Vertical AI Agents Could Be 10X Bigger Than SaaS
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每三个月，情况就一直在不断好转。现在，当我们谈论能够取代整个团队、职能和企业的全方位垂直AI代理时，这种进步仍然让我感到非常震惊。

基础模型正在正面交锋。过去，只有一个玩家独占鳌头，在最后一批中脱颖而出。这种情况一直在改变。

谢谢。就像竞争是繁荣的市场生态系统的土壤一样，消费者将拥有选择权，而创始人将有机会。这就是我想要生活的世界。

欢迎收听Gary的Lightcone播客的另一期节目。我是Geri Harsh和Diana。我们共同投资了数千亿美元的初创企业，当时它们才刚刚起步，只有一两个人。今天，Geri将谈论垂直AI。是的。

是的，我对此感到兴奋，因为我认为人们，尤其是初创企业创始人，尤其是年轻的创始人，并没有充分认识到垂直AI代理将有多么强大。这不是一个新想法。

有些人已经超时了垂直AI代理。我们投资了一大批。但我认为世界还没有意识到它将取得的成就。

因此，我将论证为什么我认为仅在这个类别中，它们就能成为价值3000亿美元以上的公司。很好。我将用SaaS进行类比。我认为，同样地，人们不理解SaaS有多大，因为大多数初创企业创始人，尤其是年轻的创始人，往往会通过他们作为消费者使用的产品来看待他们所处的行业。作为消费者，你往往不会使用很多SaaS公司。

因此，我认为很多人错过了这样一个基本点：如果你只看看硅谷在过去两年里一直在投资什么，就像我们主要一直在投资服务公司，比如……大部分来自硅谷的资金——超过40%的风险投资资金——都流向了SaaS公司，我们在20年内创造了300多家SaaS独角兽公司，这比其他任何类别都要多得多。

软件非常棒。

软件非常棒。我一直在回顾这段历史，因为我们总是喜欢谈论技术史如何塑造未来。而……SaaS繁荣的真正催化剂是，你们还记得XML HTTP请求吗？我的天哪，我认为这几乎就是SaaS繁荣的催化剂。

就像Ajax。

是的，在2004年，浏览器添加了这个异步请求功能，这是使构建丰富的互联网应用程序成为可能的关键缺失部分。在网络浏览器中，第一次，你可以制作看起来像桌面应用程序的东西，然后出现了谷歌地图和Gmail，而不是这种整个……基本上，关键技术在于软件从你必须在CD-ROM上获取并在你的桌面上安装的东西，转变为你可以通过网站和手机使用的东西。

Paul Graham实际上也参与其中，他是最早意识到他可以使用HTTP请求并将其连接到Unix提示符的人之一。你实际上不必……你不需要一个单独的计算机程序来更改你的网站。因此，Viaweb是一种在线商店，有点像Shopify，但在很久以前。

是的，他基本上是第一个SaaS应用程序。就像……PG实际上在1995年就发明了SaaS。只是那些早期的SaaS有点糟糕，因为它们没有XML HTTP请求。

每次你点击一个按钮，你都必须重新加载整个页面。这是一种糟糕的体验，所以直到2005年XML HTTP请求出现后，它才真正流行起来。

无论如何，我认为大型语言模型非常相似。它就像一个新的计算范式，它使做一些根本不同的事情成为可能。在2005年，云计算和移动设备最终开始流行。

有一个很大的悬而未决的问题，就是，好吧，这项新技术，你应该用它做什么？价值将流向何处？初创企业的良好机会在哪里？我浏览了所有创造数十亿美元产值的公司的清单。

我意识到你可以将人们谈论的不同路径大致分为三大类。第一类是人们首先开始关注的，我称之为显而易见的、可以成为大众消费品的好主意。例如，文档、照片、电子邮件、日历、聊天，所有这些东西我们过去都在桌面上做，但显然可以转移到浏览器和移动设备上。

有趣的是，在这些类别中，没有一家初创公司获得了100%的价值，对吧？像谷歌、Facebook、亚马逊，他们拥有所有这些业务。人们忘记了，谷歌文档并不是唯一一家试图将微软Office搬到线上的公司。大约有30家公司试图将微软Office搬到线上，但他们都输给了谷歌。

