Jerry Bruckheimer: Horatio Caine Is A Wraith
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嗨，Rob。哦，嘿。我们正在努力弄清楚如何打开我的摄像头。这里出现技术问题。这就是为什么这个人让迈克尔·贝来做这些事情的原因。是的，没错。Jerry，这远低于你的薪资等级，百分之百。是的，你说得对。我今天的嘉宾，我该怎么说呢？这就像在野外看到大脚怪一样。这个人不做采访。没必要。

他可以把我们所有人买下来再卖掉。他是一个寡言少语的人。他是迈克尔·柯里昂式的权力人物。他确实是制作人中的“拉什莫尔山”人物。他是杰里·布鲁克海默。曾经有一段时间，他的三个电视剧都在前十名。他获得了 77 次艾美奖提名。他赢得了其中的 17 次。41 次奥斯卡奖提名。赢得了其中的 6 次。8 次格莱美奖提名。赢得了其中的 5 次。

23 次金球奖提名。赢得了其中的 4 次。他的电影包括《闪舞》、《比弗利山警探》、《壮志凌云》、《世界末日》、《坏男孩》、《光荣之路》、《黑鹰坠落》以及《加勒比海盗》系列电影。我可以继续说下去。这是一个娱乐知识的源泉，我非常兴奋能够和他交流，因为就像我说的那样，他不怎么和人说话。

但他和我们说话。

嘿，谢谢你这样做，伙计。我甚至不记得我上次……我不认为你做过很多采访。我不认为你……真的吗？我做采访的唯一时间是当我们有一部电影即将上映的时候。对。他们非常私密。当我们有电影时，我会出去宣传。对，对。明白了。你认识演员比尔·帕克斯顿吗？当然，当然。他过去经常给我最好的职业建议，Jerry。我当时正在做一个电视剧……

嗯，我，这部电视剧是，呃，以我竞选总统为前提，我的角色有点像美国总统那种感觉。它和莎莉·菲尔德和卡莉斯塔·弗洛克哈特一起出演，叫做，嗯，《兄弟姐妹》。然后有一天，电视台决定他们不想再做任何政治故事了，因为

所以我最终不得不做所有这些像家庭主夫的故事，在那里我像和莎莉一起烤馅饼，而不是和特勤局和车队一起四处奔波。我向比尔·帕克斯顿抱怨这件事。对。他说，“天哪，伙计，对你来说，这是一张去帕卢卡维尔的单程票，伙计。你得到了他。你得到了他。完美。美国不想看到罗伯·劳和烤箱手套。”有趣。

太棒了。好吧，Jerry，我的意思是，我甚至不知道从哪里开始和你谈起，因为我是你的忠实粉丝，并且非常欣赏你在电影和电视方面所做的一切。我的意思是，我想从 80 年代开始，因为那是我第一次注意到你。我记得读过《壮志凌云》的剧本。人们总是问我，有没有哪部电影是你想要演但没有演成的？

总是有这样的情况，你知道，作为一个演员，你会争取一些角色，但导演却无所谓。你总是有一个你参与其中的名单。但我记得坐在巴里·赫什的等候室里读《壮志凌云》的剧本。对。读完剧本后，我想，这部电影将成为有史以来最伟大的电影。当然，我认为汤姆总是会扮演那个角色。是不是差不多就是这样？没错。他确实是唯一一个我们真正想找的人。但我记得当时想，这部电影太棒了。

这部电影将会非常精彩。你，你是如何想到从杂志封面上看到一张照片的呢？是的，是《新西方》杂志。我想它叫做，现在已经变成了《洛杉矶》杂志。这是一篇关于加利福尼亚州米拉马尔的一所学校的文章。我看到这张照片上有一名喷气式飞机飞行员和另一名飞行员，我认为是倒立的，呃，

来自另一架飞机，对着他。我说，哇，这是真实的《星球大战》。我读了这篇文章，然后走进唐的办公室。我把杂志扔在他的桌子上，他说，“该死，我们必须得到这个。”我们打电话给当时我们公司的开发人员。他说，“拿到这篇文章，拿到版权。”所以经过一番努力，我们联系了杂志和作者，并购买了它的版权。

而那篇文章实际上是关于“壮志凌云”学校的第一篇文章吗？没错。它完全是关于这所学校的。而且，你知道，我不知道他们有，你知道，名字，所有飞行员都有名字，你知道，马弗里克和，你知道，所有不同的名字。所以我们有冰人，但我们使用了，我们编造了自己的课程。Cash 和 Epps 是当时派拉蒙非常喜欢的两位编剧。我们把这篇文章寄给他们，他们非常喜欢，他们写了

我认为我们交给制片厂的草稿，但有趣的是，当时有一部关于空军的电视剧。不幸的是，没有人收看。所以派拉蒙的管理层说，好吧，人们不想看飞行员。算了吧。我们不会制作它。不幸的是，或者也许是幸运的是，他们更换了管理层，一位新的制片厂负责人来了，名叫内德·坦南。哦，我的天哪，当然。

你记得他吗？当然。所以，内德打电话给唐和我，他说，“你们有什么？”内容障碍。告诉我你们正在开发哪些电影。我们说，我们有这部电影《壮志凌云》，我们对此非常兴奋。我们有一位导演，托尼·斯科特，我们很想把它拍出来。他说，“好吧，来我家吧。把托尼带到这里来。”所以，托尼从伦敦飞来。

时差反应严重。唐、我和内德·坦南坐在内德·坦南的家里，内德也有一条狗，托尼只是在抚摸着狗。内德转向托尼，说，“好吧，告诉我这个故事。”托尼完全僵住了。一句话也说不出来。所以唐，这位终极推销员，伟大的故事讲述者，才华横溢的人，讲述了我们开发的故事。然后内德看着我说，“杰里，这要花多少钱？”我说，“我想大约 1400 万美元。”

然后他转向我们说，“去拍吧。”但是你确定这个人能执导吗？他唯一会做的就是抚摸狗。我们说，“不，我们对他很有信心。他是一位了不起的视觉艺术家和故事讲述者。”他那时只拍过《饥饿》以及其他很多作品。托尼·斯科特当然是雷德利的弟弟？弟弟。没错。

他在会议上穿了他的钓鱼夹克，钓鱼背心吗？我不认为他当时穿了钓鱼背心。他那时戴着粉红色的帽子吗？他可能戴着粉红色的帽子。他可能戴着粉红色的帽子。他抽的是蒙特克里斯托二号雪茄吗？当然。当然。最好的。

