Judd Apatow: Reinventing the Comedy Wheel
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喜剧形式多样，尤其是在Judd Apatow和Rob Lowe主持麦克风的时候。在今天的节目中，Judd分享了他即将推出的关于乔治·卡林的3小时纪录片的一些幕后信息，你将听到关于他的新Netflix电影《泡泡》以及为什么现在的电视剧都有“三季”规则。有想问Rob的问题吗？请拨打我们的语音信箱：(323) 570-4551。你的问题可能会在节目中播出！ </context> <raw_text>0 家中的艺术品能瞬间改变您的空间，并带给您快乐。Saatchi Art让您轻松发现并购买您会喜爱的独一无二的艺术品。无论您是想补充家居装饰，填补墙壁上的空白空间，还是开始收藏艺术品，您都可以在Saatchi Art上找到适合您特定风格和预算的完美作品。今天就访问SaatchiArt.com，将艺术之美带入您的家中。此外，听众使用代码ROB可享受首单原创艺术品15%的折扣。

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大家好。欢迎收听由我Robbie Lowe主持的《字面意思》。今天我们请到了一位大师，Judd Apatow。我的意思是，他是一位最有趣、最聪明、最有成就的人之一。我的意思是，我现在正在看他的作品目录。我甚至不知道从哪里开始。《名嘴》、《这是40岁》、《怪胎与书呆子》、《未宣告》、《拉里·桑德斯秀》。

他参与编写了《有线电视小子》、《女孩们》，还有其他75部重大的文化热门作品。《四十岁老处男》。作品一个接一个，没完没了。他曾经是那一代人的声音，然后就变成了所有人的声音。他还是作家、导演、制片人，最近因为是Maude Apatow的父亲而更加出名。

我相信他会喜欢我把他的职业生涯概括为这一点，就像任何好父亲都会做的那样。让我们面对现实吧。让我们欢迎Judd Apatow先生。我最近意识到，当人们说他们读过一本书时，我认为这意味着他们从头到尾读完了这本书。事实并非如此。这意味着他们读了一些内容，然后就继续读其他的了。

根据这些定义，我肯定读过《战争与和平》。对。但是，你知道，我有很多垃圾。我喜欢生活中滑稽的事情。我和一个朋友聊天。你知道，有些人不喜欢回忆。也许是因为我的记忆力不好。所以我喜欢那些垃圾东西。

来自那个时代的东西，你知道吗？所以海报，来自片场的那些小傻东西，我会永远保存它们。我会把它们都留着。例如，我正在制作一部关于乔治·卡林的纪录片，我会把乔治·卡林的套装保存太久了。我在做心理治疗吗？当然，我会看看心理治疗的捷径。这就是我做的。我被转瞬即逝的事物包围着。你……

那么床头柜是什么样的？它也是吗？很糟糕。以前不糟糕，但现在很糟糕。但我刚搬进一个新办公室。那里空间更大一些。所以计划是把这些东西都搬出去。但你知道他们是怎么说囤积的吗？你知道吗？

如果你的东西很棒，那就不是囤积。没错。这是我的理论。即使从这里，我也能玩得很开心，从那里拿出一些东西。我会想，嗯，我想读这个。

我相信我这里有一些你的东西。这里某个地方有《圣埃尔莫之火》的东西。我希望你至少有一本我的书，一些小故事。我只对那里的朋友说。来吧。哦，是的。不，它就在那里。都在那里。我们走吧。乔治·卡林的纪录片。你现在实际上正处于哪个阶段？

几天前我刚完成剪辑。我的天哪。我们正准备开始配乐，你知道，它大约有三个半小时或更长。所以对我们来说，这是一个很大的配乐工作，但是是的，我们从疫情爆发前就开始制作了。

你知道，他活了很长时间。你知道，你想制作一部关于那些没有活很长时间的人的纪录片，但是当有人，所以当有人从60年代初就开始做脱口秀时，那就有很多素材需要涵盖。你以前见过乔治·卡林吗？你知道吗？我没有。而且，我相信你，你现在也已经存在这么久了，这么久，以至于他们是我们能遇到的人。然后是那些我们错过了的人。有时就像，

那些错过的名单真的很令人惊讶。就像我直到最近才遇到过雷德福德。嗯，但卡林是其中之一。我，我，我从未见过理查德·普莱尔。是的。嗯，我只是，我只是太年轻了，无法进入那个世界，那个世界。但你遇到过很多人。你遇到过很多人。你遇到的人中，最让你印象深刻，最符合梦想的是哪一个？我，

参加了一个非常小的晚宴，坐在米克·贾格尔旁边。那真是太好了。他很有魅力。是的，你在那顿饭上了解了关于人类性的一切。我想，你知道吗？我明白了。还有加里·格兰特。哦，哇。加里·格兰特。所以你当时一定很年轻。我当时正试图和她约会，但她什么也不想。她不买我的账。

嗯，但这并没有阻止我去她父亲那里。我不知道她，加里·格兰特是她父亲。我不知道。她邀请我去看。我有一部课后特别节目，一部ABC课后特别节目。我当时15岁，她说，和我爸爸一起看吧。他是个演员。我说，太好了。太棒了。我开车过去，他穿着白色浴袍开了门。嗯，

