What Does it Meant to Rebel? (Ancient) Resistance to Imperial Violence
41:08 Share

想想看，这是一档每日新闻播客，最近的新闻围绕着一个大问题：一个人能改变多少？他们想要改变。能源方面的改变会是什么样子？大力开采，宝贝，大力开采。学校？取消教育部，关闭它。医疗保健？更好更便宜。关注一个正在变化的国家的报道。承诺已做出，承诺已兑现。我们将信守承诺。来自 NPR 的“想想看”。在 iHeartRadio 应用程序或您收听播客的任何地方收听。

约翰·斯图尔特回到了《每日秀》的主持人席位，这意味着他也在我们的耳朵里回到了《每日秀耳朵版》播客。加入深夜传奇人物约翰·斯图尔特和最佳新闻团队，了解今天的重大新闻头条、独家扩展采访等等。现在，这是一个我们都能支持的第二个任期。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《每日秀耳朵版》。

欢迎收听《犯罪纪实》播客。我是玛丽亚·特雷马奇。我是霍莉·弗雷。我们一起邀请您进入历史真实犯罪的黑暗曲折走廊。每个季度，我们都会探索一个新的主题，从下毒者到艺术窃贼。我们揭开了历史上最有趣人物的秘密，从司法不公到盗尸。在每集结束时收听，我们将沉迷于受每个故事启发的鸡尾酒和无酒精鸡尾酒。

在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《犯罪纪实》。所以她，欧罗巴，从遥远的克里特岛横渡了咸咸的海水，被宙斯的诡计所迷惑。

父亲偷偷地把她带走了，并送给她一件礼物，一条金项链，赫淮斯托斯这位著名的工匠曾经用他的巧妙技巧制作的玩具，并把它带给他的父亲拥有

宙斯收到了礼物，并把它转赠给了骄傲的菲尼克斯的女儿。但当人和神之父与细踝的欧罗巴远距离交配后，他又从那个浓密头发的女孩那里离开了。哦，你好。欢迎来到抵抗……

我的意思是，欢迎收听《让我们谈谈神话，宝贝》。我是你的主持人，利夫。今天我要谈论……实际上，我不会透露。你会很快明白的。今天的节目灵感来自我们生活的世界。虽然时间可能会让我觉得我直接把它与今天掌权的生物联系起来，但实际上，它只是……

他成为更多事物的催化剂。从这个世界整体来看。在这个世界里，很多事情同时发生。最初我计划今天完全谈论塞梅勒和欧罗巴的故事。这两个女人的子宫拥有巨大的力量，她们都被众神之王用来夺取或维持对凡人和神的力量。

我们会。我们会继续在一定程度上谈论他们，也许下周也会谈论。但我发现今天需要更多一点。因为尽管我在这个播客最早的一集中谈到了他们，也就是我上周分享片段的同一个宙斯剧集，塞梅勒和欧罗巴的故事以及宙斯使用和虐待的所有女性的故事远远超出了性别甚至性侵犯的范畴。

在这些关于神和怪物的故事中，女性往往是其他所有人的替身，所有不是自由希腊人的替身。希腊神话从来不仅仅是一个关于一个虚构人物发生的事情的故事。相反，它的目的是讲述所有人的故事，讲述以前的人类的故事，并以当时的人类能够理解的方式讲述。

反抗意味着什么？古代对帝国暴力的抵抗。曾经在西顿海滩上，宙斯作为一头高角公牛，从他变化的喉咙里模仿着充满爱意的低吼，感到一阵迷人的兴奋。

小爱神用他的两只胳膊环抱着她的腰，把她举了起来，而在他身边，航海的公牛弯下脖子，在她下面伸展身体，侧着膝盖下沉，背部顺从地伸展。

他举起了欧罗巴，然后公牛用力向前，他漂浮的蹄子无声地犁过被踩踏的盐水，用克制的脚步高高地走在海面上，女孩带着恐惧地颤抖着，一动不动地骑在公牛背上，没有湿透

如果你看到她，你会认为那是忒提斯，也许是伽拉泰亚，或者地震者的床伴，或者坐在特里同脖子上的阿芙罗狄忒。我看到蓝色的头发惊叹于水禽的航行。特里同听到宙斯欺骗性的低吼，并用他的海螺向克洛诺斯的儿子吹响了回声，作为婚礼歌曲。

