Deep Dive
Shownotes Transcript
我们的格莱美特别节目，Rob 和音乐制作传奇人物 Clive Davis 讨论了热门歌曲的创作公式，签约 Notorious B.I.G.，放弃 John Mellencamp，一部关于惠特尼·休斯顿的新传记片，以及悬挂在国家肖像馆的 Earth Wind & Fire 的画作。此外：Rob 和 Clive 共同评价了最伟大的美国歌曲作者。 </context> <raw_text>0 家中的艺术品可以瞬间改变您的空间并带给您快乐。Saatchi Art 让您轻松发现并购买您会喜欢的独一无二的艺术品。无论您是想补充家居装饰，填补墙壁上的空白空间，还是开始收藏艺术品，您都可以在 Saatchi Art 找到适合您特定风格和预算的完美作品。今天就访问 SaatchiArt.com，将艺术之美带入您的家中。此外，听众可以使用代码 ROB 享受首单原创艺术品 15% 的折扣。
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你好，Clive。你好，Rob。很高兴见到你。很高兴见到你。我昨晚看了你的纪录片，知道要和你谈话，我紧张得睡不着觉。我们彼此认识的时间足够长了，没有什么好紧张的。欢迎收看特别版的
我们格莱美特别版的《与 Rob Lowe 同行》。这是我们不时会做的事情，当有必要的时候，我们会给您一些特别的东西。如果格莱美周末都不值得这样做，我不知道还有什么值得。如果你谈论的是音乐，谈论的是格莱美，那么除了我们今天的嘉宾 Clive Davis 之外，你不会想和任何人谈论。他就是签下这个人的那个人。
想想看。他发现了并签下了 Janis Joplin、Bruce Springsteen、Santana、Billy Joel、Pink Floyd、Aerosmith、Aretha Franklin、Barry Manilow、Whitney Houston、Patti Smith，以及与 L.A. Reid 和 Babyface 合作，签约了 Outkast、Usher、Pink、Toni Braxton、Notorious B.I.G. 我的意思是，这个人是……
音乐界的尤达大师。他就要来了。好的，让我们继续。让我们继续。好的，我们继续。好的，首先。热门歌曲是否有数学公式？我认为热门歌曲没有数学公式。我认为
然而，自我教育非常重要。我认为了解你在寻找什么很重要。我经常发现，A&R 人员在评估你是否有一首热门歌曲时，要么过于关注音轨，要么只听旋律而不考虑歌词。所以有一些……
你必须具备的数学方程式。是的，在过去那些抒情歌可以成为热门歌曲的年代，你是在听旋律。你是在听歌词。现在，有些唱片，舞曲，你知道，歌词并不像抒情歌那样重要。我们试图唤起那种能够产生点播请求和购买唱片的冲动的感情。今天，很明显，随着嘻哈音乐的盛行，其中出现了一整套新的因素。但是如果你在寻找……
对于那些版权，传统上，惠特尼·休斯顿的歌曲集，巴里·曼尼洛的歌曲集，这两者我都非常自豪，这些歌曲不仅仅是热门歌曲。它们已经成为标准，你知道，并且是
当代文化生活的一部分。它们是美国歌曲典范的一部分。你在回答中预设了我的下一个问题，那就是热门歌曲的定义会随着时代而改变，对吗？今天流行的歌曲在 1975 年可能不会流行，反之亦然？或者我的意思是，我写的歌今天能成为热门歌曲吗？
这将要困难得多。这真的很难。你必须考虑其他因素，广播机会，
来帮助它走红。但是广播仍然非常重要。只是前 40 名不会播放这首歌。在那些年里，前 40 名是热门歌曲的真正主要触发因素，而如今嘻哈音乐占据主导地位，这很困难。但是
并非不可能。Ed Sheeran 今天正在取得巨大的成功。对于中流砥柱的歌手来说，成功变得更加困难。让我问你这个问题。我喜欢你职业生涯的一件事是，当你去了蒙特雷流行音乐节，不知道你会看到什么，你看到了 Big Brother and the Holding Company，但更重要的是，你看到了它在不被忽视的观众中的文化运动。
仍然有人认为摇滚乐是一种昙花一现的时尚。你怎么……你……人们对嘻哈音乐也有这种感觉。摇滚乐死了吗？嘻哈乐是新的摇滚乐吗？毫无疑问，今天的摇滚乐更难了。摇滚电台的影响力不如以前了。很难……
用一只手数出突破重围的新摇滚艺术家。对此我感到难过。让我补充一句。我的意思是，必须有新的……
Springsteen。除了滚石乐队之外，还必须有新的 Dylan。但嘻哈音乐占据主导地位。Clive，当你说这很难的时候，我想到的一件事是，你需要通过不同的方式在电视上打破僵局。我听说过一个故事，这可能是杜撰的，关于 Kenny G，你发掘了他
制作了，我的意思是，他仍然可能是历史上最畅销的器乐演奏家，你说呢？是的，毫无疑问。所以我听说他得到了一个在《今夜秀》上表演的大好机会。他将进去演唱两首歌。其中一首是《Songbird》，这首歌后来成为一首大热歌曲。这就是让他成名的歌曲。专辑中还有一首他们要演唱的歌曲