我说，我认识加里·格兰特，来自《摩登原始人》。就像我认识那个卡通人物一样，但我隐约知道加里。不管怎么说，我最终和加里·格兰特一起看了我的课后特别节目。他喜欢吗？他从年轻人那里学到了什么？发生了两件事。他说我让他想起了年轻时的沃伦·比蒂，这让我非常非常高兴。然后他穿着浴袍追着我下车道，

手里拿着一堆法贝热产品，因为他是一个品牌。在品牌大使成为一个事物之前，他就是一个品牌大使。他发明了这个。他说，年轻人，给你一块绳子上的肥皂和一些法贝热产品。所以我几个月都在淋浴间里用加里·格兰特给我的绳子上的肥皂。

你不想用它。你不想太快地把它泡湿。不，我尽可能地保存它。他还给了我一个很好的建议。我不记得具体情况了，但我记得这个建议。那就是，当你坐在讲台上端食物时，不要吃任何东西。你的照片上会有一根热狗在嘴里。是的。

这种情况偶尔会发生。实际上，这种情况经常发生。这种情况经常发生。这是一个有用的建议。这是可行的。课后特别节目的故事是什么？我想知道……好的，我会告诉你标题，然后你猜一下情节。中学生父亲。

吸毒的青少年父母。除了吸毒的青少年父母之外，其他都一样。是的。是的。这就是标题的特点。它们直接告诉你。就像，就像，我死于坚果过敏。谁扮演了你怀孕的女人？已故的达娜·普拉托，来自《不同的笔触》的名人。哇。哇。

所以那是一个很好的例子。它会浮出水面吗？它会冒泡吗？你被迫面对这些片段吗？哦，是的。比你想要的更频繁。是的。更多，更多。它比我想象的更频繁。我，我，

这就是问题所在。你有没有，你没有类似的东西。你的所有作品都是，你完全成型地出现了你的所有东西。是的。我没有完全的羞辱。大多数不好的事情，就像没有人想，不想挖掘它。它们不像是有趣的坏事，但你知道，我，我像你一样，我很兴奋能见到人们。所以当我还是个孩子的时候，我曾经为我的高中广播电台采访喜剧演员。因为我只是想见人。

那些想要，那些做我想做的事情的人。我想问他们是怎么做到的。几年前，我出版了一本书，名为《精神错乱》，里面是我的采访。大多数采访来自高中，但后来我又采访了一些像克里斯·洛克和乔恩·斯图尔特这样的人。然后我，现在他们刚刚出版了《更精神错乱》。所以在疫情期间，当每个人都感到沮丧并且无事可做时，我打电话给他们，请他们为这本书做采访。

因为我知道他们有空。对你来说，谁是像伟大的白鲸一样？你会说，哦，我等不及了。到目前为止，意义最重大的是莱特曼。因为，你知道，当我还是个年轻的喜剧演员，我和亚当·桑德勒住在一起，我们刚开始的时候，梦想是

好吧，你知道是什么，就是上莱特曼的节目，我记得亚当是第一个上莱特曼节目的，他当时很年轻，我不知道他21岁还是22岁。是的，我们不敢相信，他去了莱特曼的节目，做了当时他那种傻傻的行为，我们想，这是可以做到的

我们现在认识一个上了莱特曼节目的人，然后多年来，他通过邀请人们上节目来帮助每个人。但只是为了搞笑，我认为我们都像他一样说话，并且很长时间以来都试图像他一样思考。所以能够问他，你是怎么做到的？感觉如何？他对此非常坦诚。

并且非常坦诚地说，他认为自己可能错过了很多东西，因为他太紧张了，试图做好工作，并且被竞争所困扰，以至于他可能没有享受它并注意它。他完全承认了其中的竞争因素。是的。我的意思是，这是一个很棒的采访。他对……非常诚实，你知道，这太激烈了，你几乎错过了它。它从你身边飞过。对。我完全理解，因为我认为当我们制作电影和电视剧时，有时你会觉得，

我总是用这个比喻，我觉得自己被扔进了一个煎锅。然后它结束了，然后突然间正常的生活又回来了。我想，太疯狂了，压力有多大，工作有多辛苦。然后突然间它就结束了。然后在某个时候你会说，我想我必须跳回煎锅里。但想象一下，如果你连续30年不停地这样做，真的。不，像那样每晚的事情，我的意思是，它的压力，我只是——

我无法想象他们是怎么做到的。我的意思是，而且你知道，你，你和加里·尚德林有很好的联系，你知道，他的，他的，他的，

某种讽刺吧。我的意思是，这是对莱特曼节目的讽刺，对吧？那个节目很棒，显然。而你的节目在最后一年播出。我没有意识到这一点。是的，节目的最后一年，加里打电话给我说，你会帮忙主持节目吗？所以我和亚当·雷斯尼克，他创作了《获得生活》并且是一位才华横溢的作家，我们主持了这个节目。我的意思是，这很紧张。那是一份压力很大的工作，因为加里的

