Hermes Historia: Homer, have you heard of him? Pretty chill dude
52:24 Share

收听乔恩·斯图尔特在《每日秀》和《每日秀耳朵版》播客中的精彩表现。从他对当今政治和娱乐的滑稽讽刺评论，到记者和撰稿人的独特声音，它是您掌握最新事件的完美伴侣。此外，您还将获得仅供播客听众收听的特别内容。

例如深度访谈和本周头条新闻摘要。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听。您可能应该在收听《来自阴影的夜间故事》时开着灯。加入我和丹尼·特雷霍，踏入火焰的正中央。

一部现代恐怖故事选集播客，灵感来自拉丁美洲最可怕的传说和故事。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《夜间故事》。

欢迎收听《犯罪学》播客。我是玛丽亚·特雷马奇。我是霍莉·弗雷。我们一起邀请您进入历史真实犯罪的黑暗曲折走廊。每个季度，我们都会探索一个新的主题，从下毒者到艺术窃贼。我们揭开了历史上最有趣人物的秘密，从司法不公到盗尸。在每集的结尾，我们会品尝受每个故事启发的鸡尾酒和无酒精鸡尾酒。

在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《犯罪学》。你想看到未来吗？你想了解一种正在塑造你生活的无形力量吗？你想体验构成我们人类的极限吗？在《科技玩意儿》中，我们从刚果的矿山到火星的表面，从与诺贝尔奖得主的对话到 TikTok 的深处，都会提出关于技术的迫切问题，从

从高科技到低俗文化，以及介于两者之间的所有内容，加入我们吧。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《科技玩意儿》。你好，听众们。我仍然不太清楚我是如何开始这些节目的。我是利夫。我是米凯拉。嗨。她听起来好像很高兴来到这里？今天是星期天。好的。

我们又来了一集《赫尔墨斯历史》，因为我搬到了全国各地，我们错过了整整一个月，米凯拉，你知道，她正在接受教育。这对节目有好处。重要的是这一点。你的希腊语会变得非常好。但现在我们回来了。我们正试图恢复正常的日程安排。所以很自然地，我们在圣诞节前一周开始，因为那是恢复日程安排的正确时间。

尤其当你患有注意力缺陷多动障碍时。如果我说实话，而不是完全开玩笑的话，这是完美的时机。但我们在这里。我对这一集感到兴奋。我和她已经连续一个半小时在聊天了。所以我们已经有点晕乎乎的了。我很想听听你本周要给我们带来什么，米凯拉。你知道，这周我……

是克莱帕斯吗？不！我喜欢克莱帕斯。不会是克莱帕斯。我想说的是，他随时都可以来我家。但是这个，我为十一月准备了两个，但后来我们很忙。我们会做到的，对吧？

太好了。哦，是的。是的。好吧，这将是其中之一。我们只是不做另一个。我只是把它留到一月份。完美。这就是我的意思。是的。这就是我们想要的。它会出现在未来。它会来的。这是一个送给我的圣诞礼物。

我想也是送给其他人的，但这主要是我自己的。我有，我有我的客人，但我不知道如何深入了解我的客人，因为我们不能，你可以在一张纸上写下来。不，不。哦，我只是说，我的猜测范围很广，不可能只有一集。所以不，但它可以是开端。是的。

我准备好了。这个也，你是，它不太会是我告诉你很多，而是一场你和我的谈话，它将以现在结束。太有趣了。好的。我们将谈论荷马。哦，不是阿尔库别雷。好的。不，不，不，不，不，不，不。好吧，根据你的反应，我以为会是他，但没关系。你停止爱他了吗？从来没有。上帝，我喜欢那本书。我知道。这就是为什么我认为会是他，因为他是你的一份圣诞礼物。他真是个白痴。那自然是一份圣诞礼物吗？

好吧，剧透。所以我们将讨论荷马、荷马传统及其在古代的接受。哦，明白了。是的。这其中是有原因的，这将在最后揭晓，那就是礼物。礼物在最后。你必须留下来。这个礼物是两个意思的礼物吗？不。好的。我不这么认为。我的意思是，你知道吗？就像现在，也是礼物。今天是星期天。我不明白。是的。

我的意思是，英语很奇怪。继续。继续。荷马是个很重要的人物。荷马传统也很重要。这只是第一行。荷马是个很重要的人物。他很重要。我不知道你是否听说过。我得从某个地方开始。他很重要。关于荷马，我喜欢的一点是……荷马很重要。荷马，你听说过他吗？很酷的家伙。是的。

所以荷马是我经常思考的事情，他几乎就像古希腊人的历史书一样。这就是他们的起源。是的。它也是他们拥有的所有历史。所以想象一下。是的。这是一种理解他们在更广阔的地中海世界中的位置以及许多文化道德起源的方式。

好坏参半。阿瑞特。你甚至如何翻译阿瑞特？我和我的希腊语教授讨论过这个问题，我说，我可以只写阿瑞特吗？她说，那我怎么知道你认识这个词呢？我说，但它不可翻译。她说，那就写优秀，然后就完了。我说，小心。我不想。哦。

因为它远不止于此。这是一个不容易翻译的文化概念。无论如何。这听起来像，我的意思是，因为我不懂足够的希腊语，但如果我要尝试完全解释克塞尼亚。是的。就像，用英语，你永远不会完全理解。就像，我们无法完全理解克塞尼亚的分量。是的。

是的。英语中也有类似的东西，很难翻译成其他语言。是的。这是真的。好吧，语言是如此的语境化。是的。是的。语言与文化紧密相连。这就是为什么阅读原文很好，但我同时也理解这对某些人来说是一个巨大的障碍。是的。我们有些人并没有，你知道，在所有的希腊语考试中都得A+。我不知道我是怎么做到的。好的。好吧，每次她告诉我，每次她说利夫，哦，