所以当那部电影，好吧，首先，然后是唐·辛普森，你最初的合作伙伴，我的意思是，辛普森·布鲁克海默电影在任何人给任何人贴标签之前就已经存在了，那些电影，所有，所有你的电影都有，你知道，无论是，你知道，《比弗利山警探》还是《深海狂鲨》，或者所有那些电影都是《闪舞》，它们感觉就像只有你们才能制作出来一样。

我觉得我记得看过《闪舞》。我记得，我记得在两家电影院里看到观众在结尾处完全疯狂。一个是《洛奇》，另一个是《闪舞》。

观众们只是，克雷格，你还记得你第一次看到那种效果这么好的《闪舞》是什么感觉吗？好吧，这是，我们重拍了电影的结尾。我们没有重拍它。我们在结尾处添加了一些元素，以使观众更满意。那时它就爆炸了。一旦我们添加了更多她的舞蹈，

我们真的让它成为一个真正的时刻。部分原因是，你知道，当时的管理层是艾斯纳，我想是

卡森伯格在那里。他们说，“听着，我们必须让这个结局更令人满意。”所以他们鼓励我们回去拍摄更多关于她舞蹈的镜头，她最后的舞蹈表演。现在，仅仅是因为时间已经很久了，而且这部电影在时代精神中占据着如此重要的地位，我想确保我记住了剧情梗概。她是一位女焊工，她真的很想跳舞。她宁愿停止焊接而开始跳舞。这大概就是这部电影，不是吗？压抑她的梦想。

成为，我想，一名舞者。幸运的是，她和她的事业找到了一个可以跳舞的场所。我记得在 80 年代的那个时刻，每部电影都必须发生在一个阿巴拉契亚钢铁小镇。好吧，我们让她成为一个真正的坚强的职业女性，非常坚强。我们喜欢那样。像坚强的女性，坚强、聪明的女性。

不，当然。那是和詹妮弗·比尔斯早期合作的作品。我记得她刚从耶鲁大学毕业，对吗？

没错。这很有趣，因为我们进行了全国范围的搜索，寻找扮演这个角色的女孩。我们有，我想，两三个候选人。然后选角导演打电话给我们说，“听着，我现在办公室里有一个女孩。我把她用作我们一部电影的临时演员。我认为是在托尼·贝尔的一部电影中。你们应该看看她。”

她刚从欧洲回来。她在欧洲度过了夏天。所以她进来时没有化妆。她穿着一件麻袋裙。她的头发有点，你知道，卷曲，而且到处都是。艾德里安看着她，读了她几分钟，然后说，“这就是那个女孩。”我说，“艾德里安，你在开玩笑。”但艾德里安说，“给我一个化妆师，我会和她做一个测试。”所以我们测试了她和其他两个女孩，

而这个化妆，我仍然有她化妆后的照片。她绝对很漂亮。他是对的。我的意思是，他从一开始就选了她。他对她充满热情。派拉蒙的一些人喜欢其他女孩中的一个。所以这是一个关于谁将获得这个角色的非常有趣的争论。所以迈克尔·艾斯纳，没有人能决定谁是那个女孩。

所以迈克·莱瑟把一群助理叫到放映室，给他们看所有三个测试，他们都走出来说，“是詹妮弗·比尔斯。”所以是助理们。所有的人。是的。所以是助理们选择了詹妮弗·比尔斯。他们同意艾德里安的意见。你会问女孩们。你没有问男生。不。我不认为那层楼上有男助理。是女性选择了她。出于好奇，你还记得那个没有得到角色的女演员是谁吗？我不记得了。

另一个，我不记得她们的名字了。时间很久了。82 年。是的，很久了。好吧，托尼·斯科特，艾德里安·莱恩，两位伟大的视觉艺术家。我的意思是，那些家伙是我最喜欢的导演之一。而施莱德执导了《美国舞男》，对吗？那真的是你在电影中的第一个重要作品吗？是的，我认为那是我的第一个，我想，突破。我的意思是，我制作了……

在那之前，我和罗伯特·米彻姆一起制作了《告别，我的爱人》，这部电影获得了成功。但我认为那是真正，真正让我们脱颖而出的作品。那部电影太棒了。它……

我不想说它被低估了，因为它受到了高度评价，但我总是和人们谈论《美国舞男》，并希望人们观看《美国舞男》。我现在正试图让我儿子们观看它。那部电影真是杰作。但我最喜欢的一部——因为我最近才看过。我们观看电影的方式和观众的口味，尤其是在节奏方面，已经发生了很大的变化。

你不可能让理查德·基尔花很长时间来挑选衣服来开始这部电影。开场字幕序列简直就像，“我喜欢这件衬衫。”“不，我不喜欢这件衬衫。”“那条领带怎么样？”“那怎么样？”你今天不可能批准这样的剪辑。我不认为。有趣的是，当时的国家情况是这样的，是工装衬衫和牛仔裤。除了银行家、律师之外，没有人穿得体面。就是这样。

所以我们决定尝试找出谁是最好的设计师，男装设计师，新的，新鲜的设计师。所以我们和《女装日报》的某个人谈过，他们说，“你应该看看这个人，乔治·阿玛尼。”没有人听说过乔治·阿玛尼。所以，是的，不，他当时正在意大利。

当时，不是理查德·基尔，而是约翰·特拉沃尔塔扮演这个角色。约翰·特拉沃尔塔刚刚凭借《周末狂热》获得了巨大的成功。我认为是，我不确定他是在我们之前还是之后，但他当时在希腊。他在……和《都市牛仔》。《都市牛仔》。我认为是在我们之后。哦，是的。所以派拉蒙和他签订了一份协议，一份付费或演出协议。他们必须付给他钱，除非他们……

把他安排到一部电影中。所以，你知道，我们认为他很棒。我们，我们，我们，呃，

去了米兰，和特拉沃尔塔一起会见乔治·阿玛尼。在巴黎机场这是一次非常特别的经历，因为他是一位大明星。我们必须让他周围有警察，把他送上飞机，把他送下飞机。我们见到了阿玛尼。他喜欢约翰。他给他量尺寸，拿到所有的衣服。我们为他制作了所有衣服，然后回来。然后约翰决定不想拍这部电影。