标准对于他想要达到的高度如此之高，以至于大多数时候你都在让他失望，而且你感觉得到。想象一下，如果有人只想用每一句台词和每一个场景来打出一个全垒打，而你正试图猜测他会喜欢什么。

很难达到这个标准。但我的想法是，我只是想让他开心，因为他太累了，因为要表演、剪辑和负责所有事情，我认为，我能做的最好的事情就是提醒加里，这应该是写喜剧、写故事的乐趣。所以，只要有可能，我就尽量把他拉到一个房间里，然后说，让我们一起修改这个场景吧。

你知道，并试图让他为此而发笑。他，所以他正在剪辑。他，他确实如此，他的指纹从第一天起就印在上面了。哦，是的。而且，你知道，那时没有很多单机位电视剧。大多数摄像机，大多数喜剧电视剧都是在观众面前拍摄的。有一个系统，你可以在星期一阅读它，排练几天，然后在星期五在观众面前录制。人们还没有真正尝试制作一个每星期都像电影一样的搞笑的半小时节目。所以我认为整个制作都是错误的。

就像他们实际操作的方式一样，因为他们会阅读它并排练几天，然后他们会在两天内拍摄整个节目，每天17页。但他们拍摄的方式不像情景喜剧。他们像电影一样拍摄。而且你知道，当你拍电影时，你每天拍摄3到5页。我的意思是，所以你能想象每天拍摄17页，而你几乎都在里面，你正在和里普·托恩、杰弗里·坦博和珍妮·加罗法洛以及所有人一起表演，而你只是在……

这太快了。我的大脑没有足够的带宽来做这件事。然后每次你喘口气，编剧就会走到你面前说，你有时间回答一下下周剧本的问题吗？哦，

你会说，我现在正处于这个现实之中。所以这太难了。但他在这方面很出色。我们会完成的。但在拍摄过程中，我们都感觉自己就像正在煮沸的青蛙。作为一个演员，我一直对另一半的生活方式很着迷，因为我们只能拥有自己的经验。所以……

就像当一个演员拿到剧本时，无论是加里还是你所做过的任何事情上的任何人，你尊重的人，并且是它的主角或合作伙伴等等。他们会说，这很有趣吗？就像总会有那么一刻，也许只是因为喜剧太主观了。

你创造了自己的喜剧家庭。所以你们显然都有相同的品味，并且喜欢相同的，有相同的基准。所以我的猜测是，这些讨论并不常见，但总会有那么一刻，就像，我不知道你是否喜欢这个笑话。我不知道我是否喜欢它。这对你们来说是如何进行的？就像，告诉我人们是如何来找你的？

他们这样做吗？我问的是我想要问的。我现在要求你指导我。告诉我我应该如何处理我在喜剧方面合作的傻瓜。我真正想问的是，我有效地走到某人面前，然后说，我不喜欢这个笑话。

好吧，我的意思是，我认为，你知道，这就像在这个过程中有机会质疑事情，对吧？所以当他们把新剧集的剧本交给你时，或者在试读之后，你会进行一些旁白式的谈话。如果你有好的，你知道，合作者……

而且你与一些很棒的人合作过，比如Mogul和Paul以及Grinder，他们都是，你知道，很搞笑的人。你知道，然后他们会对这次谈话感到兴奋，因为如果你说这对我来说不起作用，我该如何让它起作用？我认为这可以是一次健康的谈话。这就是它崩溃的地方。如果等式中的某个人真的不好笑或真的错了。

这对等式中的某个人来说是令人沮丧的。所以如果你的意见很好，而编剧不好，你永远无法联系起来，对吧？如果你只是与某人不同步。或者我见过一些人，他们都很搞笑，但他们的幽默感不同。所以他们似乎无法让它继续下去。我记得我遇到过拉里·盖尔巴特，他创作了《M*A*S*H》并编写了《窈窕淑女》。他正在谈论……

他和约翰·贝鲁西和丹·艾克罗伊德一起拍摄的电影《邻居》。是的。他说他们雇佣了，他们要雇佣导演约翰·阿维尔森来执导这部喜剧。他刚执导了《洛奇》。他说，我不知道我应该带他出去吃午饭。如果他不搞笑，我就不会雇用他。

我只是不知道。所以我们雇用了他，但他并没有像他希望的那样理解这个笑话。他说，但从那时起，在每一个项目中，我都会吃午饭，多次吃午饭。如果那个人看起来不好笑并且没有理解，我就不会和他一起工作。

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有很多流派，对吧？我想这才是关键。只是喜剧流派，对吧？你会找到你的，你会找到你的同类，对吧？哦，当然。我的意思是，你知道，你知道，就像，

你在《韦恩的世界》里，对吧？但那是一种风格。那是一种我们都喜欢的笑话风格。但还有一些喜剧，可能像科恩兄弟的黑色喜剧。它非常不同。或者它可能是一个非常残酷、非常黑暗的黑色喜剧。制作它们的人是不同的人，他们想要从他们的故事中获得不同的东西。所以如果你喜欢……