哦，我的天哪，我刚做了希腊语考试。我根本没时间学习。我用了大约三分之一的时间就完成了。我得了百分百。那只发生过一次。你的生活真艰难，米凯拉。你学习起来真费劲。

公平地说，我在拉丁语方面领先一年，所以我理解语法。哦，公平地说，你在拉丁语方面领先一年。无论如何，对于荷马来说，这是一个通过漫长的口头传统构建的人工故事，直到它被记录下来。所以这是……

这是模糊的。你谈过这个。荷马作为一个概念是模糊的。他是一个人吗？他是许多人吗？他是人吗？他是一个人。他是一个长相英俊的家伙。他只是一个脑袋。我老实说我不相信荷马是一个真实的人。我现在正举着一个雕像给米凯拉看。这很有帮助。如果我不相信他是

但我仍然对我们今天所知的荷马半身像有着真实的依恋。他只是，他看起来像一个我想听他讲故事的人。我想听他用拨弄里拉琴的方式讲故事。是的。

所以荷马的故事也是希腊人民教育的重要组成部分，因为这是你的孩子，你会让孩子，上层阶级的人会阅读的东西。你是说女孩不允许吗？不，女人不允许聪明。你在开玩笑吗？不，不。你表达得不好，米凯拉。问题不在于他们不被允许聪明。而是女人脑子里没有脑子，她们需要这样说

把所有的精力都放在织布机上。女人是被美化的孩子，需要被照顾和引导。待在家里，这样你就不会惹上任何麻烦。至少你避免了阳光，我们都知道阳光是邪恶的。除了它能给你维生素D。好吧，所以它让你快乐，但它会杀了你。但是它，是的。无论如何。这是我们中一个更擅长防晒的人说的。好吧。总是炫耀。老兄。

我，它更擅长防晒。非常擅长古希腊语，拉丁语领先一年。我们明白了。米凯拉一生从未晒伤过。哦，好吧，即使在我没有的时候，你也不是白人女性。不，你赢了这个。不是其他的。白人赢了一切，除了对抗太阳的战争。哦，我的上帝。我喜欢它。

所以另一件有趣的事情是，人们经常找到方法将自己的家族与荷马和神话中的人物联系起来。你知道，我们在占卜那一集里谈到过，像神圣的占卜家族会说，我们来自，你知道，梯瑞西阿斯，等等等等。

嗯，这发生在我身上，我的名字是亚历山德拉，所以很自然地，嗯，帕里斯·亚历山大是我的祖先，我不知道还有什么其他方法告诉你，亚历克斯，不，不，不，不是大L，不是大L，亚历山大，不是说他是一个特别酷的人可以与之联系，但他比大L更有趣，是的

我的意思是，我认为是这样，因为它是虚构的。因为我认为荷马的讲故事总是比历史更有趣，但无论如何。这太公平了。我只是觉得他是一个持续吸引人的男人，因为我认为他没有计划。你呢？对不起，这是对听众的偏离，就好像整集节目都不是一样。但对你们来说，我们在我们的《私生子之战》剧集之后录制了这个节目。它可能会在，我不知道，上周或这集节目播出前一周播出。

所以你可以更好地理解为什么是这样的。但我只会回到你最近发送给你的一个教授的电子邮件，其中包括我。我们不会详细介绍这一点，但我需要你提醒我你称亚历山大大帝什么。

亚历克斯，好的。是的。谢谢。她写了这篇文章，而且，你知道，是写给她教授的，她显然与教授关系很好。这只是那些令人高兴的事情之一，因为她只是说了关于历史记录和所有这些令人难以置信的智慧和高雅的事情。但除此之外，她只是说亚历克斯，好的，就好像它是完全可以互换的一样。我需要知道这一点。我只是，

这就是生活，伙计。是的。他还可以。这就是我想说的。我不会称他为伟大。你是对的。谢谢。我只是欣赏你称他为亚历克斯，好的，并期望每个人都理解你在说什么的随意态度。我不知道你实际上谈论过多少口头传统作为一种实践。我有非常聪明的客人来为我做这件事。

所以这是一件很难追溯的事情，尤其是因为，你知道，我们没有任何实际的……因为它是口头来源。是的。这就像说神秘教派非常神秘一样。嗯哼。

是的，这就是重点。我认为当你试图……哦，上帝，我像个男人一样涂抹润唇膏。我不能那样做。不，你必须做……完全……是的，他们就是这样做的。无论如何。要理解口头传统……

你必须沉浸其中。你必须去体验它，因为我认为在西方世界和西方传统中，我们与口语以及故事的讲述和传承方式非常脱节，而且我们更沉浸在书面文字中。所以，

我们有点。很难想象这种差异。是的。是的。我觉得我很幸运，因为我在成长的过程中有点身处两个世界，在那里，你知道，我从小就是一个巨大的书呆子，但我也会参加仪式，我会听到长辈们讲的故事，并坐在，你知道，坐在他们的脚下听这些故事。所以我得到了两全其美。是的。

你还在过程中获得了防晒。听起来是个大胜利。看，防晒霜很重要。作为一个仅仅是第三代、第四代殖民者，我所能回顾的除了我的家人显然在1700年代“登陆”所谓的加拿大之外，什么也没有。

你知道，我们没有什么。所以我尊重SPF 15，把它涂抹在你身上。我应该涂一些。我那里有一个窗户。当我有点颜色的时候，看起来很地中海，你知道吗？我可以隐藏我作为殖民地白人女性的程度。但皮肤癌会杀了你。是的，是的。