所以他录制了，排练了《今夜秀》上的两首歌，然后节目开始播放，他们却超时了。制作人找到他说，我们正在剪掉其中一首歌曲，我们希望你演奏另一首歌曲，而不是《Songbird》。Kenny 说，不，我想演奏《Songbird》。这是我们试图推广的单曲。
我认为这真的很重要。他们说，不，不，这是我们想要的歌。Kenny 和他的乐队决定，去他的吧。无论如何，他们都要演奏《Songbird》。他说，听着，别听任何人的。无论他们如何介绍，当他们倒计时时，我们演奏《Songbird》。他说，听着，我可能再也不会被邀请来参加卡森的节目了。他从未在卡森的节目中出现过。没有比卡森的节目更大了，但他演奏了《Songbird》。
有人在看《今夜秀》并听到了它。这让你想起什么了吗？因为我，那个人说，这就是我们应该多创作或多做的那种音乐。它让他的整个事业腾飞。我总是想到这一点，想到作为一名演员和艺术家，在压力下要有坚定的信念。因为他做出了一个伟大的决定。
首先，我不熟悉这个故事，但肯尼肯定说得对，我说我来这里是为了宣传。我必须推广一首单曲。否则，就没有真正的原因来参加这个节目。但如果你看过我的纪录片，我知道你现在已经看过两次了，
它在 Netflix 上疯传了。顺便说一句，大家，如果你还没看过，它叫《我们生命中的配乐》，Clive Davis 在 Netflix 上。如果你稍微喜欢一点音乐，
如果你热爱音乐，你会爱上它的。但是是的，肯尼在视频里非常有趣。Rob，我给全国每个前 40 名成人当代电台写了一封信，就像肯尼在纪录片中说的那样。我说，听着，你们通常不播放器乐曲。
但我一生中给了你们很多很棒的音乐。我想敦促你们做的是跳出常规思维。跳出常规界限。这张唱片会有反响。
幸运的是，一些英雄做到了。反响取决于，它导致了那张大热唱片，当然，肯尼也因此爆红，然后他做的每一张专辑都获得了巨大的成功。
我非常喜欢圣诞节，非常喜欢圣诞音乐。我的意思是，越传统越好。我非常喜欢 Ray Kniff Singers。肯尼的……
圣诞专辑也是你的主意。肯尼曾说过，Clive，我是犹太人。我不能做圣诞专辑。你说欧文·柏林写了《白色圣诞节》。这对他来说已经足够好了。确实。确实。这是一段真实的对话。我说，听着，我是犹太人。我说，你没有理由不能做圣诞专辑。所以他做了。
当然，它成为历史上最畅销的圣诞专辑。这是一张精彩的专辑。你的纪录片中有一个很棒的故事，
你想在上面加上人声，而肯尼不想加上人声，而且它卖得很好。肯尼说，现在，Clive，你能承认你错了这一次吗？你说，不，如果有人声，它会卖得更好。这让人笑得很开心。我在剧院里看过。在无线电城，我们开幕了翠贝卡电影节，它真的让全场沸腾了。太棒了。你知道，你很有名……
顺便说一句，在我继续之前，因为谈到 Kenny G，我认为你需要谈论到每当你想到 Kenny G 时都会出现的话题，那就是臭名昭著的 B.I.G. 因为，你知道，每个人都同时想到这两个人。你拥有跨越这种音乐类型的职业生涯，这对我来说太神奇了。是什么让你
能够从你的背景和兴趣出发，然后理解 Notorious Biggie 是一位特殊的天才？让我说，作为一个主管，你必须知道自己能做什么。你必须知道什么在你的才能范围内。当我看到未来……
音乐的未来将会受到说唱音乐和嘻哈音乐的巨大影响，我知道我在 Arista 旗下合作的艺术家，惠特尼·休斯顿、艾瑞莎·富兰克林、迪翁·沃里克，我还必须补充这一点，我想要蓝领。
R&B 观众。所以我用 L.A. Reid 和 Babyface 的资金成立了 LaFace Records。通过 LaFace Records，我们扩展到了 Outkast、Pink、Toni Braxton 和 Usher。但是当 Puffy 出现时，他是一个大约 23 岁的年轻人，他年轻得多
他完全贴近街头。我不接近街头。所以我和他见了面，他非常清晰地说，我被你和 Arista 所做的事情所吸引，因为你们拥有前 40 名。我相信前 40 名必须拥抱嘻哈音乐。
他非常清晰地表达了这一点。这是一个开创性的想法。我说，好吧，给我举个例子，你在想谁，什么样的音乐，明天的声音将会是什么？他过来给我播放了 Craig Mack 的《Flavor in Your Ear》。他过来对我说，这里有一个家伙，
他称他们为 Biggie Smalls。他说，我正在和他一起做一张专辑。他过来给我播放了三首 Notorious B.I.G. 的歌曲。我能找到 Biggie 吗？不能。
我能否独自签下 Biggie？不能。但是我的耳朵确实识别出这是令人兴奋的新声音，一个新的人才，我认同 Puffy 对 Bad Boy 的愿景，
这就是我参与 Notorious B.I.G. 的方式。这只是，我的意思是，名单上的人，我真的，我真的不知道从哪里开始。顺便说一句，我应该告诉你，Clive，我对你没有签下我的远房表兄弟 John Mellencamp 感到不满。