更轻松的喜剧，更快乐的喜剧，突然你与最黑暗的喜剧制作人合作，你知道，与托德·索伦的《幸福》合作，你知道，它可能会奏效。《幸福》是有史以来最黑暗的喜剧。就像，永远不会有竞争。是吗？对。约翰·洛维茨在这部电影中非常出色。但当你想到，你知道，如果你不明白这一点，你知道，

你在片场说，我们想让你做什么？什么？你想让我做什么？就像，就像音乐一样，有时重金属吉他手有时可以融入乡村乐队，

并且知道这些技巧，但有时他们的东西，你知道，是，是不同的。你不需要有人在迪克西女郎乐队中疯狂演奏。有时你可能需要，但你知道，这取决于歌曲。我的意思是，感觉是，我，我对此很着迷。如果我们都能理解诀窍，理解感觉的密码，我们就会一直制作出巨大的热门作品。这是最搞笑的事情。所以，我的朋友尼克·斯托勒和Grinder的一些人，

打电话给我说，所以我们有一些东西给你。我们为你写了一些东西。我们认为你会非常喜欢它。这是一个，嗯，这是一个喜剧，单机位拍摄，你知道，完全真实地表演。它，你知道，是一个家庭及其动态。你是家长，但你是一颗土豆。我说，他们找对人了。我说，我是一颗土豆。你是一颗土豆。你会是一颗土豆，就像一个动画土豆。我们永远不会评论它。你住在床底下。

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我会让你知道的。我的意思是，我们会看看它能走多远，但它确实让我笑了。我有一个快速而深入的问题要问你。在《有线电视小子》中，你写了这部电影，有署名还是没有署名？我忘了。好吧，它是，你知道，就像第一页的改写。我没有署名，因为我也是制片人，编剧协会有一个非常神秘的规则。

那就是，如果你是一个制片人，他们不希望你从编剧那里窃取署名。所以获得署名作为其中一位编剧的门槛高得离谱。所以有些事情很棘手，因为编剧协会中没有多少人进行这种类型的改写。大多数人都是那些不想失去署名的人。

对。导演和制片人。所以当他们投票时，比如，你想把这个调整成相同的东西吗？所以任何改写剧本的人都应该有相同数量的更改才能获得写作署名。但对于导演、制片人来说，则要多得多。所以这不公平。我痴迷于我知道著名人士未署名改写的电影。就像，

当我观看《点球成金》时，我想，哦，那是亚伦·索金写的那个场景。百分之百是亚伦写的那个场景。哦，凯丽·费雪。我记得我做了一些润色……

《婚礼歌手》，凯丽·费雪刚刚对《婚礼歌手》做了一些润色。蒂姆·赫利写了剧本，剧本很棒，但有趣的是，加入进来的人，因为我认为我们合作完成这些事情是一件好事。我一直让我的人加入我的事情，只是说，帮我一下，这够好吗？而且你知道，如果你能自己完成所有事情，那就太好了，但是你，你有没有，你非常有名地拥有一个功能齐全的编剧室，

基本上一直如此。我在你的公司里对这件事说得对吗？好吧，当我们有剧本时，我们喜欢做的是写它，然后当我们不在疫情期间时，我们会进行试读，并邀请大约20位朋友来给出意见，残酷的、诚实的批评，因为大多数人得不到诚实的批评。所以你真的需要那些会告诉你，这真的不起作用的人。

我的意思是，你需要那个人来解释你再也看不到的东西，因为你陷得太深了，以至于你不知道你误判了什么。然后在片场，我们总是雇佣几个人在片场。你知道，我刚拍完一部名为《泡泡》的电影，这部电影将在春季晚些时候在Netflix上播出。

伦敦的Dawson兄弟。他们每天都在片场，向我推荐笑话，并试图帮助我想出更多笑话和更好的笑话，你知道，一整天都在这样做，他们也是这部电影的制片人。我认为很多喜剧演员都是这样工作的。我的意思是，我认为当他们制作《副总统》时，他们会让整个编剧团队一整天都在片场观看每一个拍摄时刻，如果有什么可以改进的地方，人们就会试图提出解决方案，这很有帮助。我

这就是为什么你知道喜剧比戏剧更难。当你拍摄戏剧时，你不会在片场有11个编剧。每个人都觉得它已经很完善了。但是，你知道，当喜剧失败时，它很糟糕。哦，太糟糕了。所以，就像，一部戏剧可能会失败，而你不会注意到那个场景很糟糕。

没错。它看起来就像，哦，那是两个人在说话。但是当人们讲笑话，而它不好笑时，房间里的空气就会消失，你会感到不舒服。你会感到羞愧。我心目中的地狱就是被困在我不觉得好笑的事情上。是的。很长一段时间，很长一段时间。这将是地狱。好吧，这都是选择，对吧？这是选择参加哪个节目的问题。