他的理由是什么？为什么？他们告诉我们的是，他的女朋友刚刚去世。他刚刚完成另一部电影。他累了。他想休息一段时间。对。所以他们转向我们说，“你们想雇谁？”当时，克里斯托弗·里夫凭借《超人》而成为大片。所以他们在星期五把剧本寄给了他。他们说，特拉沃尔塔的预算显然要高得多。

大约 1700 万或 1800 万美元。所以我们决定，保罗和我，所以我们宁愿选择理查德·基尔，他刚刚凭借《好巴先生》而走红。我们认为他是一位性感、有才华的年轻演员。所以我们同时把剧本给了他。星期一早上，我们接到一个电话，我认为是卡森伯格打来的，他说，克里斯托弗·里夫拒绝了。

所以我们说，理查德·基尔想演。他说，“理查德·基尔？为什么是理查德·基尔？”好吧，他很性感，他很棒，他是一位很棒的演员。他们再次转向我，说我们不会以 1700 万美元的价格与理查德·基尔一起制作这部电影。这不会发生。所以我与我们的制片人或制作经理一起工作，我们将预算降低到大约 800 万美元。

所以我们又回到了，理查德·基尔，800 万美元，他们批准了这部电影。你是如何让乔治·莫罗德来制作配乐的？那是他之前制作的第一个配乐吗？之前是《午夜快车》。但在那之前。但我喜欢他的歌曲。我认为他是一位伟大的歌曲作者，伟大的制作人。所以我找到了派拉蒙出版部的负责人，说，我很想见乔治·莫罗德。你能安排一下吗？所以我见到了乔治。我给了他剧本。

他很喜欢。他为它创作了歌曲，并制作了配乐。非常幸运。是的，它非常有氛围。我的意思是，当他们起飞时，棕榈泉的整个场景以及音乐。我的意思是，每当我晚上坐在敞篷车里时，在我的脑海中播放的主题曲就是《美国舞男》的音乐。

我在你的作品集中看到的是否正确，你正在——至少你的公司正在——制作某种新的《美国舞男》版本？还是我弄错了？是的。我们正在开发一部基于《美国舞男》的电视剧试播集。这是一个好主意。这是一个好主意。所以这正在进行中。就是这样。好吧，你——所以我将四处跳跃，但是——当然。除了迪克·沃尔夫之外——

我的意思是，没有人比你更好地破解了电视的密码，尤其是在电影方面。从《犯罪现场调查》系列开始，现在是……

这是——它——泽切尔是最初的那个人，对吗？对。这个说法——关于他是一个拉斯维加斯的有轨电车司机，他提出了这个最初的想法的故事是真的吗？是的，他的名字是安东尼·泽切尔。安东尼·泽切尔，是的。而故事是这样的，他——

有这个想法要做关于犯罪现场调查的事情。所以他打电话给拉斯维加斯警察局说，我想和你们的一些技术人员一起巡逻，看看他们进行谋杀调查时会发生什么。所以他们停在一间破旧的汽车旅馆前面，汽车旅馆房间里有一具尸体，他们移走了尸体，然后把它带回救护车。而泽切尔自己也无意中走进了汽车旅馆房间。

他开始四处走动。突然，一只手从床底下伸了出来。凶手还在房间里。什么？当赛克在那里的时候。所以没有人检查过床底下。所以这是他最伟大的故事之一。所以我们向除 CBS 之外的每个电视台推销了这个想法。每个人都拒绝了。

所以我们去会见 CBS 的妮娜·塔斯勒。而齐克是一个非常有趣的人。他也是一位伟大的推销员。但他会踱来踱去。所以当他推销一个故事时，他会踱来踱去，他会出汗，他会扮演角色，他做得非常棒。所以他完成了他的推销，妮娜说，“我想要。”在房间里，她买下了试播集。这就是《犯罪现场调查》的开始。

你认为为什么你会被所有其他电视台拒绝，然后你可以在其他地方，他们会在房间里买下它？有什么不同？这是同一个节目。你知道，这完全取决于他们的需求。他们需要一部喜剧，因为那是开发季的后期。所以他们已经选取了很多试播集，或者已经承诺了很多试播集。所以我想，这就是原因之一。是的。

好吧，这是创意人员之一，而你作为一名优秀的制作人，你一半是创意人员，一半是商人。但直接的创意人员忘记了世界并不围绕着他们转。就像如果我去那里，被三个电视台拒绝，我认为责任在我。但事实是，不，不，我们只是已经买了三部喜剧。我们有空间容纳三部喜剧。我们买了三部，而你是第四部。这正是它的运作方式。

而这是年轻演员、年轻编剧和年轻导演看不到的业务的一部分，那就是与他们对你的感受或你的项目无关的纯粹的决策过程，有时，往往比不是的时候更多。当你与一位年轻演员交谈时，这很难，他们进来，他们做了精彩的朗读，但体型不对。对。

你拒绝了他们。他们走出房间时心想，哦，我的天哪，你知道，他们讨厌我。我的表演很糟糕。不是真的。他本可以做一个精彩的表演，但他没有导演、制片人或编剧正在寻找的那种外貌。

而且很多时候，它取决于体型。但是，你知道，伟大的演员是伟大的演员，他们总是会脱颖而出。我见过很多演员来为我们试镜，没有得到角色，后来获得了巨大的成功，并拥有非凡的职业生涯。在这个阶段或任何阶段，你多久会参与试镜？你从哪个级别开始关注演员？是的。

我通常会在导演之后开始关注他们，我们现在这样做，所有内容都在视频上。所以一旦他有一组他喜欢的人，每个角色的两三个演员，然后我们会进来和他们坐在一起，做出选择，或者说，让我们进一步看看。你觉得视频的便利性很好，但我们失去了

那种看着他们的眼睛，到达那里，因为你现在得到的是，我发现这在我的制作的节目选角中，你现在的演员接受过训练，可以提供完美的表演。

某种自拍录像。但是，你知道，当他们自拍录像时，你不能说，“这很好。现在你能慢一点吗？”或者，“好吧，这很好，但也许更强烈一点，就像当你让演员在房间里时，你通常不会有来回指导一样。然后有些人上了片场，而那只是他们能做到这一点的方式。你注意到这些情况了吗？好吧，是的，你完全正确。但我们试图做的是，如果它是自拍录像，我们总是试图让他们进来。

如果他们在最后两三个中，我们必须见他们。我们必须看着他们的眼睛。多年来，CBS，我不知道他们是否还在这样做，但他们让演员们，即使你把他们拍成录像，你做了所有那些事情，但他们让演员们实际上来到他们的剧院为高管们表演。他们在他们的剧院里朗读。哇。我不知道他们是否还在这样做，但是……