涅柔斯向多里斯指出了被带走的女子，当他看到这个奇怪的旅行者和他的角时，他既惊奇又害怕。现在，我在节目开头读到的段落是摘自我们所说的赫西俄德的《妇女目录》的一个片段，这是欧罗巴故事最早的幸存版本之一。我刚才读到的段落来自诺努斯的《酒神祭》，这是欧罗巴故事最新的幸存版本之一。

他们之间相隔大约一千年？因为欧罗巴的故事，就像塞梅勒的故事一样（我们今天不会讲到，但下周会讲到），不仅仅是宙斯“爱上”凡间女子故事。欧罗巴是腓尼基城市提尔的公主。

你最近可能听说过提尔。它是世界上最古老的持续有人居住的城市之一。从青铜时代一直居住到今天，并且对周围的地中海神话至关重要。此外，以色列去年对它进行了猛烈的轰炸，因为……

好吧，因为世界上最强大的势力允许他们为所欲为。也可能是因为提尔拥有三个巴勒斯坦难民营。难民营之所以存在，仅仅是因为纳克巴（灾难），1948年巴勒斯坦人被驱逐出家园，使他们成为来自祖先土地的难民，仅仅隔着一条边界。这些难民仍然持有他们房屋的钥匙，这些房屋现在被……好吧，你明白了。

欧罗巴是提尔的公主，有一天，她不幸地引起了宙斯的注意。他伪装成一头美丽的白色公牛来到她身边。故事就是这样，欧罗巴立刻被它迷住了，爬上它的背，公牛却游到地中海深处。

他们降落在克里特岛，可怜的欧罗巴，完全受到了创伤和恐惧，颤抖着双腿从宙斯的公牛背上爬下来，转过身却发现不是一头公牛，而是不是她自己的众神之王。一个外国神灵之王，他告诉她：“对不起，女孩，你现在不能回家了。”宙斯袭击了欧罗巴，然后把她留在那里建立西方。

或者更确切地说，是给她取名于她被遗弃的陆地，而不是她来自的陆地。欧罗巴的故事是一个创伤的故事，是一个个人和家庭悲剧的故事，但它也是西方世界渴望夺取不属于他们自己的东西并将其伪装成独特的文化，而不是从他们殖民和摧毁的文化中窃取而来的文化的故事。

根据希腊神话世界的说法，欧罗巴的故事用来解释希腊人当时不愿否认的一些事情。他们的许多文化，尤其是他们的字母表，都受到东南方的启发，受到腓尼基人、欧罗巴人民和迦南人的启发，大体上是黎巴嫩和巴勒斯坦的人民。然而，它也代表了西方对不惜一切代价征服的需要的开始。

当谈到殖民者殖民暴力时，有更好的神话可以关注，但当谈到西方对霸权的渴望时，没有比这更好的神话了。还有什么比通过一个来自黎凡特的年轻女孩被带到欧洲居住的视角来解释一个民族甚至一个陆地的历史更好的方法来展示感知到的优越性呢？给她取名为欧洲，甚至孕育了西方文明的一些基础。

这就是为什么我们还要谈论雅典非常真实的帝国暴力以及他们如何将其伪装在……民主的外表之下。

根据定义，民主是伟大的。这个词字面意思是人民的力量。显然，从表面上看，这太棒了。这绝对是我们作为人民所希望的。问题是谁被定义为人民。看，在古雅典，民主的发明和首次实施的地方，掌权的人民不仅仅是你所期望的男性。但这只是一小部分非常非常具体的男性。

当然，雅典庞大的人口奴隶，他们不算人。我的意思是，我想我们预料到了。而妇女，显然妇女不是人。他们为什么是人？你知道，他们可能在雅典出生和长大，有两个雅典父母，他们也许能够通过家谱将自己与雅典的创始家族联系起来，但这并不能使他们成为能够决定谁将统治雅典的人。甚至无法选择得到……