喜剧形式多样，尤其是在Judd Apatow和Rob Lowe主持麦克风的时候。在今天的节目中，Judd分享了他即将推出的关于乔治·卡林的3小时纪录片的一些幕后信息，你将听到他关于他的新Netflix电影《泡泡》的介绍，以及为什么现在的电视节目都有一个“三季”规则。有想问Rob的问题吗？请拨打我们的语音信箱：(323) 570-4551。你的问题可能会在节目中被播出！ </context> <raw_text>0 知道我身处一个能理解我工作的人的环境中。如果你参与了《公园与游憩》，你会觉得，我和我的同类在一起。是的。我知道在这里我很安全。然后他们就明白了。我之所以做《疯子头脑》之类的书，其中一个原因就是，这实际上是让我与我的英雄们坐在一起，继续努力学习的借口。所以我为慈善机构做这些书。我为一个叫做“八到六”的慈善机构做这件事，它……

为孩子们提供免费的辅导。这是一个很棒的慈善机构。但它也是让我有机会与萨莎·拜伦·科恩待上两个半小时，然后直接问他：“你是怎么做到的，伙计？说真的，你是怎么做到的？”的借口。

我的意思是，这就是你需要的，你总是需要不断努力变得更好。我认为第一部《波拉特》是独一无二的。我的意思是，它让我真正体会到了那种“令人叹为观止”的陈词滥调。这是一个高水准。我记得他让我看他的Showtime节目。他当时正在向人们展示它。

这个节目太搞笑了。但他请来观看节目的人并不知道他们将看到什么。而且也不是他的粉丝。他只是请来了一些普通人。我认为他们不是萨莎·拜伦·科恩的粉丝，也不是《波拉特》的粉丝。他只是请来了任何人来观看节目。哦，天哪。最初几分钟，你可以看出他们只是在想，“我们在看什么？”但十分钟后……

房间里爆发了笑声，每个人，无论他们的观点如何……

他征服了他们，他们都在笑。这不是普通的笑声，因为其中充满了紧张感，因为你不知道接下来会发生什么。这真是爆炸性。它叫做《谁是美国》。《谁是美国》，是的。我觉得《蠢蛋搞怪》也是这样。如果我想大笑一场，我会打开《蠢蛋搞怪》。因为有些东西很好笑，你会说，“是的，那很好笑。”你可能会咯咯笑几声。但有些东西……

真的会让你笑到尿裤子。好吧，让我问你一个问题。如果你喜欢它，你笑了，你说了你刚才说的话，那就是喜剧，对吧？是的。是的。你知道，这只是另一种让你哈哈大笑的喜剧。我认为这比较罕见。

我的意思是，有发人深省的喜剧，但也有一些纯粹是喧闹的喜剧。你知道，梅尔·布鲁克斯，喧闹的喜剧。《法雷利兄弟》。偶尔，你会偶然发现一些东西，第一次看《宿醉》的时候，它会摧毁你。或者桑德勒的电影。你知道，当它们很精彩的时候，你会非常开心。有人努力让你笑到失去理智。

这很有趣，因为当我们制作《搞笑的人》时，我和桑德勒，你知道，那是一种更发人深省的喜剧剧情片。对。桑德勒对我说，我知道每个人在这之后都会想让我做更多这样的电影。他说，“但事实是，世界上没有什么比让别人开怀大笑更难的了。”你知道，我们总是谈论……

你不会因此得到尊重。让人哭很容易。我的意思是，无论让人悲伤的公式是什么。但每次你制作一部喜剧，你都必须重新发明轮子。你只是从头开始。如果它很有趣，你可以播放合适的音乐，人们就会哭。

哦，是的。你放点伊扎克·帕尔曼的音乐。没有喜剧音乐。有糟糕的喜剧音乐。我的一个心头之恨是，当我得到一些他们……你知道，作曲家谱写的音乐，它是搞笑的场景。是的。它很好笑，因为他们在演奏喜剧音乐。是的。它是一种……它是一些匈牙利圆舞曲，虽然它……

我不知道他是怎么做到的，但拉里·戴维德有那种音乐。他有的。所以他演奏那种音乐，但这几乎是对那种音乐的评论。所以它以不同的方式奏效。这很有趣。它如此直白，以至于它根本不直白。不再是了。是的。是的。这是对那种音乐的绝妙运用。那部剧简直令人难以置信。太棒了。给我你的前五名。

总统山喜剧，电影和电视剧？好吧，彼得·塞勒斯主演的《在那边》，哈尔·阿什比执导的电影总是名列前茅。我的意思是，他看电视而她试图和他做爱的场景，他和雪莉·麦克莱恩，喜剧再也找不到比这更好的了。我总是回到《广播新闻》，你知道，詹姆斯·布鲁克斯的所有作品，所有伟大的詹姆斯·布鲁克斯的作品。是的。是的。

你认为魔鬼长什么样，带着三叉戟和尾巴？不，他会像他一样。我的意思是，我认为《出租车》可能是我整个职业生涯中最大的影响。我小时候就迷上了《出租车》。而我读的第一部试图学习如何创作喜剧的东西是有人给了我40集《出租车》。

我只是坐在那里，像在大学里一样学习它们。它们是如何运作的？我试图找到结构和笑话的共同点。我喜欢，我的意思是，我确实喜欢法雷利兄弟，我喜欢那些《蠢蛋搞怪》电影。我……你知道，卡梅隆·克劳。我认为《辣身舞》是一部重要的电影。我的意思是，人们谈论喜剧的秘诀，他们总是说，