然后是第二类，即非显而易见的大众消费理念，没有人预测到。例如，Uber、Instacart、DoorDash、Coinbase、Airbnb，这些都是出乎意料的……XML HTTP请求和Airbnb之间的联系非常不明显。是的，而且说巨头们直到为时已晚才尝试进入这些领域。因此，初创公司能够在那里获胜。

然后是第三类，即所有支持业务的公司，大约有300家。因此，就标志数量而言，在第三类中创造的数十亿美元的年收入比前两类要多得多。我认为发生这种情况的一个原因是，没有像微软这样的SaaS巨头，没有一家公司能够像……那样覆盖每个垂直领域和每个产品。由于结构性原因，似乎所有不同的公司都是这样，这就是为什么有这么多公司的原因。

我认为Salesforce可能是第一家真正的SaaS公司。我记得Marc Benioff来YC演讲，他讲述了一个故事，在早期，人们根本不相信你可以通过云或SaaS构建复杂的企业应用程序。他当时非常……有一种观念。他就像……你购买盒装软件，就是这样。

就像真正的软件。

他当时非常担心，因为早期的网络应用程序很糟糕。就像Viaweb，你必须像PG那样有远见，并且理解浏览器会不断改进，并且……

最终会变得很好，这感觉就像今天的预言。是的，是的，同样的事情。就像，哦，不，你将无法构建使用这些大型语言模型AI工具的复杂企业应用程序，因为它们不成熟，或者它们不完美，或者它们……只是玩具。是的，我喜欢这个Salesforce的故事，完全一样。

因此，当我想到与大型语言模型的相似之处时，我可以很容易地想象同样的事情会发生，那就是有很多类别的大众消费应用程序，这些应用程序显然是巨大的机会，但可能是巨头们将赢得所有这些。例如，一个通用的AI语音助手，你可以要求它做任何事情……显然，这个市场存在，但所有大型参与者都将竞争……

成为那样的事情，对吧？苹果在这方面有点慢，这太愚蠢了。

我估计有800个账户，这非常明显，那就是搜索，也许谷歌仍然会在搜索方面获胜，但Perplexity肯定对他们构成了威胁。

经典的创新者困境。我的意思是，你可以回到Uber和Airbnb所说的内容。从监管的角度来看，这些实际上是非常冒险的事情。因此，如果你像谷歌一样，基本上保证了你巨大的利润，你知道，每个月都会有稳定的收入，那么你为什么要冒着失去这部分利润的风险去追求那些可能很可怕的事情呢？或者说，你是在冒险。

我认为这可能是巨头们最终没有构建这些产品，甚至在这些产品变得庞大之后也没有克隆它们的主要原因。谷歌从未推出过Uber的克隆产品。他们从未推出过Airbnb的克隆产品。

我听过Travis的一次演讲，他说的其中一件让我印象深刻的事情是，在Uber的早期，他非常害怕。他担心自己会被关进监狱很长时间，他实际上是在冒着个人被监禁的风险来创建一家公司。所以，是的，没有高薪的谷歌高管会这样做。

你认为为什么巨头们没有进入B2B领域？部分原因是许多用例的分布非常广泛。

这是一个好问题。我很想听听你们的看法。我的看法是，对于一家公司来说，做这么多事情太难了。每个B2B用例都需要运营该产品的人对一个领域有非常深入的了解，并且对许多非常模糊的问题有非常深入的了解。

例如，以Gusto为例，为什么谷歌没有构建Gusto的竞争对手？好吧，谷歌没有人真正了解薪资，并且有耐心处理所有这些愚蠢的法规的细微之处，这就像……这对他们来说不值得。对他们来说，专注于几个非常大的类别更容易。

在B2B商业世界中，这与软件的解绑和绑定的争论有关。我认为，为什么所有这些垂直B2B SaaS产品都出现了，而不是像Oracle或SAP或……那样拥有所有东西？我认为这可能也归因于向互联网的转变，以及旧的软件设置方式。