这就是每个 CBS 演员被选为主角的方式。谁成为了所有伟大的《犯罪现场调查》节目的开场白？我知道你是谁的粉丝。就这么简单吗？不，我认为是泽切尔的。我们团队中的一员提出了谁的想法，你知道，我们非常幸运地同意了。而且，我告诉你，他们因此赚了一大笔钱，这很好。哦，我知道。我，我，我，

我授权过很多歌曲，我非常清楚地知道他们每年每集能拿到多少钱，一共 22 集。然后你一共做了三个节目，对吗？对。我曾经和泽切尔开过一次会，我说，“没有《卓越前线》吗？”他说，“不，我们实际上把《卓越前线》剪辑到了最后一个衍生剧的试播集中。”

它不适合《卓越前线》。是的，太糟糕了。这是一首很棒的歌，对吧？是的，这是一首很棒的歌。你完全正确。在你所做的一切以及我有多喜欢它中，我最喜欢的事情可能是，YouTube 上大卫·卡鲁索的妙语连珠的超级剪辑，它进入——我的意思是，如果人们没有看过，我——

强烈推荐。这是他在说卡鲁索式的话，然后它直接进入开场字幕中著名的尖叫声。你见过吗？不，我没有。我必须查一下。哦，杰里，它是。你会喜欢的。就像，你知道，我见过他戴上和摘下眼镜的那个。我见过。是的。一个接一个，一个接一个，一个接一个。

我演过一部名为《磨刀器》的福克斯电视剧。我真的很自豪。非常有趣的节目。我们做了一季，我扮演一个疯狂的、自以为是的、自恋的演员，他出演过一部

17 季的电视剧，现在必须寻找新的生活。我喜欢卡鲁索。我喜欢他，但我确实剽窃了他的很多东西。事实上，我有他从《犯罪现场调查》中戴的实际眼镜，我很高兴地戴上它们，并做我所谓的螃蟹步。他有一个习惯，他会把双手放在臀部上，然后四处走动。

你知道关于，“哦，我很高兴有你。这是最好的。”你知道他关于成为幽灵的事情吗？那有没有传到你的层面？不，从未听说过。所以，我已经多次证实了这一点，因为这是那些让你觉得，“哦，这是杜撰的故事。这是胡说八道。”我已经证实了。所以他的理论是，霍雷肖·凯恩，对吗？对。不是一个真实的人。

In which Rob and producer Jerry Bruckheimer do a deep dive on Jerry’s illustrious career in film & television, including the initial inspiration for Top Gun, casting Flashdance, the creation of the CSI franchise, dialing in Captain Jack Sparrow, and much more. Plus: we get the inside scoop on the forthcoming Top Gun: Maverick. </context> <raw_text>0 霍雷肖·凯恩是一个幽灵。没错，不是鬼魂。对，是一个幽灵。用于发现作恶的人。他不会被拍照，因为他是一个幽灵。众所周知，幽灵不会进出。他不会被拍到进出。如果你看看这部剧，他确实没有。我相信。我相信。我没有听说过，但谁知道呢？是的。

所有年轻的编剧都会说，你跟大卫谈过了吗？所以我喜欢，但实际上这也是一个伟大的电影明星的事情。就像，这是一种非常，这只是一件很棒的事情，永远不会被拍摄，特别是离开。进入是一回事。但如果你看过所有这些节目，我认为你可以用一只手数出大卫·卡鲁索进出的次数，但我认为人们不知道这是因为他是一个幽灵。我不知道。所以。

而我制作了这部剧。你每天都会学到新东西。你今天从我这里了解到你职业生涯中的一些事情，否则你永远不会知道。非常感谢你，罗布。哦，杰里，这是我能做的最少的事情。先别走开。我们马上回来。

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等等等等。我总是说，我认为电影史上最勇敢的表演是约翰尼·德普在《加勒比海盗》中的表演。我同意。我不是开玩笑。我认为布兰多可以排队等着。对。这就是原因所在。在这里你可以说，罗布，当我说完这段开场白后，你全是废话。好的。好的。所以，

约翰尼演过一系列古怪、奇特、另类、傻瓜的角色。有些非常成功，有些则不然。他试图扮演一个主角。他有一部电影叫《宇航员的妻子》或类似的灾难片。到了我们每个人职业生涯中的某个阶段，他们会说，没有多少张免罪卡了。而且，而且，

与此同时，迪士尼决定拍摄关于他们主题公园游乐设施的电影，人们会说，什么？等等，什么？将有一部名为《鬼屋》的电影。什么？所以他们拍了《鬼屋》，这部电影是关于鬼屋游乐设施的。埃迪·墨菲演的。这是一场灾难。

所以，好吧，我们将拍摄我们最著名的游乐设施，那就是《加勒比海盗》。这是一部关于游乐设施的电影。现在，人们很难这样去想，因为它已经成为我们意识中这些令人惊叹的电影系列的一部分，它们确实是。但最初，这是一部关于游乐设施的电影。正确。所以他们找到了约翰尼·德普。你雇佣约翰尼·德普来扮演杰克·斯派洛船长。埃罗尔·弗林，海盗——

大主角，豪迈的、伟大的下颚骨、棱角分明、英俊的海盗。你得到了他给你的东西。对。告诉我你第一次看到那些每日胶片是什么感觉。因为当你制作这部电影时，你不可能认为你会得到这些。我错了吗？不，你完全正确。这个角色是为伯特·兰开斯特写的，如果他还活着的话。

那就是他。天哪。杰克·斯派洛就是他。我们在毒蛇室与我们已经选定的演员一起进行了剧本朗读，包括约翰尼。这是你想朗读剧本的第一个地方。我知道我这样做。如果他们要，嘿，我们可以读一下吗？我喜欢让我们在所有呕吐物和针头旁边做。对。在毒蛇室。所以他去了毒蛇室，他开始扮演你所知道的杰克·斯派洛。

这太搞笑了，一个古怪的角色。所以迪士尼说，他们当时不在那里，但迪士尼说，我们想看看他的服装。你知道，你总是会做头发和化妆，对吧？当然，对。头发、化妆和服装，他的所有牙齿都是金色的，对吧？是的。

所以我接到一个电话，我想是迪克·库克打来的。他说，我们不能用他来拍这部电影，他满嘴金牙。对不起。你知道，这是迪士尼，我不知道。金牙是他划定的界限。不是，不是，就像金牙一样。我还没看到呢。哦，该死。好吧。我的上帝。好吧，很好。这太棒了。所以我们安排了约翰尼、迪克和我之间的会面。所以，

