Deep Dive
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上周末，哈马斯恐怖分子对以色列发动了多次袭击，给这个国家造成了无法弥补的损害和破坏。在残酷的战争中，以色列人和巴勒斯坦人都在寻求避难，全世界都在关注，对冲突双方都给予了巨大的支持，提供了金钱援助和祈祷。所有以色列新闻和所有阿拉伯新闻的创始人兼总编辑乔尔·罗森伯格从他在耶路撒冷的家中加入香农，就以色列平民对战争的反应发表了他的看法。乔尔回应了特朗普总统称真主党“非常聪明”并批评以色列总理内塔尼亚胡领导层的言论。乔尔描述了他在他所在社区中目睹的情况，包括军事年龄的男女的动员。后来，乔尔和香农为世界各国领导人祈祷智慧，因为世界正在应对以色列和哈马斯之间的战争。在推特上关注香农：@ShannonBream 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 - 该是进行测验的时候了。- 每天五道题，每天五分钟，一周五天。- 每天在thequiz.fox网站上进行测验，然后收听测验播客以了解您的成绩。- 在thequiz.fox上玩、分享，当然还有收听测验。- 这是与福克斯新闻周日主持人香农·布里姆一起直播的节目。- 今天的《布里姆现场》节目，我们欢迎一位朋友回归，他不仅是播客的朋友，也是我和我丈夫的朋友。
乔尔·罗森伯格和他的妻子琳恩住在以色列。他们拥有美国和以色列双重国籍。他们是亲爱的朋友。但是，如果您不熟悉他，让我多告诉您一些关于他的信息。他是《纽约时报》畅销书作家，写了一些我认为是最好的虚构作品，还有一些非虚构书籍也涉及目前中东地区正在发生的事情。他还是所有以色列新闻和所有阿拉伯新闻的总编辑兼创始人。他是罗森伯格报告的主持人。
除此之外，我们还可以谈谈约书亚基金，这是一个非常重要的慈善组织，他多年来一直在以色列运营，以帮助那里的当地人民。所以，乔尔，欢迎。请先告诉我们你和你的家人朋友们的情况如何。
谢谢你，香农。很高兴和你在一起。你和谢尔登多年来一直是我的挚友。感谢你问我。嗯，我们还好。我的意思是，就像我在我们开始之前对你说过的那样，我们曾经更好。但对以色列公民和领导人来说，这是最地狱般的一周。
我认为自建国以来确实如此。显然，当五个或六个国家同时入侵我们时，那是1948年，那很糟糕，尤其是一切人都经历过大屠杀。所以，你知道，那很糟糕。但这必须是……
对以色列来说，这是第二件最糟糕的事情，这说明了一些问题，因为我们经历过很多战争和恐怖袭击，对吧？所以我们个人，你知道，我们住在耶路撒冷。在过去的七天里，耶路撒冷遭受的导弹袭击比1967年战争以来的任何时候都多。
但是，与我们在以色列南部、以色列中部以及所谓的加沙地带附近的朋友、同事和其他人相比，大多数火箭都落入他们的地区。他们在一周内遭受了6000多枚火箭弹袭击。
当琳恩、我和孩子们在2014年8月作为新公民搬到这里时，我们是在火箭战争期间搬来的，当月向以色列发射了4300枚火箭弹。我们本周已经超过6000枚了。平民伤亡人数超过1300人。我的意思是，这甚至无法描述。
父母在孩子们面前被枪杀，孩子们看着。孩子们在父母面前被谋杀，父母看着。婴儿被谋杀，其中一些人被斩首。犹太人的家被纵火，所有活着的人都烧死了，活活烧死。
妇女被强奸，人们被枪杀，数百名年轻人在一场音乐节上被近距离枪杀，没有任何警告，这太邪恶了，太可怕了，它严重地动摇了以色列，这是一个令人震惊的情报失败，而且……怎么可能没有足够的战斗部队，或者几乎没有任何
在边境上。有很多问题，但现在却充满了深深的悲伤。对我来说，我想我会说，这里现在有一种黑暗，这在情感上令人筋疲力尽。然而，然而，我还想补充一点。