所以我们实际上……我们根本不知道这些故事是什么，因为我们不在那里。我们没有听到阿伊奥多伊演唱这些歌曲，也没有听到哪些是具体的，哪些不是。因为这些……

故事是，我们现在读《伊利亚特》，我们说，哦，这件事是这样的，那件事是事实，你知道，就像。就像这在《伊利亚特》中，而这不像我们现在可以说的和概念化的具体事物一样。但我们怎么知道这实际上是故事的一部分，而不是可以

移动并与其他细节更可互换的东西呢？所以是的，

更不用说最终为了历史目的而记录下来的结果了。因为，是的，这些事情可能会根据受众而变化和改变。但除此之外，我们还有，好吧，当雅典人把它写下来的时候，他们在做什么？以及我们今天版本中有什么东西是我们无法分离的？但他们可能就像，好吧，绝对的。

更重要。就像我们要改变这个或其他什么东西一样。动机是什么？是什么，为什么这个细节很重要，而为什么它不重要？所以，这些是关于口语和口头传统的事情。所以，我知道他们已经，他们已经对人们进行了研究，并且像，哦，更靠近地中海。我现在不记得在哪里了，但他们已经去听那些能够记住这些非常激烈、冗长的故事的口头讲故事的人了。

就像那些和《伊利亚特》和《奥德赛》一样长的故事一样。他们试图理解为什么。这是因为我们在文本中看到的东西，例如，例如某些固定的短语，你知道，这些东西。明喻。明喻总是让我觉得这是一个很好的例子。就像明喻的数量一样。称号。是的。

这个家伙几百年前做了所有这些事情。所以阿喀琉斯与一条河战斗。然后他继续说，阿伽门农，……的领主，是的，无论如何。但都是一样的短语。我只是非常嫉妒你能够脱口而出这么多古希腊语。所以

所以有一些固定的短语，就像他们，这些诗人不必考虑。就像他们，有一些你可以说的话，它会填补空间，这样你的大脑在继续的过程中就有时间来构思故事。称号就在这些固定的短语中。就像我说的，小

片段，只是，你知道，你会读《伊利亚特》，你会想，为什么这很重要？它不重要。这对诗人很重要，这样他们就有时间来思考接下来要说什么，然后把它加进去。你认为这些与我刚才做的事情等同吗？就像……对……对……哦，我喜欢这个想法。是的，它只是……

它占据空间，以便你的大脑有时间。所以很可能，你知道，有一些固定的点发生在每个故事中必须发生的固定情节点上，对吧？

所以某些事情，比如帕特洛克罗斯总是必须死。或者也许帕特洛克罗斯并不总是必须死，但必须发生一些事情来帕特洛克罗斯，这样阿喀琉斯就会发疯。因为这是一个关于迈诺恩的故事。阿喀琉斯的愤怒。是的。你知道，我们需要阿喀琉斯去巴尔科斯。我们需要阿喀琉斯退出战争。我们需要一些东西把他拉回来。这个人必须死。

但它如何发生，谁做的，这些小细节，这些更灵活一些。你可以根据你的观众来改变。所以，你知道，如果你要在一个……

你知道，也许你在爱奥尼亚的爱奥尼亚海岸。哇。在，你知道，小亚细亚和澳大利亚。非常感谢你。也许你在那里，那些你更接近特洛伊可能实际存在的地方的人，或者特洛伊人可能实际存在的地方，你不想去那里，你也不想，你知道，你想成为，

创作一个更容易理解的故事。他们会更喜欢。你不会夸大所有阿卡亚人。因为你会更感兴趣。夸大特洛伊或其他什么东西。因为那是你的所在地。他们会像耶一样。那就是我们。反之，你进入伯罗奔尼撒半岛。

突然间你就像哇，是的，阿卡亚人，地狱是的，看看他们去吧，他们太强大了，那些邪恶的其他人，你知道，就像有些事情是模糊的，事情会改变，这就是为什么我们有这么多不同的东西，它是语境化的，我喜欢它，是的，就像它完全基于

某事被执行时的语境。但是，表演者也是一件很有趣的事情。是的。但是，但是，就像，我更多的是在想表演者的内在方面，就像，是的，他们的表演，他们会想要，你知道，为观众做所有这些事情，但也在表演者的个人层面上，就像他们一样，

这让我想起了，我在录制这篇文章时本周早些时候做了一个问答。你知道，有人问我关于翻译的问题，以及翻译在多大程度上可以改变作品本身？它完全可以，也可以完全不可以。或者可能在这里或那里有一点，或者其他什么。但关于翻译的每一件事，因为它与最初阅读文本的人相同，所以关于翻译的每一件事

一个人吸收一个故事，一件艺术品，是完全，完全语境化的。它基于在哪里，但他们的一切个人经历，他们的偏好或他们大脑的工作方式，所有这些不同的东西都适用于，是的，最初的讲故事过程，更不用说，

因为它后来传到了我们这里。至少在我看来，我认为人们在写作或与事物互动或讲述事物时，不可能消除偏见。这就是为什么我认为人工智能很可怕。好吧，可怕的，胡说八道的，该死的，绝对的，我们不应该给它任何时间。但同样，就像，

即使它不是所有这些东西，这就是为什么我认为人工智能永远不会达到任何真正的艺术成就。它永远不会反映古代世界的任何东西，比如说，具体来说。因为每一件事

都与它被一个人类所解释紧密相连。是的。无论如何，打倒机器人。所以了解谁是你的表演者也很重要。就像，我认为可能有一些著名的，呃，

诗人或伊奥多斯，这些是伊奥多斯，吟游诗人，是的，他是吟游诗人，他是唱歌和讲故事的人，我相信有一些著名的吟游诗人，他们会说，哦，你知道，你见过这个人吗？你知道，你见过梅加克莱斯对这件事的表演吗？你见过，我想不出其他名字了

