一集中选择了哪些牌,但如果你能从谈论今年到目前为止的能量开始,那就太好了。是的。所以我们谈到隐士是2025年的反映,只是从数字上来说,你知道,2025,如果你把它加起来并简化,那就是数字9。这对应于塔罗牌中的隐士牌。而且,嗯,

感觉像是真正专注于......的好一年

你的内在光芒,并在与你的价值观一致的情况下,在系统之外工作。我认为这是隐士如此酷的一点,他们生活在社会之外,有时我们的解决方案是在我们创造的系统之外。我认为互助是一个隐士能量的绝佳例子。就像它不是政府批准的。是人们自愿走到一起去做正确的事情,按照他们的价值观生活,互相帮助,并

重建社区。我们还抽到了圣杯一,只是为了让听众知道,你知道,通过洗牌,随机抽取,但带着意图。感觉像是一年充满激烈的治愈,但这是新的治愈过程。保利娜,你想补充关于你对圣杯一这一年感觉的任何内容吗?是的,我对圣杯一的感觉是,杯子溢出来了。所以,我

会有比你甚至知道或最初想象的更多爱和支持。这就是我一直以来的感觉。所以对于我们的听众来说,我认为这是隐士的结合,就像花时间待在自己的空间里,并且

对我来说,有时我也发现隐士会有点焦虑或抑郁,就像让自己感受那样,让自己花一些时间在里面,然后处理一些情绪。每当你准备好慢慢走出来的时候,无论你是否愿意,都花一些时间走出来。然后我认为世界将会准备好。你知道,即使是现在,这对我来说也很安慰,因为我认为,

我在过去几天里感知到的一种感觉是,当你感觉缺乏乐观或只是当你想要发挥作用或摆脱困境时,你该如何处理?

无法做到,或者像卡住一样,也许你刚刚给出了答案。也许它真的在隐士牌中,坐在里面。也许这就是你所说的,当你说是必须感受才能走过它的时候。但是当你与客户和你在工作中帮助的人一起工作时,有没有什么,你如何把握界限,我想,

缺乏乐观和感受你的感受,或者试图推动自己前进?你如何知道这种平衡?对我来说,当我与客户一起工作时,很多时候都是关于为他们出现的任何情绪留出空间,以及与他们谈论牌、手掌或茶叶中出现的任何内容。保利娜和我都在我们的书《罗姆人占卜的秘密》中谈到过,关于如何

我们是结果导向的读者。有时解决方案是,好吧,你处于紧急处理模式。就像你需要专注于度过难关。而且,你知道,请向你的支持者寻求帮助,接受帮助,所有这些不同的事情。但我认为真正重要的是,人们需要感受到爱、被倾听、被关心,就像他们很重要一样。当人们来找读者或算命先生时,

他们可能正在寻找真正深刻的精神帮助。他们可能只是为了好玩。但是当人们带着非常沉重的事情来找我们时,保利娜和我在这本书中分享了很多。我们俩都经历过相当严重的创伤。作为受迫害的民族群体,罗姆人,你知道,我们是印度的海外侨民,不再有家园。我们经历了几个世纪,500年的奴隶制,多次种族灭绝。你知道,罗姆人有很多代际创伤。

是的,我认为我们有一种感觉,就像,我们经历过艰难的事情。我们的祖先也经历过艰难的事情。

我们尽可能地依靠韧性,但有时韧性就像咬紧牙关熬过一天。这也没关系。你不需要在最黑暗的时刻成为心理健康的巅峰。所以我认为理想情况下,阅读室是一个允许你崩溃和哭泣的地方。我们看看牌说了什么,看看这与你有什么关系,因为我们并不是真的要给你希望。我们的目的是帮助你围绕它打转,帮助你找到,帮助你和你一起找到它。

通过牌或我们正在使用的任何东西。我喜欢这个。我觉得这正是我最好的朋友和我经常谈论的事情,那就是结果导向,有时知道有些人当时并不想要那样。他们只是想发泄,但我更喜欢这种方法。这听起来像是你与你合作的人所拥有的那种态度。我读到你遇到了

强制驱逐出境和500年的奴隶制。这种情况至今仍在继续。你能多谈谈这个,以及你们两位是如何决定在你们的工作、生活中继续这一传统的?