同样，你拥有这种盒装软件，安装起来非常昂贵，而且你围绕它有一个完整的生态系统。任何时候你想要定制的东西，集成商都会说，哦，不，我们可以为你构建一个定制的Perl功能或类似的东西，然后Salesforce出现了，提供了一种SaaS解决方案。它看起来似乎永远不可能像你刚刚支付的昂贵的企业安装那样强大或复杂。但他们证明了事实并非如此。我认为这为所有这些垂直SaaS解决方案的出现打开了大门，它们正在做……

你所说的问题是，对于其他企业软件，如果你使用的是Oracle或NetSuite，因为他们必须覆盖如此广泛的领域，用户体验实际上非常糟糕。他们试图成为一个万能的工具，但什么都做不好。这是一种厨房水槽式的体验。而如果你去创建一个垂直SaaS公司，你就可以创造一个十倍更好的体验，因为这是消费者产品和企业用户体验之间的巨大差异。

好吧，软件只有三种价格点。每用户5美元、每用户500美元或每用户5000美元。这直接对应于消费者、SMB或企业销售。

然后我认为，从古至今，我们已经了解到，过去，这在一定程度上是正确的，但幸运的是，对于新的软件来说，情况不那么严重。企业软件很糟糕，因为购买它的人不是用户。你知道，财富1000强公司内部的一些高管是那些获得七位数合同的人。

你知道，他们会选择一些对最终用户来说可能并不那么好的东西，而最终用户是那些每天实际使用该软件的人。而……我很好奇这将如何随着AI的出现而改变。到目前为止，我们为SMB和企业软件公司看到的更令人沮丧的事情之一是，对于所有软件公司，所有初创公司来说，随着收入的增长，你必须雇用的人数也会随之增长。因此，当你查看独角兽公司，甚至在我们今天的SaaS投资组合中，看到一家公司达到1亿或2亿美元的年收入是很常见的。

但他们已经有500、1000甚至2000名员工了，我很好奇……我开始给那些刚刚成立一两个月的公司提供的建议，与我去年或两年前提供的建议有点不同。过去，你可能会说，让我找到所有其他部门中最聪明的人，比如客户成功部门、销售部门或其他类似部门。我想找到一个我合作过的人，我知道他很棒，然后我会坐在他们的门口，直到他们辞职，然后为我工作。

我希望他们能够为我组建一个团队，雇用很多人。这可能仍然是正确的，但我开始觉得事情正在发生一些微妙的变化，你实际上可能想要雇用更多真正优秀的软件工程师，他们了解大型语言模型，他们实际上可以自动化你需要的特定内容，这些内容是阻碍你增长的瓶颈。因此，这可能会导致……在初创公司在产品市场适应性之后发展业务的方式上发生非常微妙但重要的变化。这意味着我将构建AI系统来降低我的成本，这样我就不用雇用1000人了。我认为我们现在正处于这场革命的开始阶段。

我知道我们在之前的节目中讨论过这个问题。我们谈到过，未来将有一家独角兽公司，它只需要10名员工就能运营。这是完全有可能的。

对吧？这很有道理。

我认为……

所有这些都是大型语言模型出现之前就已经存在的趋势。例如，我记得当我经营Triplebyte时，我们需要构建营销引擎，基本上是用户获取……尤其是在我们成为B轮公司之后，传统的做法是雇用营销主管，组建一个营销团队，然后启动这台机器来进行销售和营销。

但我实际上遇到了一位YC创始人Mike，他的公司基本上是在制造一个智能煎锅……这很奇怪，他是一位MIT工程师。是的，你记得这个，他是一位MIT工程师。

为了卖智能煎锅，他必须对付费广告、谷歌广告以及整个流程有非常深入的了解。所以他运用工程师的思维方式来处理IT问题。我还记得和他谈论这件事，意识到让一位IT工程师负责我们的营销工作，比我接触过的任何营销人员都要好得多。

一位IT工程师负责我们的营销工作，比我接触过的任何营销人员都要好得多。他能够扩展规模，一度月收入百万美元，仅仅依靠营销和各种……

坎比和部落通过出色的营销获得了成功。我还记得他在车站接管你所做的一切，包括你做的所有家庭作业。他做的东西质量很高，而且坚持了下来。你可以看出他不是随便找几个人来做的。