荷马，让我们假装他只是其中之一。荷马，我们见过吗？荷马罗斯。他总是这样做的。那个人总是持有这种观点。我真的很喜欢，哦，我真的很喜欢这个人呈现的方式，他谈论自然的方式和他的事情。就像，哦，我喜欢自然意象。

每个表演者都会有自己的偏见，无论他们在哪里，它也会渗透到他们的表演中。他们可以根据自己的观众调整它，但他们仍然可以保留自己的个人风格，这很重要。然后所有这些事情中的另一件事就是韵律。这是用特定的韵律完成的。它被称为达克提尔六音步。它是六个长、短、短的单位。最后一个单位将是两个音节。韵律实际上……

对诗人来说非常有帮助，因为它为他们提供了一个存在的结构来讲述他们的故事，它非常有节奏感，你可以听到它，如果你能，如果你能，我不能用希腊语做到这一点，我非常糟糕，哦，你看，你能吗？我可以试试，是的，继续，因为我捡到了，我

我最近找到了一些小册子，只是对听众来说，一侧是希腊语，另一侧是英语，这太有趣了。但我发现，在他们扫描之前拥有它的人，并没有像这里和那里那样只是少量地扫描。所以我可以留下它们。我知道，但他们为我做了。不，这很好，因为他们为我做了。我永远不会这样做。他们做了第一行。所以，是的。

我可能在实际……和……方面做得不太好……所以……

哦，上帝，我甚至不会尝试。但波吕特罗蓬是我最喜欢的词之一。它是一个……波吕特罗蓬。波吕弗卢斯博斯。怎么样？好的。

波吕特罗丰。波吕福博斯是我希腊语教授对我说的话，你永远不必记住这个，而我现在忘不了了。许多……它是一个拟声词，首先。哦，一个古老的拟声词！它描述了大海，所以就像波吕福博斯·塔拉萨。

它基本上就像响亮的雷声，响亮的无聊。是的。就像，你知道，当它在跷跷板期间，嗖的一声，有点像，那就是它。我认为它只出现在荷马的作品中。是的。所以没有理由记住它。是的，我永远也忘不了它。波利弗洛雷斯。我喜欢它。

乔恩·斯图尔特回到了《每日秀》，他带着他标志性的机智和洞察力直接来到你的耳朵，通过《每日秀耳朵版》播客。深入了解约翰对政治、娱乐、体育等最重要话题的独特看法。由节目的记者和撰稿人的敏锐声音加入。

并通过扩展访谈和独家每周头条新闻综述，这个播客为您提供您在其他任何地方都找不到的内容。准备好欢笑并保持知情吗？在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听。欢迎，我是丹尼·瑟里尔。你愿意加入我在火堆旁，并敢于进入《夜幕降临：阴影中的故事》吗？由 iHeart 和 Sonora 呈现。

一部现代恐怖故事选集，灵感来自拉丁美洲的传说。从与变形者的可怕相遇，到与超自然生物的令人毛骨悚然的接触。踏上旅程，体验自远古时代以来就一直困扰着拉丁美洲的恐怖。

收听《夜幕降临：阴影中的故事》，作为我的 Cultura 播客网络的一部分，可在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听。

欢迎收听《犯罪学》播客。我是玛丽亚·特雷马奇。我是霍莉·弗雷。我们一起邀请您进入历史真实犯罪的黑暗曲折走廊。每个季度，我们都会探索一个新的主题，从下毒者和海盗到艺术窃贼和蛇油产品及其制造者和销售者。我们揭开了历史上一些最引人入胜的罪犯人物的故事和秘密，包括一个建造潜艇作为逃跑工具的人。是的，没错。

这是事实。我们还研究了犯罪发生时存在的社会力量，从司法不公到盗尸的伦理，以了解通过今天的视角，有什么不同。请务必在每集的结尾收听，因为我们会品尝受故事启发的定制鸡尾酒和无酒精鸡尾酒。

每个故事都有一个。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听 Criminalia。嗯，这就像 Politropon，我认为，是其中之一……我认为它可能不会出现在太多地方，因为它对奥德修斯来说太具体了。是的，它很复杂，它是……是的，它最近出现过……我做的问答，因为它就像……多年来，它一直……

我认为最清晰、最字面的翻译是……有两个不同的……我忘了是谁做的，但是，就像，一个做了 polythropon 很多种方式。是的。还有很多转折。所以，就像，它们都是字面翻译，但它们在英语中并没有真正的含义。所以这就是为什么对我来说，它比……是的，艾米丽·威尔逊做了复杂的，这是一种……

这是一些事情。就像我们对 arete 和其他东西所说的那样。这是一个根本没有……它没有英语等价词的词。所以你总是必须……翻译者固有的个性，任何你想关联的偏见，但这只是作为人的本质，总是必须介入，因为这样的词根本没有英语等价词。当她说复杂时，男人们非常生气，因为他们喜欢……

与之产生某种负面联系。但是，像“复杂”这个词并不一定有负面联系。就像，好吧，就像，哦，你不喜欢复杂，但“多变的人”会更好。哪个在英语中更有意义？剧透，这很复杂。因为 polytropon 是个该死的复杂词。为什么我在字典里找不到它？我在哪里？Poi，poi，poi，poi，poi，poi，poi，poi。我知道。棕榈。好的，但是 pom，pom，

Lambda 在哪里？我稍后再做这个。这正是我真正喜欢我们两部荷马史诗文本的地方。第一个词告诉你关于故事的一切。在《奥德赛》中，安德隆，男人。这就是故事的主题。男人。《伊利亚特》。