我想稍微回顾一下,因为当你谈到你的经历时,你说你之前做过志愿者,我治愈过程的一部分是参与帮助他人。然后你问,有时你甚至如何起床?或者当你感觉不到乐观的时候,你如何找到乐观的地方?有时我告诉我的客户,我绝对同意杰斯,首先,让自己感受,但我感觉我也给自己时间

我把它写在我的日程表上。这个周末我将感到沮丧,然后我会在星期一醒来并做一些事情。即使我仍然感到沮丧或其他什么,我仍然会这样做。不是每个人都必须这样做,但这正是我感觉的方式。当谈到制作这个播客时,我并不真正知道它会是什么样子,但我刚刚离开了我的封闭社区,安排了婚姻,只是为了那些不知道我们来自哪里的人。我

在那段时间里,我觉得会有其他离开社区的女孩,其他想成为孩子生活中一部分的妈妈,这在我的社区中并不是习俗。我只是想找到一种方法来谈论它。这是在一切之中,在所有混乱之中。

戏剧和消极情绪以及持续的斗争,我只是接受了这一点。我只是在这场战斗中,我的生活必须在某种程度上继续下去,也许我可以做一些事情或与世界分享,我实际上看到了一段杰斯谈论罗姆人社区的教育视频,我在一个疯狂的时刻联系了杰斯,从这里你可以接手了,杰斯。

是的,这段视频解释说,“吉普赛人”这个词,这是更常用来形容罗姆人的词,是一个种族诽谤词。这是那些只有罗姆人才能使用和收回的词之一。它不适用于非罗姆人或盖奇来挪用词语。

即使他们试图以良好的意图使用它,因为它深深植根于几个世纪以来用来迫害我们、奴役我们和杀害我们的刻板印象。即使你的意思是,哦,我内心是个吉普赛人。我如此自由奔放。我们正在努力教育这一点。好吧,我们作为流浪者的刻板印象实际上源于迫害。所以它并不像你想象的那样。

你知道,最初当保利娜联系我时,她的想法是,我们有一个信息。我们应该教育人们我们是谁以及我们做什么,但我们并不确定它会采取什么方向。我们决定将播客命名为Romanistan,因为这是虚构土地的名字,因为罗姆人不再拥有一个国家,即使我们最初来自印度,那也不是大多数罗姆人居住的地方。罗姆人以其闻名的方式离开了印度,因此出现了海外侨民。所以,你知道,Romanistan是任何有罗姆人的地方。

我们希望这能非常包容。我是酷儿和非二元性别者。保利娜离开了传统社区中的包办婚姻。我是混血儿,并且已经同化了。即使在罗姆人社区内部,我们也拥有局外人能量,这是一个局外人社区。我们希望这是一个所有社会阶层的罗姆人都能归属、感到联系和感到社区的地方。然后这变成了......

一项采访那些正在做令人惊叹的事情的罗姆人的工作,我们想庆祝和提升他们,但也谈论我们面临的困难的事情,例如我们自己社区内部的性别歧视以及持续存在的青少年包办婚姻的做法,这同样并非存在于每个罗姆人社区中,但它不应该存在于任何罗姆人社区或任何社区中。

我们的梦想是庆祝和联系,并且对仍然需要改变的事情保持真实。我很高兴你们找到了彼此,然后能够让更多的人参与到你们的工作中,并

教育更多的人。我对此一无所知,我感到很尴尬,直到你们的出现,我才了解到这段历史。所以我很高兴能够听到更多关于它的事情。我读到你们都在谈论那段非常激烈的故事。我真的很喜欢你们每一个人对待仇恨的方式,以及

你如何假设人们对这个话题一无所知,并试图不要把它当作个人恩怨。你们中的一位,我不记得是哪一位说的,但我想是关于,我真的很喜欢这一点,关于尝试倾听并真正听取他们的意见,并在采取任何下一步行动甚至感受其他任何事情之前评估情况。我真的很喜欢这一点,因为这是我......

我尝试做的。我一直试图,这很难。我总是试图,并且始终假设最好的意图,无论什么事情降临到我身上。我觉得这反映了你们对这个问题的看法。所以如果你能多分享一些关于处理这种感觉的信息,以及你是如何形成这种看法的,那就太好了。你一直都是这样吗?好吧,我想说......

这真的来自于想要和平。我的总体目标是想要和平,并且......

经历了如此多的消极情绪,有时它就在周围,有时它就在周围,以至于我很多时候甚至无法责怪人们,我们总是处理很多批评,我们至今仍在处理很多消极的人,我仍然在打官司,就像我仍然在经历这些战斗一样,我觉得我已经对此有了奇怪的接受,我

我希望我有一个更好的答案。我甚至不知道我是如何形成这种看法的。我认为它会改变。我认为在某些事情发生的时候,当一些负面事情刚刚发生,我刚刚得到消息,或者我们刚刚收到这封可怕的邮件,或者人们正在称呼我们邪恶的名字,我们只是说,好吧,随便吧。那一刻,就像有愤怒,有

悲伤和仇恨,就像很多不好的事情。然后我花时间来处理它。然后我通常会说一些话来应对它。但是当我们处理负面情绪时,通常是因为散播这种能量的人,或者散播这种能量的公司,或者其他什么,你

