Ilika’s Goliath and the race to solid-state domination
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在本期Lexicon节目中，我们与Ilika Technologies的首席执行官兼联合创始人Graeme Purdy进行了座谈——该公司是固态电池创新领域的先驱。随着电动汽车的普及和储能技术的快速发展，Graeme分享了Ilika的Goliath项目如何重新定义电动汽车及其他领域的可能性。加入我们，一起探讨电池安全、规模化生产、欧洲在全球电池竞争中的作用，以及为什么固态电池可能是我们一直在等待的飞跃。此外，别忘了订阅IE+以获取高级见解和独家内容！</context> <raw_text>0 欢迎收听今天的Lexicon节目。我是克里斯托弗·麦克法登，有趣工程的撰稿人。在本期节目中，我们与Illica Technologies的首席执行官兼联合创始人格雷厄姆·珀迪进行了座谈，该公司是固态电池创新领域的先驱。随着电动汽车的普及和储能技术的快速发展，格雷厄姆分享了Illica的Goliath项目如何重新定义电动汽车及其他领域的可能性。

所以，加入我们，一起探讨电池安全、规模化生产、欧洲在全球电池竞争中的作用，以及为什么固态电池可能是我们一直在等待的飞跃。格雷厄姆，感谢您的加入。您今天好吗？很好，谢谢。非常感谢您的邀请。很荣幸。为了我们观众的利益，您能简单介绍一下自己吗？是的。我是Illica Technologies的首席执行官，Illica是固态电池领域的专家。

我个人最初的专业是工程师。我还拥有法国欧洲工商管理学院的工商管理教育背景。

我已经担任Illica的首席执行官超过21年了。优秀。您是创始人吗？我是创始人之一。没错。我被一些为公司从南安普顿大学（我们当地大学）剥离提供资金的金融投资者引进。

我和开发了最初技术的学者们一起工作，这些技术构成了我们建立公司平台的基础。这些学者中的大多数现在已经退休或离开了。但我留了下来，我们已经将公司从早期的雏形发展成为今天的组织。

太棒了。干得好。嗯，好的。Illica的Goliath项目正在电池领域引发关注。您的固态电池技术与传统的锂离子解决方案相比，有哪些不同之处？嗯，嗯，世界上锂离子电池最大的市场是，呃，为电动汽车或电动车（EV）供电，正如我们在本次通话中所说的那样。而且，嗯，

我们许多人实际上已经选择从内燃机（ICE）转向电动汽车，转向电动车。而这些锂离子电池实际上真正促成了向低碳交通的整体转变。所以我们正处于一场真正的交通运输领域的电力革命之中。

固态电池实际上只是更好的电池。作为一个概念，人们对固态电池感到兴奋，但最终，作为电动汽车的用户，我们感兴趣的是增加续航里程，以确保我们能够到达我们计划到达的目的地，而无需长时间停下来充电。

当我们需要停车补充电池电量时，进行快速充电。当然，这是一种完全安全的体验，这真的不用多说。最后，也是一辆经济实惠的汽车。因此，电池必须足够便宜，才能让购买汽车的普通人能够买得起电动汽车。

固态电池可以解决这些问题。它们确实是下一代电池，具有更高的能量密度。这意味着当您将其转化为车辆时，对于相同重量的电池，您将获得更长的续航里程。它们具有更高的功率密度，这意味着您可以更快地对其进行充电和放电。

而且它们本质上是安全的。实际上，

关于安全性的说法有点细微差别，因为电动汽车是完全安全的。事实上，大约18个月前，瑞典消防和救援组织发布了一些非常好的数据，表明从火灾风险的角度来看，电动汽车比驾驶普通的汽油或柴油汽车安全14倍。

但这种安全性是有代价的，因为您必须在电池组周围设计足够的机械保护，这样，如果您不幸撞到树上或电线杆上，那么您作为驾驶员或乘客将免受火灾或任何其他可能因损坏电池组而造成的风险。

如果您有一个本质上安全的电池，并且我们产生了一些很好的数据表明，我们类型的固态电池对诸如钉子穿透测试之类的测试是安全的，在这种测试中，您将钉子穿过电池并观察会发生什么。如果您有本质上安全的电池，那么您就不需要所有这些额外的机械保护。您可以减轻车辆的重量，这又会增加续航里程并节省成本。