呃，主要和愤怒。这就是它。那愤怒。就是那愤怒。就是那种无法控制的，你不能，它是，它是那种情绪。它是，它是，我喜欢它带来的愤怒。这是我最喜欢的一个。但无论如何，是的。回到更多荷马。是的。

哦，我在哪里？所以我们知道这些故事存在于整个希腊大陆。它遍布爱琴海。它存在于整个近东及其他地区。人们。希腊人并不是第一个这样做的人。不，不，不。人们搬家。这就是我喜欢道德和喜欢的原因。

追溯神话和故事，并找到连接的小片段，因为我喜欢去一个新地方，有人告诉你一个故事的想法。是的。它有什么触动了你的心？因为故事是如此人性化。

它不在细节中，而是在某种程度上，在……是什么触动了你，让你觉得，哦，哦，这让我想起了这个。或者感觉像家一样。是的。人们一直在这样做。这就是它变得复杂的地方。现在我们有了，你知道，关于原创知识产权的非常复杂的事情。

盗窃或版权广泛存在，或者很多人谈论挪用。他们说，哦，他们从这件事中得到了这个。他们也会对古代这么说，我看到有人说，哦，《吉尔伽美什史诗》没有得到足够的重视，这些人只是从中挪用。我说，你必须停在那里。挪用和灵感之间存在很大的区别。我们看到的是

人们迁移并彼此联系。这真是太棒了。他们通过故事彼此联系的方式是，哦，让我告诉你关于我的、关于我的事情的史诗。然后他们听到这个。其中一部分确实是真的。所以当他们去向他们的家人或社区讲述一个新故事时，他们会带入其中的一小部分。那是，

这让我感到温暖，因为它太人性化了。我认为我也来自一种口头文化，口头文化是我成长的重要组成部分，也是我爱上希腊神话的原因，你知道，我姐姐找到了一本希腊神话书。我记得坐在她的卧室地板上，她站在她的床上，她正在告诉我关于……

关于，你知道，我记得最多的故事是她告诉我的珀尔修斯的故事。这仅仅是因为珀尔修斯的母亲名叫达娜厄。我姐姐叫达娜厄。那是

那是我的姐姐的名字。我只是记得她以我们的长辈给我们讲故事的方式告诉我这个故事。就像，那就是让我如此兴奋的原因。因为我想，哦，我的上帝，我明白了。是的。它感觉很熟悉，像家一样，它的一些部分是，它们对我来说是真实的。对我来说，这也是它最人性化的地方。这就是我喜欢古希腊世界的原因。我不在那种讲故事的环境中长大，但是，对我来说，所有这些事情都是，

人们今天还在使用它吗？就像，这就是它如此人性化的地方。同样，这也是我用它来抨击人工智能的原因，因为我们永远不会拥有这种人性。这就是使这些东西人性化的东西。

好。它之所以有趣，是因为它正在被人类解读。是的。我认为这是关于荷马真正令人愉快的事情，当你真正深入研究时，就是理解并让它的规范消失。我们拥有的文本

好的，这就是写下来的内容，但它从哪里来？然后你还要，你知道，我之前说过，这有点像他们的历史。这是他们理解自己在更广阔的地中海地区的地位的方式。为什么？好的。所以现在我们看到了这些人之间的这种人际联系，尤其是在你早期的时候。我不太喜欢古典后期，比如，你知道，社会变化，但像拥有那种，嗯，

这种联系和它的心，当你看到它对人们为什么重要，为什么它会持续存在时，它让我想起了我们做青铜时代那一集的时候，因为那出现了很多，比如……荷马传统是他们的历史，以及他们如何利用它与他们的过去联系起来，即使是过去，你知道，我们从考古学角度知道，比如

与《伊利亚特》的故事没有联系。但这并没有改变古代世界的人们将其作为与他们的历史联系起来的方式。我发现希腊在这方面尤其有趣，因为你拥有早期的铁器时代，对吧？在希腊普遍存在……

我认为在地中海其他地方没有看到的损失。他们会进行完全的语言转变吗？是的。因为线性文字B仍然是希腊语，但它使用的是音节文字。然后他们得到了腓尼基文字，这变成了我们所知的希腊语。但是……让我们这么说吧，我只是想，因为我认为这些天我听不到你的声音。

听到任何东西都不会建立这种联系。所以我只想提醒所有听众，黎巴嫩，古代黎巴嫩人民，放弃了

作为西方世界。他们给了我们字母表。他们就像字面意思一样，如果没有古代黎巴嫩人民，就不会有英语。今天我们的字母如果不是因为古代黎巴嫩人民，就不会存在。仅仅因为西方想要就称之为大以色列，这简直是胡说八道。哦，我的上帝。以色列在我们有生之年轰炸了黎巴嫩很多次，更不用说过去一百年了。我只是认为

我只是，我希望我们都能记住，当我们说腓尼基人时。是的。我们的意思是黎巴嫩。是的。是的。撕裂，撕裂，古代腓尼基人和字母表以及卡德摩斯以及黎巴嫩之间的所有人，呃，以色列轰炸了撕裂。你需要大家知道这一点，因为我们需要公正。是的。好的。对不起。嗨。

所以西方很棒。你知道，像崩溃一样袭击了整个地中海。是的。但我认为我发现思考荷马、崩溃、青铜时代以及那个时期尤其有趣，因为希腊受到了非常严重的打击。他们有点……加沙不是，这在青铜时代崩溃的所有地图上都是因为我已经去过那里了。每个人，他们都想在谷歌上搜索青铜时代崩溃的地图。你想知道上面最古老的词之一吗？是加沙。所以就像……