无论它来自哪里,它可能来自一个没有什么好东西可以提供的地方。他们可能正在经历负面情绪,他们必须那样生活。有时我甚至为他们感到难过。我想我试图在某种程度上合理化它。

是的,我认为我们也经常轮换。在某些情况下,我们会收到仇恨邮件、骚扰或其他什么,我们中的一位会说,我正处于处理这种情况的心态。或者我们说,这是我们的行动计划。但是总是有空间让另一个人说,我无法处理这个。非常感谢你的挺身而出。我认为这也很有趣,因为有时负面关注最终会,你知道,

它可以带你去你意想不到的地方。与此同时,这个人为我们刚开始播客时代表我们带来了很多关注和愤怒。所以虽然这个人投入了如此多的精力并试图贬低我,然后,你知道,保利娜作为代理人,这真的很......

最终变得对我们的算法非常有帮助,所以并不总是有好处,但我只是想,嗯,谢谢,怪人,你知道,是的,我必须对此一笑而过,因为它很糟糕,但它也像,至少我们从中得到了一些东西,是的,当你习惯了,你知道,各种各样的废话时,它不会让你感觉不那么痛苦,或者其他什么,但是

你只是变得更善于处理它。其他时候,你知道,它会击垮你,这没关系。你可以像被压垮一样。然后有时它最终会提升你的算法,你会收到大量积极的评论,因为人们会说,你知道吗,这是不对的。我们应该试着帮助他们。然后你就会看到社区是如何为你挺身而出的,这意义重大。

是的,完全正确。我的意思是,你刚才说的有两件事真的触动了我。但就像能够与某人平等相处,并对此一笑而过一样,即使有些事情很黑暗、很疯狂,并且拥有那种关系,我经常羡慕这一点。

我从2013年开始做这个,老实说,我很惊讶我还在做这个,但主要是因为当有联合创始人、兄弟姐妹或商业伙伴时,通常当一个人情绪低落时,另一个人就会情绪高涨。即使他们没有自然地情绪高涨,他们也会让自己情绪高涨,因为他们会知道,好吧,我必须承担这个责任,因为,他们拥有这一点,我认为这一点非常重要。但同时,只是有一个人倾听

平等相处,并嘲笑这一切的滑稽之处,以及这就像你说的保利娜一样,这就是它,这就是人类的经历,摩擦等等,甚至现在我刚从我朋友的工作室回来,制作这些爱心包裹,你知道,我们都低着头,气氛很沉闷,但偶尔我们会说,

我们遇到过骗子,就像这个人只想从中获得免费的东西。你所能做的就是大笑,然后说,“我的天哪,这太疯狂了”,你知道吗?这是我一段时间以来感觉最好的一次。你知道,我认为那些你真正需要的笑声与其他任何东西都不同,你知道吗?是的。你必须嘲笑荒谬。

嗨,是我。我只是在这里快速插一句,告诉你关于我们朋友Vent的事。如果你们最近几周一直在听,我们就可以称他们为朋友,因为你们已经听说过Vent了。如果没有,你们现在就要听到了。但说实话,现在发生了太多事情。当发生一些具有挑战性的事情,而你已经感到不知所措时,你......

事情很快就会堆积起来,尤其是在已经有压力的情况下,尤其是在你独自一人时。有时你只需要有人倾听。我需要。我独自一人生活。我的工作主要也是独自一人。

我不会每天去办公室见人,也不会每天与人互动。我经常不会。我没有室友,甚至没有宠物可以交谈。所以这就是VENT的用武之地。VENT 提供了你需要的宣泄情绪的出口,让你可以谈论你脑子里的一切。无论你感到压力、愤怒、恼火,或者你只需要把胸中的一切都倾诉出来。

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如果你憋着它,它就会压垮你。所以也许你应该把它释放出来。我只是在那里信口开河。我只是说最后一点只是我。但好吧,事情是这样的。这个广告再完美不过了。我知道我每次做这个广告都这么说,但是......

它实际上很有趣。你知道,我写了一本关于日记的书,叫做《释放它》。几年前出版的,原因相同,因为我觉得我们坚持的东西会伤害我们。如果我们可以释放它,我们就不用管理它了。我们可以仔细检查它,然后决定,你知道,我们需要支持的地方,我们需要纪律的地方,我们需要支持的地方。

行动,你知道吗?无论如何,比做日记更好的是通常不是独自一人,而是与其他人一起处理。与安全且关心你的人一起处理。有时,你知道,那可能是一个治疗师,但有时你只需要把它说出来。你知道,你只需要说你实际上不需要建议。有时你确实想要建议。

这提供了一项我老实说一直想要做的服务。就像我想开始这个。我喜欢这个主意。然后我收到一封电子邮件,说他们要赞助这个播客。我当时想,哦,天哪,首先,我非常感激。这太不可思议了。其次,我真的很喜欢,这太搞笑了。太有趣了。这件事在我的脑海里萦绕了这么久。这只是一个例子,我不知道你是否读过伊丽莎白·吉尔伯特的《大魔法》这本书,但她说过,如果你不......