再次统治人民的人。所以，好吧，即使妇女和奴隶不被计算在内，比如，肯定仍然有足够多的投票人口来保证“民主”这个词。毕竟，男人占人口的一半。

别疯了。即使你是一个男人，而且没有被奴役，你也不会自动成为一个人。那太傻了。不，为了被计算在“人民的力量”这个权力术语中，你，这个男人，必须属于一个非常严格的男性子集。雅典男人。现在，被计算在雅典男人中的条件，甚至在不同时期也大相径庭，这取决于

他们当时有多排外。你知道，你的父母双方，尽管其中一方不被计算在雅典人民中，是否都必须是雅典人？是的。这有道理，不是吗？妇女不能成为能够决定自己命运、生计或未来的人，但她们当然能够传承在那种人格中所需的雅典男性血统。

因此，当我使用“民主”一词时，无论是在古代还是现代语境中，我都希望你记住它的真正含义。民主表面上意味着一个平等的社会，至少，你知道，现在女性和有色人种被允许参加西方的选举了。除了，好吧，当你考虑到大规模剥夺公民权时，这不成比例地影响那些不符合帝国对人格定义的人，你就会失去“人民的力量”的许多含义。

寡头政治和民主之间有一条非常细微的界限，而定义这条界限的人并不是经历它的人。无论如何，我们正在谈论古雅典，但你确实需要了解他们的民主运作方式，而且可能

记住，大多数西方民主国家今天的情况并没有好多少。他们只是更擅长隐藏它，同时他们暴力地将民主的自由强加给那些不是白人并且可能选择以稍微不同的方式运作的国家，因为地球是一个很大的地方，不同的文化是存在的。公元前416年，雅典人围攻了梅洛斯这个小岛城邦。♪

你可能还记得我的欧里庇得斯系列，但如果你需要快速回顾一下，在公元前416年，伯罗奔尼撒战争正在进行。雅典和斯巴达各自拥有希腊城邦，这些城邦分别是各自帝国的盟友和臣民。雅典和斯巴达都没有真正定期地将自己称为帝国，就像罗马人那样，所以我们经常喜欢认为他们没有帝国。我们喜欢想象雅典是知识讨论的地方和奇迹的发明地。

奇迹就是民主，一种不需要调整的政治制度，除非有人想被称为共产主义者。但是，好吧，让我们直接从希腊历史学家那里阅读，他的关于伯罗奔尼撒战争的权威著作，幸运的是，今天作为雅典民主影响的近乎第一手的记录保存了下来。这是来自修昔底德的《伯罗奔尼撒战争史》。说实话，我们会读很多。

雅典人还对梅洛斯岛进行了远征，动用了30艘自己的船只、6艘基奥斯船只和2艘莱斯博斯船只、1600名重步兵、300名弓箭手和20名来自雅典的骑射手，以及大约1500名来自盟友和岛民的重步兵。

梅洛斯人是斯巴达的一个殖民地，他们不像其他岛民那样臣服于雅典人，起初保持中立，没有参与这场斗争，但后来，雅典人使用暴力并掠夺他们的领土后，他们采取了公开敌对的态度。

克莱奥梅德斯（吕科梅雷斯的儿子）和蒂西亚斯（蒂西马库斯的儿子），将军们带着上述军队在他们的领土上扎营，在对他们的土地造成任何损害之前，派出了使者进行谈判。梅洛斯人没有把他们带到人民面前，而是让他们向治安法官和少数人说明他们的使命目标，于是雅典使者这样说：

由于谈判不会在人民面前进行，为了我们能够直截了当地说话而不会被打断，并通过诱人的论点来欺骗群众的耳朵，这些论点不会被反驳，因为我们知道这就是我们被带到少数人面前的意义，如果你坐在那里的人要采取更谨慎的方法呢？不要自己发表正式讲话，而是承担

我们不喜欢你做的任何事情，并在进一步行动之前解决这个问题。首先，告诉我们，我们的这个提议是否适合你。梅洛斯专员回答说。

“对于你提出的平静地互相指导的公平性，没有什么可以反对的。但是你们的军事准备工作已经进行得太远了，与你们所说的话不符。正如我们所看到的，你们来当你们自己案件的法官，而我们从这次谈判中合理期望的只是战争。如果我们证明自己站在正义一边，并且拒绝屈服，反之，则是奴役。”