然后，你知道，最后，实际上固态电池的定制制造非常具有竞争力。与制造普通锂离子电池的成本相比，固态电池在成本方面有所节省，这与使用更便宜的材料以及在电池形成过程中使用更高效的处理器有关。

所以实际上有一些非常令人信服的理由可以解释为什么电池行业希望在未来一段时间内转向固态电池，安全性是电动汽车的一个有趣问题，所以您在内燃机中基本上坐在受控爆炸的后面，所以担心电动汽车似乎有点愚蠢，但这在我看来是一个担忧，当我……

我因为电池固有的安全性而对购买电动汽车有所抵触。如果它确实被刺穿，它可能会导致各种各样的问题。听起来，也许我错了。嗯，你知道，问题是，我们已经习惯了内燃机的安全特性。我们已经习惯了这样一个事实，即我们有一个易燃液体罐就在我们坐的地方几米远的地方。非常有趣。

你知道，如果你把钉子钉进汽油或柴油罐里，你就会知道要很快采取规避行动。但是，你知道，锂离子电池，如果你把钉子穿过它们，它们大多数情况下都会像烟花一样爆炸。当然，你可能已经看到了一些这样的事故。

冒险生存节目，就像贝尔·格里尔斯做的那些节目一样。如果你被困在荒岛上需要生火，一种方法是拿出你的手机，用锋利的物体，用你的刀刺穿电池，它就会生火。显然，如果可能的话，你不会希望这发生在车辆上。如果你能找到一种材料组合，一种化学选择，

让你在事故中实际上刺穿电池而不会发生随后的火灾，那么这显然是一个巨大的优势。它只是使电池组的工程设计到车辆中变得更加简单和低成本。是的，很公平。优秀。您如何看待固态电池在未来几十年内从技术和商业角度改变电动汽车的格局？

是的。嗯，你知道，从技术上讲，我们将看到固态电池作为下一代电池的推出。对于制造商来说，这意味着他们实际上将开始在目前正在全球大量建设的所谓的超级工厂中实施略微不同的工艺。

为了在超级工厂规模上实施固态化学，需要一些略微不同的工艺。尽管我们最近在英国电池产业化中心（通常称为UKBIC）进行的一些工作，

已经证明，实际上，我们用于Goliath电池的工艺可以通过对现有超级工厂技术进行一些小的修改来非常有效地进行，而这些修改与电极的涂覆方式有关。我们实际上使用固态电解质，这是一种在其中一个电极上的附加涂层，并且

它与电极如何组装成袋子的变化有关。因此，普通锂离子电池和我们类型的固态电池之间的主要区别在于，普通锂离子电池具有聚合物隔膜。

它使正负电极（即阴极和阳极）在电池中彼此电隔离。所以它基本上阻止了电池短路。普通锂离子电池还含有这种液体电解质，它实际上是易燃的基底，它在电极之间来回输送锂离子，并且

在电池中，它允许电池进行充电和放电。当您使用某种类型的固态电池时，您可以取出该聚合物隔膜

和液体电解质。您可以用固态、离子导电但电绝缘的材料来代替它，将其置于电极之间。因此，您必须有一个能够有效地在电池中沉积这种材料的工艺。

制造完电池后，它们会被设计到电池组中。实际上，除了我们刚才讨论过的一些关于安全性和性能的优势之外，将固态电池设计到电动汽车中与普通锂离子电池并没有太大区别。因此，就车辆的外观而言，

它们可能会变得更轻。所以，当然，如果你有一个更高能量的固态电池，你可以使电池组更小。

嗯，当然，汽车将具有相同的续航里程，或者相反，您可以拥有类似尺寸的电池组，类似外观的电动汽车，并且您可以拥有更长的续航里程，因此需要做出选择，您知道，可能在城市中进行城市部署时，您可以使电池组更小，并且您会获得额外的，你知道，与之相关的成本节省，因为拥有紧凑型车辆有很多优势

而如果您需要一辆汽车在高速公路上行驶长距离，那么您可能会珍惜您可以放入其中的最大电池组，以便为您提供最长的续航里程。因此，围绕这一点有一些设计选择。然后在商业上，是的。

然后在商业上，您将获得具有固态电池的电动汽车的更低成本。我们最近与一家名为Balance Batteries的公司进行了一些出色的建模。他们通过模拟您可以使用固态电池做的事情，实际上是在现代伊奥尼克汽车中使用我们的Goliath电池，证明了这一点。