执行一个想法。它只会给其他人,给那些会执行的人。我觉得这就是这里发生的事情,这太棒了。有趣的是,在做了几周的广告后,我已经收到了两条信息。也许我会从你们这些听众那里收到更多信息,如果你正在听,嗨,那些给我发私信并问我Vent是否是我的公司,我是否创建了Vent以及......

不幸的是,不是。我没有。我甚至不知道是谁做的。但这真的很酷。我只是非常喜欢这个概念。无论如何,这就是我一直在谈论它的事情。但我想要这样做,因为这真的是我的感受。所以再次感谢VENT。我希望你们都能尝试一下。我非常感激。好的,回到节目。♪

喜剧是应对悲伤和创伤的非常有价值的工具。保利娜和我喜欢拿可怕的事情开玩笑。是的。你刚才说的关于作为联合主持人的事情,老实说,我永远也做不到。就像,

我甚至无法想象没有杰斯就做一集节目。我们总是互相依赖。一个人在做某事,另一个人在做某事。杰斯,你绝对支撑着这个播客,你是一个很棒的朋友,诸如此类。我认为正是社区让

事情运转起来。就像你正在和人们一起制作礼品包。独自一人做事真的很困难,尤其是在你试图做一些有意义或有影响力的事情,或者正在经历一些困难的事情时。就像很难。是的。我不知道没有你我会怎么做。你让它成为一种快乐。很高兴有你的合作。

好吧,恭喜你出版了这本书。你们也一起写了这本书。所以,我的意思是,告诉我一些关于这本书的事情,但我还想听听你们一起写作的过程。哦,天哪。这么多的Zoom会议,因为保利娜在西海岸,我在东海岸,但是......

是的,我们写了这本书,因为有需求。我们注意到,你知道,我们都来自算命家庭,并非所有罗姆人都是这样,并非所有罗姆人都算命,甚至喜欢算命,但我们两人都来自算命是祖传职业的家庭,它也是一种精神实践。

这些生存行业是从几个世纪的迫害中发展起来的。听众可能熟悉一些罗姆人,他们可能与马匹交易、表演、金属加工、编织篮子等各种事情有关。今天的罗姆人从事各种工作,无论它们是传统的还是非传统的。但是,是的,我们两人都出生在算命家庭,但期望不同。保利娜可以更多地分享她在这方面的经历。但是

我们想澄清一下这意味着什么。很多人很好奇,并向我们询问我们所做的工作以及它的含义。我们录制了一集节目,我认为是播客的第二集,是关于算命的。有很多话要说,比如,这里是我们必须说的所有关于

但这还不够。人们不断地问我们,有没有一本关于它的书可以读?罗姆人写的关于算命的精彩书籍有很多。丽莎·博斯韦尔、伊尔瓦·玛拉·拉耶夫斯基和基基·罗宾逊一起合作制作了一副神谕牌,伊尔瓦写了自己的书。还有四月·沃尔,仅举几例。但是还没有一本关于命运的书。

罗姆人和我们算命的历史,特别是像文化和历史背景以及不同类型的占卜的指导手册,所以我们想这样做,我们想融入一些我们个人的故事,我们想加入其他罗姆算命师的声音,因为我们不代表所有罗姆人。正如我提到的那样,我成长在一个混合和同化的环境中,这意味着只有我的外祖母是罗姆人,而保利娜则在一个非常

不同的环境中长大。乱伦家庭。这很可怕,这是真的。是的,保利娜,你想分享一下你与文化和工作的关系吗?是的,我当时是在开玩笑,但同时也不是。你知道,这不是安排好的。你知道,我经历了包办婚姻,就像我之前的祖先一样。很多时候,我们嫁给与我们有血缘关系的人,通常是远房亲戚,但不是太远的人。

但是,我们作为一个社区经历了对外部人的排斥。这是因为我们作为一个民族和一种文化所经历的迫害和种族主义。

基本上,现在,你知道,2025年,这种情况仍在发生。就像,我们真的,我们基本上发展了一种强烈的,不信任感,就像,对政府和一般外部人士一样。所以我们留在我们的社区。这些生存行业,比如算命,是

我从小就接触到的东西,只有在我们从事其他工作时才能做。就像我的社区告诉我,你知道,这与外部人士的接触太多了。就像你不能在算命之外工作,我们一起做。所以,如果所有的人都做同样的事情,你知道,如果我们在娱乐或算命,或者我们正在做的任何事情,并且