我当时的想法是，人们经常问我类似的问题，比如IT方面的问题有多大。我们……

只有五十个人。

而现在，据我所知，已经有数百人了。这都是因为如果你让一位非常聪明的工程师负责一些任务，他们就能找到方法来提高效率。他们能找到杠杆作用。而我喜欢的元素甚至可以超越杠杆作用，就像我剥离软件一样。

好的。这是我对300家垂直AI代理独角兽公司的预测。你可以想象，几乎每一家被认为是独角兽的公司，在某种新的、类似于这些SaaS独角兽公司发展轨迹的宇宙中，都有一个垂直AI的等价物。

在他之前，有一些类似于盒装软件的公司也在做同样的事情，后来被另一家公司颠覆了。你可以很容易地想象同样的事情再次发生。现在，基本上每一家SaaS公司都构建了一些软件，供某一群人使用。垂直AI的等价物只是将软件和人员整合到一个产品中。

其中一个问题可能是，企业现在普遍不太确定他们到底需要什么，需要什么样的代理。

我从经验丰富的创始人那里看到的一种方法，比如Facebook的布雷特·泰勒，以及像Era这样的公司，我不知道所有细节，但据我所知，这基本上更像是广泛地让企业部署这些AI代理，并为企业定制它们，而不是说，“哦，我们有一个专门的代理来做这件事”。我在所有公司都见过这种转变，大约一年前被称为Victor转变。

还有两位非常聪明的哈佛计算机科学家。他们发现，他们想建立一个平台，让企业更容易地构建自己的、类似于使用无代码或低代码来构建自己的内部大型语言模型驱动的代理，但他们经常不知道确切地想用这些东西来做什么。

所以回到你的问题。我想知道，在盒装软件领域，你是否是从少数几家供应商开始的，他们基本上只是试图说服人们使用软件。然后它变得越来越复杂，分辨率越来越高，你就会得到很多垂直SaaS参与者。

我们是否会对大型语言模型采取同样的看法，早期赢家可能只是这些通用的，比如，我们让你们更容易地使用大型语言模型，然后垂直代理会随着时间的推移出现？或者你认为现在的情况有所不同，垂直代理会从第一天就开始流行？是的。

这很有趣。因为如果你考虑SaaS的历史，消费者应用首先成功，2005年到2010年主要是消费者应用，如电子邮件、聊天和地图。人们，作为个人，习惯了使用这些工具。我认为这使得向公司销售服务工具更容易，因为同一些人既是员工又是消费者。

我认为这可能只是软件的延续。没有理由必须重置回，必须重置回少数几家通用的企业大型语言模型平台来做所有事情，因为企业已经接受了点解决方案和垂直解决方案的价值，以及用户体验可能会有很大不同，这些东西只会变得更强大。因此，如果企业已经具备了相信针对特定领域的初创公司比我的传统大型平台更好的能力，他们很可能会愿意押注于一家初创公司，这家公司今天承诺提供非常好的垂直AI代理解决方案。我觉得我们现在在一些公司中看到了这一点，这些公司正在为这些垂直AI代理获得比以往更快的企业吸引力。

我认为我们还处于早期阶段，对吧，所有软件最初都是相当垂直的。然后，随着行业的进一步发展，我的意思是，我只是回答了我之前的问题。就像为什么公司最终会有这么多员工？实际上，在早期，每个人都在开发这些特定的点解决方案。然后，在某个时候，你必须走向横向，就像你已经在销售和营销上投入了巨资一样。然后，一旦你占据了100%或大部分市场，你实际上唯一能够继续增长的方式就是，你实际上必须做的不仅仅是点解决方案，而是能够协同工作的东西。

我另一个关于垂直AI代理可能比SaaS更大的论点是，SaaS仍然需要一个运营团队或一些人来操作软件，以便完成所有工作流程。我不知道。审批工作流程，你必须输入数据。这里的论点是，你不仅会取代一套软件，这将是一对一的映射，而且还会吞噬大量工资。如果你看看很多公司的支出，很大一部分仍然是……