对我来说，在过去一年里运营所有以色列新闻和我的新电视节目，以及约书亚基金，我每天都在进行采访。我不知道该怎么做其他事情。我不是医生。我不是律师。我开玩笑，但这周不是玩笑。但多年来，我一直对你说，国防军不需要我，除非他们需要另一个人质。但这周一点也不好笑。所以，
我正在做的是解释我们所看到和所做的事情。这就是我每天都在做的事情。琳恩和我们家里的其他人以及我们的约书亚基金团队，他们正在进行人道主义救援。他们正在向那些需要帮助的人提供物资，你知道，就像你想到孩子们在防空洞里，你不能离开。6000枚火箭弹？你应该去哪里？
是的。而且尿布不够。是的。他们没有带着一大箱帮宝适离开家。那么你怎么知道呢？所以，给人们送尿布、牙刷、牙膏、水等等。是的。这就是他们在做的事情。我们的团队很棒。但这就是战争中一周的生活。我们也认识一些在战斗中被杀害、死亡的人。我一个儿子的部队。
人们死了，这需要处理很多事情，而且情况越来越糟。就像你说的那样，正如总理在那里警告的那样，这将是漫长而艰难的。这不会是一个简单的解决方案。我们知道，尽管国防军警告人们试图从加沙地带撤离，但据报道，哈马斯告诉人们不要离开。
有报道称，人们面临非常艰难的选择，埃及不允许安全通行自由流动。我们知道，在该地区，例如约旦，已经接收了大量叙利亚难民。因此，该地区有很多非常紧张的临界点，因为人们被警告要离开。我们来了。我们将基本上夷平加沙地带。
知道那里可能有平民，也可能有人质被扣押。我知道我和你可能在同一页上，我只是为以色列、美国以及整个地区的领导人祈祷智慧。你与约旦国王阿卜杜拉等人有关系。我的意思是，你如何看待其他国家以及所有这些对你们地区的影响？
嗯，这些都是好问题。让我分解一下。首先，一些细微之处。所以
内塔尼亚胡总理宣布，我们将消灭哈马斯。我们不能再仅仅说，好吧，我们打击了他们的一些基础设施，我们消灭了他们的一些领导人，然后铁穹保护我们免受火箭弹袭击，现在就足够了。然后停火六个月或一年或其他什么时间。在过去的十五年左右，一直都是这样。但是死亡
这里的伤亡人数如此之高。它是如此残酷，如此邪恶，以至于哈马斯在一周内就能做到全年没有一个以色列人能够做到的事情，那就是团结我们的国家，对吧？以色列在国内政治、司法改革方面一直存在严重分歧。你会喜欢在这里报道这件事，因为它……它非常复杂。你在美国有一个非常复杂的情况，这里也很复杂。
全年有数十万人走上街头抗议内塔尼亚胡等等等等。但在一周内，这一切都消失了。问题仍然存在，但该国排名第一的反对派领导人就在周三加入了一个紧急团结政府集会。
与内塔尼亚胡一起。在我们开战之际，这是一个团结的小奇迹。第一，目标是消灭哈马斯，但我想明确一点，这不是要夷平
加沙地带。这就是为什么以色列一直在全天候通过短信、广播、电视以及互联网的各种方式向居住在加沙北部巴勒斯坦人广播。他们不能离开
但他们可以向南移动。加沙城现在是首要目标。那里是哈马斯的主要基础设施所在地，那是北部。巴勒斯坦人无法离开加沙的原因有很多。一个是因为加沙的北部是以色列。那就是我们在与他们作战的地方。加沙的东部是以色列，那就是我们在与他们作战的地方。西边是地中海，
南部是埃及，埃及已经关闭了边境，不允许任何人进入。
顺便说一句，约旦也关闭了边境，不希望有任何新的巴勒斯坦难民，尽管加沙人无论如何也无法到达那里，因为他们必须先经过以色列。这是一个复杂的地区问题。但以色列正在尽我们所能避免或尽量减少平民伤亡，因为以色列的政策是摧毁哈马斯，而不是杀死平民。但哈马斯的政策……
是杀死以色列平民。他们并没有真正……我的意思是，是的，他们想杀死以色列士兵，但他们想杀死平民，这就是他们整个星期都在做的事情。所以这是一个种族灭绝组织，恐怖组织。它由伊朗的恐怖政权资助、武装、训练和指挥。
阿拉伯世界并没有提供帮助，但他们也没有造成伤害。我的意思是，有很多尖锐的批评，但他们并没有动员起来帮助哈马斯。哈马斯实际上是穆斯林兄弟会的分支，穆斯林兄弟会在该地区几乎所有阿拉伯国家都被禁止为非法恐怖组织。所以我认为，在政府层面，阿拉伯世界私下里对以色列表示真正的同情。