我们都在一起工作,就像没有外人真的可以进来或进入社区一样。所以,有一段时间我讨厌算命,因为我醒来后感觉,哦,好吧,也许所有这些都是谎言或虚假,或者这个或那个。在那段时间里,我离开了我的社区,做了一份普通的工作,做了其他事情。我真的很喜欢算命,我喜欢我的精神实践,但我意识到我必须这样做

以不同的方式,我会说我以我自己的方式来做。我很感激它的生存部分,就像如果你在算命,而你的父母告诉你,如果你今天没有在街上赚钱,我们就不能吃饭,那么就会有一定的压力,但是像我现在年纪大了,有了自己的家庭,我觉得

当我感觉不到那种巨大的压力时,我算命会好得多,但并非每个人都有这种奢侈。所以我觉得我只是能够带来一种不同的观点,杰斯的观点也是如此。就像在算命方面,我们真的把它放进了我们的书里,我们放入了以前没有人谈论过的信息。就像它不是什么。当我这么说的时候,我的意思是,我真的这么说,就像我们从未遇到过那样。

一本具有罗姆人经验的内在罗姆人书籍,由罗姆人作者撰写,你知道,来自社区内部和外部。我认为它确实是独一无二的。我们谈论的是根深蒂固的历史,你知道,我认为,是的,这对我来说就是这样。我们从小就接触到了它。所以是的,

尽管我们成长的方式不同,但有很多相似之处。写这本书是一个了解彼此的酷炫过程。这也让人感到有点痛苦,就像,

杰斯和我甚至没有读过这本书。我的意思是,你知道,我们显然写了它,但对我们来说,拿起它来读很难。这就像我们立刻有一种奇怪的肠胃感觉。我说,是的,这很痛苦。我们谈论了很多我们没有意识到自己认为是痛苦的事情,比如

代际创伤或童年经历,即使我们没有写出来,我们只是在写我们童年的训练,做这项工作。所以,你知道,这本书并没有真正深入到我们的个人创伤中,但更多的是我们在写这些其他事情时,正在回忆我们当时的生活。

我认为某些部分更难写,比如解释二战种族灭绝,这显然对我的祖母影响很大,因为她在纳粹德国长大。所以,我们总是知道的事情就在我们的背景中,我们必须坐下来解释,也许罗姆人并不比其他人更神奇或更直觉。只是我们经历了很多。

这比我们想象的要沉重。我相信回顾一些事情、发现一些事情并向彼此以及其他人揭示这些事情一定很激烈。但这本书已经出版几个月了。在巡回演出和分享这本书以及人们对它的反应是什么感觉?

人们来到我们不认识的城市,也许我们甚至没有去过的城市,这真是太棒了。这太不可思议了。我们遇到了......

你知道,盟友和其他罗姆人。这是一个非常美好的机会,可以看到人们参与我们的工作,因为我认为对于播客来说,就像,是的,人们在社交媒体上评论或其他什么,但我们不喜欢看到人们在家里听或开车四处走动。但这却是人们来参加活动或从我们这里订购书籍或支持我们的书籍巡回演出GoFundMe。这就像,哦,哇,人们正在

倾听和阅读。对我来说,这意义深远。但这也很可怕,因为我觉得自己很暴露和脆弱。我以前从未有过这种程度的知名度。我们并不是什么名人,但这就像,哦,哇,我们写了一整本书,它摆在那里供所有人阅读。所以我们俩,我的意思是,保利娜和我互相打电话,说,是不是只有我一个人觉得这很可怕?但这也很棒。

是的,这是一个混合体。我认为一些最好的事情就是这样,对吧?是的。就像我们从未去过的城市,比如我从未去过东海岸的几个地方。在波特兰,我们有一个非常好的

出席率,以及收听播客的人,阅读这本书的人。这太有趣了。现在我们计划了去新奥尔良的另一次巡回演出,我们正在举行一些会议,那里已经有了粉丝群,这简直令人难以置信。但我们真的感谢任何支持我们的人,就像在真正深刻的意义上。我甚至不知道该如何表达。言语无法表达。但这充满了感激之情。

是的,感谢你提到新奥尔良。所以我们正在举办我们的第一个节日,“欢迎来到罗姆斯坦”。时间是3月28日至30日。我们正在进行弹出式阅读。这将非常有趣。我等不及了。是的。

酷。恭喜你出版了这本书,以及你的播客取得的所有成功。我很高兴你们两人找到了彼此,并正在做如此有影响力的工作。这听起来真的很特别。我想知道,你们通过几种不同的方式帮助人们,只是在你们工作的不同途径中。你提到了一些,茶叶、阅读诗歌和塔罗牌、艺术和你的工作。

许多项目,包括你们一起做的项目,你们共同主持的这本书和播客。所以,我相信这需要权衡和戴很多帽子并确定优先级。你们每个人能否谈谈你们是如何度过一天的?

