Paul Reiser: Duck Decoy
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演员兼喜剧演员保罗·赖泽与罗伯·劳一起讨论为什么《我为卿狂》至今仍经久不衰，“怪奇物语”中哪个角色偷走了罗伯在《圣埃尔莫的火》中的造型，保罗期待已久的单口喜剧回归等等。您可以在 YouTube 上观看完整剧集，网址为 YouTube.com/@LiterallyWithRobLowe！对罗伯有疑问吗？请致电我们的语音信箱 323-570-4551。您的问题可能会在节目中播出！ </context> <raw_text>0 你来自哪里完全决定了你是谁。如果您正在寻求改变或重新考虑您的家人将要居住的地方，您可能需要仔细考虑一下俄亥俄州。俄亥俄州以其中心地位而闻名，这不仅是因为它的地理位置，还因为它关注这里最重要的事情。家庭。社区。

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大家好。欢迎收听《字面意思》。保罗·赖泽来了。我的意思是，他一直在那里。他做过那件事。即将推出新的喜剧特辑。30 年来的第一个。当然，你知道，《我为卿狂》、《鼬鼠和外星人》、《爆裂鼓手》、《小餐馆》。我的英雄之一。让我们开始吧。欢迎来到节目。

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我希望如此。我根据你穿的衣服来判断你。嗯哼。我喜欢你肩上似乎有一个鸭子诱饵。顺便说一句，我在纽约的一家酒店里，所以这甚至不是……那不是我的鸭子。

但我确实让鸭子飞来了。我让它布景。我说，我在做罗伯·劳的音频节目。如果可能的话，我想要一个巴拉德。因为我知道罗伯对细节的关注无人能及。没有其他人。我注意到一切。还有你身后的书，我无法完全看清那些是什么，但我发现那些总是非常具有启发性的。

让我问你这个问题。如果你住过有书的酒店，你有没有拿过一本？因为我想读那本书，然后就拿走了。这样公平吗？我没有从酒店房间里拿过，但我在片场拿过很多次。没关系。所以你不会注意到，你在哪个片场拿过你想要的那本书？有好几个。我记得在《公园与游憩》中有一个很棒的，我认为那是一本某种历史书。然后，呃，

在《911孤星》中，我认为那是像特德·卡辛斯基（Unabomber）那种人的布景。好吧，我要……是的。一些非常晦涩的，比如，你知道，像阴谋论者之类的书，你知道，我当然必须深入研究。好吧，这是我遇到的一个难题。我要给你看一些东西，因为我的小 iPad 正在休息。我不得不把它举到头部高度，但是里面，

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但事实上，虽然它很有吸引力，但我不想把它拖回家。所以这就是我的答案。我不会偷它。谢谢你帮我，罗伯。那是一个门道。太大了。此外，这里还有一个我一直在关注的奥斯曼扶手椅。高度刚刚好。我不敢相信你花了 30 年时间。是的。30 个，数一数，30 个。但你带着一个喜剧特辑回来了。我是一个缓慢而细致的作家，罗伯。

很多人会说，来吧，笑话准备好了。不，我会说我需要另一个十年。我需要再花 10 年时间才能把这个笑话讲完美。我理解那种喜剧学校，你希望笑话在你说出来之前就过时了。是的，但你知道吗？我终于让那个吉米·卡特梗真正发挥作用了。那件事可能已经过去了，但是，我的伊朗门丑闻梗真的很紧。哦，是的，是的。

是的。整个比利·卡特梗还在节目中吗？我想我不得不把它删掉了。那行不通。好吧，我没有长时间做单口喜剧，不是故意为之，但我忙于其他事情，而且我一年又一年地没有出去。然后当我大约 10 年前终于回来的时候，我花了一段时间才恢复肌肉记忆。

然后我不知道，我相信你已经和其他的喜剧演员说过类似的话了。人们不愿意做一个特辑，因为一旦你做了，那些素材就没了。你不能再做了。所以我不想把它扔掉。然后我想，你在做什么？你很聪明。你会写更多素材的。所以我最终决定去做。而且你知道还发生了什么吗？而这是……有很多特辑和很多喜剧演员，我会待在家里，我不怎么看，但我会定期看到有人

我会说，哦，那很有趣。我刚写了一个类似的段子。我必须把我的扔掉。我会看到，我说，哦，那就像我的东西。我把它扔掉了。我想，好吧，谁先做特辑谁就能拥有它。所以我认为我应该插上我的旗帜。所以这并不是说这很棒，但这正是我想出来的。所以你担心笑话被盗。

不，我只是担心某种信誉问题。我不想说，他一定是看了艾伦的特辑才想到的。不，我已经做了很多年了。我只是没有大张旗鼓地宣传。我在克利夫兰做过，但没有人知道。所以有一点……

你知道，这并不是说要宣称这些素材。听起来我好像在写伟大的小说，但这只是……你想参与其中。我想，是的，让我把它做出来。此外，奇怪的是，我一开始是作为一名喜剧演员，但我做了

这么多年来，那不是单口喜剧，现在我出去，人们会说，等等，那个《怪奇物语》里的家伙要尝试搞笑吗？我说，哇，我已经离开很久了。所以我需要向更广泛的观众重新介绍自己。我对此非常好奇，因为我一直觉得，我记得做脱口秀节目，你会和一个杀手级人物一起上节目，比如罗宾·威廉姆斯或其他人。而且……