在这场可怕的野蛮行径期间。但在街头，许多人想与巴勒斯坦人认同，并没有区分你可以支持爱护巴勒斯坦人。你不必支持一个种族灭绝的恐怖组织。我作为一名福音派人士、以色列人和犹太人这么说。我支持巴勒斯坦人。我希望巴勒斯坦人过得更好。
但哈马斯是种族灭绝的，他们必须……我的观点是，他们需要皈依或死亡。就像，我不会把剑指向他们，但我只是说，就像，我不希望他们下地狱，但他们大约有一天时间来弄清楚。他们会跟随耶稣还是不会？因为无论如何，他们都会永远迷失。但我希望路过的百姓有所好转。我还想就此做另一个说明。你的听众听到这一点很重要。
以色列近20年来都没有占领加沙地带。在我们录制这段节目的同时，我们那里没有一个以色列士兵或平民。我的意思是，我们一会儿就得回去。但自2005年以来，好吧，因为以色列做出了一个非常有争议的决定，我们不想要加沙。所以我们离开了。我们说，听着，你们在地中海拥有海滨房产。它很漂亮。你们的海岸附近有数万亿立方英尺的天然气。
我们要离开了。没有占领。去为自己建造一个巴勒斯坦天堂吧。但哈马斯接管了，并创造了一个地狱。居住在加沙的200万巴勒斯坦人确实生活在占领之下。但这并不是以色列的占领。是哈马斯的占领。他们生活在恐怖统治之下。哈马斯所做的一切都太残酷了。但无论如何，这就是我们现在的处境。
稍后我们将有更多《布里姆现场》节目。
北部和真主党的问题呢？我的意思是，从这些袭击发生不到一周前开始，他们就说我们的枪和我们的导弹与你们同在。我的意思是，他们显然赞扬哈马斯。他们有许多相同的目标，尽管他们有……这些群体确实存在差异。但是，如果这种情况发展，以色列能否在多个方面保卫自己呢？
我们已经做好了准备。我们已经疏散了与黎巴嫩接壤的所有北部社区。所以那里没有平民居住，就像
一周前，以色列平民住在加沙边境附近，并认为自己是安全的。我们已经……我们部署了坦克。以色列动员的预备役士兵比以色列历史上第一次战争以来的任何时候都多。我们现在已经超过30万了。我大多数40岁以下的朋友，
已经被动员并正在服役。三个月前，我刚为我的团队聘请了一名幕僚长。他在前线。TBN（我做节目的地方）的高管、制作人和许多工作人员现在都被动员了。我们去的教堂里有一半的会众，会众里有一半的男人都被动员了。所以现在有很多妇女和儿童在家中没有他们的丈夫、兄弟和父亲
但这是一件全力以赴的事情。所以我的意思是，以色列正在多个方面动员。我们还必须关注约旦河西岸，因为哈马斯发起的这场全球圣战，可能会导致约旦河西岸爆发。然后，但我们还有另一个方面。无论如何，你是对的。顺便说一句，我。
几年前，我写了一部名为《贝鲁特协议》的小说，讲述的是在以色列黎巴嫩边境发生的爆炸事件，以及火箭战争、导弹战争可能是什么样子，它可能变得多么糟糕，以及它可能多么快地被触发。你知道，当时是虚构的，但现在我们只是……我们真的认为这件事也可能爆发。这完全取决于伊朗的决定。这就是它使……
布林肯国务卿的评论，你知道，完全令人震惊，几乎到了疯狂的地步，当他在多个节目中说，也许是你的节目，我不记得是否说过，没有……我们没有看到伊朗政权与这次袭击之间有任何直接联系。
就像布林肯国务卿刚刚在这里一样。我很想成为那个报道内塔尼亚胡对布林肯说了什么的人。我相信这不会泄露。或者我不知道，也许会。我们会看到的。但是，不，我们需要美国。所以我们需要不要推卸拜登、布林肯、奥斯汀部长，国防部长奥斯汀今天在这里。
不要把他们推到风口浪尖，因为我们需要美国的支援，我们需要美国的武器，我们愿意独自作战，但是……我们需要帮助，而且……我们希望他们没有把所有东西都给了乌克兰，因为我们也需要一些帮助，整个地区……你知道，从一开始，拜登总统、他的内阁成员和其他你提到的官员就明确表示，我们之间没有隔阂，奥斯汀部长在周五早上说