我有一个关于 Mellencamp 的很棒的故事。他真的是我的远房表兄弟。他是我的远房表兄弟 John Mellencamp。是的。我非常生气。你需要告诉我你在想什么。好吧，真实情况。让我告诉你这个故事。我会说也许。
十年前或更久以前，滚石杂志的出版人 Jan Winner 正在被纳入摇滚名人堂。前一天晚上为 Jan 的朋友们举行了一场晚宴，比第二天晚上在华尔道夫举行的盛大晚宴更私密。
所以我去了你可能两年前也去过的餐厅，叫做 Elaine's。哦，是的。位于第二大道的 Elaine's。她是餐饮业的女王。无论如何，我们在那里喝鸡尾酒……
有人说，该去吃饭了。谁？所以这是我的桌子。我们都站着。所以我们都坐下了。是我、Bruce Springsteen、John Mellencamp、Jackson Browne 和 Don Henley。
不！我逐字逐句地告诉你真相。那是我心中的音乐圣山。那可能是我心中的音乐圣山。好的，所以我坐在 Rob Lowe 心中的音乐圣山旁边，Addy Lane's，只是那一群人，而我是唯一一个非艺术家，他们开始谈话。每个人都试镜了吗？当然，Bruce 通过 John Hammond，我签下了他。Don Henley 是朋友。他和 Glenn Frey 是朋友。我从未试镜过他们。我看着 Jackson，他告诉我一个故事。有一天我会告诉你，他本来应该试镜我的，但 David Geffen 在试镜开始之前把我从办公室里拉了出来，
因为他真的想把他签进他即将成立的新厂牌，但他也是一个经纪人。所以我看着 John Mellencamp。我说，John，在每一次采访中，我都被问到，你错过过的最著名的人是谁？
你就是那个人。我说，你知道，我记忆中只记得，当你试镜我的时候，我觉得你太接近了。具有讽刺意味的是，Bruce 坐在我们中间，我们现在在一起，因为我觉得你，我错了。你已经成为伟大的美国摇滚艺术家之一。
世界上任何地方，音乐人士，如果你愿意的话，有史以来所有的艺术家。所以他说，Clive，让我告诉你。你再也不用道歉了。他说，在我和你见面之前大约三到四个月，我还在一个翻唱乐队
在拉斯维加斯，只演奏其他人的热门歌曲的翻唱。一个人进来看着我们，听着我们，抽着雪茄。这个人名叫 Tony DeFreeze，是 David Bowie 的经纪人。在我们演奏完翻唱歌曲后，他看着我，示意我过来，他说，听着，
如果你离开乐队，我会成为你的经纪人。如果你看看你是否能写，你是否有写作的愿望？他说，我认为我可以，但我真的没有。这就是为什么我们演奏翻唱歌曲的原因。所以我离开了乐队。我出去开始写作。大约六到八周后，
我接到了 Tony DeVry 的电话。好吧，我已经安排了你的第一次试镜。你将试镜 Clive Davis。我很震惊，但我显然不会说不。当我试镜你的时候，Clive，我的英雄，
Bruce Springsteen。在我仅仅创作歌曲六到八周后，毫无疑问，我已经有了自己的个性，我已经准备好创作《Jack and Diane》，所以毫无疑问。
Bruce 是我的英雄。如果我必须像任何人一样，你是对的。我可能受到了很大的影响。所以这是一个很棒的故事。这是一个很棒的。我们都听着，我对错过 John 的事情感觉好多了。稍等片刻，我们马上回来。
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是更多像 Jackson Browne 那样的创作型歌手？或者因为你拥有更多歌手，并且能够为他们提供热门歌曲，这使得有所不同？让我设定正确的场景。我是哥伦比亚唱片公司的负责人。你是对的。我签下的第一个艺术家是 Janis Joplin 和 Big Brother。
我一生中从未签过艺术家。我喜欢音乐，但我并没有把它当作爱好长大，我没有收集唱片。所以我不知道我是否有任何耳朵。但是一两年后，
我意识到那些正在做 Tony Bennett、Andy William、Bob、Barbara Streisand 的 A&R 人员，他们不在乎摇滚界发生了什么。只有在蒙特雷，我才看到一场革命，一场音乐革命，文化革命，社会革命。所以我认为，你看，
在哥伦比亚，我只遇到过独立的艺术家。所以我签下 Choplin 后，这让我不仅签下了 Bruce Springsteen，还签下了 Aerosmith、Earth, Wind & Fire、Chicago、Blood, Sweat & Tears。所以我签下了独立的摇滚艺术家。我被哥伦比亚解雇了，因为在我们实力巅峰时期
我们已经从第三大厂牌跃升为第一大厂牌，我们正处于巅峰时期。一些参与欺诈和伪造支票，我不得不解雇的管理人员声称获得比
唱片业和哥伦比亚存在贿赂更轻的判决。让我快速打断你一下。让我快速打断你一下，以提供一些背景信息。那是“贿赂”一词的起源和真正起源吗？还是在 50 年代也是如此？在 50 年代之前。我们现在谈论的是，嗯，1972 年或 1973 年。正确。而且，嗯，