是的。所以我主要在新罕布什尔州朴茨茅斯的Deadwicks的一家小店里提供阅读服务,但我还会去其他地方进行面对面的阅读,但我也有一个繁忙的在线阅读业务。我在疫情期间发现,你实际上可以在线阅读诗歌,并进行在线茶叶阅读。我

我也是一名作家。我为Bustle撰写塔罗牌专栏,每月展望塔罗牌民意调查。

我也是一名诗人和小说家,也是一名创意非虚构作家。我经常与诗歌妓院一起演出。我有教育背景。我认为任何以前做过老师的人都知道,这很少是你的唯一工作。所以我一直在做算命、教学的组合。我在网上和亲自教授很多研讨会。创作艺术,这总是我的事情,有时比例不同,但

这是我一直知道的生活。是的,保利娜,你想分享一下吗?凯蒂,你一开始的表达方式,就像杂耍一样,我觉得这就是我的日常生活,只是在杂耍一切。真的。所以我也有一个在线业务,在那里我做人生指导和我的阅读,它叫做RomaniHolistic.com。

我正在看客户,我们总是在为播客或写作做一些事情。我尽量抽出一些时间和我的亲人在一起,尽量抽出时间。我喜欢经常去海滩,比如冷水浸泡。我试图参与激进主义工作。我实际上......

希望很快能在网上发布更多教育视频。我们只是在计划这个。凯蒂,我还想问你,如果你需要任何志愿者帮助,请告诉我。我周末有空,我很乐意来那里。哦,这太好了。我的意思是,我只是......

询问朋友并参与其他人领导的其他事情,并在我能帮助的地方提供帮助,因为和你一样,我戴着很多帽子,做很多事情,很多杂耍,但有了它,我可以灵活一些。是的,这太好了。我真的很感谢你们两位抽出时间,我很乐意以一些快速问答结束,但我猜就在那之前,我想知道是否

根据你刚才说的Romani Holistic和你与之合作的客户,以及杰斯你刚才说的你与人们合作和为人们阅读的几种不同方式。我只是很好奇,有没有什么主题?我在这里最好的朋友之一,是第二代通灵者,我们进行了很多关于此的对话。她经常说每个人都想了解浪漫。

爱情、约会和浪漫关系。当然,这其中有细微之处。但我只是想知道,你是否发现自己经常提供一些我们可以提供给所有听众的建议,或者你最近看到的任何突出的主题?我看到很多人都在问他们如何度过

正在发生的政治转变,无论他们的问题是,我在这一切中扮演什么角色?因为我认为,随着我们看到危机的升级和其他事情,人们开始变得有点紧张。所以这影响了我一直在做的很多阅读。有时人们会问更多的问题,比如,我该如何度过我害怕会发生的事情?但是,你知道,爱情、金钱和工作,这些都是永恒的话题。而且

你知道,在jesminavontila.com上,我有一个小部分,在那里我也与很多艺术家合作,我也做创意指导。所以我的很多创意客户也试图弄清楚,在困难时期,他们作品的作用是什么。我的建议或经常出现给不同人的建议,当然,这是为他们量身定制的,但我看到一个反复出现的主题是创造力。

每个人都有自己的天赋,现在是使用它们的时候了。没有人可以拯救世界,或者解决种族主义、种族隔离、气候变化或任何类似的事情。但我们都有自己的天赋,我们应该运用它们,克服障碍,无论是自我怀疑还是社区联系,尽我们所能,利用我们所拥有的东西。是的。保利娜,你呢?是的。

我有点分心了,因为我太专注于听你了,杰斯。我觉得我实际上一直很喜欢这个新主题。我的很多客户都喜欢,哦,是的,我和我的伴侣也很喜欢灵性。我觉得有一种更强的精神觉醒。我这么说并非轻率之言。我真的觉得人们普遍处于这种状态,

想要专注于他们的灵性。我发现像我所说的灵性的人,就像我对灵性的定义一样,他们只是试图,你知道,为了自己、为了宇宙或为了他人而变得更好。他们关心世界。他们关心动物和地球,以及人际关系,总是试图

我想,做得更好或变得更好,并保持这种治愈的能量。当你提到每个人都想听到关于关系的事情时,我觉得这将永远是,我认为人们总是会,很多都是,

爱情或家庭人际关系。我认为这将是一个持续的主题。人们继续非常关心自己和他人。一旦你处于这种高度自我意识和灵性的状态,那么就像,好吧,现在我准备好

关系或其他什么,甚至不需要准备好,但你知道我的意思吗?你专注了。你不必准备好进入一段关系。你可以随时开始。我喜欢这个主题,我喜欢人们越来越关注精神意识。好的。让我们做一些快速问答。所以你们每个人都可以说出第一个想到的东西。有没有什么建议最近帮助过你们中的任何一个人,或者其他人给你的建议你总是会回到它?