现代伊奥尼克汽车。

您可以节省大约2500英镑的电池组材料成本。到您将其总计到销售价格时，实际上这弥补了您在电动汽车及其内燃机等效物之间看到的许多成本差异。

目前，表面上看，电动汽车需要支付溢价，而这很大程度上是由于电池组的成本实际上高于内燃机。

因此，您可以清楚地看到一些可比SUV等的成本，它们有ICE版本和电池版本。您可以看到您需要支付溢价。现在，政府有一些激励措施来试图抵消这一点。而且，你知道，鼓励人们购买电动汽车的最佳方法是确保这些激励措施存在。

平衡价格差异，但更好的是，如果您可以在商业上将其消除，并确保电动汽车的成本与普通汽车相同或更低，那么人们当然会更热衷于购买一辆，绝对是的，这也是……我想说的是，电动汽车相当新，我的意思是，电动汽车已经存在的时间与普通汽车一样长，但是……

当前的市场，我想指出的是，随着它的成熟，您将获得更多售后解决方案，并且更多的机械师将对车辆更有经验。因此，随着时间的推移，它的维护成本、维修和更换零件也应该会下降，大概是这样。是的。

绝对的。随着供应链效率的提高，以及市场上出现竞争来提供售后支持，人们获得进行维修和维护的技能，那么成本当然会下降。还存在规模经济的问题。你知道，随着所有超级工厂的投入，电池组的成本确实开始下降。

因为当您拥有更大的规模化制造足迹时，您只需更便宜地完成事情。而且，你知道，您可以看到中国目前在规模经济方面所具有的优势，通过像宁德时代（CATL）或宁德时代（CATL）以及比亚迪（BYD）这样的公司进行了巨额投资。

绝对的。继续讨论中国的话题，因此，近年来，电动汽车市场已经快速发展。中国电池和电动汽车制造商的崛起如何影响英国和欧洲的创新和竞争，如果有的化？

是的，绝对的。你知道，这是一个全球市场。中国一直是一个真正的现象。他们现在实际上在电池和电动汽车生产方面比世界其他地区具有一些内在优势。你知道，他们拥有一个非常庞大且不断增长的国内经济体，这为产品提供了直接的需求。

他们拥有一个非常先进的制造供应链，因此他们可以非常快速地获得制造产品所需的组件。

而且他们的资本成本很低，因为实际上许多工业和商业投资都是政府支持的。因此，如果有人想在中国建厂，那么您可以去当地政府，去中央政府寻求支持，以帮助进行这项投资。

因此，这使他们能够有效地达到规模并降低该市场技术的成本。这对世界其他地区来说竞争非常激烈。

但当然，从亚洲一直到亚洲的长供应链会产生成本。因此，欧洲和美国都希望缩短这条供应链。此外，还有一些政治原因需要这样做。此外，你知道，希望平衡经济，而不是完全依赖其他经济体的进口。

因此，欧洲公司面临的挑战实际上是站在中国电池和电动汽车经济巨人的肩膀上，快速学习在那里已经发展起来的专业知识，快速创新并投资于能够产生影响的技术。

我会建议那些希望在欧洲建立经济上可行的电池制造足迹的公司

当然，从亚洲的最佳技术开始。建立稳定的制造基础。了解挑战。从其他人已经解决的问题中学习。

然后考虑如何与众不同，并使自己对客户具有吸引力。因此，考虑像Goliath这样的差异化技术并加以利用。欧洲拥有世界上最先进的知识库之一。我们实际上在英国拥有世界上一些最好的大学。

而且，你知道，这些大学产生了一些伟大的想法，需要有效且快速地将其商业化，以便为行业提供从经济角度来看可持续的差异化，绝对的，中国的另一个优势显然是其丰富的自然资源……我不确定

就稀土金属等用于这些电池的材料而言，我们在欧洲有多少。但这是否可能成为国内发展的瓶颈？嗯，实际上，是的，

锂本身在世界其他地区比在中国更丰富。因此，中国所做的是投资于采矿和冶炼，从而为其建立了一个有效的供应链。你知道，世界上大部分锂都产自南美洲和澳大利亚，但是

但世界上最大的锂精炼公司实际上都位于中国。现在，将这种产业引入欧洲是一项相当具有挑战性的工作，因为在运行这些类型的精炼作业时，需要仔细管理一定的环境影响。

而且，你知道，我认为这就是为什么欧洲还没有建立如此庞大的锂精炼产业的原因之一，仅仅是因为人们真的不希望这种重工业出现在他们的后院。未来需要解决的问题之一是，你知道，你会将这种类型的产业设在哪里，你能不能以环境负责的方式运营它？