你知道，迪克说，嗯，你知道，牙齿啦啦啦。约翰尼说，听着，这是角色的一部分。所以我创造了这个角色。他必须有牙齿。所以我对约翰尼说，只是……

拔掉几颗牙齿。只要有一些正常的牙齿。只是，你知道，用金子来装饰一下。更好。因为你不想让观众只看着你的嘴。你想让他们专注于你的表演。所以不要搞得这么引人注目。他同意这么做。然后迪士尼对这个造型很满意。现在，当第一天的每日胶片出来时，那就是彻底的崩溃。哦，我的上帝。他喝醉了吗？他是同性恋吗？这是什么角色？你们在做什么？这太糟糕了。这太糟糕了。

当你查看每日胶片时，正如你所知，因为你既是制片人又是演员，你看到的东西，你知道，你会得到各种各样的表演，对吧？有些非常离谱，有些则比较含蓄。所以我对他们说，我说，让我们剪辑一段片段，这样你们就能看到他在做什么。

我们剪辑了一段片段，他们就更舒服了。他们对这场表演从来都不太舒服。这真的吓坏他们了。这真的很有趣，因为这部电影没有做任何商品化。他们对这部电影几乎没有信心。首先，《乡村熊》，这是他们制作的另一个游乐设施，票房惨败。

你已经，哎呀，《鬼屋》票房惨败。现在我们要拍《海盗》。当他们找到我们时，他们说，我们想制作，你必须以5000万美元的预算制作。其他电影的成本就是这样。而我们有海战，我们在加勒比海。我们不可能以这么少的钱来制作它。他们希望这是一部PG级电影或G级电影。我去找迪克，我说，迪克，你不能，

把约翰尼限制在PG级或G级电影中。这根本不是这个人。你不会想要那样。你希望这部电影适合8岁到80岁的人观看。这就是你想要的。我向他保证，让我们把它拍成PG-13级。迪克同意了。我说，不会有任何可怕的语言，但它会很前卫。没有性暗示。我们最终同意这么做。这是迪士尼有史以来制作的第一部PG-13级电影。

哇。我不知道。这太神奇了。必须感谢迪士尼的高管们允许我们这么做。

戈尔·维宾斯基是我很喜欢他执导的《老鼠猎手》以及他其他一些作品的人。所以他是一位年轻的导演。所以我们非常幸运。我们给他寄去了一份提纲。他根据提纲同意执导这部电影。他是一位炙手可热的导演。我飞到法国南部，约翰尼当时住在那里，只带了一些故事板和一些大型视觉效果来向他展示这个角色，

我们一起吃了四个小时的午餐。我不知道喝了多少瓶酒。他同意这么做。这就是我们让他参演这部电影的方式。这是一个有点曲折的故事，但是……不，但这绝对令人惊叹。我的意思是……

你能够接受这一点，知道……几年后，我认为他们制作了……可能是你的电影之一。《波斯王子》？那是你吗？是的，那是我们。是的。因为当我观看《波斯王子》并看到杰克在里面时，那可能是他们雇佣约翰尼时所期望得到的。没错。对吧？那是对的。而你能够在毒蛇室看到这一点，并说，我要与迪士尼针锋相对，因为他们会吓坏的。有趣的是……

我的职业生涯是建立在选择之上的，导演的选择，编剧的选择，演员的选择。如果我相信某人真的很有才华，我会竭尽全力确保他们实现自己的愿景，无论那是什么。如果是一个导演，如果是一个编剧，如果是一个演员，如果我相信这种才能，我会反对任何人来让他们相信我们有实力，我们

你必须冒险。这就是杰克·斯派洛的情况。这是一个巨大的机会。巨大的。巨大的。我的意思是，我说我认为这是现代电影中最勇敢、最重要的表演选择时，我并不是在开玩笑，因为赌注——人们没有意识到赌注有多高。在一场独立电影行业中挥出一记重拳是一回事。

你知道我的意思吗？但当是你，是迪士尼，是所有这一切，你必须——你在你作为演员的职业生涯中到了必须取得成功的时刻。而你选择了这个。我的意思是，他将永远在我的名人堂中占据一席之地，以及你们为实现这一点所做的一切。简直令人难以置信。不，他是一位非常有创造力的演员。他当时有一个年幼的女儿。他看了很多卡通片。是的。

和他女儿一起，他爱上了皮皮猫这个角色，嗯，他的表演部分就像皮皮猫一样，所以这就是我们如何从现实生活中汲取灵感以及你作为艺术家在当时的生活经历。有人曾经告诉我，嗯

汉尼拔·莱克特，安东尼·霍普金斯塑造的汉尼拔·莱克特是基于2001年的电脑、奥利维尔在《娱乐家》中的表演以及凯瑟琳·赫本。我不知道凯瑟琳·赫本是从哪里来的，但我理解。我认为它来自，就像轻微的，但我就是喜欢。我的意思是，听着，如果约翰尼·德普可以

从皮皮猫中塑造出这个角色，他可以从哈尔和娱乐家那里塑造出这个角色。它是皮皮猫和基思·理查兹的结合。基思是他的朋友。他经常过来，他会走进约翰尼的衣橱说，这是一件很棒的夹克。他会试穿一下，然后在房间里穿着这件夹克走来走去，然后他会离开。他会拿走约翰尼的夹克。所以他根据他的走路方式和说话方式以及一点皮皮猫来塑造这个角色。所以它是两者的结合。

我必须在某个时候找到查理·辛和我与约翰尼一起拍摄的短片。当约翰尼刚……不，我认为他只是在出演电视剧。他小时候演过什么电视剧？是《21跳街》。对。查理有这个想法，我认为查理花了大约……

1.5万美元的私房钱，在他20岁的时候，这是一大笔钱，用来炸毁一个照相馆。还记得照相馆吗？你去那里送你的胶卷，他们会在晚上完成。所以，查理拍摄的这部八毫米电影的全部前提是，嗯，

他们没有按时送达约翰尼的胶卷。所以他用RPG炸毁了它。我认为这真的只是一个，它被称为RPG，这只是一个炸毁东西的借口，在马里布的末日审判点，但在某个地方，这部电影存在。我相信它很棒。我认为我们需要加上著名的布鲁克海默标志。现在是把它发布出去的时候了。人们只是坐在家里看YouTube视频。就是这样。这段广告之后，我们马上回来。

