I Was a Judge — Then I Got Sentenced to Federal Prison | Ryan Kamada
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我睡在上铺。他直起身子，直视着我的脸，说：“再也不要说那个词了。”然后，一个最难缠的墨西哥人从对面走过来，他从床上下来。他走过来，看着我。他说：“你要是再对我这么说，我就打你。”那一刻，我明白了。瑞安·卡马达拥有了一切。受人尊敬的律师，被任命的法官，以及

在科罗拉多州过着完美的生活。但在法官席位背后，他做出了一个改变一切的决定。作为现任法官，瑞安犯下了联邦罪行，这使他身陷司法体系的另一面，被判处在联邦监狱服刑一年零一天。在本集中，他坦诚地讲述了导致他垮台的原因、监狱生活的现实以及他如何在失去一切后重建生活的故事。这是一个从宣判到服刑的人的故事。

瑞安，欢迎来到《Locked In》，很高兴见到你，伊恩。是的，也很高兴见到你。直接从科罗拉多州来。科罗拉多州。我们节目中的第一位法官，前法官。我有很多第一，伊恩。我家里的第一个罪犯。我一直想请一位法官来。我曾与佛罗里达州负责帕克兰校园枪击案的法官（现已退休并活跃在社交媒体上）进行过会谈。然后，在她发了几封邮件后，她的经理或其他人找到我，我想是在我告诉他们我也是个罪犯之后。

嗯，我一直想请一位法官来。我请过检察官，请过律师，我们请过所有人，除了法官。嗯，让审理我案件的法官也来节目就好了。我想写封信，让他们知道我的近况，比如支付赔偿金等等。我跟你说，我，你知道，我不认识你的法官，但是，你知道，从穿上法袍的那一刻起，他们离开法庭后，你就不知道这些家庭和人们发生了什么。而且，呃，

在我看来，收到某人的最新消息会非常特别。是的。你认为很多人会这样做吗？不会。我认为我——我负责——有点像家事法。所以很多是依赖性忽视或社会服务案件，儿童保护服务，无论你称之为什麽，离婚，监护权，这些事情。偶尔——好吧，我给你讲个故事。我有一个孩子在寄养家庭。

如果你在寄养家庭，对孩子跨州旅行的限制非常严格。所以，长话短说，有一个听证会，决定这个孩子唯一能去的地方，就是如果法官签字同意。这只是一次假期。是国际旅行。当然签字同意，让这个孩子走了。我收到了这个孩子的明信片。这个孩子大概七八岁。手写的，老式的。

只是感谢我，并告诉我他玩得很开心，所以我偶尔会收到一个孩子的圣诞贺卡，这个孩子被收养了，或者我负责了一些程序，只是……我有点情绪化了，但是就在我们来这里之前，我收到了一个

高中毕业生的贺卡。是的，这些事情会触动你，对吧？法官也是人。是的，我知道很多人没有看到这一点。这就是为什么谈论它如此重要。是的，绝对的。绝对的。你看过《你的荣誉》吗？没有，我没有。我需要看看电视剧。我不看电视剧。像这样的谈话，我看你的播客或出去社交，人们都在谈论这个。

不想我看了很多纪录片。我觉得你应该看看《你的荣誉》，因为它有点像你的情况是的，就像一切一样，我相信心态，一切都是一个很好的节目，我真的很喜欢它，而且他们没有像拉长一样。我认为只有两季或三季，但这做得非常好，布莱恩·克兰斯顿（来自《绝命毒师》）是主角。他是一位法官，并且

好的。所以真的很好。我明天上飞机前会下载的。是的，在飞机上看。那很完美。那你是在科罗拉多州长大的吗？是的，土生土长。从未真正离开我的社区。事实上，我会把成长形容为幸运，对吧？很棒的父母，一个姐姐，一个位于丹佛北部约一小时路程的小型农业社区。丹佛是城市，但是……

我们过着截然不同的生活方式。我不是说对与错。只是非常不同。我们靠近怀俄明州边界以南45分钟的地方。我们过着有福有幸的生活。我的父亲，我的家族史是一个伟大的故事。现在我已经了解了我为什么这样做，我是谁，在这一切之后，这扮演了重要的角色。我的父亲……

我的母亲在这个农业社区长大。没有多少钱。德国人和小镇人。我的父亲在成长过程中，他生活在丹佛的五点地区。那时，你知道，那是丹佛的贫困地区。他出生于一对日本父母，显然如此。他们在60年代战争期间都被关押在旧金山地区。