一个人担任总裁六个月。他 37 岁。律师事务所说，切断你与 CBS 的大型广播。我们拥有政府许可证。我不在乎谁是你的音乐部门的负责人。
让他走。我花了一年半的时间才被证明是清白的。我花了一年半的时间。公司完全没有责任。没有贿赂。该行业在很大程度上得到了证明是清白的。但伤疤还在。我不得不创办一家新公司。所以……
在哥伦比亚电影公司的资助下，我突然有了权利，因为哥伦比亚电影公司拥有 Bell Records，他们正在向我的新公司 Arista 提供他们厂牌中我选择的任何艺术家。所以我看到 Barry 为 DM Warwick 在中央公园开场。我把他看作是一位伟大的表演者。
我说，好吧，我签你到 Arista。我听了这些素材。除了作为 Bette Midler 的钢琴演奏家和编曲之外，它实际上是未知的。我没有在这张专辑中听到热门歌曲。所以第一次，我告诉你这个故事的原因是，我说，你知道，
如果我只像在哥伦比亚那样签下摇滚艺术家，而新的摇滚是朋克或新浪潮，那么这些艺术家的销量不会像 Simon and Garfunkel 的《Bridge Over Troubled Water》、Blood, Sweat & Tears 的 300 万、400 万张专辑那样。我必须看看我是否有……
歌曲，听力能力。所以如果一个艺术家不创作，如果我要成为一个主要人物，我需要主流热门歌曲。我曾经是世界上最大的唱片公司，把它变成了最大的公司。而现在我正在创办一家全新的公司。所以我给了 Barry Mandi
他总是认为自己是一位作曲家，甚至不相信自己是一位表演者，勉强地做了。这是 Arista 的第一张唱片，它登上了排行榜榜首。所以他在随后的每一张专辑中都给了我两首歌。他创作了这张专辑。
他给了我两首歌。我给他的每一首歌，试图再次获得那种感觉，《周末在纽英格兰》，我写了这首歌。《看起来我们成功了》。我把它给了他，他很喜欢。他巧妙地编排了它。但他仍然认为作为一名作曲家。
那是他的本质。当然，只是稍微离题一下，Barry 和我非常荣幸，因为他最终创作了《Copacabana》。他为你创作了这首歌。他现在是词曲作者名人堂的成员。我很荣幸能为他颁发艾拉奖
他获得了只有艾拉·菲茨杰拉德、弗兰克·辛纳屈、托尼·班尼特获得的伟大诠释性歌手奖。所以快速快进，每张 Manolo 专辑只提供两首歌，我有很多积压。
我说，我的天哪，我被分配了另一位艺术家。不可能是男人。等等，等等，等等。我必须打断你一秒钟，以提供一些背景信息。你告诉我你有那么多你认为会成为 Barry 热门歌曲的歌曲。是的。你每张专辑都有超过两首。哇。是的，我有。事实证明，因为我后来查看了，发现 Barry 是一件令人兴奋的事情。
像 Bruce、Whitney 或 Lishiki 那样从零开始培养艺术家，但让一位不再录音的不可思议的艺术家重返舞台也是一件令人兴奋的事情
他不再录音了，并表明还有很多年的生命和美丽的音乐。所以我看到的第一个这样的知名艺术家，因为 Dionne Warwick 之前有所有那些 Burt Bacharach、Al David 的热门歌曲，但她不再录音了。
我们一起做的第一首歌是我为 Barry 预留的一首歌。那就是《我再也不会爱上这种方式》。我让 Barry 制作了它。
Dion 爆红了，双白金专辑，获得了最佳女流行歌手奖和最佳女 R&B 歌手奖。这导致了与 Dion 美好的合作，在那里我发现了《Deja Vu》、《Heartbreaker》，最终是《这就是朋友的意义》。这导致了 Aretha Franklin，
以及 Aretha 和我一起工作的伟大年代，我是她的创意合作者。我们俩，在她已经成为灵魂乐女王之后，与 Jerry Wexler 合作。但是后来我们……
我发现，我知道你一直在等我，《与乔治·迈克尔一起的伟大二重唱》、《姐妹们正在为她们自己做这件事》（与 Annie Lennox 合作）、《爱情高速公路》。Aretha 在 40 多岁、50 多岁和之后获得了格莱美提名、格莱美奖和排行榜冠军歌曲。
所有这些都发生在惠特尼·休斯顿之前。这就是我学习的背景，不是有点，是的，有独立的艺术家，Alicia Keys，我永远不会给她一首外来的歌。我尊重她的创造力。
每个为自己创作的摇滚艺术家，你签下他们是因为他们的天才。但是对于那些真的不创作的艺术家，比如 Aretha、Dion、Whitney、Ace of Base、Air Supply，我可以继续说下去。然后我磨练了自己的耳朵，为他们的职业生涯寻找歌曲。告诉我关于为……创作歌曲的事情。
你在哪些歌曲中获得了创作版权？是 Air Supply 的《All Out of Love》，对吗？《All Out of Love》是在他们有一首大热歌曲之后出现的，但我浏览了他们的素材，在他们的素材中有一首名为《All Out of Love》的歌曲，但歌词
我记得下一句是，“我爱完了。我想逮捕你。”我看着他们两个人。“我爱完了。我想逮捕你。”所以我问，这是什么意思？我的意思是，在美国，我的意思是，你会被逮捕。不知何故，它在他们来自的澳大利亚有另一种含义。所以我认为……