他们可以字面意思上只说一个词，人们就会笑死。如果你不是以喜剧闻名，而你用一个笑话把人逗乐了，有时人们会说，那好笑吗？我不知道那好笑吗？等等。他好笑吗？那好笑吗？这是知名喜剧演员获得的不公平优势。就像高尔夫球一样。他们在每个洞都得到几次挥杆机会，因为他们已经被认为是好笑的。所以你出来了。

人们会说，他是《外星人》里的那个混蛋。哇。我记得那个混蛋。他想……他要出卖人类。感觉有点苛刻，但你知道吗？我……我最喜欢的角色之一，我最喜欢的你的角色之一。你说，你说，我说被误解了。没错。嗯，

但是，嗯，我的意思是，我认为，从电视的角度来看，就像，好吧，我可以很幽默，但他们不知道。做单口喜剧是一件非常具体的事情。所以人们会说，哎呀，我不知道我是否想去看看那个做过单口喜剧的家伙。所以无论如何，我觉得我需要……需要宣示我的地位。

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大学里，我记得，我已经喜欢喜剧了，我喜欢喜剧演员。我记得历史课上有一个教授，或者其他什么，不是一个特别有趣的人，但他会说一些稍微有趣的话，我会大笑，因为这是意料之外的。哇，历史。所以我认为，好吧，是的，我想如果我自称是教授，我可以讲更烂的笑话。但它也适用于两种情况。因为喜剧，单口喜剧是唯一……

这是唯一一种你表演的每个人都认为自己可以做的艺术形式。你知道，没有人会看席琳·迪翁然后说，是的，我可以做到。就像，不，你做不到。对。但一个人很搞笑。你会说，是的，我也很搞笑。我也很搞笑。就像，好吧，可能达不到那个家伙的水平，但你知道，所以每个人都喜欢，或者有幽默感，或者喜欢相信自己有幽默感。所以是的，你必须更加努力地去，

确立你的真实性。在你回到路上做你的事情的前几次，你能感觉到吗？就像，哦，不，我们喜欢《我为卿狂》。他在《爆裂鼓手》中表现出色。我读过这本书，但是，你知道。让我告诉你一些事情。这是一个非常虚假的底部，因为我没有……这就像一个活板门。我没有做过。我说，没有其他办法。你不能一觉醒来就变得优秀。你必须

去健身房。你必须投入时间，你必须真正投入努力。所以我打电话给我在赫莫萨海滩去的喜剧俱乐部，我说，我可以来吗？而且，呃，你知道，这并没有宣传。这就像……这只是给观众的一点额外惊喜。这是一个家伙。你走出去，他们会说，哦，天哪，我还没见过这个人。他已经在家待了七年了。而且，呃，所以他们鼓掌，他们很高兴见到你。然后那个家伙在 10 秒钟内就垮掉了。对。他们看着你，好像在说，

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那是我太多了。那就像，哇。那一个小时里有很多东西。我不想看完整部。嗯，是的。然后，你知道，你……我试图一丝不苟，说，啊，所以如果我删掉那个词，那会更有趣。是的。做个笔记，删掉那个词。然后你上台，你忘了，我说了什么？所以它会改变。即使你试图对它进行科学的处理，我也发现它很难以捉摸，这也是乐趣的一部分。就像，哦，

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实际上，恰恰相反。我发现它根本没有改变。因为我不做那种……我从来没有……

试图突破界限或让人感到不舒服或让他们思考。他就像，我只是要告诉你一些发生在我身上的有趣的事情。如果我以正确的方式说出来，你会笑，因为你会说，哦，天哪，这听起来像我家。所以我没有涉足那种领域。所以那对我来说从来都不是问题。但我确实发现令人欣慰的是，

你知道，我60岁了，我说，感觉就像我18岁第一次试镜时一样。哇。兴奋、紧张、笑话的刺激，你知道，台词。我开车回家，说，我今天在工作中努力练习的那句台词。是的，这值得两小时的车程。我认为，你知道，没有很多事情在60岁时感觉像18岁时一样好。对。但单口喜剧是唯一的一个。另一件事是，

对于所有技术进步等等，你无法通过其他方式在单口喜剧方面变得更好，只能通过辛勤工作。你必须每晚都去努力。你不能。没有应用程序。没有 Photoshop。没有涡轮增压。这只是体力劳动。我发现这很令人欣慰。能够走到那里会是一件令人惊奇的事情。是的。就像我希望走到片场就像我18岁时一样。那太棒了。好吧，为什么现在不一样了？

你不再爱上拍摄了。好吧，也许我需要休息 30 年，然后再做。然后我会说，我是……一切都会成为第二天性，因为它在你的……它深深地刻在你的DNA里。是的。真的，你知道，我会受到很多批评。罗伯·劳为什么休息了 30 年？你知道吗？他和赖泽一起做了一个播客，作为一个实验，他决定……是的。是的，是的。

但是你仍然……你仍然……你仍然无法唤起新项目、新电影、新剧组以及所有让走上片场变得有趣的事情的兴奋吗？我可以，但它们是不同的东西。有时它是一种……它是一种……它是你过去所体验过东西的味道……它仍然令人兴奋，否则我不会去做。嗯，但你刚才描述的将会很棒，因为它就像……我不知道这是否可能……

完全放松，向缪斯女神敞开心扉，同时又紧张和充满第一次肾上腺素。至少对我来说，我认为这其中一个方面需要做出一些牺牲。因为我记得在过去，它就像……我只是会紧张，我会思考和疑惑，而现在我可以……我只是让它……