工资，而软件只是……

是的，而且更多的是雇佣员工来进行随机的数据输入、审批或点击软件。我同意。

我认为这是很有可能的。垂直等价物将是其所颠覆的SaaS公司的十倍大。

我的意思是，另一种情况可能是，垂直点解决方案可能足够大，你不需要做横向扩展，对吧？那会很好。

我们应该举一些例子吗？我觉得我们已经与很多垂直AI代理公司合作了。我们有来自前线的新闻。我实际上做得很好。

你的前雇员有一个产品，Iron Cannon正在开发AI，一家名为Outset的公司，我曾与之合作过。基本上，他们正在将大型语言模型应用于调查和Qualtrics领域。因此，Qualtrics几乎肯定不会构建最好的大型语言模型，具有推理能力。

然后关于调查的有趣之处在于，你知道谁实际上是目标用户吗？是为营销团队运行产品的人，是试图弄清楚我们的客户真正想要什么的人。而调查是什么？猜猜看？那是一种语言。所以……我觉得这些类型的企业必须把握这个平衡，因为企业和SMB软件的销售是基于一个特定的关键决策者。你必须在组织中足够高，这样你销售的对象就不会害怕他们的整个工作或整个团队的工作会被取代。

总数。这就是我看到的让公司能够销售的策略，因为如果你要去销售给将被取代的团队……

而这根本行不通。

所以我认为这是一个有趣的地方，很多都是自上而下的，你必须通过一家公司。你可以让CEO签字……

该公司与Mechanic合作。这本质上是一个AI代理，但至少在开始时，这是一个测试，他们现在正在获得非常好的吸引力。这很有趣，因为你还记得，十年前，我们合作的一些经济体，Rainforest QA，就像Rainforest一样，是一家QA即服务公司，他们面临着同样的困境，他们实际上无法取代你的QA团队。

所以他们需要构建能够使QA团队更高效的软件。但这实际上意味着试图尽可能多地取代他们，但他们不能取代整个团队。所以他们总是处于这种微妙的平衡中，试图将软件卖给工程主管，因为……

这意味着你需要更少的QA人员。很好，但你仍然需要向不想被取代的QA团队推销。所以我认为这对这家公司来说一直是一个难题，关于如何扩展和增长。

但现在有了大型语言模型和AI，我实际上可以取代QA人员，所以他们的宣传重点不是“这能让QA人员更快”，而是“这意味着你根本不需要QA团队”。所以我只需要向工程和管理层销售，他们不需要再从QA那里购买了。你也可以进入，我的意思是，首先，你可以进入，向公司销售……

目前甚至没有QA团队。他们只是使用像罗马尼亚这样的东西。然后我就会……

继续扩展，并最终永远不会构建一个准确的QA团队。这是一个真实的案例，说明了为什么这些垂直AI代理公司可能比现有公司大十倍。

我现在看到一个有趣的现象，比如在招聘领域。我也有同样的问题，三重视角，即为了构建能够轻松筛选和招聘软件工程师的软件，你需要同时从将加入的工程团队和招聘团队那里购买。实际上，我们正在构建的软件试图取代招聘人员，但我们不能完全取代招聘人员。但现在在YC……

所以招聘人员总是反对，是的，反对它，因为它是一种威胁……

是的，所以总是存在摩擦，不像Halfa，当你的客户知道你试图取代他们时，你会得到……但是的，我认为现在还处于早期阶段，但现在有了AI，你可以构建能够完成整个招聘流程的东西。

我们与Last Mile合作，他们优先考虑的是实际上只是进行完整的技术筛选，完整的初始招聘筛选，并获得了巨大的吸引力。所以我认为，随着这些事情的继续，他们不会有同样的问题，你不会有同样的摩擦。虽然我需要说服招聘人员使用它，但你可能根本不会像以前那样组建招聘团队。另一个例子是，即使对于DevTools公司，他们也必须做很多开发支持。我与一家名为Cabillo AI的公司合作，他们基本上构建了最好的聊天机器人之一，它可以回答很多难以回答的技术细节。