当你发生如此大的崩溃时，你会几乎在文化上与……断开联系，以至于他们无法理解，你知道，我们祖先的人们

建造这些东西，因为我们做不到，是的，所以希腊存在这种巨大的脱节，是的，所以你会有这些故事，谈论哦，看看我们的人民所做的事情，你知道，我们与水另一边的人们进行了一场巨大的战争，我们赢了

就像，它变成了一件事，你会说，哦，这是我们的历史。它以某种方式将你与你的土地和空间联系起来。而且，你知道，总有一个很大的问题，比如，特洛伊战争发生了吗？我认为，是的，有战争。一场战争。一场战争。没有达到那种程度。不。但是是的，总是有战争。没有十年战争。不，就是这样。没有十年战争。

神没有参与。剧透。很抱歉告诉你。但是它……

它将你与你自己联系起来，它创造了文化，它创造了社区。而发生这种情况的另一种方式是通过家庭群体。所以，就像，我认为像斯巴达国王，他们是赫拉克勒斯家族，对吧？就像他们，他们有两个家族血统。他们有两个国王。每个家族血统都来自赫拉克勒斯的一个儿子。

这就是他们声称自己在社区中的地位的方式，哦，是的，我们可以拥有这种权力。我们的家族可以拥有这种权力，因为我们是赫拉克勒斯的儿子。当然，我们应该拥有这个。所以这变得非常重要，人们找到方法将自己和他们的家族与过去的人物联系起来。如果我们甚至一直追溯到罗马，伙计，比如谁是最终的皇帝？最终的皇帝。

他是一个国王，我对罗马有很多疑虑，我要说的是，他们讨厌国王，但他们却拥有国王，奥古斯都只是以不同的名字称谓的国王，我不在乎任何人怎么说，这就是无论如何，不，但这并不是我开始长篇大论的时候，但我一直没有机会和你谈论这件事，但我看了《角斗士2》，我需要你知道他们称他为罗马王子

我想让你知道我还没看过。太好了。好吧，他们称某人为罗马王子是一件好事，就像，这种长寿的，像，真正的罗马王子之类的东西。好吧，我认为是因为卡拉卡拉和盖塔。是的，但他们不是罗马王子。我不会剧透剩下的内容。但是，就像，是的。那是很久以后的事了，就像，那是公元3世纪，我认为是吧？是的，是的，是的。所以，就像，他们太……

卡拉卡拉和盖塔，他们是叙利亚人和突尼斯人，或者说是利比亚人的孩子，对不起。叙利亚人和利比亚人是来自相当、相当、相当不列颠的皮肤最白的男孩。他们是百合花中最苍白的。无论如何。此外，在斗兽场里还有大白鲨。别担心。没关系。大白鲨。不仅仅是鲨鱼，麦凯拉。那就是我的两个爱好……

走到一起。因为如果有什么我爱……是的，就是这样。如果有什么我像古代一样热爱，那就是鲨鱼。当我告诉你我在那里看到大白鲨时，我说，你知道，让……我的意思是，让任何鲨鱼进入斗兽场都是荒谬的。但选择一个

一种鲨鱼物种，直到今天，在我们胡说八道的2024年，我们从未将大白鲨圈养过。但是哦，不，拜托，他们把它们放在该死的斗兽场里。我一直都很好奇。我们还没弄清楚原因。它就是不起作用。它们太大太棒了。

我的意思是，我们在古代圈养过鲸鱼。对不起，我们在圈养过鲸鱼。是的，但它们是哺乳动物。更容易预测。我知道。无论如何，科学很迷人。它让我非常快乐。所以我将不断地从科学家那里获取信息。但我不会自己做研究。你会从科学家那里学到的一件事，我现在可以告诉你，作为一个非科学家，他们斗兽场里没有大白鲨。对不起。我知道。剧透！但我想有。看，我……

我不需要《角斗士2》准确无误。我需要它很夸张。我需要它很荒谬。它非常令人愉快。我可以和你更多地谈论它，但我永远不会忘记斗兽场里的那些大白鲨。我们可以玩得开心。此外，事实上，一切都如此苍白。无论如何。是的，我的意思是，这只是媒体而已。不，但他们也，是的，就像，再次，他们只是，没有人能弄清楚如何在古代上色。是的，就是这样。哦，是的。甚至不是人们。是的，我只是说完全缺乏多色性。我喜欢多色性。

我知道。太漂亮了。哦，你去马特的东西了。是的。不是吗？是的。我恨你。我太嫉妒了。我们正在谈论家族关系。是的。你知道，人们这样做。对不起。我让我们偏离了轨道。哦，我的上帝。都是我的错。

就像，好的，我们开始吧。就像在基奥斯岛本身，有一个叫做荷马家族的家族声称是荷马的后代，你知道吗？这是贵族家庭用来解释他们在历史中的地位的一种方式。

我绝对相信这今天在世界各地都在发生。哦，是的。就像，我来自这里。想想美国人如何坚持认为自己是，我的家人在五月花号上，或者一些愚蠢的事情，对吧？我喜欢，哦，我的曾曾祖母是一位切罗基公主。我说，我们没有那些，但是好吧。罗马也没有国王，但是……

我对此感到多么愤怒。他们说，不，不是。不是。我说，你叫什么？然后他们叫他。这是什么？这只是我，我已经有一段时间没有处于女性思维模式了。令人愉快。但这很有趣。但其中一个名字的意思是像男人中的第一名。我说，那是什么？但一个国王，你们这些混蛋。

好吧，亚历山大罗斯的意思是像男人的保护者，但它不是国王。所以，你知道。这只是一个名字。菲利普喜欢马。对。当然。然后是我最喜欢的古代城市，菲利波波利斯。菲利波波利斯。