主题有多么扎实？它是否获得了经常出现的感情联系，但在……我想在理论上，大多数时候你都需要它，但确实有……有像《王牌大贱谍》这样的奇葩，它只是，“让我们开始工作吧。让我们全力以赴。”是的。我……你知道，这很有趣，我刚拍的电影《泡泡》……

它的前提是一群演员被困在伦敦的一家酒店里，试图在疫情期间完成一部恐龙动作电影。太棒了。他们试图遵守疫情规则，但他们被困在酒店里。他们除了拍这部电影什么也看不见，也做不了什么。

无论情况多么糟糕，制片厂都不会让他们离开，直到电影完成。他们都快要精神崩溃了。这是我拍过的最宽泛的电影。在很多方面，也是我拍过的最缺乏情感的电影。因为我想，哦，这有点像《热带惊雷》，克里斯托弗·盖斯特的电影。

那种电影，你知道，这是一个……这是一个人物片，但它旨在纯粹疯狂。然后你会想，我应该加入多少讽刺？我需要为所有这些演员准备多少情感？我希望它很傻，但我需要剧情弧线。我需要。答案是什么？我很想知道。我很好奇。什么，什么公式？

我不确定你该如何描述它，因为它不是我通常的现实水平。我通常试图达到詹姆斯·布鲁克斯的现实水平或香玲的水平，就像所有这些都具有深刻的情感核心一样。而这个更表面化一些，但这也能让它更傻。人们可以做更多的事情。演员们都很棒。很多都是……

享受这些人的陪伴，你知道，就像凯伦·吉兰、基冈·迈克尔·基、莱斯利·曼恩、玛丽亚·巴卡洛娃、凯特·迈克金农和彼得·塞拉菲诺维奇一样，我们只是喜欢在电影中观看他们的陪伴，我读到黛博拉和戴维的陪伴，戴维与莱斯利的角色结婚……在电影中，他们是争吵的夫妻，而……

所以这也是一部表演作品。所以我希望人们能看到它，因为它是我整个职业生涯中，最接近梅尔·布鲁克斯现实的作品。所以它处于Judd Apatow光谱的一端，有《这是40》。

然后是《泡泡》。你会说这是一个公平的评价吗？是的，是的。绝对的。它完全在另一端。它将在春季在Netflix上线。我喜欢《这是40》。《这是40》是我最喜欢的电影之一。我爱那部电影。我爱，爱，爱，爱它。爱一切。我应该如何制作《这是50》？因为如果我做了，你知道，是时候了。今年是做这件事的一年。这就像我的童年。我会争论，我会假设。

50比40更有意义。虽然当你为我们制作《这是40》时，它很重要，因为我们当时40岁。但兄弟，我们50岁了。是的。我知道这是我需要问你的事情之一。所以我们都有孩子。莫德做得很好。我同意。而《亢奋》如此火爆。太有趣了。这部剧……

看到一部剧抓住了人们的想象力，这真是令人惊叹。我的意思是，你经历过很多次了。我的意思是，从时代精神般的《怪胎与书呆子》到巨大的成功。所以你对此很熟悉。但当它发生在你孩子身上时，一定会有完全不同的感受，我想象。我说得对吗？是的，因为你为他们感到非常紧张。你希望他们出演的剧很棒。你希望人们喜欢它并认可她的作品。

在另一个层面上，我对此感到嫉妒，因为它太棒了。对。对。我的意思是，我只是看到了编剧兼导演山姆·莱文森是如何处理它的。场景设计非常出色。摄影工作都非常有创意。是的。我的意思是，他把一切都提升到了另一个层次。今年有很多真正有趣的素材。莫德的一些东西真的很有趣。他非常善于合作，

所以对我来说，观看它的组合过程几乎令人兴奋，因为作为一个家长，我只是阅读剧本，听取他们的工作内容和面临的挑战，然后让观众对本季的反应如此巨大。因为收视率就像……突然之间就像《权力的游戏》一样。

我也知道其中的压力，因为这需要付出很多努力。正如你所知，我们的电视行业非常费力。所以，你知道，你的孩子进入演艺圈，他们会想，“哦，这就像一件有趣的事情。我们在演艺圈。”然后呢？不，每天在片场要工作12到14个小时。

一个月又一个月。这是一项非常艰苦、充满压力的工作。这些是你可能在我们行业中做的最难的事情之一。——这就是为什么每当我看到好的电视节目时，因为电影有点不同，但当你看到好的电视节目时，

你不知道它有多好。就像它……它需要付出很多，莫德位居榜首。她一定很兴奋吧。对。她一定很享受这段旅程，或者她正沉浸其中而无法享受。呃，我认为，是的，我的意思是，这是一个时刻，你知道，你工作了一整年，现在人们才看到它，你会想，“哦，我希望他们喜欢它。”