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在同一天冲浪和滑雪，或者参观世界一流的艺术博物馆并在同一天在璀璨的夜空下露营，或者徒步穿越红杉林并在那里享受豪华水疗护理，只有一个答案：加利福尼亚州。无论你去这个州的哪里，你都会找到一种玩耍的方式。我看看，我喜欢加利福尼亚州……而且我还没有在同一天冲浪和滑雪，尽管我两者都做

所以这是我的愿望清单上的事情。这是世界上最美丽的地方。了解为什么加利福尼亚州是终极游乐场。前往 visitcalifornia.com 开始规划您的旅程。你来自哪里完全决定了你是谁。如果您正在寻求改变或重新考虑您的家人将要居住的地方，您可能需要仔细考虑一下俄亥俄州。

俄亥俄州以其中心地位而闻名，这不仅是因为它的地理位置，还因为它关注这里最重要的事情。家庭。社区。

机会。越来越多的公司在俄亥俄州建立业务或搬迁，因为他们看到了在一个人们和他们的家人都会喜欢居住的地方开创创新的机会。俄亥俄州的生活成本比全国平均水平低 11%，这意味着您的薪水可以用于您喜欢做的所有事情。您不仅可以省钱，还可以节省更宝贵的资源。

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让自己想象一下在俄亥俄州过上美好的生活，看看在中心地带生活、工作和玩耍是什么样的感觉，并在 callohiohome.com 上找到更多搬家的理由。找到完美的礼物可能相当令人不知所措。您总是想确保您赠送的礼物是人们真正想要的。今年，赠送由优质材料制成的永恒礼物，使用 Quince。Quince 让您可以款待您的亲人和自己。

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有史以来。而且，而且，而且还解释了，因为你知道，我认识海伦很久很久很久很久了。对。嗯，我记得她被选角时，我说，嗯，

演员兼喜剧演员保罗·赖瑟与罗伯·劳一起讨论为什么《我为卿狂》至今仍经久不衰，“怪奇物语”中哪个角色偷走了罗伯在《圣埃尔莫的火》中的造型，保罗期待已久的单口喜剧回归等等。您可以在 YouTube 上观看完整剧集，网址为 YouTube.com/@LiterallyWithRobLowe！对罗伯有疑问吗？请致电我们的语音信箱 323-570-4551。您的问题可能会在节目中播出！ </context> <raw_text>0 海伦，就像，她很有趣，但是，那是一个坐姿，那是一个，这是一个情景喜剧。而且，你知道，有一种风格，对吧？而且，你所描述的将是摒弃所谓的，你的节目中没有为了笑点而停顿，因为没有观众。我记得我们做了一个，是，不，不是那个关于你的。是另一个，嗯，是有观众的。说实话，当我们第一次做的时候，我实际上想把它做成一个单镜头喜剧。而且，嗯，

作为一个有点愚蠢的让步，我们实际上拍摄试播集不止两次，也许只有一次半。在星期五晚上为观众拍摄之后，我们第二天又回来拍摄了一些单镜头镜头。我说，好吧，你现在只是在浪费时间。但即使我是一个喜剧演员，我想获得笑声，但这就像，是的，但我不想为了那些笑声而停顿。我不想如此刻意地为了那些笑声而努力。但这花了我一段时间才习惯

沉浸在当下，沉浸在场景中。但是是的，那里有 200 个观众。但最终，那不是你的观众。你的观众是坐在家里的某个人，他只是看着特写镜头中的小角度。有趣的是，如果你最近观看《一家之主》，你会看到特写镜头中只有他们的头部。镜头里什么都没有。一个眉毛和一个嘴唇的弯曲，你会……

我完全投入其中。我不需要制作价值。我说，看看阿奇停顿一下。哦，我的上帝。没有人能为了笑点而停顿。

就像卡罗尔·奥康纳一样，这主要是因为你非常了解那些角色，你会想，我知道他在想什么，我知道他要做什么，我知道她会做什么，这就是你想要的，你知道，如果你想让人们每周都花半个小时和你在一起，那就好了，我想和这些人在一起，我想进入他们的思想，我知道你，你使用了科米斯基方法，很棒的节目，节目中有很多朋友，而且

刚刚和查克·洛尔待了一段时间，我只是问他，我说，在哪里……但《我为卿狂》正处于……第二个黄金时代。对我来说，第一个黄金时代是《一家之主》和诺曼·利尔时代的电视节目。然后是你们，然后稍微，我认为，在它中间，接近尾声，《老友记》。有很多……《欢乐一家亲》。有很多很棒的电视喜剧节目。除了……

你知道，那，那，那，那阵容我很幸运能成为其中一部分，社区公园娱乐，嗯，《我为卿狂》办公室，这简直就是群星荟萃。但猜猜怎么着？这些节目从来都不是真正的热门节目。我不想让任何人感到震惊。是的。就像他们从未，没有人看过《我为卿狂》。而那是我最喜欢的节目。我所有时间里最喜欢的节目。所以我的问题是观众去哪儿了？

在电视网观看精彩的搞笑节目。好吧，我只是认为你可以去的地方数量呈指数级增长。所以你有更多的网络，而且你有，你知道，然后是所有流媒体，以及你所在的地方。所以突然之间，你知道，你可以用 20 年前会说，“哦，我们必须取消这个节目”的收视率来制作一个所谓的热门节目。你只有 120 万。就像，是的。而我的想法一直是，我，你知道，我从未，