我的祖母被关押在科罗拉多州南部的阿马切营，我的祖父被关押在怀俄明州北部的赫特山。那时，一个很酷的故事，我们的最高法院大楼被称为拉尔夫·卡尔法院。拉尔夫·卡尔，就在这一切发生的时候，是科罗拉多州的共和党州长，他

反对这一点，我不知道，反对拘留，但就像他欢迎日本人离开一样。但很多人显然没有钱。所以很多人聚集在丹佛的五点地区，在那里他们可以找到一些工作等等。这就是我的祖母和祖父在那里相遇的地方，当他们来到五点地区的时候。我的父亲毕业于曼努埃尔高中，就在钱西·比卢普斯长大的地方附近。人们是体育迷。嗯……

我的父亲是一位非常优秀的运动员，他来到了科罗拉多州北部。那里有一所学校叫科罗拉多北部大学。踢足球。很快就受伤了。那时，伊恩，那是一个非常保守的，主要是白人的社区。我的父亲搬进了这个社区，开始与这个农场女孩约会，我的母亲。

我的父亲非常擅长汽车。他从小就热爱汽车。事实上，在他去世之前，他是一名市场总监，但他是一位非常非常优秀的、世界级的赛车解说员、体育解说员。我们有一个当地的赛道，相当大，班迪米尔赛车场，他在那里做了多年的解说，直到他去世。无论如何，我的父亲开始为……

这个小镇的一家小型零件店工作，但这间零件店就像所有农民都从那里购买东西的地方，他最终买下了这家零件店，我几乎是在这家零件店长大的，那里是所有农民聚会喝咖啡吃甜甜圈的地方，教我脏话，你知道，那就是那里

所以我非常幸运，当我的父母结婚时，到目前为止，这个社区已经发展起来了，镇上没有一个教堂允许他们结婚，因为是跨种族婚姻。太疯狂了，你知道，就像，现在你甚至，你知道，我在这个小镇长大。我们没有看到颜色。我们没有看到金钱差异。和孩子一起过夜，一个晚上。

我发誓他们的家庭可能很难点我们吃的必胜客披萨。下周，我在一个非常富有的……我们只是没有看到社会经济差异。伙计，我很幸运，伊恩。上帝保佑我有一个伟大的家庭，一个伟大的居住地。你的家人有谁在……

律师界，执法部门，或类似的部门工作吗？我的父亲在政治方面担任我们小镇的市长10年。这就是最接近的了。我不认识任何律师。我不认识。就像我们没有，我们只是没有，我们没有与，你知道，在我们附近有一个稍微大一点的城市，但仍然是一个小城市。就像，你知道，我们，

我们没有与之发生冲突。我认为我们不需要这样做。我从未见过，你知道。所以，不，我从小就没有认识过任何律师。你在高中是什么样的？再次，幸运和有福，对吧？就像，完全幸运的是，不知何故，我被传递了过去，学习对我来说很容易。我获得了非常好的成绩。我是一个非常优秀的运动员，你知道。愚蠢的里科叔叔的故事，你知道我在说什么吗？就像，你知道，就像……

全州足球，联盟三级运动，所有这些东西。以及一个令人难以置信的好社区和朋友。那些在我经历这一切后仍然是我最大粉丝的朋友。好人。你知道你长大后想做什么吗？不确定。你知道，我……

你知道，我年轻的时候就参与了拖车赛，他们为孩子们举办了一个项目，嗯，不知何故，我做得相当好，所以这就是我的想法，我想成为一名职业拖车赛车手，有一天我的父亲告诉我，告诉我，他说：“你知道，你看，你一周要在一个家伙的机械店里扫地，然后你就要上路了，他像你一样，你需要去上学，所以，呃，好吧，嗯

你知道，再一次，然后我的想法改变了，我只是想参加运动。我想要，我想要，那就是我。你知道，我想参加运动。我正在考虑，你知道，大约5英尺10英寸，伙计，你知道，150磅湿透了。像我这样的孩子没有很多大学名额。但我速度很快，而且玩得很努力。所以我开始被招募。得到了在南达科他州踢足球的机会。我想在海岸警卫队学院打篮球。

然后我高三的时候受了很严重的伤。我不知道我是否还能再跑了。我的脚被一辆F-350农场卡车压过了。但这进展得很好。我的脚里装了五颗螺丝。我错过了大约一个月的棒球比赛。所以我当时有点犹豫。在我毕业前，我被一所非常好的工程学校录取了。它被称为卡尔斯矿业学院。我父亲说，你去那里。