我认为很多开始使用它们的企业，他们实际上，他们的深度支持团队规模要小得多，因为很多开发者文档，甚至DevTools发布的YouTube视频，甚至很多聊天记录。所以它会越来越好。它提供了非常好的答案，实际上是最好的……

我见过的。我还与一家AI客户支持亚洲公司Partial合作过，我们都在上一批，我从Partial那里学到了一些有趣的事情。首先，客户支持的AI代理，这个类别非常拥挤，据说有……

如果你搜索“AI客户支持代理”，你会在谷歌上得到一百个结果。但我通过与Partial合作了解到，这实际上是胡说八道。大多数这些公司都在做非常简单的、零样本大型语言模型提示，实际上并不能取代真正的客户支持，这是一项非常复杂的工作。

这些只是为了让演示看起来不错。但要真正取代一家拥有数百名客户支持代表的大型公司的客户支持团队，每天要处理很多复杂的事情，你需要……非常复杂。它提供了Jack Heller谈到的所有内容，并且只有三到四家公司试图做到这一点，而且总共，他们的市场渗透率只有不到1%。所以市场完全开放。

我也认为这可能是另一个高度专业化或高度垂直的AI案例。你……可能最终会有一家通用的客户支持软件公司，但我们……那将是第八、第九局的事情，而我们现在才刚刚开始。

所以你知道，与其有一家像Gigi ML这样的公司，你知道它为Eto做IT工作，每天处理三万张工单，取代了一千人的团队。但它非常具体，它……你知道，它不是通用的民主化工具，它有上万个测试用例，非常详细的……Eto，你知道，基本上只是为Zetto和类似Epo的东西。但如果你……你知道，任何其他市场公司，你可能会使用它，因为这是一个定义非常明确的市场，比如即时送达市场。

我认为正是这种动态导致了3000亿美元的公司，而不是像Meta这样的一家万亿美元公司，它为全世界提供所有这些服务，只是……客户需要高度定制的解决方案，很难构建一个适用于所有人的解决方案。

是的。我的意思是，我们已经举了三个客户支持的例子。对于DevTools公司，有非常不同的垂直领域，你需要在训练集中进行非常不同的……市场。非常不同，对吧？

是的，我认为无论你使用代理还是为你工作的真人，你最终都会遇到同样的问题，那就是每家公司都会遇到公司理论的限制，公司理论认为，任何一家公司只会增长到一定程度，超过这个程度就会变得效率低下。

然后这就是为什么网络、生态系统和……你知道，一个完整的经济体，你……每家公司都会专门从事它特别擅长的事情。然后限制其他限制是什么……这些公司可以是什么。它实际上是基于……你作为管理者的能力。

所以，是的，这部分有点让我难以理解，因为当我们花时间和Ripple的Parker Conrad在一起时，他最喜欢的一点实际上是，嗯，每个人都非常痴迷于石头会说话的事实，而且，你知道，也许它们还会画画。但对他来说，运行人力资源和IT软件，他花了很多时间思考人力资源，更有趣的事情是，从他的角度来看，石头会阅读。就像你一样，我认为他有三万名员工。

他仍然通过Ripple为所有三万名员工发放工资。所以我认为他花了很多时间思考如何才能扩展一个人作为管理者的能力？我认为我们会看到更多这样的情况。这将是一个相反的论点，即在此刻，管理人员和首席执行官使用的工具将变得更加强大。

它可以增加规模。你可以运营的公司，而Ripple当然正在尝试做的是构建一套人力资源工具，如果他赢了，他将吞噬一大堆数十亿美元的公司。就像一个。

一家巨型公司是一个非常有趣的观点，Gary。我认为让我想到这一点的是，拥有所有这些AI工具将使所有这些领导者和所有这些员工能够基本上打开上下文窗口的捕获范围，即他们可以传递多少信息，因为作为人类，我们所能拥有的信息量是有限的。有意义的关系是关键，对于300人来说，你最多只能与100人建立有意义的关系，但有了AI，因为所有这些石头现在都能阅读，我认为我们将能够扩展我们拥有的这种关系限制，是的。