我们支持以色列，这永远不会改变。这是不可谈判的。所以我认为，对以色列人民和政府来说，希望这条信息能够非常清楚地传达，那就是除了全力支持以色列之外，不会有任何其他事情。这在华盛顿也是如此。有……有一些例外的人。
即使是民主党人也不想认可他们所说的任何事情。他们也在试图澄清自己的立场，但我认为可以公平地说，华盛顿绝大多数人，无论两党，都非常致力于此。但事实是，在我们录制节目的同时，我们没有众议院议长。因此，在解决这个问题之前，很难为可能需要提供给以色列的额外援助或其他任何东西推动立法。我认为众议院共和党人非常……这给他们带来了额外的压力，让他们试图解决这个问题。我想
还要问你，我像许多人一样，引起了我的注意。前总统对总理的一些评论，以及
关于真主党非常聪明。我们之前见过他这样的评论，听着，这不像他是在支持真主党，但他会把其他领导人和坏人称为他确实认为他们的人。她也是。他对习近平主席也这么说，他是一个聪明人，他用铁腕控制着他的国家，诸如此类的事情。但他对内塔尼亚胡的评论，对我来说，感觉更进一步。他……
就苏莱曼尼袭击和暗杀以及其他一些事情批评他，你知道，我联系了一些我们共同的朋友，著名的牧师和福音派人士，说，这在你的社区里反响如何？因为福音派人士如此虔诚地致力于以色列的主权。只是想知道你对他的评论有什么反应。
听到美国历史上最亲以色列的总统这么说，我感到非常失望，我以前在几次与特朗普总统会面时直接对他说过。我告诉他，你知道，我和大多数以色列人一样，由于许多原因，都认为你是美国历史上最亲以色列的总统。但我感到失望，但也许并不惊讶他会
在战斗正酣之际，对总理发起一些非常个人化的，也是基于政策的批评。就像，即使是以色列的反对派现在也没有批评内塔尼亚胡。有很多东西可以批评。内塔尼亚胡将付出……你知道，很可能会付出非常沉重的政治代价。他可能在政治上无法生存，但是
因为责任在他身上。就像，他是总理。他被称为“安全先生”。而且，你知道，如果你让边境开放，而以色列历史上发生了最严重的平民屠杀，你通常无法从中恢复过来，除非他在这场战争中做得非常出色，以至于每个人都认为，好吧。但是，你知道，但这都是以后的事了。
即使是这里的反对派，也没有人这样说。没有人。我的意思是，再次感谢我们的前国防部长本尼·甘茨，他……你知道，他领先于民调。如果现在举行选举，本尼·甘茨将成为总理，而不是内塔尼亚胡。但为了国家的利益，甘茨说，我把这一切都放在一边。我加入内塔尼亚胡。我们要开战了。我们要赢。你知道，这让我很激动。
因为我没有看到特朗普和拜登说，为了国家的利益，我们将……我们将赢得这场胜利，等等。就像，我没有看到这一点。所以我很失望。但是，你知道，这增加了我的一长串事情，你知道，如果我写一部小说，
关于某人竞选总统。我一直希望你在写另一部。嗯，是的。但是，你知道，我不明白。我喜欢特朗普总统所取得的成就。我个人不了解他。我不明白为什么他会说某些话。通常这对他来说不会造成政治代价。所以我认为他似乎认为这很好。但是
这不是我想要的，但他遥遥领先。他可能是下一任美国总统。我们会看到的。如果他到达那里，如果他再次当选总统，我需要他为美国、以色列和我们的盟友做伟大的事情。但我不喜欢人们在战争期间批评总理。我不明白你为什么要这样做。
好的，在我们结束之前，乔尔，我想确保我们能从你那里获得任何关于人们如何提供帮助的信息。是通过约书亚基金吗？对于那些身处这一切之中的人来说，还有什么其他有用的方法？
当然。谢谢你问我，香农。这太好了。我想说两件事。首先，对于正在发生的事情的逐字逐句报道，那就是所有以色列新闻，人们可以在allisrael.com上找到它。你可以在所有以色列新闻上订阅我们的免费电子邮件通讯，在那里，当你每天早上在美国醒来时，你都会收到一封包含所有头条新闻的电子邮件，你可以……你知道，带有超链接，你可以关注它。当然，还有我在社交媒体上的信息，我们一直在关注