就像你一样，你知道，你知道，我从小就接受了很多日本价值观和文化的熏陶。我的父亲有点像同化了我父亲的家人，你知道，从不抱怨拘留等等。但其中一件事情是，传递下来的是，你要为下一代做些什么。你知道，我的父母，你知道，他们没有上大学毕业，但他们给了我这样做的基础。所以我的想法是，好吧，

我的传递当时可能是幼稚的等等，但我将赚足够的钱，如果我有幸能有孩子的话，我的孩子就不必贷款上学了。这就是我的想法。所以钱是一个驱动因素。我擅长数学和科学。所以我去了这所工程学校，很幸运。我获得了一份棒球奖学金。而且只有大约1000美元。

离我的家乡一小时路程，二级学校。所以我去了那里，获得了工程学位，还打棒球，伙计。你父亲对你的体育运动有什么看法？我的父母和姐姐，我的姐姐，他们就是一切。我父亲非常忙。他每天都要通勤一个小时十分钟去上班，周一到周五，周末他都在主持活动。我的意思是，很忙。我母亲也很忙。那时，她已经找到了一份政府工作。

但是，伊恩，他们参加了每一场运动。伊恩，我最大的遗憾之一是，你知道，你输了一场比赛，离开球场，心情不好。你知道，我没有感谢他们。就像，你知道，感谢你们来这里，因为，你知道，你可能太酷了，或者你担心比赛。他们很棒。

最大的啦啦队长。最大的啦啦队长。是的，我和我妈妈昨晚还在谈论这个，孩子们从小就爱他们的父母，然后他们到了十几岁和二十几岁，他们就什么也不想和他们做，直到后来他们才意识到这种关系有多重要，以及他们和父母有多亲近。对。但我认为这也是健康的。就像，你养育你的——你知道，我希望有一天我能以正确的方式养育我的孩子，让他们想远离父母——

你知道，稍微突破一下界限。走出去。这是一个巨大的世界。你知道，但后来它又回来了。你会想，哎呀，该死，伙计，就像他们做出的牺牲。我的意思是，你知道，每当我儿子说，让我们去接球吧。我儿子12岁。让我们去接球吧。或者我想打棒球或篮球。伙计，我在那里。你知道，我不想说，伙计，我累了。我工作了一整天。不，我珍惜这些时光，因为我认为这就是我父母给我的。

你最终完成了你的工程学位吗？是的。所以我当时在——所以这是一所非常难的学校。大多数学生，尤其是运动员，通常四年半或五年才能完成学业。所以我打了四年的球，我第五年才完成学业。在那所学校，当时我不知道他们是否还在这样做，但不同的工程部门，比如机械、电气、土木——

你会得到一个团队，每个部门一个学生，然后你们做一个毕业设计。我们正在做我们的毕业设计，我们开始探索将这个项目申请专利的想法。我们和这个人见过几次面，他开着一辆宝马，一辆梅赛德斯。最后，有一天我问他，你做什么？我是一名专利律师。是的。

只是开始胡说八道。他说，你知道，你必须通过律师资格考试才能成为一名律师。是的，我知道。但要成为一名专利律师，还有一个单独的律师资格考试，你必须拥有技术学位。他说，如果你正在考虑法学院，我们需要基于技术学位的申请者。我当时很幼稚，因为，你知道，我是单身。我想赚钱，而且我没有看到自己，这没有什么错，但我是一个有点社交的人。我没有看到自己像

整天画图，点击AutoCAD。我知道还有其他的工作，但在我的脑海里，这就是我接触到的工程学。我也没有接触过工程师。所以我开车去了我父亲的办公室，说：“爸爸，我要去法学院。我要申请。”他说：“什么？”我说：“是的，我要申请。”他说：“那我们怎么负担得起呢？”我说：“我不知道。我们会贷款。我们会想办法的。”他说：“好吧，伙计。我得到了我最大的啦啦队长。让我们开始行动吧。”

所以我真的就像，那时还没有，你知道，时间不长，但在互联网的意义上。就像，我不知道他必须参加考试才能进入法学院，如何申请。所以我真的学会了，我必须参加这个入学考试，LSAT。