绝对的。如果您谈论的是地缘政治观点，如果您想拥有能源独立性，特别是对于电动汽车等，您将不得不进行某种形式的国内生产、精炼或回收，以获得您需要的实际元素、矿物，对吗？嗯，这实际上是一个有趣的问题，那就是随着电动汽车数量的增加，

您可以开始产生自己的锂来源，可以循环利用回市场。所以，你知道，想象一下，你正在……

越来越多的电动汽车使用寿命达到10年、15年。它们有电池组，其中含有大量的贵金属、矿物。因此，与其从地下开采锂，您可以越来越多地开始拆卸这些电池组

将它们拆卸，提取贵金属，将它们放回供应链中，然后您不必担心广泛采矿的环境影响。目前，当然，对某些金属的需求量更大。因此，特别是锂、镍、钴、锰、

石墨，对这些材料的需求量超过了仅从回收现有电池中获得的需求量，因此，世界各地对矿山的投资越来越多，以满足这种需求。哦，我还应该提到铜，当然，用于将电力从电池中导出的铜非常重要，铝也是如此。

银在这里重要吗，固态？不，银和稀土材料并不那么重要，实际上。有些固态电解质含有稀土元素。稀土元素对磁铁更重要，实际上，因此在电动机中，它们在那里变得很重要。

那么，我们是否可能看到旧的维多利亚时代矿山再次开采？例如在康沃尔郡，我想说的是铜和锡。如果英国的电动汽车产业发展到一定水平，这是否可能？嗯，是的，康沃尔郡有一些已获得资助的采矿项目正在评估其经济可行性。实际上，也是为了锂。开采锂的方法有很多种。

您不需要使用在南美洲高海拔地区广泛使用的蒸发岩矿床开采技术。所以，你知道，许多最便宜的锂资源都位于高海拔湖泊地区。

在安第斯山脉。而且，你知道，水从这些湖泊中蒸发，留下了溶解在湖水中的盐分。其中许多富含锂。因此，您可以有效地从这些蒸发湖的表面开采这些材料。

并对其进行加工。它们实际上形成了色彩鲜艳的池塘，用于浓缩和浓缩所提取的锂的量。

这些地区非常干旱，人口密度低。因此，这是一个您可以有效地做到这一点的环境。在英国，有一些想法是从历史矿山的尾矿中去除锂，但也从使用盐水提取中去除锂，您可能在岩石中含有锂

然后您将高压、高温水泵入岩层，它会浸出锂盐，然后您可以对其进行加工。因此，这些正在探索的领域，但当然

南美洲和澳大利亚的一些矿山的锂含量要大得多。因此，自然地，在这些其他地区，提取成本非常具有竞争力。

是的，这很公平。不过，正如需要的那样，随着这些材料变得越来越稀缺，这将使在英国进行这种事情在经济上变得更加可行，大概是这样。没错。谈论遥远的未来，大概是这样。无论如何，我们距离在消费者电动汽车中大规模部署固态电池还有多远？需要做些什么才能跨越这个门槛？

如果有的话，嗯，你知道，你已经开始看到一些使用固态电池的原型车了，实际上，一些中国汽车已经有了它们……

例如，Stellantis已经宣布将于2026年推出量产车型。所以我们越来越近了。我想说的是，虽然固态被用作电池技术的单一描述符，但现实情况是，固态下存在相当广泛的不同化学物质。而且其中一些也不是那么坚固。是的。

所以这些都不重要，因为正如我们前面所说，它更多的是关于更好的电池，而不是最纯的固态电池。但一些固态化学物质更接近市场，因为人们对它们的研究时间更长。它们更容易发挥作用。其中一些是

准固态，所以它们含有一些液体或凝胶电解质，尽管数量减少了。因此，您将看到许多不同的电池技术在固态的旗帜下推出。但实际上，随着时间的推移，它可能会变得越来越固态。

所以，你知道，你逐渐从一种准固态化学物质过渡到全固态电池，固态的全部优势被消除并应用到车辆中。

我认为大多数分析师都会同意，在未来五年内，您将看到固态电池占据主导地位。因此，在未来几年，您将看到一些低产量生产的车辆。随着时间的推移，您将看到这项新技术取代现有技术。