我没有很多想法。我不是那种家伙，这里还有一个想法。就像，我偶尔会想到一个。当我这样做的时候，它们从来不在我的脑海里，好吧，这将是一个巨大的成功，但这就像，但我敢打赌有 700 万人会喜欢这个。你知道，我不认为《我为卿狂》会大受欢迎。而且它也没有，你知道，它没有达到《宋飞正传》的水平，没有达到《老友记》的水平。但我说了，让它继续播放。让它看看。我们会得到七个。我们会得到八个，无论是什么。

然后你想要其他的东西，去别的地方。但只是有更多的选择。而且我认为，你知道，我自己，就像我说的，我仍然在努力尝试多机位拍摄。而且，我收到了写一个节目的邀请。我说，他们真的想要一个多机位拍摄的节目。我说，让我来写吧。然后你如何拍摄它，也许你可以创造性地拍摄它，并使其符合格式。因为，你知道，《我为卿狂》，我们没有做不到的事情。

没有什么是我想做而我们做不到的。你知道，我们得到了感人的东西。我们得到了缓慢的东西。我们得到了有趣的东西。我们得到了广泛的，愚蠢的东西。你知道，我们总是说，我想要一个关于小事情的节目。然后我们让杰里·刘易斯对着你的脸大喊大叫。所以我们会，你知道，这是一个虚拟现实。我正在接受克里斯蒂·布林克利的按摩。我们说，这是小事情。你知道，这太疯狂了。是的。

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你感觉不到演播室里的观众，你感觉不到没有笑声，没有，没有，没有人，没有，好吧，当然，我的意思是，是的，是的，是的，不要在开头就乱七八糟，他们有，我前几季会有一条笑声，他们说，在韩国的山区里，山区里有人在笑，这些人是谁？然后他们最终把它去掉了，他们为什么把它去掉呢？我的记忆是

是这样的，这部剧出来的时候我还年轻，当那个令人沮丧的开头出现时，我就出去了，我出去了，对不起，我出去了，是的，我自杀身亡了，我就像，不，不，不适合我，对不起，我知道我在少数，我知道这是孩子们所说的热门话题，我没有，我没有看很多，但是，所以我不能准确地回答这个问题，我相信他们一开始用了笑声，然后他们去掉了它，嗯

但是你所说的那种触发器，就像我出去了，对我来说，这正变得越来越快，就像电影的第一分钟一样。你知道吗？不。有一个孩子处于危险之中。不看。不。那个孩子会受伤的。我在看其他的东西。或者有血。完了。生命太短暂了。好的。所以你描述的是

一个合法的触发器，它会让你产生什么样的感觉。你并没有像我一样那么爱评判。我希望如此。在我这里，就像，我可以看表演或其他东西，然后说，不，出局了。对不起，完了。或者写作，不，出局了。我会那样做。我会那样做。是的。但是，你知道，这是因为这就是我们所做的。所以，

是的，我可以说，好吧，如果你是第一页上写的那种，我可以看出它的风格。此外，有时阅读剧本，这真的是内部消息，但我读剧本时会说，如果第一页上有错别字，我会说，好吧，这个人不在乎。如果你给我寄来一个剧本，你甚至没有检查城市的拼写，我认为你并没有真正关注细节。如果你不会拼写阿尔伯克基。我不会，但我可以花点时间查一下。我不做……

我不做这件事，但是，相反，不是我们，好吧，我不像你那样，你可以随心所欲地发声，但我不想听起来像个对着云大喊大叫的老人，当事情朝着另一个方向发展时。我看到一些让我震惊的事情。我几乎想哭。而且，而且，就像马龙·白兰度一样，我想把我的牙齿都拔掉。我想，嗯，对着屋顶大喊。而我的好朋友是，嗯，《爆裂鼓手》，嗯，

让我告诉你一些事情。我的意思是，兄弟。所以《爆裂鼓手》在各个层面都非常天才。他拍了一部短片。你知道那是什么吗？他制作了一个短片作为演示。是的。在他们给我剧本之前，他们先把那个发给了我。而且你刚才说的，开场镜头甚至比电影里的还要好。这是一个开场镜头。是一个上面沾有血迹，汗水滴落在上面的军鼓。

鼓声响起，溅起血花。我去了，我进来了。无论这是什么，灯光都非常漂亮。它是 13 分钟。基本上是中间的场景，他把 J.K. 西蒙斯扔了出去，扔掉了椅子。然后是这个的演示，你知道，他制作了这部短片来为电影筹集资金。它有 J.K. 西蒙斯，但没有迈尔斯·特勒的母亲。它太好了，我直接打电话给我的经纪人。我说，他们为什么要把它拍成故事片？这很棒。

他说，那不是电影。那只是一个演示。顺便说一句，你的角色，父亲甚至不在里面。所以我说道，对。无论如何，所以开场镜头太好了，我说，有人像你一样关心。他说，这将会很棒。他是对的。这很罕见。你很少，我不知道我是否读过一个剧本或看过一些东西，一开始并不伟大或没有吸引我，结果却很棒。

也许是因为我关得太快了。因为错别字。是的，但这就像，我不知道。

这些天我读了很多书，我说，我会读 100 页。我的朋友说，100 页？你坚持读 100 页？你必须读。如果是一本书，你必须读 100 页，对吧？是的，我明白了。我有一个朋友是出版商。他说，25 页。你读 20 页。你知道我的意思吗？这听起来像什么，《爱尔兰人》里的什么？帕西诺的场景。他迟到了。他说，10 分钟。你必须留出 15 分钟的交通时间。我考虑了交通时间。