伊恩，我没有骗你。我真的是去了巴诺书店，从书架上拿下一本书，甚至没有买，连续三个晚上买了一杯咖啡，只是读了LSAT是如何运作的，以及练习题，连续三个晚上。从来没有买过那本书，参加了考试，并被丹佛大学录取。你考得很高分吗？只是一个分数。我不认为我考得很高，因为我没有进入像——

你知道，嗯，我并没有真正申请。我，我是一个家乡人。所以我想去科罗拉多州的某个地方，但我确实参观了像亚利桑那州立大学这样的地方。我有一些朋友住在那里，嗯，在那所大学的校园里走了一步，我知道我不会在那所学校取得成功，因为环境的原因，你知道吗？嗯，呃，所以，呃，我只是申请了丹佛大学。就是这样。就像被录取了，你知道，我，呃，

在法学院里不安分。好吧，伙计们，让我们说实话吧。我的旧钱包看起来就像经历了一场战争。它很笨重，破烂不堪，塞满了我不需要的收据。每次我坐下的时候，感觉就像坐在一块煤渣砖上。然后我找到了Ridge。彻底改变了游戏规则。Ridge钱包很纤薄，很干净，正好适合我使用的物品，最多12%。

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我找到了一份工作，丹伯里也包含在这个故事中。好的，太好了。所以我找到了一家由通用电气拥有的小型公司的一份工作，就像在他们的内部部门一样。我在第二年在那里工作。我的第三年开始，你知道，最后一个学期，现在我想，好吧，你知道，我得开始考虑工作了。

上帝保佑我，我收到了通用电气的工作邀请。我很兴奋。我打开了邮件，是在康涅狄格州的丹伯里。我从未听说过丹伯里。我当时不知道这就像，你知道，财富500强公司。这里有很多大型的办公室工作。但同样，我的朋友们，我的社区，我的家人。我的意思是，你仍然在你自己的城镇，你知道。我认为我不会快乐。

我认为我的儿子永远不会相信这个故事的下一部分，但这绝对是千真万确的。我当时真的打开了电话簿，开始打电话给我们镇附近的一个叫格里利，科罗拉多州的城市里列出的每一个律师事务所。一个女孩接了电话。瑞安。

她说，我是卡拉。她是我高中的一位朋友。我说，卡拉？我说，我在找工作。就像，我会免费工作，直到我，你知道，这个夏天，在我准备律师资格考试的时候。她说，你不能和这些人一起吃午饭。他们是很棒的人。在那里做了几个月实习生。在我参加律师资格考试后，在结果出来之前，他们开始付钱给我。在那里工作了四年后，我买下了这家律师事务所的三分之一。

是的。我的意思是，我真的是通过电话簿找到的。整个律师事务所都是做专利的吗？不。所以我忘了那部分。不。我的意思是，在科罗拉多州的那个地区，没有真正的知识产权工作。我的意思是，我们在丹佛附近。有一些知识产权律师。我不是在贬低他们。他们做得很好，等等。但是，你知道，对于年轻的，刚通过律师资格考试的人来说，没有工作。所以就像……

我接手的第一个案子，你知道，我认为，我不知道是什么，你知道，家事法或酒驾之类的。我走进法庭，我说，我想在法庭上。对我来说，就像，你知道，我喜欢输赢，这能激励我。就像我会更好地准备。只是那种肾上腺素。有一些东西在赌注上。是的。有一些东西在赌注上。你知道，我想，我喜欢法庭。所以如果你想在法庭上工作，作为一名年轻的律师，你做家事法。因为那，

有很多案件。你不需要做很多营销，因为案件数量很多，而且你在法庭上。而且它们很大，是好的审判。你知道，你拿走一个普通的离婚案，带有一套有产权的房子，几辆车。我甚至没有谈到孩子。你有一个退休金，你知道，这是一个，这是一个相当大的金额，你知道，你加上孩子，这是从法庭上获得的真实交易，

对于我的情绪，我的性格。所以我做了这件事。有一天，我坐在法庭上，等待我的案子被叫到，正在进行一个儿童保护服务案件。在科罗拉多州，儿童保护服务案件中的父母会得到州政府指定的律师。这是一个很棒的项目，符合某些财务指导方针。在科罗拉多州，我不知道其他州。在科罗拉多州，孩子会得到一个州政府指定的律师，代表孩子的最大利益。

我看着这一切，我说，我想做这件事。我想代表这些孩子。听证会结束了。我走到法官面前。有点不像我的性格，是洛文巴赫法官，他现在是一位退休的活跃法官。我说，我想做这件事。同样，我很幸运。就像我刚刚做了一个我做得相当好的案子。他说，是的。他说……