你的航班准备好了吗？是的。我带齐了我需要的一切。眼罩、颈枕、T-Mobile、耳机。等等，T-Mobile？当然。免费的机上Wi-Fi。所有希尔顿品牌的酒店均可享受15%的折扣。我永远不会没有T-Mobile出门。我的水瓶、口香糖、指甲钳也是如此。好吧，我要让你自己待着了。在T-Mobile.com/travel上了解如何获得更好的旅行体验。

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跟我说说新的《壮志凌云》。我太兴奋了。听着，我有点厌倦了。我就像，我觉得我已经看过了所有东西，做过了所有事情，我并没有那么兴奋地出去。我非常期待那部电影，你无法想象。

对。它将会很棒。飞行场景是有史以来拍摄的最好的场景。汤姆，你知道，他自己也是一名飞行员。他会驾驶直升机。他会驾驶喷气式飞机。他会进行特技飞行。他拥有自己的单引擎飞机，二战时期的飞机。而且

他就是一个航空天才。他可以在空中做任何事情。他想让观众进入驾驶舱，讲述这些非常勇敢的飞行员的故事。这实际上是对航空的热爱。这就是这部电影的主题。所以他所做的是，他对每个演员说，你们必须学会坐在F-18中，感受G力。因为在第一部电影中，我们将演员们放在F-14中，

他们每个人都吐了，我们无法使用任何镜头，除了汤姆。我们得到了一些关于汤姆的镜头，他当时甚至还不是飞行员，但他有一种心态，可以完成任何事情。所以这一次，他说，我们将训练你们三个月。所以你们首先要做的是，你们必须经历——

从喷气式飞机逃生到水中，因为他们会做这个水上安全训练。所以他们所做的事情，除其他事项外，就是把你放在一个笼子里，蒙上你的眼睛，把你放在水中

然后他们把笼子倒过来。你必须想办法出来。这只是他们用来训练你的一些小事情之一。然后他们把你放在直升机的驾驶舱里，然后把你浸入水中，翻转你，旋转你。你必须想办法打开门，然后出来。所以这是他们首先开始做的事情。然后汤姆把他们放在。

一架单引擎螺旋桨飞机上，只是一架普通的单引擎飞机，只是为了让他们体验飞行的感觉。然后他把他们放在一架特技螺旋桨飞机上，他们开始感受到一些G力。你知道，他们会翻滚和翻转他们。然后他把他们放在一架喷气式飞机上，一架特技喷气式飞机上。然后他们真的开始感受到真正的喷气式飞机与螺旋桨飞机的速度差异。

在他们掌握了这一点并停止呕吐之后，他把他们放在F-18中，这将速度提高到普通喷气式飞机的10倍。所以他们不得不忍受在这些飞机上飞行三个月。所以一旦我们让他们升空，

他们已经习惯了G力，但你可以在他们的脸上看到。你会看到他们是如何被拉伸的，你知道，他们几乎昏过去了。有几个人确实昏过去了，因为你必须，你必须做的是，你必须把血液输送到你的头部。所以你必须不断地哼哼，把血液输送到那里，这样你就不会昏过去。他们非常出色。他们每个人都非常出色。

经过三个月的训练，你知道，一个演员通常会排练两周，然后开始拍摄电影。但这完全是另一回事。我们，我们还建造了一个地面驾驶舱。所以我们所做的是，在他们乘坐飞机之前，我们在陆地上排练他们的台词，但别忘了他们也必须担任摄影师。所以我们在驾驶舱里安装了五个摄像机来拍摄他们，他们必须打开摄像机，关闭摄像机。为了说他们的台词，太阳必须在某个位置。

因为，因为我们已经做了一些空中特技。所以你知道太阳在他们身后或前面。所以当他们说某句台词时，因为你想剪辑到外部来显示喷气式飞机，太阳必须在同一个位置。所以他们必须记住太阳在哪里，当太阳在哪个位置时他们必须说哪些台词。他们必须打开和关闭它。很容易开始表演而忘记打开摄像机。所以他们必须经历这个过程。汤姆，关于汤姆有趣的是，你认识他，他有多么专注。他

对所有航班进行了简报，因为在飞行前你会进行简报，飞行后你会进行总结。除了在空中，在空中，筋疲力尽之外，这还需要花费数小时，每天凌晨四五点起床，与这些非凡的海军飞行员一起进行这些飞行任务，他们非常棒，帮助我们制作了这部精彩的电影。

所以我在想这个问题。当汤姆驾驶飞机时，因为他是一名飞行员。对。他——他并没有驾驶那架F-18。他可能吗？好吧，让我这么说吧。他可以。他可以，是的。他很容易就能做到。但是政府——这些飞机非常昂贵，所以——

这不可能，但他很容易就能立即驾驶那架飞机。这当然，而且他准备好了。如果他们让他这样做，他可以做到。相信我，我们试图让他这样做。哦，我相信汤姆。他，我，我，但是，那个，那个，嗯，

所有预告片，所有即将上映的预告片都和我见过的任何东西一样好。我只是，你只想把座位撕掉。我准备好了。所以新的上映日期是圣诞节，对吗？是的。

是的，是的。希望到那时一切顺利，我们可以上映一部电影。希望我们能更快地为电影开放。这是其中之一。我的意思是，这是一部电影。我完全赞成流媒体，但这是一部你想在影院观看的电影。哦，是的。当然。它非常庞大。声音也很棒。汉斯·季默与哈罗德·法尔滕迈尔一起创作了配乐，哈罗德是最初的作曲家。这真是一部精彩的电影。我迫不及待地想让大家看到它。

嗯，让我们看看我，我，好吧。所以我之前邀请约翰·洛维茨来参加节目，他告诉我，我认为约翰是个大骗子。所以我，我只是，我只是创造了那个角色。他创造了那个角色。是的，没错。他试图向我们推销《坏男孩》，你的电影最初是要由他主演的。好吧，最初是由他和达纳·卡维主演的。

什么？我的意思是，这显然是一种不同的方法。但是，是的，是他和达纳·卡维，迈克尔·贝与他们一起进行了测试。由于某种原因，迪士尼没有同意。

所以这个项目搁置了一段时间。我们尝试过，不，真正发生的事情是达纳退出了。所以我们只剩下约翰了。关于发生的事情有很多不同的说法。有约翰的说法，也有其他人的说法。但这部电影从未由约翰和其他人一起拍摄。所以我从不放弃。我从来不这样做。当我相信一部电影时，我就……