10 分钟。你来了 10 分钟。这就是我们现在正在做的。好的，让我们制定赖瑟-劳规则。是的。一本书是 100 页？我变得灵活了。我变得有点不耐烦了。就像我读 75 页，但是，是的。也是因为我想能够，我想把它放在一堆书上，然后说我已经读完了。我觉得我不能在读 75 页的时候这么说。所以是的，让我们说 100 页。让我们说 100 页。

哦，等等，等等，等等。你提出了一个有趣的旁白。所以，因为我一直在想这个问题。当人们说，我已经读过了，并不意味着他们读完了整本书，对吧？对。好吧，应该是这样。但我还会回答其他人。我说，你知道，我开始读了，但没有读完。除非我和作者谈话，否则我会坚持读下去。但很多时候，人们会提到一部电影，然后说，你看过某某电影吗？我就像，好吧，

我知道。我看了足够多了。我不确定你的问题会有多详细。所以，有时我会，我会变得渺小，然后我说，好吧，我没有真正看过。怎么样，怎么样，嗯，他们说，你看过最新的热门电影吗？但坦白说，我就要说出来了。我就要在这里说出来了。请说。怪奇物语。是的。我知道。我知道。我喜欢它。

从没看过，从没看过，从没看过，但我确实知道，但我确实知道我喜欢它，我不是在开玩笑，我知道这听起来很疯狂，我知道我喜欢它，嗯，顺便说一句，但我，但我与高中时从未睡过的女孩有特殊的关系，但我相信我喜欢它，这就是我的意思，对吧，为什么会有区别呢？嗯，首先，我不会再在派对上看到那个女孩了，而且不会再提起来了，不，嗯

但是《怪奇物语》，你知道，你可以参与一些很棒的事情，并且玩得很开心，但这并不是你的菜。所以《怪奇物语》，对吧？所以《怪奇物语》，我从未，这不是我喜欢的类型。我的意思是，我已经和达弗兄弟分享了这个，而且，

但在那种情况下，我的意思是，我真的很幸运。我的儿子在它刚出来的时候就告诉我了。所以我看了一点。第二天我接到达弗兄弟的电话，想见你。哦，哇。那是，那太棒了。你想要我？是的。所以，当我对我儿子说，当你有了孩子，你就会理解了。我说，所以即使我没有参与其中，我也会看第一季，看看有什么大惊小怪的。我不一定会回去看，因为我明白了。这不是我的菜。所以，

所以我从第二季开始参与。所以我对我儿子说，只是说说。我说，你知道，

我说，我会看第一季看看。但说实话，我不知道我是否会看第二季。我的儿子，没有任何讽刺意味，他当时 16 岁。他说，是的，说实话，爸爸，如果你不参与其中，我会更喜欢第二季。太棒了。我说，混蛋。我用他的希伯来名字称呼他。我说，混蛋，我听到你这么说。所以他说，不，我只是，你让我出戏了。我说，好吧。你的孩子能看你演的戏吗？

不。不。不。他们唯一看我演的戏是那些被朋友强迫看过的戏。嗯，是的。通常是喜剧。就像，他们不看，但他们不看像《白宫风云》这样的剧。但他们会看《奥斯汀·鲍尔斯》。汤米，汤米小子，奥斯汀·鲍尔斯，你知道的。好的。就是这样。是的。

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是的，显然在《怪奇物语》中有一个家伙偷走了我在《圣埃尔莫的火》中的造型，坦白说，我一直耿耿于怀。哦，是那个头发的家伙吗？是的，那个头发的家伙。你好。是的。那是我的头发。顺便说一句，你可以给他们看。法官大人，我可以证明那是我的头发。我只是说视觉盗窃对我来说是一个进入障碍。这是不对的事情，你应该维护你的权利。好的，我们必须谈谈《餐馆》。

我太棒了。很棒，很棒的电影。我记得看过它。就像，我觉得我在剧院里看了三次，而且，巴里·莱文森在历史上最伟大的一个时期开始的时候。对。对。是的。是的。这就是让我感到不安的事情。我，已经有一段时间了。所以凯文·贝肯在里面，显然。是的。是的。但他也在《动物屋》里。而且我，我一直难以接受像动物这样的东西。

他 100 岁了，一点都没变？他在《动物屋》里是什么样的？《动物屋》只比《餐馆》早几年，三四年五年。他那时很年轻。但他也很，像你一样，他有一种青春活力。我们是一样的。他比我年轻。他拍《餐馆》的时候只有 22、23 岁，对。我们扮演高中生。米基·洛克呢？

米基·沃德现在看起来不一样了。他走了一条不同的路。他走了一条不同的路线。是的。《烈火情人》是在《餐馆》之前还是之后？我一直试图记住这一点。我认为是在之后。他在里面演得真好。是的，他很棒。我的意思是，米基的职业生涯非常成功，但对我来说，《餐馆》是其中之一。但在《烈火情人》中。那是那些事情之一……

你知道，每个演员都会说，这就是你如何让人难忘的方法。在你的六分钟或更短的屏幕时间里表现出色。没错。就像你说的，那是谁？我认为那是第一部。我认为他就是从那部电影中被选中的。这就是他得到《餐馆》的原因。他有吗？因为大约在那个时候，我们都在试镜，我认为这可能是我看过《餐馆》的原因。因为，你知道，这是一个，一个男人的，