但是每个人都想代表孩子，瑞安。就像你必须，你必须建立你的简历。他说，没有人想代表父母。我至今都改变了。他说，我将开始任命你代表这些父母。没有人想代表那些孩子被带走的父母。这比公共辩护人的公众形象更糟。上帝保佑那些做这项好工作的优秀律师。

它改变了我的生活，伙计。就像，你知道，是的。这就像监狱一样。就像，有些父母不应该成为父母。这是一个很小的比例，奥利。就像，你听到这些父母的故事，你开始为他们而战，试图以某种方式帮助他们。我只是，这就是为什么我把我的童年描述为幸运和有福，因为我看到了这些故事。我想，伙计，这些父母从未有过机会。让我们看看我们能否帮助他们。我们有一些服务可以帮助他们。所以我做了几年。

然后出现了代表孩子们的机会，得到了梦想的工作。代表，你不会变得富有，但我还可以。代表这些从婴儿到18岁的孩子。伙计，我想念那份工作。你为什么认为你没有从事刑事法？我从事过。我确实从事过刑事法，因为那是上门来的。所以，是的，我做过刑事辩护，辩护。

是的，我认为我处理过，对于一个这么年轻的私人律师来说，这很多。我认为在我当法官之前，我已经做了30多次陪审团审判。真的吗？是的，我第一次担任主席。是的，你知道，我做过重罪，但没有。没有做任何事情，你知道，没有凶杀案之类的。可能有很多酒驾之类的。是的，酒驾，袭击。

同样，那是上门来的。而且看，你知道，我成长的方式，你和每个人都是朋友。我很幸运。我不在乎你在轨道的哪一边。我们是朋友。我们一起四处跑。从富裕到贫穷的人。我不知道那时是怎么回事。或者也许就是这样。我不知道。所以，你知道，我不需要。我的电话响个不停。嘿，我的表弟惹麻烦了。嘿，叔叔要离婚了。是的。

嘿，伙计，我和我兄弟尝试过这个生意，失败了，现在我们负债累累。所以我的电话响个不停。我爱死了。我爱死了，伊恩。只是和朋友在一起，帮助朋友。关于代表朋友和家人，有一种禁忌。有些人说你不应该这样做。我认为每个人都不一样。对我来说，这只是……

我不需要做广告。所以任何上门的事情，我都愿意投入其中，学习并去做。当你代表客户处理刑事案件时，你有没有想过自己永远不会成为那些客户之一？绝对的，伙计。就像我做梦也没想到，这并不是对人们的贬低，但是，你知道，伊恩，尽管人们身上沾染了一些毒品，

我的案子一直隐藏在阴影中，我从未见过除大麻以外的任何毒品，我从未……你知道，当然，我有一些从小一起长大的朋友卷入了其中，再说一遍，我并不是在贬低任何人，我爸爸常说白天朋友，就像太阳出来的时候，你想和这些人做什么就做什么，你出去玩，你爱他们

你会成为忠实的朋友。瑞恩，这些人中只有一小部分，当太阳下山时，你就不再是其中一员了。即使是那些日落朋友，直到今天仍然是我最好的朋友。但我只是能够在我父母的教养下保持一定的距离。我做梦也没想到我会身处那种境地。绝不会。事实上，你知道，我正在教……

律师职业道德，你知道，我晋升得很快，你知道，作为所有这些持续法律教育的一部分，我在社区的每个委员会里都有职位，是的，伙计，从没想过，你的职业是如何从律师转变为法官，而且如此之快，如此之年轻？这非常快，嗯……

可能是导致我这种情况的一个因素，我不想说这是不成熟，这是个俗套的借口，你知道，我知道我做了什么，我会承认，我会承认，会坦诚，但是，这很快，再次幸运的是，成为一名律师的好处是，是的，有些人非常了解法律

我当时把自己归类为中等水平，我认为，在伦理规则方面，我略高于平均水平。但我比法庭上的任何人都准备充分。所以我赢了。赢是一个不好的词。我在法官面前表现出色。我认为这引起了我们首席法官的注意。我知道确实如此。还有其他法官。我不知道。我认为我很幸运，因为……

我父母遗传给我的某些基因，我很容易相处，很容易成为团队成员，你知道，在一个团队中工作，几年过去了，首席法官和其他法官开始和我谈话，比如，你想过吗？担任法官，不，我没有常青藤盟校的法律……你知道，然后我改变了。我正在进行一场审判，