我认为这是一个流程。Rivaldo在Twitter上发布了一篇有趣的帖子，它在网上疯传，我认为有人做了一个语音聊天，就像这个周末的项目一样，作为首席执行官，但我将给所有1500名员工打电话，并且，你知道，他打了一个非常简短的电话，听起来像是首席执行官只是在个人询问，我的意思是，这有点让我想起了《她》中的那个场景，它会放大，实际上你是在关注一个人使用Her OS的体验，但实际上Her OS实际上是在同时与五万或数万人在交谈。

八千三百一十六。是的。我的意思是，大型语言模型可以交谈，可以进行对话。那么，这种能力能在多大程度上扩展一两个人理解正在发生的事情的能力呢？

我对此有所考虑，这让我开始思考，因为据我了解这个项目，我得到的只是它会给你的员工打电话，然后员工会谈论他们一直在做什么，它会从中提取意义，并给首席执行官一个简短的总结，这是最重要的东西。

并且有很多公司试图做到这一点，有点像使用传统软件从员工那里获得每周的脉搏。但这个版本比这个想法的早期版本好一百倍。

但我很好奇，对于这个特定的工具，它不仅仅是阅读和总结。这就是论点。就像如果写作是思考，那么实际上在弄清楚谁是有效的沟通者以及他们最重要的是什么方面，还有大量的努力，比如，作为公司，应该关注哪些关键事情。我只是想知道，在某些时候，对于大型语言模型来说，它们是否会超越简单的总结和阅读，而进行实际的思考，那么谁实际上在运营组织呢？是的，这很有趣。

我想关于Parker Conrad如何思考这件事的另一件有趣的事情是，我最近在一个与Ripple首席运营官Map Maginness的采访中了解到，现在Ripple有超过100位创始人作为特定的人员，他们运营着整套垂直洞察力。

Ripple，他组建团队的方式非常酷，他知道怎么做。

关于它，你受过伤，是的，我的意思是，它绝对非常专注于招聘创始人，我的意思是，像Ripple这样的公司，这基本上是反对垂直化，而试图……

成为一个水平化的公司，并接管所有的人力资源和IT软件平台。

它有很多价值，他想招聘在该平台之上构建的创始人团队，有点像亚马逊，共享基础设施，是的，我认为……

他们发布的每一个产品，我的意思是像时间跟踪等等。我的意思是，他们基本上发布一个东西，它在发布的第一天就达到了数百万美元的收入。这正是我们之前谈论的内容。

就像一旦你拥有一个垂直领域，一旦你拥有一个完整的领域，你所说的就是，好吧，无论如何我必须在这方面投入资金用于销售和营销。我基本上获得了更高的客户终身价值，并保持我的客户获取成本不变。如果看看今天所有顶级软件公司，这就是甲骨文、微软、Salesforce、Ripple，而不是Wood，将是下一个。但这是一个有趣的替代方案，可以让你自己从零到一。

你想谈谈我们的一些语音公司吗？我认为这是这个领域的一个有趣的子类别，它正在蓬勃发展。

我与之合作的一家公司，CozyLit，基本上使用AI语音通话来自动化很多。在订单贷款领域进行债务催收，传统上是人们打电话。

就像你，你的车上有几千美元。

是的，这……

实际上，实际上这种……

类型的工作是那些传递瓶子的工作，有点像袜子，因为许多这些低技能的工人都在这些呼叫中心工作，这是一份糟糕的、无聊的工作。因此，由于银行有如此多的账户，因此人员流动率非常高，而且需要大量的员工来运营。这是一个AI可以自动化的完美任务。

CozyLit所做的是能够获得非常非常准确的结果。它已经与许多大型银行合作上线。这非常令人兴奋。这是一家去年的公司，它证明了他们能够进入的那一部分，因为他们是自上而下销售的。

我认为这个领域发展非常迅速，我们有令人难以置信的公司是语音推理公司，人们可以立即开始使用。零售也是如此。我的意思是，这些公司发展得很快，仅仅是因为这是你可以在一小时内启动和运行的更令人兴奋、更令人震惊的事情之一。