好的，而且它很可能首先会使用更大的电池，然后随着时间的推移会小型化，您可能会开始在手机或小型AA电池中看到它，固态AA电池。是的，我认为这可能是真的，那就是随着时间的推移，价格更敏感的应用也可能会采用固态电池。所以，你知道，在你的手机里。

AA当然是一次性电池。所以这只是一次性电池。它们往往不是锂离子电池。它们往往是，你知道，只是……

我不知道，锌电池，诸如此类。是的，这很有趣。所以，你知道，你的超市电池不太可能变成固态电池。好的，好的，很公平。好的，优秀。从您的角度来看，与欧盟或美国相比，英国政府在支持电池创新和电动汽车基础设施方面做得够吗？嗯……

我想说的是，实际上在西方，对电池发展的支持经历了一段过山车式的旅程。你知道，在美国，你看到不同的政治观点决定了可用的支持程度。

呃，在拜登政府领导下，呃，你有了，呃，IRA，呃，立法，以及对，呃，电池制造的所有支持。在目前的美国政府中，情况并非如此。嗯，你知道，该行业不得不应对这种情况。嗯，

在英国，我们通过法拉第研究所和法拉第电池挑战项目获得了一些很好的支持。这些是，嗯，FBC，法拉第电池挑战项目，以及先进推进中心一直在代表英国政府管理资金。所以，

你知道，他们是支持学术界和产业界的机构。当然，我们还有前面提到的UK big，这是一个国家设施，公司可以利用它来开发和扩大其技术规模。而且，

ILICA多年来获得了大量的赠款资金。事实上，我们刚刚完成了几项计划，历史计划，

总共是一个520万英镑的项目，这使我们能够在固态技术方面取得重大进展，以及系统计划，这是一个280万英镑的赠款资助项目，用于开发技术项目

用于该过程本身，我们一直在与MPAC合作，他们仍在为我们的试点生产线建造电池组装线，以及Agrotas，这是捷豹路虎的姊妹公司，正在萨默塞特郡布里奇沃特建造一座超级工厂。

所以有一些很好的资金。当然，就在政府的秋季声明中，我们听说他们将在未来五年内为汽车转型部署20亿英镑。

因此，这些资金再次用于支持公司为使该国的电力转型达到规模而进行的投资。你认为是什么作用？你听说过车到电网的解决方案吗？将电动汽车用作您房屋的电池存储，您可以将其回馈到电网中。您认为这将如何帮助该行业的增长？

是的，嗯，你知道，这其中一个很大的吸引力是你可以建立微电网，你可以平衡电网

特别是，你知道，假设你的车辆没有用于出行，并且它已插入并停放。也许当您对电力有高峰需求时，你知道，通常是在早上人们吃早餐的时候，或者是在晚上他们回家做饭并准备晚上休息的时候。

如果你在这些时间不使用你的汽车，那么这是一个很好的时间，可以从电池中提取一些能量，而不是电网不得不提高产量，而不是不得不启动所有发电站。当然，挑战在于确保你的电池里还有足够的能量来完成你的旅程。是的。

因此，这通常与在需求最低的时期（通常是从午夜刚过到早上5点）在夜间为车辆充电相结合。这是对能源需求不大的时间，尤其是在英国。因此，您可以使用在线生成的某些基载容量

为您的车辆充电，然后在高峰期提取其中一些。这很好。当然，缺点是它会更多地循环电池。

我的意思是，如果您将其用作固定式储能车到电网，则会对电池进行充电和放电，这可能会影响电池寿命。通常，电池的设计寿命为1000到2000个循环。

显然，您在车到电网环境中使用它的频率越高，您从电池中获得的日历寿命就越短。但我们看到电动汽车电池非常耐用。

实际上比电动汽车首次进入市场时的一些最初预期更耐用。而且我们有日产聆风汽车在首次推出10年后仍在路上行驶。因此，电池寿命下降的一些担忧并没有完全实现。

那么，您是否看到了未来电池将更加模块化的景象？因此，不必更换整个电池，您可以只更换每个电池？或者这在技术上太难实现了？我确实看到了一个相当近期的更换整个电池组的机会。

所以有一家公司，一家名为NIO的中国汽车公司，已经开发了电池组交换功能。

与其为电池组充电，不如直接驶入SWAC站，将整个裂缝从车辆底部移除，然后安装一个新的。这意味着您可以非常有效地监控电池组。您可以维护它们，并可能更换可能损坏的电池或模块，并且