年轻人的合奏，我们，嗯，可能正在试镜，阅读《局外人》。对。所以我们都在这些电影中学习。我只是记得米基当时被认为是詹姆斯·迪恩的转世。片场的气氛是这样吗？还是他只是另一个演员？不，他有，他是，你知道，与众不同。他是一个非常紧张的人。

我记得有一次，我们唯一一次真正相处，我们在巴尔的摩拍摄。周末，有时我们会去纽约

有一次我碰巧和他一起坐火车回去。那是我们唯一一次聊天，他非常支持和乐于助人。而且，你知道，我没有，那是我的第一份工作。我从未参与过任何事情。所以，我上过一两节表演课，但我并没有参与太多。我记得他只是给了我一些非常聪明、精明、慷慨的建议。我想，哦，他还有我没想到的一面。因为他，是的，他比我们粗犷。而且，而且，我不知道他是否在闲逛。

但有趣的是，你知道，那些家伙，我们没有，我们保持朋友关系一段时间，然后我们，你知道，分道扬镳，结婚了。最近，你知道，我和丹尼·斯特恩、凯文·贝肯和古腾堡也变得非常亲近。而且，

蒂姆·戴利住在东海岸。我不常看到他。但很有趣。我们说，天哪，你知道，这是 40 多年了。很长一段时间。太疯狂了。我的意思是，你仍然与你一起开始的那些人有联系吗？这有点像，你知道，而且就像，

结婚，戒酒，这是一个很大的分界线。你现在戒酒多少年了？33 年。哦，天哪。好的。所以，你知道，你的生活，看，你结婚后生活会改变，你戒酒后生活会改变，然后我住在圣巴巴拉。但每当我看到那个时代的人，就像人们，我不想说……

我不想说去打仗了，但它像一起服役一样。是的。或者你的兄弟会兄弟姐妹。是的，我对我的喜剧伙伴也有这种感觉。甚至那些我不太熟的人，但我们都在酒吧里闲逛，希望能晚上 12:30 上台表演。就像，我会看到他们，我已经八年、十年没见过某个人了。嘿，嘿，嘿。我们会重复 1981 年的同一个老笑话。就像，哇，那个笑话还在那里。

在空中等待我们聚在一起说出来。但是是的，《餐馆》里的那些家伙也是。我的意思是，我想几年前，这里洛杉矶有一场 40 周年纪念放映和活动。我们都去吃饭了，凯文、蒂姆和戴利、古腾堡和我。只是身处其中，我们四个人还没有一起待过。我们只是在回忆一些事情，比如，

你知道，这个疯狂的临时演员，你知道，发型部门的搞笑家伙。就像，哇，这些记忆并没有被磨灭。而且我们，对我来说，这是我的第一份工作，但对所有那些人来说，这是第一份重要的工作。所以你会，你知道，正如你所说，你们一起服役，你们一起经历了那段训练，那段经历，嗯，你会把它带在身边。这真的，这真的很好。让生活丰富多彩，把这些记忆带到未来。

你有什么吉姆·卡梅隆的回忆吗？不，你知道，他是一个非常紧张的人。而且总是有，当人们喜欢说坏话的时候。你知道，我……

我从未见过任何坏事。我，他显然非常专注，而且显然知道自己在做什么，就像，你知道，如果他要有点紧张，上帝保佑他。看看他做了什么。看看他，天哪，这项技术，这项技术不存在。我会发明它。等等。像什么？我会发明我需要的该死的相机。就像，是的，他，我非常，我从未与吉姆合作过，但我们，我们一起度过了很多时间。嗯，

多年来通过各种事情，因为比尔·帕克斯顿，他和你一起出演了电影，我的意思是，那不是，《异形》更像是游戏结束，伙计？我认为那是比尔最著名的作品之一。是的，难以磨灭的。我甚至不知道这是否在剧本中，但如果在的话，他肯定在上面下了功夫。不，但吉姆·卡梅隆，你知道，我非常，

嗯，惊讶和高兴地被邀请参加那个特别的派对，就像我根本不应该出现在这种电影里一样，但他是怎么找到如此出色的演员阵容的呢？普通的演员阵容，你知道，我记得我，我现在的妻子，但她刚从东海岸搬来，我们还没结婚，我们正在租房子，我们正在

那天搬家的过程中，我接到一个电话，你必须去见吉姆·卡梅隆，我记得走到搬家卡车上寻找装有裤子的箱子，因为我没有穿裤子，那时我穿着短裤，我说，我需要长裤，不，不，那是书，从搬家卡车上把东西拉下来，去拿箱子，然后去见吉姆·卡梅隆，而且，我读了剧本，

而且，那是第一页上的另一个。你会说，你会知道它会很棒。《异形》很棒。第一部和《终结者》都很棒。所以我说道，吉姆·卡梅隆拍这部电影，一定会很棒。然后你读了它。它简直令人叹为观止。我像翻书一样。哦，这在页面上很难做到。是的。而且，嗯，

我甚至不记得我是否试镜了，或者只是和他聊了聊，但我理解的是，他只是在寻找一些人，这些人可能会掩盖他将成为，你知道，一个公司奸诈小人这一事实。而且，你知道，所以选择了那些倾向于喜剧或至少倾向于轻松的人。

我不知道这有多成功，因为人们看到了我。我就像《星际迷航》里的客串明星。这张照片有什么问题？这个人不属于这里。这个人22分钟后就会死了。所以我不知道这有多有效。我可以告诉你，它非常有效。很好。是的。你知道我有什么吗？我记得一个非常有趣的举动。拍摄日程安排是这样的，我前两周没有台词。我在一些东西里。