直到我能把它拍出来。我一直坚持，坚持，坚持。我遇到了，有人把我介绍给一位名叫威尔·史密斯的年轻演员，他基本上是一位电视剧演员。他之前拍过一部电影。这个人来了，他很有魅力，他很幽默，他很英俊。我说，这就是那个人。然后索尼的一位高管，因为这部电影在迪士尼放弃后转移到了索尼，我们搬家了。他们对拍摄这部电影更感兴趣。

所以我们有了威尔，但威尔还不够大牌。当时马丁·劳伦斯比威尔更有名。我们首先把剧本寄给了阿森尼奥·霍尔，因为他当时是业内最炙手可热的人。不幸的是，他拒绝了。对威尔来说，幸运的是，他拒绝了。然后我们找到了马丁，他很喜欢这部电影，并想拍摄它。马丁让这部电影得以拍摄。

这种搭配，你知道，显然我们刚刚凭借第三部电影获得了巨大的成功，我们正在开发第四部电影。所以，但威尔非常有才华。我们有两个，我们非常幸运，我们有两个非常有才华的人，三个有才华的人。我们有两个演员和迈克尔·贝。迈克尔·贝，这是他的第一部电影。

他从拍摄广告开始，你知道，他基本上可以随心所欲。现在，当你拍摄电影时，你必须遵循剧本。你必须听从制片厂的指示。幸运的是，当你拍摄广告时，你必须与客户打交道。如果你拍摄了，你拍摄了那个广告。所以你必须与广告公司打交道。所以他了解如何与制片厂打交道，这很棒。你知道，他明白了你必须得到你想要的东西，但也要让他们觉得他们得到了他们想要的东西。

所以他做得很好。我必须告诉你，你对冰球的痴迷是什么？那从哪里来的？但对于收听节目的观众来说，杰里是我甚至不知道如何。我的意思是，你让冰球在演艺界保持了活力。你拥有你自己的联盟。我的意思是，我会让你自己来说。但当我想到当我想到冰球时，我的意思是，你简直就是尼克尔森之于湖人队。你之于冰球。

好吧，这就是它的开始。当我七岁或八岁的时候，我的父亲，我在底特律长大。我父亲带我去看红翼队的比赛。那是在一个叫做奥林匹亚竞技场的旧竞技场，你基本上就在冰面上方。我们在最高层的看台上，但你悬在冰面上方。这是一次很棒的体验。在那时，

红翼队有点像他们全盛时期的湖人队。他们是一支伟大的球队，他们赢得了许多斯坦利杯。所以我与我父亲一起观看了一些非常精彩的比赛。然后我说，好吧，也许我应该开始学习如何玩这个游戏。所以，我

在圣诞节，我得到了一双溜冰鞋，并说服他给我一根球杆和一个头盔以及所有东西。所以我开始学习滑冰。我住在一个汽车影院大约三个街区的地方。这是在底特律。所以在冬天，天气很冷。汽车影院关门了。但是，你知道，你的汽车会驶上一个驼峰。

所以在驼峰之间，有山谷，那里曾经有水。所以当结冰时，我们过去常常在那里玩耍。所以我走三个街区，带着我的装备，在冰冷的天气里玩耍，并对此着迷。所以我一直是一个喜欢组织事情的人。所以我带了一群在我们一起玩耍的邻居朋友，我创建了一个团队。

我们必须，我不知道，如果父母，我母亲当时不会开车，我们必须乘坐公共汽车。所以我必须乘坐公共汽车去溜冰场。我们的比赛在七点钟，所以我必须在五点钟起床。有时我父亲带我去，但我有一个小团队。我们不太好。事实上，我们很糟糕。但这就是我玩冰球的经历。但不幸的是，直到……

格雷茨基来洛杉矶的时候，我说，也许我应该开始上滑冰课了，因为我刚开始打冰球的时候根本负担不起滑冰课。所以我开始上滑冰课，我又组了一群人，我们在帕萨迪纳打球。一些演员，一些，你知道的，一些我认识的热爱冰球的人。然后我们最终搬到了国王队练习的地方。现在我们每个星期天晚上都有一场比赛，

然后我们还有周一晚上的一场比赛。所以星期天和星期一是我的冰球比赛日。那些传奇的拉斯维加斯比赛是什么样的？因为那些比赛是传奇的。我是组织者。所以我开始在拉斯维加斯举办一场锦标赛，我们持续了23年。是的。开始的时候，我想，我们有20个人。马蒂·麦克斯利，我想，也是其中之一。

我们做的是，我们有两支队伍。我们过去每队有一到两个职业选手。所以一堆笨蛋，包括我自己。有了这些职业选手，这是有史以来最棒的事情。它发展成了六支队伍，每支队伍都有三到四个职业选手。我们有超过150个家伙，朋友们来打球。然后它又减少到四支队伍，但是它，

现在我们都分散各地了。现在我们和他们的孩子一起打球。哇。我和我一起开始打球的人，他们的孩子。事实上，其中一个将在NHL选秀的第一轮被选中。他看起来会在第一轮被选中。真的吗？是的，就是这样。现在，你作为一支扩张球队可以选秀吗？顺便说一句，恭喜你。你是新西雅图扩张球队的所有者之一，对吗？是的，我们可以选秀。我们从每支球队选一名球员。

所以这很棒。告诉我，球队的名字是什么？我们现在正在努力。哦，这太好了。太棒了。好的，让我们谈谈名字、标志、吉祥物、制服。好的，因为没有什么比一个坏名字更糟糕的了，不是为了吓唬你。你处理过标题。你会没事的。但是没有什么比一个坏名字更糟糕的了。

或者一个糟糕的标志，我仍然无法超越像坦帕魔鬼射线队这样的标志，我不能，现在他们不是魔鬼，他们只是射线队，就像你搞砸了，你必须为此负责，所以我们，我们正在考虑什么，它是西雅图，所以我认为这更多的是关于一支获胜的球队，无论你的名字是什么，如果你建立一种文化

你开始获胜，这并不重要。我的意思是，“强力鸭”变成了——我本来想说，这是最令人震惊的。那是你的朋友迈克·艾斯纳，对吧？那是我们的——是的，他想宣传他的电影。聪明的举动。但他们赢得了斯坦利杯。这是一个很好的特许经营权，一个很棒的特许经营权。他们有一些伟大的球员在那里。所以这始终是关于获得一种获胜的文化，你必须获胜。当然。是的。