我的外祖母,我在书中写了很多关于她的内容,也是她训练了我,给了我很多好的建议。她经常说的一句话是,你知道,我们是杂草,我们是坚韧的。他们试图杀死我们,但他们做不到。但我最喜欢的是,在我离婚后,她紧紧地拥抱我,在我耳边低声说,趁年轻的时候得到它。我总是想起它。太好了。它对我来说有很多意义。是的。是的。

最近的建议,我喜欢你这样表达的方式。为最坏的情况做准备,希望最好的结果。

这就是我正在做的。我整天都在想这件事。我想,为最坏的情况做准备,为最坏的情况做准备。比如购买我认为自己不需要的保险,或者,你知道,整理好我认为自己不需要整理的所有文件。或者我做得太过分了吗?我的电源也会随机断电吗?但这已经成为我每天的座右铭/建议,让我更好地度过每一天。

经典。是的。对于你们每个人来说,你们对浪漫爱情最大的教训是什么?它应该是快乐的。我认为,当然,关系也是需要努力的,但大多数时候它应该是快乐的。是的,我完全同意这一点。对于浪漫关系,我认为倾听真的帮助了我和我客户,只是抽出时间真正倾听和理解。

真正地尽可能多地尝试理解对方。就是这样。只是抽出时间真正倾听,无论好事正在发生还是挑战正在发生,它总是一个方法。

关于应对变化或不得不转向或事情没有按照你想要的方式进行?你们是如何引导人们以及你们自己度过难关的?我认为是顺其自然和适应性。每扇关闭的门都是其他地方的开放,你知道吗?所以我试图始终处于解决问题的模式,并试图将变化视为令人振奋的事情。如果变化不是创伤性的,只是日常的普通变化,那么这更容易做到,但是......

是的,顺其自然并适应。

我试图让自己摆脱自己的想法。我觉得我通常可以成为自己最大的敌人,或者我可以成为自己最大的盟友。我只是试图让自己摆脱那种减慢我速度的心态,因为我意识到我可以让自己退缩很多,或者我甚至可以做一些更有害的事情,或者说一些更有害的事情。所以我总是试图从字面上退一步

身体上、情感上、精神上、灵性上,从外部看待事物。而且,有时我喜欢咨询其他人或咨询聊天,比如,无论是什么,无论是我有什么,我都试图利用我拥有的资源,无论是我的建议、我知道的事情,还是来自其他人或其他资源。

关于创造力呢?杰斯,你提到你也做创意咨询。你如何建议人们,以及当你感到筋疲力尽或缺乏灵感时,你如何建议你自己?我认为这是一个享受他人创造力的非常美好的时刻。是的。

这可以是任何事情,从狂看最喜欢的Netflix节目到参加文学表演或展览。这是让你自己休息的时候,因为如果你在感到筋疲力尽时强迫自己,那么你恢复的时间就会更长。那时你应该享受艺术、玩耍、尝试玩得开心,并与你爱的人和宠物在一起。我真的很喜欢这个。我喜欢这个。

建议。通常我会坐在我的无聊中,只是盯着墙看。我让它变得更强烈。我发现如果我过于陷入自己的思绪,我会让自己想出最糟糕的想法,比如最好的想法,你知道,从零到一百,速度很快。然后有时它就会出来,有时它不会。我只是放弃,然后说,好吧,我就睡一会儿,或者我就写一首诗。我只是有点

让自己感受很多,然后一定会有东西出来。最终,这就是我所做的。我喜欢这个。好的。好吧,最后我想问你,所以这个播客的名称,节目的名称是《释放它》。所以当我向你提供这个词时,还有什么你希望我问你的,你从未谈论过的任何事情,你想分享的任何事情,推荐给人们?

是的,你知道,我认为人们在学习塔罗牌、掌纹、茶叶阅读等这些东西时,都会遇到一些困难,因为这些都是罗姆文化的产物,因为它们是生存行业,尤其是塔罗牌。他们就像,哦,我的天哪,我应该怎么做?我应该如何处理这件事?因为他们不想文化挪用。他们想尊重,我喜欢这种冲动。所以我的建议是,如果你正在利用其他文化的生存行业的占卜工具获利,那么在你的平台和你的业务中为那些人腾出空间。

因此,例如,您可以从罗姆人占卜师那里学习课程。您可以,你知道,邀请我们参加您的播客,这太棒了,就像在您的平台上腾出空间一样。您可以通过社交媒体和Romanasanpodcast.com来提升罗姆人的创作。

我们有一份罗姆人资源清单,其中一些是像Dike Nabister和eRomnia这样的慈善机构,它们是很棒的组织,如果您有资金,可以向它们捐款。您可以学习有关罗姆人问题的知识,例如持续存在的人权危机。ERRC 是一个非常棒的资源。因此,您可以成为盟友并利用您的相对特权来提升。