这旋律太棒了。标题很好。让我们坐下来写歌词来发挥它的潜力。所以在我一生中唯一的一次，我和他们一起坐下来合写了《我爱完了》的歌词。这是我的一个，我的意思是，有很多很棒的小花絮，但这是一个很棒的。这里有一个适合你的。
我一直都在思考这个问题。我的猜测是，这件事发生在你与Earth, Wind & Fire无法合作的时期。“September”这首歌，是在你的管辖范围之内吗？因为我有一个关于它的问题。不是的。不，我知道！不是的。我在隐秘的情况下签下了Earth, Wind & Fire。我之前见过他们。
为The Lovin' Spoonful的John Sebastian开场。我被这个乐队迷住了。他们当时与华纳唱片公司签约，但他们非常非常不开心。所以他们想让我试听一下他们将来会录制的音乐类型。
我们在洛杉矶的一个小型录音棚里，以非常隐秘的方式安排了试听。他们为迪安和我都演奏了他们想录制但还没有录制的音乐。我被迷住了。所以我说道，听着，我不想被戏弄。如果你能摆脱与华纳的合约，
我会签下你们。果然，几个月后，我不知道他们是怎么做到的，Bob Cavallo和Joe Ruffalo，他们解除了Earth, Wind & Fire与华纳的合约。哥伦比亚历史上第一次，我们在伦敦举行了下一届会议。但我对他们的信心，这是一个大型乐队，我不希望……
来自世界各地的所有哥伦比亚员工只是为了听音乐。这个乐队必须被看到，他们比任何唱片都要大得多，我不知道他们是否有一首热门单曲，因为他们与众不同。所以我把他们带到了伦敦，他们在哥伦比亚的观众面前大放异彩。
这就是我如何将他们介绍给哥伦比亚的。他们永远不会忘记。去年我刚去过那里。他们受到了华盛顿特区国家肖像馆的表彰。是的。他们甚至不知道。这是一幅肖像画。那是一幅我想看到的肖像画。我想看看Earth, Wind & Fire的肖像画。好吧。
好吧，他们在国家肖像馆。哇。我去那里了。米歇尔·奥巴马、安娜·温图尔和杰夫·贝佐斯都在那里。那是一个美好的夜晚。我将他们引入了国家肖像馆。太棒了。他们永远不会忘记。他们每隔几年就会出现在我的格莱美派对上。他们是很好的人，也是很棒的人。
所以，克莱夫，我就是这样知道“September”，我最喜欢的歌曲之一，不在你的管辖范围之内的。你知道这首歌节奏不对，很糟糕吧？是吗？我从未研究过它。哦，好吧。所以今天你要做的是，这是我送给你的礼物。你要听“September”，然后你会看到它节奏有多么糟糕。
它是一首大热歌曲，而且很天才。但我会说，到歌曲结束时，它的速度无意中翻了一番。我喜欢这些奇怪的小东西，因为正如你所知，音乐中有完美，也有感觉。那是，还有其他版本的这首歌，节奏是正确的，对吧？
但它没有那种感觉。所以他们明智地选择了。这就像你关于戴维·福斯特为“I Will Always Love You”混音的著名故事。我喜欢那个故事。我喜欢那个故事。戴维想做，而且我喜欢，我不是在背后说坏话。我喜欢戴维·福斯特。我认识他40年了，但他是一个完美主义者。就像他宁愿，我会当着他的面这么说，他宁愿一个音符完美无瑕，也不愿好听。
所以，他想重新调整混音。而你说，不，这个混音很好。你把它发了出去，剩下的就是历史了。是不是这样？是的，没错。是的，这是真的。非常如此。戴维将是第一个讲述这个故事的人。
是的，听着，感觉非常重要，而完美有时并不是最理想的。戴维告诉我一个很棒的故事，当时他正在制作加拿大版的“We Are the World”。顺便说一句，这句话，“加拿大版的‘We Are the World’”，让我莫名其妙地笑了起来。我不确定为什么。他请来了所有这些令人惊叹的艺术家，其中包括尼尔·杨，他可能也在我的总统山名单上，在录音棚里。是的。
他说，尼尔，我认为你在第三个词上有点走调了。尼尔说，嘿，伙计，这就是我的风格。我们稍后回来。
在Ashley，你会发现色彩鲜艳的家具，让你的家充满活力。Ashley让表达你的个人风格比以往任何时候都更容易，你可以从各种外观中选择有趣的流行色调，从大地色到鲜艳的色彩，再到平静的蓝色和绿色。Ashley为家里的每个房间都有适合本季最受欢迎色调的家具。更丰富多彩的生活从Ashley开始。今天就在店内或网上选购吧。Ashley，为了对家的热爱。
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需要符合条件的套餐。部分美国航空公司提供Wi-Fi。15%折扣需支付押金并成为希尔顿荣誉客会会员，适用条款和条件。你和帕蒂·史密斯这对不太可能的情侣。向我解释一下。我觉得你们俩完全是，我的意思是，我将你与之联系在一起的大热旋律、洗脑神曲、美国歌曲集经典作品。
然后是帕蒂·史密斯，顺便说一句，她是历史上最伟大的作家之一。我相信你读过她的书，对吧？是的。它们很棒。是的，它们令人难以置信。好吧，我要提醒你不要把我类型化。好的，我不会。你说得对。我应该。我刚向你解释说，在哥伦比亚……