爱马的马爱马更多不少哦菲利普的城市哦明白了这是爱马的菲利普的城市尽管如果你想去布塞法勒斯有它自己的城市布塞法勒斯类似的东西我需要每个人都知道呃我一直在玩模拟人生如果你得到一匹马其中一个自动生成的名字其中一个不是一些愚蠢的马的名字是布塞法勒斯我就像这是一个针对极少数人的笑话我支持你我喜欢这个谢谢你我不得不告诉迪娜我

我说，你没明白这个笑话，但仅供参考，我在那里。这很有趣。所以我现在要把我的礼物送给……

太好了。我认为这一集是你送给我的礼物，因为它完全不受约束。都是荷马。完全是我的错。只是在思考口语和口头传统以及荷马对希腊人民的意义，并以这个漂亮的小结尾，你知道，这是人们建立联系并解释他们在社会中的地位的方式。所有这一切都是因为我发现了一条来自一本古老的、古老的、古老的古典人物姓名词典的信息，我找不到它的来源。所以我不能说

谈论这个实际的可信度，但我希望相信我的内心它是真实的。所以这是我的警告。这来自一个古老的来源，但我非常喜欢它，以至于我不在乎。我准备好了。我支持你。所以，正如利夫所知，你们现在也即将发现，我非常喜欢阿尔克迈俄尼得家族。

他们是我最喜欢的家族。你能解释得更多吗？阿尔克迈俄尼得家族是阿提卡和伯罗奔尼撒的一群贵族。他们有成员，例如阿尔克迈俄斯的子女。阿尔克迈俄斯，诸如此类。而且，你知道，伯里克利是阿尔克迈俄尼得家族的。哦，明白了。我以为只有阿尔西比亚德斯。不，不，阿尔西比亚德斯是阿尔克迈俄尼得家族的。

是的。伯里克利也是。哦，我们会到那里的。我会告诉你之后。我现在就告诉你。我最喜欢的男孩。最糟糕的灾难男孩。头号灾难男孩。阿尔西比亚德斯。他是阿尔克迈俄尼得家族的。阿尔克迈俄尼得家族声称他们来自纳莱迪家族，纳莱迪家族来自内利乌斯。是的。他是涅斯托尔的父亲。

哦，哇。他们一路走来。我本来想说，那就要来了。我可以看出是内利乌斯，我本来会忘记是谁，当然，但当然他是涅斯托尔的父亲。所以他们声称是涅斯托尔的子孙。伙计们，这有点牵强。这有点牵强。

我只是在想，我声称是哪个人的后代？阿斯帕西娅。我们和她一起走吧。你想成为阿斯帕西娅吗？我想要谁？是的。我想被认为是阿斯帕西娅的后代。但不是伯里克利作为父亲。其他人。我不喜欢他的得意之作。结果不好。这很复杂。我还在努力……我会是谁？

我认为你可能是……的后代，或者至少是阿尔克莫迪代家族的。混乱！混乱！它可能……是的，也许吧。我喜欢那个人。但无论如何，他们说他们来自涅斯托尔。涅斯托尔的漫长血统以阿尔西比亚德斯告终。

可怜的涅斯托尔一旦我完成所有其他精灵支柱我那一集这会更有趣是的重点是伙计们这是一个该死的烂摊子所以仅仅拥有一个来自涅斯托尔的混乱家庭的想法有点粗鲁因为他就像相当客观地好吧我会说我会说我不认为整个家庭都是一个烂摊子我认为埃尔西比亚蒂斯是最终结果他是烂摊子这就是当你拥有哦，是的

这就是当你拥有太多，你知道，你在生活中太容易了的时候发生的事情。不，在生活中太容易了。你会得到阿尔西比亚德斯。但这两种事情是相关的。拥有权力和在生活中太容易。因为阿尔克迈俄尼得家族，我会说，雅典历史上一个庞大的家族。他们真的很有趣。他们做了很多事情。他们只是完全令人着迷。他们总是……

我的意思是，我们将在另一集中更深入地探讨这个问题。但他们总是被指责为雅典发生的事情，我觉得这很有趣。我的意思是，我也是，但我知之甚少。我只知道其中一部分是阿尔西比亚德斯并没有到处去砍掉所有赫耳墨斯的生殖器。这太糟糕了，因为我喜欢这种说法。是的。好吧，我认为……

这是他们漫长历史的终结，就像在那之前一样，他们认为你家族的漫长历史以你被指控砍掉雅典所有赫耳墨斯的生殖器而告终，这就像非常棒的叛逃两次试图进行寡头政变你知道他是一个狂野的家伙我喜欢西西里远征对他来说进展顺利对雅典来说进展顺利他没有

没有到达那里好吧著名的成功的远征我非常喜欢它它让我如此快乐好吧我老实说我不知道像我可以自信地说这些事情但只是因为我知道这些小片段所以我我非常兴奋能够真正了解细节因为我真的我的意思是我真的让其他人来教我历史知识这样我就可以像生活在神话中一样所以我准备好了我准备好了是的我们会按时间顺序进行

从一开始。当我们到达终点时。我们要从内利乌斯开始吗？不，你可以做内利乌斯。好吧。我甚至不能。他有一个儿子。除了这个，他什么也没出现，就像，历史上他们说，我认为他参加了另一场大战，但这只是涅斯托尔，内利乌斯的儿子，就像在《伊利亚特》中一样。他有一个儿子。我认为这基本上就是他的成名之处。内利乌斯的成名之处在于他是涅斯托尔的父亲，我认为，大部分情况下。对他来说很好。对他来说很好。