雅典使者回答说，如果你已经开始讨论对未来的预感或任何其他事情，而不是根据你眼前的事实来为你的国家的安全进行咨询，我们将放弃。否则我们将继续。梅洛斯人回答说，在我们这种情况下，人们转向

在思想和言语上都获胜。然而，正如你所说，这次会议中的问题是，我们国家的安全，如果你愿意的话，讨论可以按照你提议的方式进行。雅典使者回答说。

对我们自己来说，我们不会用虚假的借口来麻烦你，无论是我们有权拥有我们的帝国，因为我们推翻了米底人，还是现在攻击你，是因为你对我们犯下了错误，并发表一个不会被相信的长篇大论，作为回报，我们希望你们，而不是试图通过说你们没有加入斯巴达人、拉西迪蒙人来影响我们，尽管他们是殖民者，

或者你们没有对我们做错任何事，而是要以可行的东西为目标，考虑到我们双方的真实感受，因为你们和我们一样清楚，权利，就世俗而言，只在权力平等的人之间才有疑问，而强者做他们能做的事情，弱者则必须承受他们必须承受的事情，梅洛斯专员回答说。

至少，我们认为这是权宜之计。我们说话是因为我们有义务这样做，因为你命令我们放弃权利，只谈论利益。你不应该摧毁我们共同的保护，即在危险中被允许援引公平与正义的特权，甚至利用不完全有效的论点，如果它们能够被用来流通。”

雅典使者回答说，

如果我们的帝国应该结束，那么它的终结并不会让我们害怕。像拉西迪蒙这样的竞争帝国，即使拉西迪蒙是我们的真正对手，对被征服者来说也不像那些自己攻击并压倒统治者的臣民那样可怕。然而，这是一个我们愿意承担的风险。

我们现在将向你们展示，我们来这里是为了我们帝国的利益，我们将说出我们现在要说的话，是为了保护你们的国家，因为我们很想对你们行使这种帝国统治而不会遇到麻烦，并看到你们为了我们双方的利益而得到保存，梅洛斯专员回答说。那么，请问，

对我们来说，服侍你们会像统治我们一样好吗？因为你们会在遭受最坏的情况之前屈服，而我们会因为没有摧毁你们而获益。这样你们就不会同意我们保持中立，成为朋友而不是敌人，而是任何一方的盟友。

不，因为你们的敌意不会像你们的友谊那样伤害我们，你们的友谊将成为我们臣民对我们软弱的论据，而你们的敌意则是我们力量的论据。

《指标》是一个播客，每日经济新闻都与你息息相关。我们猜想大多数日子里，那就是钱。工人们一直在感受到通货膨胀的刺痛。因此，随着新政府承诺对生活成本、税收和房价采取行动。标普500指数有史以来最大的大选后一天上涨。关注所有重大变化及其对你的意义。让美国再次负担得起。

在 iHeartRadio 应用程序或您收听播客的任何地方收听 NPR 的《指标》。

欢迎收听《犯罪纪实》播客。我是玛丽亚·特雷马奇。我是霍莉·弗雷。我们一起邀请您进入历史真实犯罪的黑暗曲折走廊。每个季度，我们都会探索一个新的主题，从下毒者和海盗到艺术窃贼和蛇油产品以及制造和销售它们的人。我们揭开了历史上一些最引人入胜的罪犯人物的故事和秘密，包括一个建造潜艇作为逃跑工具的人。是的，没错。

这是事实。我们还研究了犯罪发生时哪些社会力量在起作用，从司法不公到盗尸的伦理，以了解通过今天的视角，有什么，如果有的话，可能看起来不同。并且一定要在每集结束时收听，因为我们将沉迷于受故事启发的定制鸡尾酒和无酒精鸡尾酒。