我认为这很有意义,您可以教育其他人并分享资源。

谢谢。仅仅是分享这一点,我就非常感谢。这是重要的信息。我觉得我的思绪一直在洛杉矶的大火上。我现在的心与所有人同在。度过这一切以及所有重建工作将会非常艰难。看到所有这些地方和所有这些房屋,所有人的房屋,所有人的建筑物,这真的很令人悲伤。我出生在洛杉矶。它绝对是我的家乡。我爱洛杉矶,我感到非常幸运。

为每个人感到难过,我真的很希望社区继续团结起来,这是一个如此伟大、令人惊叹的社区,一个令人惊叹的地方,也是许多美丽事物和可怕事物的诞生地,并且

我希望一切都会好起来。我们可以慢慢开始重建过程,我会尽力在我能的时候在那里。是的,我的感觉也差不多。这真的很疯狂。我一直在和很多人谈论这件事。对我来说,待在这里而不......

一直想着它,这很难,因为它一直存在于每个人的脑海中,因为正如你所说,我认识的每个人都直接受到影响,因为我的一个最好的朋友因此失去了工作,或者他们的生意,或者他们认识的人失去了房子或他们租住的地方,这会影响到一切,更不用说这些房屋和建筑物在城镇各处的魅力和历史了,而且

我的意思是,这就像,这真的,这很疯狂,因为,很明显,生命损失是可怕的,与其他一些灾难相比,这个数字相对较低,但这只是,是的,这真的让我很难过。所以是的。

嗯,我,我完全同意你。嗯,但与你们两位交谈确实让我从这一切中解脱出来,我非常感谢。我的意思是,我知道已经很多次了,但我不知道你们两位是否有一张塔罗牌在附近,想选择一张来结束,也许很多。我的意思是,谁知道甲板会说什么,但是,嗯,如果我们想给人们留下一个如此悲伤的音符,

为每位听众选择一张牌。没什么大不了的。我有一副牌。保利娜,你附近有吗?我有。太棒了。是的,我们准备好了。我可以。是的。所以我正在洗牌,我会按照你们想要的方式做,无论你们想要什么。是的,我们可以每人抽一张牌。我认为这将是。这是一个好主意。

哦,好的。所以我们以“剑骑士”作为结束信息。这是一个变革的时期,这也是一个记住你没有什么学不会的好时机。这是一个智力活动的时间。

你肩负着使命。这是一个清晰的时刻,是前进的时刻,摒弃不再为你服务的东西,带着胜利感前进。即使难以想象结果,这也是你必须对自己拥有的信任,作为解决问题的人,作为可以利用你所有经验的人,作为可以提出正确问题的人,作为可以与正确机会联系的人。

所以勇往直前。我得到了“五角星侍从”。这是关于精明地使用你的钱,精明地使用你的时间,以及创造性地使用你的时间和创造性地使用你的钱。所以,非常感谢你们的邀请。我们以深呼吸结束。所以吸气,呼气。哦,我的天哪。与你们联系真是太好了,我们都在向你们发送很多爱。

好的,非常感谢您的收听。我非常感谢贾斯米娜和保利娜。与她们两位合作、收听她们的播客和购买她们书籍的链接都将在节目说明中,我希望你们能这样做。正如我提到的,她们两位......

赠送了我一个疗程,这真是太好了,我刚结束的与贾斯米娜的疗程给我留下了深刻的印象,我强烈推荐她,我将在几天后与保利娜交谈,所以下周我会告诉你们结果,我很兴奋,我很兴奋地看到她们两位的风格以及它们的不同之处,以及是否有重叠,也许她们都会告诉我同样的事情,这将非常酷,所以下周我会告诉你们,与此同时,我会

你知道,在任何地方关注她们。给自己买一本该书的实体书,订阅播客,预订一个疗程。感谢卡拉,我们的共同朋友,她将我们联系在一起。感谢您的收听,我非常感激。如果你想与我保持联系,你知道该怎么做。所有信息都在节目说明中,我会恢复发帖,我会恢复撰写子堆栈,并且

我有很多笔记,我有很多想法涌现出来。但我一直在......我一直试图尽可能地提供帮助和发挥作用。这感觉很好。所以我根本没有使用我的电脑。但我希望以后会更多。实际上......

我下周将离开......我现在只是告诉你我的日程安排。但是节目的朋友,我的挚友之一琳妮娅·西姆斯,将在棕榈泉结婚。所以下周,也许我会从那里给你发个简报,或者......

感谢你让我知道呼吸一些不像我现在所在的地方那样有毒的空气对我的大脑做了什么。希望是好事。我们只能希望。我们只能希望。好的,非常感谢您的收听。本播客由耶利米编辑,下周我会再与你们联系。再见。