塔达。就是这样。这以阿尔克迈俄尼得家族告终。我很兴奋。我很兴奋。

好吧，听众们，慢慢地但肯定地，这些剧集会变得，我不会说不再不受约束，因为我认为这是有趣的方式，但随着我们的继续，我会更好地做好准备来让自己保持正轨。我们会找到一个好的录音时间。是的，我们仍在学习这个全新的时区，我仍在学习进入一个我的大脑想要听起来很聪明的地方，因为……

事实证明，有时生活在一个你根本不必聪明的地方真的很有趣。是的，我感觉到了。是的。你知道，我只是，我觉得我只需要一段时间那样。老实说。安全。

但与此同时，哦，我的上帝，口头传统是我最喜欢的事情之一。我很高兴你能告诉我关于这个该死的家族的一切。尤其是因为我很高兴你能介绍你的家伙。因为他太有趣了。他是我最喜欢的。有一天我会把他的背部纹身做好。它会很漂亮。人们会问，为什么？我会说，为什么不呢？你这是什么意思，为什么不呢？为什么不呢？

我的胳膊上有一只燃烧的鸡，伙计。你以为我会做任何事吗？我有一个经典的心形，上面写着阿拉贡的横幅。有时我们只需要玩得开心。有时你只需要做一个愚蠢的纹身，因为它让你如此快乐。有时你只需要多爱阿拉贡。我最近意识到它就像直接在我的纳西尔剑柄的巨大侧纹身旁边一样。我说，哇，就像你一开始真的用了一个硬币。

和这个人在一起。没有遗憾。只是承诺。只是承诺。每个人都值得。我理解。我年轻的时候不喜欢他。我会这么说。哦，不，也不是，因为我年轻时认为莱戈拉斯。是的，就是这样。我妈妈转过身看着我说，你会长大的，你会明白我为什么喜欢艾瑞克·奥顿。她是对的。我记得成年后观看它时，我说，哦，该死，南希是对的。就像，

为什么这个女人总是对的哦，这几乎就像当你年轻的时候，老年人告诉你，当你老了的时候你会更了解，而当你年轻的时候，听到这件最令人恼火的事情，然后你继续变老，你就像哦，这是完全正确的我母亲是对的她在巴菲身上也做了同样的事情我说天使她说不，米凯拉，斯派克，你会明白的现在我老了我说哦，我明白了什么

我不知道。我没有完全变成斯派克。我不知道。我不在那里。我明白了。我明白了。我明白了。我明白了。无论如何。感谢所有听众收听这个。这是，我们确实是，我的意思是，12月即使没有我们两个也足够疯狂了。米凯拉刚刚参加期末考试。我刚刚搬到了全国各地，我正试图再次变得聪明。

而且，你知道，有时我们只需要对我们最喜欢的主题进行咆哮和漫谈。这就是口头传统，因为它是最棒的。老实说，我可以永远听到它或谈论它。是的。它是无止境的。所以我将以我再次尝试阅读《奥德赛》的第一行来结束这个，因为它感觉很酷。

而且我知道我不太了解韵律。

但我仍然想尝试。我会给你《伊利亚特》。我会给你《伊利亚特》。做吧。做吧。哇。

你走得有点远了。好吧，现在……哦，我不会尝试的。我只是看了一两个，然后我想，哦……

我现在知道了，对吧，你的大脑，我确实需要更多时间来辨认它们。我没有像米凯拉那样学习。公平地说，我一直在阅读《伊利亚特》很多遍。是的。就这样结束了。好吧，而我的阅读只是我能够在物理上发音，而不是因为我真正知道这些词。我只是读到了结尾。因此，宙斯的计划完成了。咚咚咚。

感谢大家的收听。让我们来谈谈《宝贝小姐》的创作和制作，它不是由我创作和制作的。这只是我说的。米凯拉写了这玩意儿。我不需要读完剩下的字幕。非常感谢大家的收听。本集部分音乐由卢克·混沌创作。我不知道。告诉你的朋友们。我是利夫，我爱这玩意儿。还有米凯拉。我也在这里，不知道这怎么变成这样了。

我们必须选择一个更好的。但在此之前，这太搞笑了。乔恩·斯图尔特回到了《每日秀》，他将带着他标志性的机智和洞察力直接通过《每日秀耳朵版》播客传到你的耳朵里。深入了解乔恩对政治、娱乐、体育等最重要话题的独特看法。节目通讯员和撰稿人的尖锐声音也加入其中。

通过扩展采访和独家每周头条新闻综述，这个播客为你提供你在其他任何地方都找不到的内容。准备好欢笑并保持知情吗？在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听。你可能应该为来自阴影的夜间故事打开你的灯。加入我，丹尼·特雷霍，踏入恐惧的火焰。

一部现代恐怖故事选集播客，灵感来自拉丁美洲最可怕的传说和传说。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听《夜间故事》。

欢迎收听《犯罪学》播客。我是玛丽亚·特雷马奇。我是霍莉·弗雷。我们一起邀请你进入历史真实犯罪黑暗而蜿蜒的走廊。每个季度，我们都会探索一个新的主题，从下毒者到艺术窃贼。我们揭开了历史上最有趣人物的秘密，从法律不公到盗尸。并在每集结束时收听，因为我们会沉迷于受每个故事启发的鸡尾酒和无酒精鸡尾酒。收听一个在车祸中丧生的女人的故事。

在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听《犯罪学》。你想看到未来吗？你想了解一种正在塑造你生活的无形力量吗？你想体验构成我们人类的极限吗？在《科技玩意儿》中，我们从刚果的矿山到火星的表面，从与诺贝尔奖获得者的对话到 TikTok 的深处，都会提出关于科技的迫切问题，从

从高科技到低俗文化，以及介于两者之间的所有内容。加入我们。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听《科技玩意儿》。♪