我们讲述的每一个故事都有一个。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《犯罪纪实》。

约翰·斯图尔特回到了《每日秀》的主持人席位，这意味着他也在我们的耳朵里回到了《每日秀耳朵版》播客。《每日秀》播客拥有您掌握今日新闻和流行文化所需的一切。您可以从约翰和通讯员和撰稿人团队那里获得对娱乐、政治、体育等的滑稽讽刺性看法。该播客还提供您在其他任何地方都无法获得的内容，例如扩展采访和每周新闻头条的综述。

在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《每日秀》耳朵版。不，我们还没有读完修昔底德的这一部分，但我们将暂停并分解一下。

雅典是一个帝国。他们是一支殖民力量，已经来到一个没有对他们构成任何积极威胁的岛国，除了仅仅作为不是明确站在雅典一边的国家而存在。目前没有在其殖民统治下的国家。最终，他们构成的唯一威胁可能是，他们可能会站在雅典的敌人一边。

雅典，就像今天的许多政治家一样，只是大声说出沉默的部分。他们造成的唯一威胁就是存在。他们可能暴力反抗殖民势力，这就是威胁。

所以是的，因为这种谈判发生在一个殖民力量之间，该殖民力量承诺彻底摧毁被殖民的人民，其明确目的是仅仅扩大其帝国目标，这在2025年绝对没有关联性。一个声称优于其他国家的国家荒谬的战争煽动只是被引述为“民主的”和由人民统治的，这绝对是古代独有的，根本不类似于西方文明目前的帝国权力。

这个话题是如此陌生，与今天人们的生活现实如此隔绝。你知道，正因为如此，正因为如此，我们将回到这个帝国大国与地中海古代最大和最强大的军队和海军之一之间的谈判，你知道，与这个只是试图作为自由人民存在的岛国相比。

但是，请记住，这是在短暂休息之前谈判的内容。梅洛斯专员问道：那么，请问，对我们来说，服侍你们会像统治我们一样好吗？雅典使者回答说：因为你们会在遭受最坏的情况之前屈服，而我们会因为没有摧毁你们而获益。

所以你们不会同意我们保持中立，成为朋友而不是敌人，而是任何一方的盟友？不。因为你们的敌意不会像你们的友谊那样伤害我们，你们的友谊将成为我们臣民对我们软弱的论据，而你们的敌意则是我们力量的论据。

那是你们臣民对公平的看法吗？把那些与你们无关的人与大多数是你们自己殖民者和一些被征服的叛乱者的人归为同一类？就权利而言，他们认为一个人和另一个人一样多，如果有人保持独立，那是因为他们很强大，如果我们不骚扰他们，那是因为我们害怕。”

因此，除了扩大我们的帝国之外，我们还将通过你们的臣服来获得安全。你们是岛民，比其他人弱的事实，使得你们不应成功地挫败海上主人的努力更加重要。但你们没有考虑到，我们所指出的政策中没有安全感。

因为在这里，如果你阻止我们谈论正义，并邀请我们服从你们的利益，我们也必须解释我们的利益，并试图说服你们，如果两者恰好一致的话。你们怎么能避免与所有现存的中立者结仇呢？他们会看看我们的情况，并从中得出结论，你们总有一天会攻击他们？

而这又是什么呢？这只不过是使你们已经拥有的敌人更大，并迫使其他人成为敌人，否则他们永远不会想到这一点。事实上，大陆人通常不会让我们感到担忧，他们享有的自由将长期阻止他们对我们采取预防措施

相反，像你们这样的岛民，在我们帝国之外，以及那些在统治下受苦的臣民，最有可能采取鲁莽的行动，并将自己和我们带入明显的危险之中。那么，如果你冒着这么大的风险来维持你的帝国，而你的臣民则要摆脱它，

在我们仍然自由的情况下，如果我们不尝试一切可以尝试的事情然后再屈服于你们的统治，那将是多么卑鄙和懦弱啊。如果你考虑周全的话，这场比赛并非势均力敌，荣誉作为奖品，耻辱作为惩罚，而是一个关于自我保存的问题，以及不抵抗那些比你强大得多的人的问题。