我们所做的。我知道从《女孩们》来看，你参与的东西能让人们想要讨论的情况很少见。我一直说，当每一集都有争论时，它就起作用了，你可以写一篇社论来谈论它。这意味着什么？这是一件令人惊叹的事情，因为内容太多了。大约有400个节目，很难……

成为一个有更多讨论的节目。我认为这是流媒体时代的影响之一，那就是这些人对内容有着无止境的渴望。因此，很容易制作一些出现又消失的东西。人们观看它们，甚至不记得他们看过它们。如果你一年后问他们，“嘿，你看过那个节目吗？”他们可能会说，“我可能看过。”是的。

对吧？不，这是真的。你认为如果……如果我不是第一个想到这个主意的人，但显然如果《怪胎与书呆子》……如果它现在在流媒体平台上播出，它肯定会在多个季节播出。对。你会的，是的，你会这么认为。但你知道，流媒体平台也有一些棘手的问题，那就是我觉得过去在电视上，有一种信念，即一个电视台的负责人……

我们会选择一两个收视率不高但会继续播出的节目，因为他们认为这能让电视台看起来不错。也许是他们最喜欢的节目。所以《宋飞正传》第一季的收视率可能很低，或者《欢乐酒店》第一季的收视率很低。但电视台的某个人会说，“我有点喜欢它。让我们坚持下去。让我们看看它是否会流行起来。”

我觉得流媒体平台，他们掌握了如此多的信息。他们知道你什么时候去上厕所，你上了多久的厕所。你是否看完了这一集，你花了多长时间看完了这一季？你是否放弃了这一季？这使得与他们抗争以获得生存机会变得更加困难，因为他们知道每一集的全部信息。

被观看。所以我不知道这些人是否会说，“你知道吗？我不在乎。我只是……我为这个节目感到骄傲。我希望它能代表我们所做的。我希望这种情况正在发生。但我有时会怀疑它是否没有发生那么多，因为这是人性化的品质，即使是沃伦·利特菲尔德时代、格兰特·廷克尔或布兰登·塔蒂科夫时代，你都知道里面有一颗跳动的心，对吧？

他们也犯过错误。但偶尔，你会感觉到它。就像NBC的某个人只是喜欢莱特曼一样。当早间节目失败时，他们会说，“我爱你。我会找到另一种方法让你成为明星，让你获得一个热门节目。”他们把他调到深夜档。那是因为这不仅仅是指标。好吧，你这么说很有趣，因为另一个担忧是……

由订阅者而非收视率驱动的商业模式，我听说过一个论点，即即使是热门节目，过一段时间后也不那么有趣了，因为它们不会吸引任何人来订阅。有人向我解释说……

大多数节目只有三季的原因。“三季规则”，是的。是因为……你知道，他们不只是希望节目成为热门节目。他们希望节目成为那种让人们注册该服务类型的节目。所以我认为你看到很多戴夫·查佩尔的特别节目，例如，其中一个原因是人们会为了看戴夫而获得Netflix。

你知道，他们很兴奋。我相信有些人可能会说，“我想看《鱿鱼游戏》。”所以他们会……也许他们以前从未使用过Netflix。他们只是为了看它而获得它。他们正在寻找那种真正引爆文化的时刻。而且，你知道，几个季节之后，他们……

除非观众真的强烈要求，并且有很多能量，否则我认为这与过去不同，过去节目继续播出的原因是……

当他们达到100集时，他们可以将其卖给联播，然后你可能会在下午看到它。你可以在纽约当地电视台的下午4点看到《宋飞正传》。这就是他们赚钱的方式。但他们不再需要100集了。我认为这可能只是我们作为观众的一种怀旧情绪，认为节目应该有100集。我认为我们在Netflix上制作了34集《恋爱》。

我们讲述了很多故事。我们希望我们能讲述更多。但在今天这个时代，我们想，“哇，这有点多了。”所以我甚至不知道正确的答案是什么。我知道对我来说，当我喜欢某样东西时，如果质量很好，我不希望它消失。因为在过去，电视节目全年都在播出。你会从9月到5月观看《M*A*S*H》。

你知道，会有22或24集，它是你的朋友。是的。现在已经不是这样了，我的意思是，显然在电视网络上有一些这样的节目，我们也观看这些节目，但即使在那里，我认为很多人也会允许自己错过一些剧集，这样他们就可以一次观看四集。是的。你知道，人们越来越想把它看成电影。这只是一个新的习惯。我从未制作过这样的东西，

以这种方式被消费。我喜欢《女孩们》每周播出一集，并且在几个月内与观众进行讨论，即使我们只做了12集。

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DVD，评论是传奇的。我是一个大，大……我喜欢听人们是如何制作他们制作的东西的，幕后故事就是我制作这个播客的原因，因为它是我自己的一种迭代。你们是如何……你们都在同一个房间里吗？这个臭名昭著的著名评论是如何产生的？你对此有什么看法？好吧，我们总是以制作电影的同样精力来制作这些评论。

我的意思是，我认为我从亚当·麦凯那里学到了这一点。亚当·麦凯正在为《名嘴》制作评论，他请来了《名嘴》的演员阵容，但他决定把它变成一个完整的喜剧。所以毫无理由地，他请来了卢·劳尔斯和演员阵容。