但我当时在幕后，我心想，我本可以感到沮丧，但这实际上是一次非常棒的学习经历。就像，你在场景中做什么？如果你不说些什么，特别是对我这样一个口若悬河的人来说，就像，你知道，你不会在那里转动你的胡子。那么，你怎么才能基本上保持不动，但又真实呢？你不需要有趣。你不需要做任何事，但什么才是合理的？我想，哇，这是一个具有挑战性的练习。你不需要成为这方面的专家。

看看《午夜狂奔》和查尔斯·格罗丁。看他一动不动地站着，你会想，他在干什么？他什么也没做，但他却引人注目。

就像，哇，那是一个很棒、很棒的表演课。是的。静止的力量是一件非常、非常重要的事情。那是你的下一本书。《静止的力量》。尤其是在舞台上。是的。能够走上舞台，站在那里。好吧，这需要大量的肌肉控制和纪律。是的，对吧？你认为需要多长时间，我的意思是，说真的，你可以在一个公开场合走到麦克风前，然后走出来看着人们。

只是不动，四处看看一会儿。我敢打赌，这种体验会令人难以置信。你知道吗？会有笑声。会有戏剧性。如果你能坚持下去，将会有一段完整的旅程。我的情况是，我只是有一种节奏，我走来走去，仅仅是因为紧张或能量，无论什么。

大约一年前，我拉伤了小腿肌肉。我撕裂了小腿肌肉。我实际上打了石膏，或者说是戴了什么东西。我把石膏取下来参加演出，因为它看起来很可怜，但我不能走路。所以这就是我的练习。我只是站在那里完成了整场演出。这改变了我的生活。我当时想，哦，现在要在文字中找到力量。实际上，你认为通过移动来增强活力。你实际上是在分散注意力。实际上更有力。那是……

如果我没有因为我的愚蠢的腿而被迫这样做，我不会这么做的。但是，你绝对是对的。保持静止可能是你需要的动力。你也是一位作家。作家，作家。你是一位作家。我想你写了三到四本书。我写了三到四本书。是的，你知道，我写了三本书，然后是一个小型的，他们称之为是什么？亚马逊短篇小说。我刚写了一本书。你和圣巴巴拉的迈克·麦克唐纳是朋友吗？哦，哦，谢谢你。好了，停，停，停，停。

好的。谢谢你。我知道有一个，好的。所以迈克尔·麦克唐纳，我买了他以前在圣巴巴拉的房子，他，他在……他房子后面有一个录音室。嗯，

我是他的超级粉丝。你们是怎么写这本书的？它叫《愚人相信什么》吗？是这个名字吗？是的，他不想这么做。我说，不，必须是这个名字。我两秒钟内就会买下它。听起来太棒了。告诉我关于这件事。所以我像你一样。我是他的忠实粉丝。我对他一无所知。他有点像

在雷达下飞行。他只关心音乐，而不是把他的个性展现出来。所以，总之，我们就这样相遇了。我去参加了一个很酷的私人聚会，就像在某人的家里举办的活动一样。他们碰巧住在我的房子附近。

我走进去，迈克·麦克唐纳正在演奏，他就像被雇来的娱乐人员一样。我想，住在这个房子里的人过得真不错。他的配乐是迈克尔·麦克唐纳在他家现场演奏。天哪。所以房间很小，很私密。我走过去，我说，不，自我介绍一下。我是他的忠实粉丝，他也认识我。在一阵勇气和胆量的推动下，我说，你知道吗，我住在40英尺外，我会弹钢琴。我说，我有一个房间有两架钢琴。

每个人都说，你为什么有两架钢琴？以防万一这种情况发生。

你想过来一起演奏吗？他说，是的，伙计，当然。我说，好的。所以我们过来了，我们演奏了大约三个小时。我们只是演奏披头士乐队的歌、摩城音乐和杜比兄弟乐队的歌以及迈克尔·麦克唐纳的歌。我们成了朋友。所以，多年来，我会问他，这大约是15年前的事了，我会问他一些问题，因为我从来不明白他的职业生涯。我想，你怎么可能同时在杜比兄弟乐队和史蒂利丹乐队？就像，你不能同时为小熊队和扬基队效力。你必须选择一个。

所以我问了他这个问题，我开玩笑地说，你应该写一本书，写一本书，这样我就不用一直打电话给你了。他说，你知道，有人找过我。我不知道。我不知道我是否有故事。我说，你有故事吗？他说，但我不知道怎么写书。我说，好吧，我会。我说，猜猜怎么着？那是新冠疫情期间。那是2020年3月。我说，我们没有工作。我们哪儿也去不了。所以我们就做了这件事。我们在Zoom上聊了一个月，我会问他一些问题，就像我们现在这样。我会把它录下来，然后我会把它转录出来。

我们有，你知道，突然有400页的废话。我会，你知道，那都是他的话。我只是按时间顺序把它整理好。然后我们会一起检查。这对我来说真的很有趣。首先，我真的很想读这本书。这是我唯一想让他写这本书的原因。我说，你不需要把我的名字写上去。我只是想读一读。但对我来说，创造一些东西或帮助创造一些东西，而我并不是最终用户，这很有趣。我说，我不是，这是你。所以任何你，你知道，他会说，