这是一起终止父母权利的案件。在我看来，除了死刑之外，法官所能做出的最严重的判决莫过于终止父母与子女的关系。所以我正在进行一场审判，我代表的是一位被监禁多年的父亲。在这个案子里，他没有任何机会。但母亲只是在努力，你知道，审判的第一天结束了。

我们进度稍微落后了。所以法官说，伙计们，与其明天早上9点，我将在8点开始。我希望大家都能在8点开始工作。按时完成听证会。母亲的律师站了起来。我永远不会忘记这一点。我正坐在母亲旁边。所以就像我、母亲、她的律师。律师站起来说，法官，我不是一个喜欢早起的人。母亲脸上的表情。而且

我只是觉得，我需要获得权力。这不公平。所以我开始深入研究。我开始学习如何成为一名法官？申请流程是什么？我不知道是谁任命法官。然后有一天我接到一个电话，是一位治安法官。他仍在执业，是我的好朋友。他说，准备好你的申请。很快就会有人退休。

这是治安法官的职位。所以我们有治安法官和法官，区别不大。一个主要区别是谁选择治安法官。法官由我们的州长通过一项功绩遴选程序任命。很棒的流程。科罗拉多州是任命法官的典范。它不是政治性的。它不是投票，筹集资金。但治安法官是由你当地的首席法官任命的。所以我认为我有机会。

我申请了。我得到了治安法官的职位。我做了三四年治安法官，我不太记得时间，其中一个地方法院法官。科罗拉多州的地方法院是上诉法院之前最高级别的审判法院。他们要退休了，我的首席法官说，伙计，你必须申请。所以我申请了。这是一个遴选过程，就像，我会弄错的，但就像，

三位非律师，三位律师，两位社区成员等等。这是一个大型团体，你坐在一张桌子旁。一半是共和党人，一半是民主党人，一定比例是无党派人士。他们将这个过程缩小到三个人，然后这三个人会去州长那里接受州长的面试。

然后州长任命其中一人。所以我得到了这个职位。所以，当你被选为治安法官时，这并不意味着它会绕过整个流程，因为州长仍然必须选择。没错，成为法官。作为一名已经执业的治安法官，你是否有优势？你与其他法官一起工作？我认为这是一把双刃剑。许多人问，像那些想成为法官的律师问我这个问题。我认为这是一种双刃剑，原因有两个：一是……

如果你有弱点，作为治安法官，它们会被暴露出来，每个律师都会知道，他们会把意见告诉州长或当地遴选委员会。另一方面，如果你做得很好，是的，这会帮助你晋升。我的意思是，你那时已经经过考验和证明。你正在做法官所做的一切，除了实际的陪审团审判。作为治安法官，你仍然在进行所有对法院的审判。你正在做除陪审团审判之外的所有事情。

所以，是的，你经受了时间的考验。是的。所以在联邦法院，就像治安法官一样，你首先会看到治安法官进行保释听证会。他们处理所有审判前的案件，直到安排审判，然后法官接管。甚至在某些案件中，法官仍然会转介，比如保释动议，当我提出保释动议时等等。

他总是把它转交给治安法官。他甚至在审判结束后才介入。是的，非常相似。是的，很相似。是的。现在薪酬相同吗？还是你拿的更少？不，你升职后会赚更多。治安法官赚一定的钱，然后是县法院法官，他们处理轻罪案件，他们不——县法院法官不处理家事案件。对。

但他们会处理——再说一遍，我会弄错的，但低于一定金额的民事争议。我不记得是多少，20,000，等等。然后是地方法院，处理重罪案件、大额金钱案件、所有家事案件，这就是机会。所以我申请了地方法院。特雷弗·伯勒斯：所以这是一个州地方法院的职位？杰森·库兹尼奇：州地方法院。你明白了。特雷弗·伯勒斯：你当治安法官的时候多大？杰森·库兹尼奇：哦，伙计。

我现在46岁了。那是，天哪，我现在都记不清了。我当时30多岁快40岁了。哇。我还年轻。是的。我真的很年轻。所以我之前告诉你，我读过约翰·格里索姆的书，他写了一本关于……的书