呃，呃，所有变化的滴答声。所以所有以色列新闻，但是，但是就实际帮助而言，例如，嗯，约书亚基金。所以约书亚基金就像一个共同基金。我们……琳恩和我17年前成立了它，因为大多数热爱以色列并希望帮助人道主义救援、帮助……照顾战争和恐怖袭击受害者、加强当地教会、帮助以色列……的人
教育世界各地的教会，为什么支持以色列。所有这些都很重要，但大多数人认为，即使他们来过这里，我也不知道第一件事。他们不知道我们应该支持哪些牧师，你从哪里获得人道主义救济，所有这些。所以这就是我们所做的。在17年里，靠着上帝的恩典，我的意思是，完全靠着上帝的恩典，
主允许我们在以色列的这类工作中筹集和投资了近1亿美元，还在巴勒斯坦地区和邻近的阿拉伯国家。我们不说，哦，我们爱以色列，万岁，而巴勒斯坦人，好吧，你们自求多福。这不是圣经中的说法。
是的，上帝对以色列有特定的计划和目的，但他命令我们，耶稣命令我们爱我们的邻舍。所以这就是约书亚基金所做的。我们与双方合作。我们非常小心地审查我们给予的每一个事工和组织。所以你不必担心，哦，好吧，钱会流向哈马斯之类的。我们只
我们几乎完全通过当地的耶稣追随者给予，这样他们就可以成为耶稣的手和脚。我们知道他们是谁。我们看过他们的财务报表。我们了解他们的神学。因此，你可以相信，当你向约书亚基金捐款时，它真的会满足需求。而且，你知道，以色列不仅没有预料到这场战争，约书亚基金当然也没有预料到这场战争。所以所有……
我们现在投资的所有资金都是完全没有预算的，但我们正在这样做。我们以色列信徒的团队正在全国各地奔走，满足需求。就在这次通话、这个播客之前，香农，我们的一名工作人员说，他们刚刚向战争地区附近的南部运送了一批物资，冒着生命危险将东西送到那里。他们回到耶路撒冷，他们正要买一些蔬菜和杂货
今晚吃晚饭。他们认识的人走下街来，说，哦，你们在耶路撒冷做什么？她解释说，他就像，哦，哦，你们做人道主义救援。我拐角处有一家餐馆。他们有很多食物。他们正在寻找有人在他们周末关门之前把食物给他们。所以这位女工作人员和她的几位同事去了，他们得到了大量的
新鲜的食物刚刚煮好，但他们当时想，嗯，我真的不知道现在……我们……我们要把它给谁，然后另一个工作人员接到一个电话说，嘿，我们刚刚从加沙附近的南部救出了一家人……我想是八家人，我想是的，我们把他们安置在一个公寓里，但他们没有食物，没有水，我们该怎么办？这就像，哦，主啊，你知道
我会变得情绪化，因为有时你会有一个计划，有时上帝……当他这样做而不是我们这样做时，会更好。那太美了。我只是喜欢，17年后，约书亚基金建立了一个知道该做什么的团队和网络。
我们每天都在这样做，但在这样的时刻，你突然有了可以真正合作的值得信赖的伙伴。尽管我喜欢做信息方面的工作，但我每天都在做，但琳恩和我们的团队，我非常感谢他们，也为他们感到骄傲。
你知道，为这一刻而来。所以是的，约书亚基金，你可以在joshuafund.com上找到它。再次，joshuafund.com。我今晚和周末也会在社交媒体上发布它。太棒了。好吧，我们正在为你和琳恩、你们的儿子、他们的家人以及我们在该地区认识和爱的人以及我们不认识的人祈祷，他们正处于绝望的境地。乔尔，谢谢你让我们了解情况。我能说的只有上帝保佑你。
谢谢你，香农。你是一位好朋友，而且你是一位伟大的记者，而且，我不是说伟大的，你也是一位好朋友。但我的意思是，谢谢你做了一个稍微长一点的版本，只是帮助你的听众理解这里的细微之处，并为双方祈祷。是的。为以色列的胜利祈祷，但也要为双方的同情祈祷，因为双方的民众确实都在受苦。是的，绝对的。乔尔，谢谢你。我们很快会再和你谈谈。好的。保佑你。
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