嗯，我认为在这种情况下，它可能会有趣，所以你可能会，你可能会设计一个功能，你和电动汽车，一辆车，然后你有一些只专注于电池的小公司，你从他们那里租赁电池，或者当你给你的车充电时，就像买一瓶玻璃瓶装的饮料，你开始获得玻璃的押金，你把电池拿回来

我只是在想吗？不，完全正确。事实上，你知道，一些租赁模式确实包括租赁电池而不是直接购买。这降低了车辆的预付款成本。但当然，你还有持续的租赁成本。所以你有一种方式适合你的特定支出情况。

对于我刚才谈到的NEO车型，你确实需要设计电池组，以便可以从车辆上拆卸下来。实际上，在大多数车辆中，它都是内置在车辆底盘中的，因此很难拆卸。但正如我们刚才讨论的那样，你可以设计它。

太棒了。所以你也可以有一个标准设计的电池，适合许多不同型号的电动汽车，或者这是不可能的？是的，这也是真的。实际上，大众汽车正在倡导统一的电池设计，他们的理念是，我们实际上要对电池进行标准化，以便它们可以部署到多个型号中。

我认为这在大众-奥迪集团中是可行的。他们拥有如此多的品牌，以至于他们有规模将其部署到这些不同的车型中。我认为该行业在电池设计方面仍然相当新，可以说是相当不成熟的。有很多想法

关于如何优化电池。因此，在我们转向行业范围的电池标准之前，可能还需要一段时间。当然，对于不同的应用，不同的电池组设计可能具有优势。因此，在可预见的未来，我们很可能会看到各种电池组和电池型号。

你必须以消费者为导向才能改变，不是吗？或者说是监管。制造商会想要，如果你这样做的话，自愿的。无论如何，最后一个问题，因为我们的时间不多了，我们将跳过。最后，你对未来储能技术最兴奋的是什么？你认为下一个重大飞跃将来自哪里？

好吧，你知道，这是一个非常令人兴奋的时代。说实话，这对汽车行业来说有点像过山车。你知道，你看到旧技术被新技术所取代，而新技术正在被开发。真正的行业大洗牌。储能是一个更广泛的话题，而且

你不仅看到了锂离子电池的创新，还看到了钠离子电池等其他技术的发展，主要用于固定式储能。你还有用于离网储能的液流电池。当然，你有一些氢气部署。我

我个人认为我们不会看到氢气用于电动汽车。我认为将这项技术应用于电动汽车的成本太高了。为了使氢气作为一种有效的储能介质，你需要的压力实在太高了，以至于无法找到经济的工程解决方案。

所以我看到电池的推出数量增加，以及针对不同应用的许多不同电池化学成分的失效。那么关于氢气，这是一种混合解决方案吗？但使用氢气而不是化石燃料？

是的，我的意思是，车辆中的氢气已经有所发展。事实上，许多年前，本田和丰田等公司在开发燃料电池汽车方面特别先进，你可以在燃料电池中使用氢气。但实际上，这些的经济效益并不特别吸引人。

我认为氢气可能更适合作为一种桥梁储能材料，你可以电解水并压缩产生的氢气，将其储存在压缩气瓶中，然后将其释放到燃料电池中以发电并以此方式补充电网。

我认为这是一个相当有趣的方法。当然，还有一些与可再生能源的奇妙组合，你可以使用光伏电池电解水并产生氢气。然后这是一种从太阳能到燃料的转换类型。甚至还有一些新颖的技术已经被

开发出来，我认为目前主要是在学术界，你可以直接从集成光伏电池和电解槽中制造氢气，甚至可以用来制造甲烷等合成燃料。对于氢气，我认为它更像是一种太空计划类型的

燃料，而不是地球上的一般用途，但我可能是错的，那只是我个人的想法。太棒了，我的所有问题都问完了，格雷厄姆。还有什么你想补充的吗？你觉得我们没有涉及到的重要内容吗？不，这是一次精彩的讨论，非常感谢你对Ilika和Goliath固态电池的兴趣，我希望我们有机会在未来的某个时间向你提供更新。

当然。那么，感谢你的时间，格雷厄姆。这非常非常有趣。谢谢。再见。另外，别忘了订阅IE Plus以获取高级见解和独家内容。