一位法官，他是他所在地区最年轻的法官。他30岁出头，但他成了一个连环杀手。所以他同时是一名现任法官和一个连环杀手。但你让我想起了年龄问题，而不是连环杀手的那部分。是的，我绝对是，如果不是最年轻的法官之一，也是我社区中第一位亚裔法官。你的家人对你成为法官有什么感觉？骄傲，你知道，非常骄傲。我

我不是这样说的，但是，就像，我认为我的父母、我的妹妹和我的朋友，都希望我做一些更伟大的事情。比如，一些漂亮的事情。我不喜欢这么说，因为，你知道，法官和……没有什么不同

在玉米地里工作的家伙。他们不是，你知道，但对社会来说，我想，你知道，你肩负着巨大的责任和权力。我明白了。但他们，我认为他们希望我做些什么。当这件事发生时，是的，真的非常骄傲。你知道，我觉得，你知道，我的朋友们，就像，我也和我的朋友们和家人一起做这件事。就像，

我爸爸很烦人，因为我爸爸总是向他所有的人吹嘘我，每次我遇到某人，伙计，你爸爸总是吹嘘你。你开始组建自己的家庭了吗？是的。哦，伙计，他们现在在纽约市，在9·11纪念馆。我法学院的最后一年，我遇到了我的妻子，哦，不，现在已经16年了。她是一名新生儿重症监护室护士。

我们有两个孩子，一个12岁的和一个8岁的。老大是男孩，老二是女孩，种族和麦登。而且，是的，我们……伊恩，我不知道监狱里的人如果没有这个怎么活下去。就像，你知道，我的妻子是磐石，伙计。我们拥有如此美满的婚姻关系。她加班加点地度过难关。你知道，她……

你知道，在这个过程中，她以正确的方式抚养了我们的孩子。你知道，我知道我们会谈到这件事，但是当我告诉她我做了什么时，当然你做了。就像，这有什么关系？你没有那样做，你知道。她是一块磐石，伙计。她是个强者。我只是为那些现在还在那里的人感到难过，我的老朋友们等等，他们没有那样的人，你知道。

告诉我们你担任法官期间的情况，你负责审理什么样的案件，那是什么样的情况。是的，那是我做过最好的工作。没有一天过去。我知道我的老司法书记员直到今天都会证明这一点。你知道，我会走进去。我说，这是我做过最好的工作。我的意思是，就是这样，伊恩。你知道，我不想去上诉法院。你们会为此烦我。就是这样。我处理了大部分，很大一部分家事案件。

没有法官想要这个案件。你可以随意批评政府工作人员，我知道公众的看法。是朝九晚五的工作。科罗拉多州的家事案件是一场噩梦。你工作时间很长，周末晚上写命令，凌晨3点在办公室，等等。

这是一场噩梦。没有人想要这个。而且是家事案件。我爱死了。就像，我爱死了。就像，因为我一直认为我是一个普通人，我会下令来帮助你们。我知道你们现在可能看不到，或者你们的孩子正在挣扎。就像，我认为这位家长有这些优点。这位家长有这些优点。让我们在这里做一些事情，为你们的孩子提供尽可能最好的基础。

在这场创伤性的分离之后继续前进，就像，我真的很关心，伙计。我不是在说谎，你知道吗？寄养儿童，你知道，受虐待的儿童，就像，我真的很努力，伊恩，只是因为……我认为我和那些人群更亲近，或者更舒服，而不是那些大人物，你知道，大型民事案件等等。那些律师很棒，别误会我的意思，但我只是……

你知道，我试着，你知道，一个孩子来了，我试着做好笔记，我知道那个孩子是芝加哥熊队的球迷，或者走过来，嘿，你看熊队的比赛了吗？你知道，我真的很努力，嗯，所以我爱死了，当我与州长办公室面试时，你会得到一个标准问题，你为什么想做这个，我不是想听起来自大，但这是事实，就像我想做这个，因为我不相信其他人做出这些决定，有伟大的法官

好法官，然后它就下降了，对吧，任何其他行业，嗯，我会遇到一些法官，他们带着家人来，我只是可以看出这是他们的工作，标准命令，标准语言，你知道，我，我只是，我更相信自己做出这些决定，因为我关心，我认为是这样，所以我从不想离开这个案件，这就是我留下的地方

你面前有很多以前被监禁过的人吗？是的。事实上，甚至在我还是一名律师的时候，当我代表父母时，他们中的许多人都被监禁了，因为他们有资格获得州政府支付的律师费，显然如此。然后这种情况延续了下来。是的。很多人，你知道，就像很多有犯罪记录的父母，显然另一位律师会在他们的监护权争夺战中利用这一点来对付他们。