但我们知道，战争的命运有时比数字的比例差异更公正。屈服就是让自己陷入绝望，而行动仍然让我们保有一线希望，让我们能够屹立不倒。

希望，危险的安慰者，可以被那些拥有丰富资源的人所沉迷，即使不是完全没有损失，至少没有毁灭。但它的本质是奢侈的，那些把全部都押上赌注的人，只有在他们破产时才会看到它的真实面目。但只要发现能够让他们防范它，它就永远不会缺失。

不要让这种情况发生在你们身上，你们是弱者，并且依赖于天平的单次旋转。也不要像那些庸俗的人一样，当可见的希望在他们绝望的时候失败时，他们放弃了人类手段仍然可以提供的这种安全感，转向看不见的东西，转向预言和神谕以及其他一些发明，这些发明用希望欺骗人们走向毁灭。梅洛斯人。

你可以肯定，我们和你们一样，都清楚与你们的权力和财富抗衡的困难，除非条件平等。但我们相信，神灵会赐予我们与你们一样好的命运，因为我们是正义的人，与不义的人作斗争，而我们在权力上的不足将由拉西迪蒙人的联盟来弥补，他们有义务，即使仅仅是为了羞耻，也要来帮助他们的亲属。”

因此，在我们看来，当你们谈到神灵的恩惠时，我们的信心并非完全没有道理，我们可能像你们一样公平地希望得到这一点，我们的主张和行为与人们对神灵的信仰或他们在彼此之间所做的事情没有任何矛盾。我们相信神灵，我们知道，根据他们天性的必然规律，他们统治着他们能够统治的地方

这并不是说我们是第一个制定这项法律或在制定后执行这项法律的人。我们发现它在我们之前就存在了，并将把它留给它在我们之后永远存在。我们所做的只是利用它，知道你和其他人拥有与我们相同的权力，会像我们一样做。因此，就神灵而言，我们没有恐惧，也没有理由害怕我们会处于劣势。”

但是，当我们谈到你们关于拉西迪蒙人的想法时，这使你们相信羞耻会让他们在这里帮助你们，我们赞美你们的单纯，但并不羡慕你们的愚蠢。斯巴达人，当他们自己的利益或国家的法律受到质疑时，是活着的最值得的人

关于他们对别人的行为，可以说很多，但没有比简短地说，在所有我们认识的人中，他们最显著的特点是认为令人愉快的是光荣的，而权宜之计是公正的，这种想法并不能为你们现在不合理地指望的安全带来多少希望。

但正因为如此，我们现在才相信他们对权宜之计的尊重会阻止他们背叛我们，梅利安人，他们的殖民者，从而失去他们在希腊朋友的信任，并帮助他们的敌人。那么，你们不认为权宜之计与安全相伴，而正义和荣誉则不能不冒风险，而拉凯迪蒙人通常尽可能少地冒险。

但我们相信，他们更有可能为了我们而冒更大的危险，而且比为了其他人更有信心，因为我们靠近伯罗奔尼撒使他们更容易采取行动，而我们共同的血统确保了我们的忠诚。

是的，但一个打算结盟的人所信任的不是那些请求他援助的人的好意，而是行动中明显的优越力量。而拉凯迪蒙人比其他人更看重这一点。至少，他们对自己的国内资源缺乏信任，只有在拥有众多盟友的情况下，他们才会攻击邻国。现在，当我们控制着大海时，他们有可能渡海到一个岛屿上吗？

但他们会有其他人送去克里特海很宽阔，指挥它的人拦截其他人比那些想安全地躲避他们的人更困难，如果拉凯迪蒙人在这一点上失败了，他们就会攻击你们的土地和布拉西达斯没有到达的盟友的剩余人员，你们将不得不为自己的国家和自己的联盟而战，而不是为不属于你们的地区而战。

你们所说的那种转移，有一天可能会经历，只是像其他人一样了解到，雅典人从未因为害怕而从围攻中撤退过，但我们感到震惊的是，在说你们会在所有这些讨论中为国家的安全而考虑之后，你们什么都没有提到，人们可能会相信并认为可以靠它来拯救。

你们最强大的论据取决于希望和未来，而你们实际的资源与反对你们的资源相比太少了，以至于你们无法取得胜利。因此，除非在允许我们撤退后，你们能找到比这更谨慎的策略，否则你们将表现出极大的判断力盲目。