然后，一些问题仍然没有答案，我们希望他们能解决这些问题，那就是你如何留住他们，尤其是在你遇到像新的OpenAI语音API这样的问题时，是的，你是直接去的吗？一开始尝试使用底层API可能要多花很多功夫，但这些平台显然门槛很低。然后问题是，你能否不断提高上限，以便永远留住客户？

你之前提到了一个有趣的观点，关于人们在大型语言模型之上构建的应用程序从2023年初我开始到现在是如何变化的？

是的，我们正在谈论的是一个很好的例子。我认为即使是六个月前，它也感觉很滞后。语音还不够清晰。延迟太高，感觉我们可能还有很多方法可以创建AI语音应用程序，这些应用程序可以有效地替代人类打电话给人们，而现在我们做到了，是的，我只是放大思考，回到第一批Y Combinator的创业公司，Ellen驱动的应用程序首次出现可能是在2023年冬季，现在差不多两年了。这些应用程序基本上只是……

输出一些文本，并且……

甚至不像完美的复制粘贴。我喜欢渐进式的……

我有一家公司，我的意思是，我脑海中想到的一家公司是SpeedyBrand。它所做的是让小型企业很容易生成博客并输出内容营销，这是一个非常明显的想法。它并不完美，但在当时它很酷，我们在节目中谈论了很多，但我当时就像ChatGPT说唱歌手一样，在那个时候出现，嘿，这就是大型语言模型地图的样子。它只是一个ChatGPT说唱歌手。它是一个非常基本的，输出一些文本，就像它在表达我的观点……

退出，我不知道我想做什么，但是第一波大型语言模型应用程序大多都被下一波GPT所摧毁。

我喜欢我们经历了这种青蛙效应，从一开始，每三个月，事情就变得越来越好。现在，我们谈论的是构建完整的垂直AI代理，它们将取代整个团队、职能和企业。这种进步仍然让我难以置信。两年时间，这仍然相对较早，而进步的速度是我们以前从未见过的。任何事情都是……

有趣的是，正如我们在上一集中讨论的那样，许多基础模型正在出现。过去只有一个参与者，那就是OpenAI，但我们在最后一批中看到这种情况正在改变。Claude是一个强大的竞争者……

作为竞争，是繁荣的市场生态系统的土壤，消费者将拥有选择权，创始人将有机会。这就是我想生活的世界。所以人们正在关注并考虑创业，或者可能已经开始了，他们听到所有这些。你怎么知道哪个垂直领域是正确的？

你会在某个地方找到一些重复的、枯燥的管理工作。看起来很严肃，所有这些事情的共同点是，如果你能找到一个无聊的、重复的管理任务，那么如果你深入挖掘，很可能会有一个价值数十亿美元的AI代理创业公司。

但这听起来你应该追求一些你直接拥有某种经验或关系的东西。

有一个共同点，在我看到的那些有前景的公司中，我确实看到了一个共同点。我知道这只是突然出现在我脑海中的一个最佳点。我认为我之前在这个节目中提到过，他们基本上正在构建一个AI代理来竞标政府合同。他们一年前发现这个想法的方式是，他们有一个朋友，他的全职工作就是坐在政府网站上，刷新页面，寻找新的提案来竞标，他们正在转型。他们说，这看起来像是AI可以做的事情。一家来自最近一批的创业公司转型到一个新的想法，并获得了巨大的成功，比如构建一个AI代理来处理牙科诊所的医疗账单。他们发现这个想法的方式是，其中一位创始人，他的母亲是一名牙医，所以他决定去他母亲的诊所工作一天，看看她做了什么，然后意识到，哦，所有这些处理索赔的事情看起来都很无聊，大型语言模型完全可以做到这一点，他决定编写软件来解决这个问题。他母亲的牙科诊所。

所以我的意思是，在机器人技术领域，经典的格言是，那些将盈利且将工作的机器人将从事肮脏和危险的工作。在这种情况下，对于垂直领域来说，寻找无聊的、重复性的工作。好了，时间到了，我们下次在Lightcone再见。