我不知道我是否应该这么说。我说，说吧。然后你会把它删掉。我们不是直播。这是一本书。我们会处理的。所以，你知道，在一段时间内，断断续续地，他断断续续地巡演了几年。它会组合在一起，他会更深入地探讨。我必须在一些地方推动他。就像，你知道，在某些地方他非常坦率，你知道，关于他的戒酒和他在这方面的旅程。他真的，呃，你知道，非常优美地表达了，并且，并且，

坦诚相待，我的意思是，我认为书中最感人的部分是他谈论它，他非常谦虚，你知道，他非常……我一直试图挖掘的问题，我做不到，因为你做不到，因为我想知道，你怎么能说得这么好？这是什么？你知道，这就像说，瑞恩·高斯林，你怎么变得这么好看？这是什么？这是什么？你想要什么？就是这样发生的，所以

我会问他，你现在做些什么？你只是醒来，坐在淋浴间里，听起来好像已经这样了吗？是的，所以……

所以这是一次很棒的经历。当一切都结束的时候，我很高兴能回答我所有的问题。他也很高兴，因为他实际上，他从我不知道我是否有值得讲述的故事变成了，哦，你知道吗？现在我明白了我的生活。因为他从未真正做过那样的事情。你知道，追溯他的，他谈到了他的父母，以及他非常具体和诗意的、非常感人的故事。一路走来，你知道，他和每个人都合作过。你知道，昆西·琼斯、雷·查尔斯和其他人。

这就是他得到的方式，我认为他得到了，据我了解。你写了这本书。我会查清楚的。但他最终加入杜比兄弟乐队是因为他们需要一个钢琴演奏家，而他是一个神童。杰夫·巴克斯特曾在史蒂利丹乐队和他一起演奏过。他加入史蒂利丹乐队是因为他在这里的时候，他谈到，你知道，在70年代早期，你挑选乐队，你只需要一个贝斯手，一件好事。然后你参加这个派对。他为某个说唱派对、某个圣诞节前夜的说唱派对做了一场演出。

一位冉冉升起的新晋鼓手杰夫·波卡罗参加了这次演出。从未见过他。一年后，杰夫说，嘿，伙计，我和史蒂利丹乐队在一起，他们需要一个键盘手，也许还需要一个伴唱。你想试镜吗？他说，是的。

他说，什么时候？杰夫说，你现在能来这里吗？他说，该死。所以他说，我把我的沃里策琴扔进我的皮特汽车里，然后开车下来。他说，他说，通常试镜，你知道，两三首歌，他们会告诉你谢谢或不谢谢。他说，没有人说什么。然后他说，沃尔特·贝克尔、唐·法根，他们只是不断地教我歌曲。他说，大约六个小时后，我想，

我想我加入了乐队。没有人让我离开。第二天，他就开始巡演了。这就是史蒂利丹乐队是如何形成的。该死的意外。一年后的意外导致了杜比兄弟乐队。然后这导致了他成为迈克尔·麦克唐纳。但神童，他14岁的时候。

14岁的时候，他加入了一个由19岁和20岁的人组成的乐队，一个13人的乐队，在他长大的圣路易斯。铜管乐器和节奏部分。我14岁的时候还在学习站着小便。但他当时在一个14人的乐队里。

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有时自嘲过头了。他说：“是的，我可能有点过度依赖它了。”但每个人都说，“你想和我一起唱歌吗？”他说，“是的。”但作为一个粉丝，他也喜欢与新的歌手、歌曲作者合作。他谈到了70年代早期的那段时期，你和我都太年轻了。你当然太年轻了。但当来自世界各地所有这些音乐家最终都来到洛杉矶或美国，无论如何，最终都来到洛杉矶时，

他们只是在这些小型临时乐队中一起工作，他们成为了托托乐队，他们成为了杜比兄弟乐队。就像，它正在发生，你知道，他在唱歌伴唱，他在这个……谈到在录音室里，

约翰·列侬在隔壁与菲尔·斯佩克特合作。还有琼尼·米切尔。还有埃尔顿·约翰。你是一个有很多、很多故事、很多不同生活的人。我非常兴奋。特别节目将于11月19日在你可以购买和租赁东西的任何地方播出。有人问，我们可以在哪里找到你的节目？我说，半岛电视台。它并非在每个频道播出。但是的，它是《生活、死亡和米布丁》。

然后，如果可以的话，我可以花点时间宣传一下其他东西吗？我不想结束。当然。我写了一部电影，我和科林·米尼一起出演，他是一位才华横溢的演员，这部电影叫做《人们的问题》。它也在iTunes和亚马逊以及其他地方播出。那是我写的一部电影，我没有尝试。我多年来一直在努力在爱尔兰制作这部电影。

结果拍得很好。所以这是一个小型独立电影。所以除了我挨家挨户地说，请去看这部电影，因为它真的很棒之外，没有人推广它。我会的。所有听众也会的。这就是我唯一的要求。这很有趣。我真的很感激。这太棒了。谢谢你，伙计。我们再来一次吧。你明天做什么？明天。明天三点钟。好。到时候见。好的。再见，兄弟。

您一直在收听罗伯·劳的《字面意义上的》，由我肖恩·多尔蒂制作，助理制作人萨拉·贝加尔提供帮助，艾丽莎·格劳负责研究。乔安娜·塞缪尔负责工程和混音。我们的执行制片人是罗伯·劳（Low Profile）、尼克·廖、亚当·萨克斯和杰夫·罗斯（Team Coco），以及科林·安德森（Stitcher）。迪德丽·多德负责预订。德文·布莱恩特创作音乐。

特别感谢隐藏城市工作室。感谢收听。我们下次再见，在《字面意义上的》。

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