你们肯定不会被那种耻辱的想法所迷惑，那种耻辱会危及那些可耻的事情，同时又过于明显而无法被误解，这证明对人类是致命的，因为在很多情况下，那些对他们正在冲向什么看得清清楚楚的人，仅仅因为一个诱人的名字的影响，就让所谓的耻辱把他们引向一个他们如此被这个词语所奴役的地步，以至于事实上，他们会故意陷入绝望、灾难，并招致比作为不幸的结果时更可耻的耻辱。如果你被很好地劝告了，你会避免这种情况，你会

认为向希腊最大的城市屈服是可耻的，当它让你成为它的附属盟友，而不停止享受属于你的国家时，它会给你一个适度的提议。当你们可以选择战争和安全时，你们不会如此盲目地选择最坏的结果。

可以肯定的是，那些不向平等的人屈服，与上级保持联系，对下级温和的人，总体上最成功。

因此，在我们撤离后，仔细考虑一下这个问题，反复思考一下，这是为了你们的国家，你们不止一次地这样做，而这一次的考虑决定了它的繁荣或毁灭。

雅典人现在退出了会议，梅利安人被留在了自己身边，他们做出了与他们在讨论中坚持的一致的决定，并回答说：

“我们的决心，雅典人，和最初一样。我们不会在一瞬间剥夺一个已经居住七百年的城市的自由。但我们相信神至今一直保佑它的命运，以及人的帮助，也就是拉凯迪蒙人的帮助，所以我们将努力自救。”

与此同时，我们邀请你们允许我们成为你们的朋友，而不是任何一方的敌人，并在达成我们双方都认为合适的条约后，从我们的国家撤兵。梅利安人的回答就是这样，雅典人现在离开了会议，说：

“好吧，从这些决议来看，你们似乎是唯一一个认为未来比眼前的东西更确定，而你们热切期盼的东西，即使不在眼前，也已经实现的人。由于你们把大部分赌注都押在了拉凯迪蒙人身上，你们的命运和你们的希望，所以你们将被彻底欺骗。”

雅典使节现在返回军队，梅利安人没有表现出屈服的迹象，将军们立即开始敌对行动，并在梅利安人周围划了一条包围线，将工作分配给不同的国家。随后，雅典人带着大部分军队返回，留下了一定数量的本国公民和盟友来陆地和海上警戒。

这支留下的部队，留下来围困了这个岛屿。以防你需要更清楚地了解雅典人和梅利安人之间刚刚发生的事情，雅典人出现在一个不属于他们的岛屿上，基本上告诉这些人要服从雅典的殖民统治，否则他们将被摧毁。梅利安人试图打破雅典人决定的逻辑。他们试图暗示我们不是敌人，我们只想活着。

但雅典人的决定背后没有任何逻辑。因此，他们想继续生活在他们已经生活了多少年的土地上？好吧，他们说了什么？700年。再加上一个，进位。对。我说的是3000年。但在这里，只有梅利安人。我们说的不是梅利安人以外的任何事情。梅利安人拒绝被殖民。当他们拒绝被殖民，拒绝向这个帝国权力屈服时，

因为他们拒绝放弃他们在自己土地上的自由。雅典人很乐意，正如你们听到的，在这些看似真诚的谈判之后，并没有让雅典人得到他们想要的一切，直到最后一封小小的信，因为这并不是真正的谈判。这是一个帝国势力前来说道，如果你不这样做，我们会杀了你。它只是被当作谈判来对待，因为这就是他们为了使其看起来合理而采取的方式。

无论如何，在那之后，梅利安人敢于保卫自己。他们敢于通过唯一可用的手段——暴力来反抗这支殖民力量。而且，我的意思是，你们可以听到，对吧？雅典人正在谈论恐怖主义。

无论如何，雅典人称他们为恐怖分子，并利用这种暴力来为只能被称为种族灭绝的行为辩护。雅典人杀死了梅洛斯的所有男人，他们奴役了幸存的妇女和儿童，不久之后，梅洛斯的围攻就……哦，他们被迫承认这是雅典犯下的最严重的暴行之一。