我认为你应该把它叫做“酋长队”，向有史以来最伟大的冰球电影《飞越长空》致敬。对。当然。或者“热血青年队”，这是另一部不太出名的冰球电影。哦，另一部好电影。有史以来。你去过比赛吗？你去过比赛。我有时会在比赛中看到你。是的，我去过比赛，人们……

只是疯狂，因为有那么多关于青年冰球的电影，而《热血青年》就像这些孩子的圣经一样，他们在路上，每个人都知道它，每个人都看它，所以当他们进入大联盟，而我去了，他们看到我，他们就疯了，因为他们认为我比他们好得多，我滑冰就像电影演员滑冰一样好，我相信那相当不错，我们有一些非常优秀的演员和我们一起滑冰

我学习了，我确实学习了，我为《热血青年》训练了六周，每天八个小时，每一天。我开始的时候不会滑冰。到最后，我真的很擅长。我会滑冰了。我的运球还可以，但远没有达到可拍摄的水平。所以我总是对人们说，我做所有的滑冰。如果镜头里有冰球，那不是我。对。好吧，我差不多也是这样。

看，我必须走到球门前，他们必须把冰球传给我。这是唯一的方法。是的。他们叫我“人型三脚架”。我就像，我也是这样。没错。

我只是在那里支着三脚架。在我们这个行业经历的所有压力下，这是我唯一可以摆脱周围所有压力的时刻，因为在任何时刻我都会在那里被撞死，因为他们更大，更快，他们会在一秒钟内把我撞倒。你一定被撞倒过。你打了这么多冰球，你一定被撞倒过。我有一个随时待命的医生，一个随时待命的骨科医生，因为我被撞倒和击中的次数太多了，大部分是意外，但是——

因为我自己的原因，我会撞到别人。但无论如何，这是值得的。它消除了很多压力。好吧，

好吧，我要用我喜欢对我那些更聪明的客人做的事情来结束，而你符合条件，那就是低谷。这是一系列基于老普鲁斯特问卷的问题，过去常出现在《名利场》的后面。你最大的奢侈是什么？我知道你最大的奢侈是什么。一定是你在肯塔基州建造的冰球场，对吧？一定是。你说对了。你完全正确。

我在肯塔基州有一个很棒的小型三人制冰球场，我会带我的朋友们去那里，我们度过一个愉快的周末，一起玩耍，一起讲故事。肯塔基州，冰球的热土。对。太棒了。我喜欢这个。好的，你的前三部电影。让我们一起做。让我们做你实际上的前三部电影，然后让我们做你没有参与的电影，你的前三部电影。

好吧，我不会告诉你我的前三部电影。哦，拜托。不，没机会。因为它们都是你的孩子。没有前三名。你最喜欢的狗是哪一只？你不会告诉我的。好吧。我会让你逃脱的。至于我的电影，我喜欢，《桂河大桥》、《日瓦戈医生》、《驾车送黛西》、《教父》，你知道的，只是一些老经典。是的。

那些是很好的电影。我上周刚看了《桂河大桥》。是的，太棒了。了不起的导演。你不能反驳这一点。你最喜欢的职业时刻是什么？这很难回答，因为我有很多美好的时刻。我认为，你知道，把我的手和脚放在中国剧院前面是一个重要的时刻。

对于听众来说，这是一个重要的时刻。我想，考虑到我也是这个奖项的获得者，他们现在会给任何人颁发好莱坞星光大道奖。但是，在中国剧院，我们过去称之为格劳曼剧院的地方，把手和脚印留在那里。我们不能。它现在叫什么名字？中国剧院。中国剧院。是的。是的。所以这是对的。那真是太棒了。那真是太壮观了。这是一个很棒的时刻。我喜欢这个时刻，因为我记得所有这些时刻。你还记得你收到的最差的影评吗？当然。

顺便说一句，我喜欢你回答得多么迅速。我甚至还没把问题问出口。当然。喜欢这样。闪舞。记者称它为“有毒废物堆”。好的。这部电影。是的。现在，快进10年或15年后，他重新观看这部电影，他说，我错过了。真的吗？“有毒废物堆”与我的评价不相上下。我的评价是一部我与马蒂·兰索夫一起制作的电影。

刘易斯·约翰·卡里诺称之为“阶级”，它不是“有毒废物堆”，但它是一种令人厌恶的混合物。哦，我的上帝。好吧，你和我一样出色。我只希望如此。杰里，非常感谢你。这太棒了。这，这，这，这很难得，让你出来谈论你令人惊叹的生活和工作。很高兴和你交谈。非常感谢你。谢谢。时间，罗布。有趣。当然。保重。当然。

那太好了。我的意思是，你很少有机会听到像杰里这样的人进行深入探讨，他花时间出来做这样的宣传。而这一切都是值得的，特别是如果他能给我一张《壮志凌云》首映式的座位。我不知道你是否注意到了，但这个偷偷摸摸的收获是，汤姆·克鲁斯并没有真正驾驶F-16战斗机拍摄这部新电影。只是说说而已。下次见。

您一直在收听罗布·劳的《逐字逐句》。由我和德文·托里·布莱恩特制作和设计。

由罗布·劳为Lowe Profile执行制作。Team Coco的亚当·萨克斯和杰夫·罗斯。以及Stitcher的科林·安德森和克里斯·班农。主管制作人是亚伦·布莱尔特。人才制作人，詹妮弗·桑普拉斯。请在Apple Podcasts上对本节目进行评分和评论。并记住在Apple Podcasts、Stitcher或您获取播客的任何地方订阅。这是一个与Stitcher合作的Team Coco制作。

你的航班准备好了吗？是的。我带齐了我需要的一切。眼罩、颈枕、T-Mobile耳机。等等，T-Mobile？没错。免费的机上Wi-Fi。所有希尔顿品牌均可享受15%的折扣。我再也不会没有T-Mobile出门了。我的水瓶、口香糖、指甲钳也是如此。好的，我要让你自己待着了。在T-Mobile.com/travel上了解如何获得更好的旅行体验。

130多年来，McCormick一直帮助你制作妈妈的千层面，让她的秘方得以延续。掌控你的墨西哥卷饼之夜，无论你的一天多么混乱。征服烘焙大赛，即使你最后才开始准备。

并在不是星期天的时候制作完美的星期天早午餐。因为有McCormick在你身边，一切都会很棒。