我只签了摇滚艺术家。我很惊讶自己有这种能力。所以当我签下珍妮丝·乔普林时，我没有寻找伟大的歌曲。当我签下布鲁斯·斯普林斯汀、Aerosmith或Earth, Wind & Fire时，我没有寻找伟大的歌曲，如果你愿意的话。所以，当我开始签约Aerosmith时，
正如我提到的，我渴望成为一家大型唱片公司。我以高中荣誉社团的名字命名了一家全新的公司，叫做Arista，所有纽约高中。所以存在两种并存的天赋。一个是你的音乐鉴赏能力。二是你的艺术家发掘能力。
以便它能够适应。因为我在哥伦比亚和摇滚乐队签下的艺术家让我进入了摇滚名人堂，我进入摇滚名人堂不是因为我从巴里·曼尼洛、黛安娜·罗斯甚至惠特尼那里找到的歌曲，如果你愿意的话。我说，所以……
除了我为巴里、迪翁和最终为惠特尼找到的那些大热歌曲之外，Arista还签约了Grateful Dead、The Kings。我签下了Stiff Records的Ian Dury。我有卢·里德、格雷厄姆·帕克，但帕蒂·史密斯，帕蒂·史密斯，
我的A&R经理Bob Fiden让我注意到了她。而且她的名气开始上升。她与众不同、独特、叛逆、聪明、有文化、不敬。我说，我不会在Max's Kansas City试听她。我租了一个小型录音棚，在一个小组中试听了她。
显然，她仍然默默无闻。与众不同。但帕蒂·史密斯是个天才。你只需要听听她的歌词。听听她所做的任何事情。耶稣为某些人的罪而死。某些人的罪，但不是我的。你知道，而且……
我没有寻找热门歌曲。我在寻找原创摇滚乐。而她最终成为了一位伟大的文艺复兴女性。是的，我相信她。我签下了她。
我们有着美好的关系。她把我引入了摇滚名人堂。她太棒了。我认为保罗·西蒙是最伟大的美国词曲作家。你怎么认为？我完全赞同。对我来说，是保罗·西蒙、史蒂夫·旺达和伯特·巴卡拉克。对我来说，这三位是最好的。但保罗·西蒙……
令人惊叹的作品。我的意思是，只是令人惊叹的作品。我显然在我担任哥伦比亚负责人时与他合作过Simon & Garfunkel。我在那里的生活，保罗和阿蒂都在我的纪录片中，如果你愿意的话。里德利·斯科特采访他们时我不在现场。老实说，罗布，几十年后，我非常感动。
对他们分别来说，他们现在关系不太好，但分别来说，他们记得他们来为我演奏专辑《Bridge Over Troubled Water》时的情景。他们非常确定我会选择“Cecilia”作为那张专辑的第一支单曲。我还记得我和他们以及他们的工程师制作人罗伊·哈利一起进入录音棚，听着，
我说，保罗·哈丁，首先必须是《Bridge Over Troubled Water》。当时他们都感到震惊。你为什么这么说？我说，因为你不能以公式化的方式对待生活。是的，我……
考虑到了节奏。是的，它的长度。这首歌超过了四分钟，而当时的规定是每首单曲都必须在三分半钟以内。我说，但如果这是一首经典歌曲，如果它如此原创，如果它如此强大，
我投票支持它，因为它是一支全垒打。我相信它。在我的纪录片中，每个人都说他们很震惊。他们用它作为一个例子，如果你愿意的话，说明我如何赢得他们的喜爱，因为我追求全垒打。而且显然证明是正确的。是的，我的意思是，那是……我的儿子……
他24岁，这个周末第一次看了《毕业生》，并且被这部电影以及它的配乐深深震撼了。我说，听着，Simon & Garfunkel，没有比他们更大或更好的了。然后保罗独自一人继续做的事情，他就是一个非凡、非凡的天才。他绝对……我的总统山名单在我们谈话的过程中越来越长了。是的。
是的。理所当然。保罗是一位令人惊叹的，我认为他是最近成立的柯什曼奖的第一位获奖者，作为绝对排名第一的顶级美国词曲作家。
克莱夫，告诉我一下你正在制作的惠特尼·休斯顿电影。好的。我看过关于惠特尼的两部纪录片，它们都是单方面的，而且经常不准确。公众没有看到它们。
惠特尼·休斯顿的完整故事。绝不是要粉饰她的吸毒成瘾、她过早的死亡，以及关于她的任何猜测。正面面对它们，以真实的方式解决它们，但也要
展现一个音乐天才，也展现为什么她激励了所有人，成为一代人，如果不是有史以来最好的歌手。所以大约一年前我遇到了安东尼·麦卡滕，他是一位编剧，曾编写过《万物理论》和《至暗时刻》。但他最大的功劳
是他为《波西米亚狂想曲》编写了剧本，这部电影现在是全球票房最高的音乐电影，票房接近10亿美元。安东尼和我见面了，他翻阅了我的书和我的纪录片，有一天他来找我，他说，
我知道你非常渴望看到真实的遗产，看到真实的生活故事。震撼人心，令人心碎。我会和你一起努力。他说这是他的荣幸。所以在过去的七到八个月里，我说，听着，安东尼，你不能这样做。
除非你真的沉浸其中。我会安排你与帕特·休斯顿、加里·休斯顿、唐娜·休斯顿、妮可·戴维德见面。我还安排他与惠特尼的精神病医生见面，这很不寻常，但我担保了安东尼。他还见到了我们的服装师和发型师，以便他沉浸
在一种意识中，然后在音乐方面，我给他播放了我格莱美派对上惠特尼的每一次演出。你知道，我在格莱美颁奖典礼前一天举办的派对，已经成为好莱坞最大的派对了，你知道，然后是佩洛西、蒂姆·库克，每个人。大卫·霍克尼、昆西·琼斯、帕菲和碧昂丝和Jay-Z都来了。每年都是一个美好的夜晚。