不是因为他们对这片土地有任何要求，也不是因为他们出于任何仁慈的原因需要爱琴海南部这个小岛，仅仅是因为当一个帝国势力受到威胁，或者更确切地说，当他们感到另一个民族的自由受到威胁时，帝国势力愿意为了击败叛乱而杀死或摧毁尽可能多的无辜人民的生命。或者，你可能更熟悉“恐怖主义”这个词来形容这样的叛乱。因为如果历史教给我们任何东西，那就是事后诸葛亮，当人们……

为了摆脱帝国占领军的自由而战斗的人被称为叛乱者或革命者。他们当时并没有这样称呼他们。当你生活在占领军中时不是这样。好吧，书呆子们，事情升级得很快。今天的节目，说实话，它只是发生了。就像我有一个计划，那个计划包括欧罗巴和塞墨勒。但后来我在1月20日星期一醒来，那一天说实话充满了如此多的东西。我只是发现自己比计划中更不一样地研究这集节目，因为……

我不知道，这几乎就像更容易理解现代殖民暴力以及那些反抗绝对具有破坏性殖民枷锁的人的后果。当我们回顾雅典这样的地方时，这更容易理解，而不是，你知道的，那个。或者那些？你知道那些。它们基本上是一样的。

西方列强正在衰落，但垂死的帝国可能比繁荣的帝国更危险。就像死亡一样，帝国渴望获得更多权力。他们绝望地试图抓住他们正在失去的东西，成为……

那个帝国中最暴力的时刻。所以今天总体上是艰难的一天。停火目前仍在维持。所以巴勒斯坦人民可以喘口气，哀悼他们殉难的死者，但除非每个人都获得自由，否则没有人是自由的。停火并不意味着巴勒斯坦获得自由。西方的帝国枷锁仍在将他们压在脚下。只是暂时不使用炸弹和子弹，但不要让他们让你相信我们的工作已经完成了。对于那些真正倾听的美国听众，

对我以及这个节目来说，诸神，我今天正在想着你们。但要生气，不要悲伤。生气，并利用你的愤怒来帮助你自己和那些处于帝国枷锁下的人。因为……

除非每个人都从河到海获得自由，否则没有人是自由的。让我们谈谈神话，宝贝是由我，利夫·阿尔伯特撰写和制作的。米凯拉·潘戈祝愿我的奥林匹斯神赫尔墨斯。我的制作人，卢克·混沌精选音乐。这个播客是由我令人难以置信的赞助人带来的，你们现在可以在mythsbaby.com/sponsors找到他们的名字。通过订阅Oracle Edition成为其中一位赞助人，这是一种无广告的方式来支持播客，同时尽可能地将资本主义排除在外。此外，你还会得到很多很酷的东西。

patreon.com/mythsbaby resist resist revolt rebel i am live and i love this shit consider this is a daily news podcast and lately the news is about a big question

一个人能改变多少？他们想要改变。能源的改变会是什么样子？钻探，宝贝，钻探。学校？让教育部更接近。医疗保健？更好更便宜。关注一个正在变化的国家的报道。承诺已做出，承诺已兑现。我们将信守承诺。在NPR的Consider This上。在iHeartRadio应用程序或您收听播客的任何地方收听。

约翰·斯图尔特回到了《每日秀》的主持人席位，这意味着他也在我们的耳朵里回到了《每日秀耳朵版》播客。加入深夜传奇人物约翰·斯图尔特和最好的新闻团队，了解今天的重大新闻头条、独家扩展采访等等。现在这是一个我们都能支持的第二个任期。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《每日秀耳朵版》。

欢迎收听Criminalia播客。我是玛丽亚·特雷马尔基。我是霍莉·弗雷。我们一起邀请您进入历史真实犯罪黑暗而蜿蜒的走廊。每个季度，我们都会探索一个新的主题，从下毒者到艺术窃贼。我们揭开了历史上最有趣的人物背后的秘密，从法律不公正到盗尸。在每集结束时收听，因为我们会沉迷于受每个故事启发的鸡尾酒和无酒精鸡尾酒。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Criminalia。