一起制作评论。太棒了。然后他在评论中途让安迪·里希特打电话来抱怨他没有被选为布里克·塔姆林。然后卡雷尔和他开始争吵谁更适合这个角色。他把它变成了一个……

它自己的一种漫画剧，评论。所以我们开始尝试做一些奇怪的事情，评论，人们在《怪胎与书呆子》的评论中扮演他们的角色，诸如此类的事情。所以我喜欢DVD花絮，并且我为转向流媒体而感到惋惜，因为没有像应该那样多的花絮。我需要一个存放我的……你知道，我的……我的……我的搞笑片段和我的台词的场所。是的。那，那伟大的梅丽莎·麦卡西的表演。是的。

没错。就像当有人在电影中很搞笑时，有时你只需要电影中的两句话。但你记得那天他们搞笑了35分钟，你会觉得我想和人们分享这一点，因为它真的很特别。所以在《搞笑的人》中，我展示了亚当小时候打假电话，因为我过去常常录下他搞笑的电话。在DVD上，我把亚当打的所有未剪辑的假电话都放上了。

亚当打的。所以我们需要告诉Netflix和HBO Max……

把DVD花絮放在服务上。如果我今天能完成一件事，那就是这个请求。这是一个有趣的时代。有很多。好消息是有很多机会。机器需要内容。所以我们都比以往任何时候都更忙。是的。一切都在发生变化。这一切对我们的体验意味着什么？这就是我们必须……这就是这个。50岁将不得不谈论一点。

你写了这50岁了吗？你在考虑吗？我有一个故事。我有一个故事。我必须……我必须像开始询问参与其中的每个人，看看他们是否觉得有趣。我确实有一个我非常喜欢的故事情节，但它也是一部奇怪的电影，因为它并不是一部大热门电影。它有点双重。但在上映后的十年里。

我觉得它真的留在了文化中。是的。它在TikTok上。人们总是对它进行配音，场景总是成为表情包，每个人在40岁生日时都会观看它。我觉得观众增加了。完全正确。所以希望我能把它组合起来。但是，但是现在是我不断对人们说，“你希望我这样做吗？”的时刻。

所以就是这样。你明白了。你听到了。这是一个很棒的演员阵容。每个人都很忙，都在做很多事情。你必须……是的，你必须安排时间。这将很难，但我……我将肯定排在第一位。谢谢你。所以我对这本书感到兴奋。

我很高兴看到《泡泡》。有多少场景是演员戴着口罩的？你知道，这很有趣，因为这部电影是关于它发生在疫情早期，当时所有规则对每个人来说都非常混乱。所以片场有一个新冠监督员，他显然不擅长他的工作。所以口罩监督非常薄弱。

而且，我不希望每个场景中任何人的脸都被遮住，因为这会毁了电影。所以每个人都在一直无视口罩规则。他们正在咀嚼它，或者他们正在说，“我在喝水，我在喝水。”就像生活中一样，每个人都在敷衍它。这太棒了。我希望在我们的年度夏威夷之旅之前见到你。今年我们在夏威夷错过了你。

顺便说一句，我知道我们一起度过了一个美好的新年。我的妻子莱斯利向你问好。而且，你知道，她总是提醒我，当她还是高中女生的时候，她会做她所谓的“在好莱坞寻找Rob Lowe的日子”，她和她的朋友们……她们根本不认识你。但作为17、18岁的年轻人，她们只是在好莱坞四处开车，希望能偶然遇到你。

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对于某些人群来说，我的儿子约翰·欧文·洛作为一名年轻演员将成为最著名的洛，你获得了《美味佳肴》，就像……你知道，就像我们必须传递接力棒，兄弟，没错，这是50岁，好吧，我一直对我的孩子们说的是，一旦你做了任何好事，人们就不会记得我存在了。

我会消失在以太中。它发生得如此之快。从……

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太棒了。无论如何，感谢收听。感谢你。哦，顺便说一句，别忘了，如果你喜欢Judd Apatow在喜剧脱口秀节目中的表现，你一定会喜欢《公园与休憩》播客，我们在这个播客中对《公园与休憩》的每一集进行分解，并为你提供幕后故事。和Alan Yang一起做这个节目非常有趣，他为我们参与节目的所有年份都参与了写作。所以这就是《公园与休憩》播客。在你收听这个节目的地方收听它。下周我会在《字面意思》节目中与大家见面。

您一直在收听Rob Lowe主持的《字面意思》节目，由我Rob Schulte制作和剪辑。我们的协调制作人是Lisa Berm。该播客由Rob Lowe为Low Profile执行制作。Jeff Ross、Adam Sachs和Joanna Solitaroff来自Team Coco。以及Stitcher的Colin Anderson。我们的研究员是Alyssa Grawl。我们的艺人预订员是Paula Davis、Gina Batista和Britt Kahn。

音乐由Devin Bryant创作。感谢收听。下周我们将继续收听Rob Lowe主持的《字面意思》节目。这是一个Team Coco与Stitcher联合制作的节目。

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