我们下周就要开始。
去录音棚。显然，索尼至少会拥有原声带专辑，以及安东尼编写的、得到了遗产所有者批准的精彩剧本。我们期待着。当然，现在是一个噩梦般的时期，但我们真的期待着继续推进真实的完整遗产。
让我问你这个问题，克莱夫。你更愿意让别人对嘴型还是唱歌？因为我看《煤矿女儿》，西西·斯佩塞克，很棒的电影。她自己唱。我看《甜蜜梦》，杰西卡·兰格扮演帕西·克莱恩。她没有唱。两部电影都很棒。我实际上认为这并不重要。你更喜欢哪个？惠特尼的声音。有些声音你可以……
复制或与之竞争。没有像惠特尼这样的声音，那就是将要听到的声音。这也让你的选角更容易多了。好吧，罗布，我们现在正在寻找最好的候选人。哦，我等不及了。我等不及要看了。你会记得，我在格莱美颁奖典礼上
今年，我想这绝对是在80年代。我想感觉是在85年左右。我坐在迈克尔·杰克逊的正后方，惠特尼出来了，她在格莱美颁奖典礼上唱歌。我还记得她的声音听起来。她显然拿着麦克风，但我能听到她的声音，它在圣殿里。我能把它比作的唯一东西是，我很幸运能和帕瓦罗蒂在一个房间里，让他唱歌。
他们两个的声音都来自他们的头部，不仅仅是他们的嘴巴，而是感觉像是从管子里出来的。它如此强大，如此纯净。我从未体验过任何类似的事情，就像看到惠特尼现场演出一样。好吧，我认为你也会在电影中看到它，她的声音。她唱了《One Moment in Time》，听着，我们有，
演出。惠特尼，我永远不会忘记1990年的15周年纪念日。惠特尼的第一张唱片于85年发行。但她出来了，除了演唱《The Greatest Love of All》，她还演唱了《I Wanna Dance with Somebody》和《What Separates Us》。
与我们有生之年另外两位伟大的、伟大的、伟大的歌手艾瑞莎·富兰克林和芭芭拉·史翠珊相比，
她在舞台上四处走动，一边唱着《I Wanna Dance with Somebody》。她咆哮着。她猛击着她的大腿。她从一边走到另一边。所以无论是这样还是那样，但这没关系。或者《How Will I Know》？她可以演唱高亢的抒情歌。
但她也可以演唱快节奏的舞曲，让你整晚都兴奋不已。她是一位不可思议的、独一无二的天才。顺便说一句，我同意你关于这三位女性是我们有生之年最伟大的歌手的说法。最伟大的三位男性是谁？你知道，其中一位，好吧，辛纳屈。是的。我会给你五到六位。
我会包括辛纳屈、托尼·贝内特、约翰尼·马西斯。我会包括卢瑟·范德罗斯。还有一位年轻人，我刚在我们的共同朋友理查德的Zoom会议上，我们正在隔离期间进行。
告诉约翰·传奇，他一直在成长，他的声音如此特别和强大。他和卢瑟不相上下，你知道。所以这些是一些伟大的男性候选人。当然，辛纳屈可能是一个班级的。对于辛纳屈，对我来说，这只是，这是那种表达方式和傲慢。它不是……
我认为关于声音没有什么，我的意思是，它很棒，但它不像惠特尼的音调。你知道我的意思吗？我认为它更多的是由个性驱动的。这说得通吗？好吧，让我提醒你不要以力量或音域来判断一切。辛纳屈感受到了各种各样的音乐。
他带来了他自己的节奏。他带来了他自己的节拍。他对爵士乐很熟悉。他很舒服。此外，一旦你听到他的声音，你就不会弄错他是谁。正是因为这个原因，像波诺、奥康纳或Grateful Dead这样的艺术家，他们都对弗兰克·辛纳屈怀有独特的尊重。
我还有几个问题要结束，这太棒了。我知道你，抽出你在棕榈泉美好的一天的时间，你是一个超级好人，感谢你这样做，我很感激。我经常问我的客人这些问题，它们似乎是为你量身定做的。我没有为你写这些问题。我问所有我的客人，但是……
你是真正能够回答的人。我需要你告诉我你最喜欢的三首歌。我知道这很难。它们不必是你的。它们可以是，但必须是前三名。听着，这就像我对你的回答，就像罗布·劳，我不知道你问这些问题的人是谁。告诉我你最喜欢的两个孩子。你知道我的意思吗？我知道。我无法将歌曲与我生活的一部分分开。我真的不能。我的意思是，我所知道的是，对于那些我没有合作过的艺术家，让我只给出一个笼统的答案，但有一些具体的说明。多年来，我最喜欢的专辑是The Mamas & The Papas。当他们出现时，
他们在那个早期的摇滚时代演唱了《California Dreamin'》和那些歌曲。多么有旋律感。多么独特。保罗·西蒙，当你听到《Bridge Over Troubled Water》时，它会出现在那个顶级名单中。伟大的
史蒂夫·旺达，正如我所说，还有伯特·巴卡拉克，令人难以置信的目录。然后是那些触动我生活的人，你知道，我心碎的那部分乔普林。我写了那些让曼尼洛更上一层楼的歌。但很难想象或回想
有没有像伟大的美国歌曲集那样的东西？有没有像科尔·波特那样的东西？我花了很多时间和我的好朋友蒂塔·汗一起听伟大的萨米·汗和吉米·范·休森的歌曲。所以，哇。你如何将伟大的美国歌曲集和科尔·波特与《Bridge Over Troubled Water》和《I Will Always Love You》进行比较？
我在那里。我委托创作了《The Greatest Love of All》。它是关于穆罕默德·阿里生平的电影。我请来了迈克尔·马萨和琳达·克里德，他们创作了一首关于穆罕默德·阿里生平的电影的歌曲，它叫做《The Greatest Love of All》。我让乔治·本森演唱它，它成为了一首排名前十的R&B热门歌曲。
到了19年后，大约八年后，我正在试听惠特尼·休斯顿。她从她母亲的乐队中脱颖而出，成为了一位19岁的女孩。出乎意料的是，我甚至没有见过她。她在曼哈顿一家名为Sweetwaters的俱乐部里，在观众面前为我试唱了什么歌？大约有150到200人参加了试听。
惠特尼演唱《The Greatest Love of All》，赋予了生命、文字、情感、灵感。然后我知道作曲家们甚至不知道他们在做什么。当然，
它激励了我。我的上帝，我必须签下这位令人惊叹的年轻女子。看看她的版本。多么天才。当然，这首歌两次出现在我的生活中，这非常特别。我想说的是，如果你有这么多，我知道这是一个不可能的问题，但你认为你最喜欢的生命时刻是什么？好吧，让我告诉你我最喜欢的生命时刻。
除了我的家人，因为如果我不包括我的家人，我现在仍然会背负治疗费用。所以不要让我把它与我的四个孩子的出生或我的八个孙子的出生进行比较。我不得不说，最令人欣慰的是……
当我赚太多钱在Arista时，我们说的是2000年，我每年赚的钱还可以，数百万美元。太棒了。拥有它的德国公司认为他们可以做到。他们知道我正处于事业的巅峰。我刚与Santana续约了《Supernatural》。
成为有史以来第12张最畅销的专辑。我的爱是你的母亲。凭借那首大热歌曲《Smooth》。多么大热歌曲。是的，多么大热歌曲。所以他们资助我成立了一家全新的公司。他们给了我1.5亿美元，这是有史以来成立的最大公司，规模在3800万到4000万美元之间。我说，我必须成为一个主要的制作人。
你必须给我五张多白金唱片和五位新艺术家来开始，因为我不是从零开始。他们同意了。其中一位艺术家是艾丽西亚·凯斯，她同意和我一起。她还没有发行任何唱片。她只是在录音棚里。我说，另外，这就是我要说的。
我不会向Arista的任何高管提供超过他们目前收入的任何一分钱。但我必须成为一家大型公司。我已经列出了从总裁到执行副总裁到A&R人员、产品、艺术家发展、宣传的18位高管，
我说Arista的18位顶级高管，我不能给他们更多，但我将与他们一起启动J Records。他们可以自由地选择和我一起，你可以向他们提供任何你想要留在Arista的东西。罗布，18位高管中有18位都和我一起去了J。所以当你知道了……
我是一个努力工作的人。我有严格的标准挑战。但事实上，他们都已婚并有家庭，每一位高管都是如此。所以一夜之间，J Records成为了Arista。事实上，所有18位高管都和我一起启动了J，当然也让Arista蓬勃发展。
艾丽西亚、卢瑟、巴斯塔·莱姆斯以及未来所有的美国偶像等等。从职业角度来说，这是我最令人欣慰的特殊时刻。好吧，我会追随你任何地方，克莱夫。我真的会。你一直对我很好，而且是一位绅士。对于一个来自俄亥俄州的孩子来说，
第一张专辑可能是巴里·曼尼洛，当其他孩子都在听齐柏林飞艇时，他因为听巴里·曼尼洛而受到了很多批评。我认为你和我今天在这里谈论你的生活和你伟大的成就，这再合适不过了。很高兴和你在一起。和你在一起总是很高兴。还有那些你与肯尼·G关系密切的岁月，我记得很清楚。
肯尼教我打高尔夫球。每当我打出一个好球时，那是因为我是一个好高尔夫球手。而当我打不出好球时，那是因为肯尼教我如何打高尔夫球。好吧。就是这样。好的，克莱夫。爱你，伙计。非常感谢你这样做。我真的很感激。你太棒了。谢谢。非常感谢你，罗布。回头见。当然。保重。再见。再见。
看到像克莱夫这样的人仍然对事物感兴趣、有兴趣、参与其中，并且永远年轻，就像他现在一样，就像他去发现珍妮丝·乔普林的那一天一样，这真是太鼓舞人心了。真的，真的太酷了。并且很荣幸他能抽出时间来参加我们这个小小的播客。我希望你和我一样喜欢它。你一直在收听Rob Lowe主持的《Literally》。由我和Devin Tory Bryant制作和设计。
由Rob Lowe为Lowe Profile执行制作。Team Coco的Adam Sachs和Jeff Ross。以及Stitcher的Colin Anderson和Chris Bannon。主管制作人是Aaron Blairt。人才制作人，Jennifer Sampras。请在Apple Podcasts上对本节目进行评分和评论。并记得在Apple Podcasts、Stitcher或你获取播客的任何地方订阅。这是一个Team Coco与Stitcher联合制作的节目。
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