一直如此，可能每天都是如此。再说一遍，我不想……钟摆有时会摆得太远。但我要说的是，有些有着辉煌历史的人是相当称职的父母。也有一些不是。我认为……

我非常擅长识别其中的区别。你知道，不要用我们所有人，包括我自己，都容易受到影响的那种笼统的概括来描绘，因为我们必须让案件继续进行。我们必须完成案件。我拒绝做的那部分是，你知道，好吧，你知道，你有这个犯罪记录。告诉我关于它的事情。它改变了什么？或者你学到了什么？或者，你知道，你认识你孩子的幼儿园老师吗？你带他去看过医生吗？你知道，诸如此类的事情。你是爸爸吗？如果你是，那就开始行动吧。你知道，你会继续当爸爸的。

你对那些人的个人看法是什么？也许是那些遗弃了孩子并最终入狱或与毒瘾作斗争的人等等。我的意思是，我们节目中经常看到的人，十有八九，他们在整个过程中都失去了孩子，现在他们过得很好。但在某个时候，我敢肯定，这类人出现在你面前。一直如此。我的想法是这样的，我认为我可能说过，律师们可能听腻了这句话，

如果你想成为一个父亲，即使你没有，或者一个母亲，无论如何，你想要成为一个父母，即使你没有，现在是时候了，你站在法庭面前，在这个情况下处于十字路口。我会给你一根绳子。这是绳子。你可以把自己从这个洞里拉出来，或者你可以用它来吊死自己。但我将给你那根绳子。这就是我的想法。我希望那些父母走出法庭时能够理解我为什么这样做

我希望他们明白，这里有后果，好坏都有。你会继续使用。你会继续不露面。你知道永久性或半永久性命令会是什么样子。拥有如此大的权力感觉如何？你知道，作为一名法官，你可以影响某人生活的结果，无论是短期还是长期。

这是你肩上的重担吗？是的，这是一个巨大的责任。毫无疑问，如果你关心的话，会有很多不眠之夜，很多眼泪。我是一个感情丰富的人。流了很多眼泪，你知道，脾气暴躁的夜晚，我的妻子一直陪伴着我，你知道，就像，你知道，我只是想回到我的卧室，看一些电视上的无聊节目，你

但是，伊恩，就像，再说一遍，我不想听起来自大。我相信自己。我准备做出决定。如果这是一个我了解的领域，我会承担我做出的每一个决定的后果。我不是无知的。很容易说，我不知道。去雇人吧。但我想要做出这些决定。我想要这份责任。是的。

你有没有做过一个决定，然后回想起来才意识到那是错误的？你知道，我认为我对当时所知的情况做出的决定充满信心。我，有些情况，我回顾起来，我对向当事人传达决定的方式感到失望。

因为对我来说很重要的一点是，无论你是否同意我的观点，当你走出法庭时，你都知道我为什么这样做。所以我认为有很多情况我没有花时间去沟通，因为案件一个接一个。你可能不会——有时已经是下午4点30分了，你的员工需要回家。警长办公室告诉你关闭法庭。我们必须让每个人都——我们必须回家。所以我可能——

在沟通过程中打断别人。你认为被告甚至原告对法官最大的误解是什么？一切都是例行公事。你的保释金、你的判决、你的……都有一个千篇一律的公式，法官会强制执行，然后他们回家过着奢华的乡村俱乐部生活。你知道，这与事实相去甚远。就像，你知道，

你回家后会反复思考这些决定，并为此苦恼。而且，你知道，我可能会告诉某人，嘿，我会在周五给你这个命令。周五到了，我还在处理它。我就像，我必须花更多时间在这个上面，你知道，所以周末过去了，时间晚了。你知道，命令晚了，下周出来。但我认为存在一种看法，也许有些人不在乎。你知道，也许有些人不在乎。但对我来说，这让我很困扰。

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我认为存在这种看法，哦，不，你以前犯过这种罪。你被指控犯了这个罪。这是你的保释金。这是你的判决。不。我们需要非常专业。我们拥有世界上最好的制度，伊恩。它远非完美。你我都知道这一点。但当它做得对的时候，它是最好的。你审理过很多刑事案件吗？没有，我没有。

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紧急情况或其他情况，执法部门会在凌晨两点给你打电话，说，嘿，我们需要搜查令。这就是正在发生的事情。好的。给我发电子邮件，宣誓书，等等。坐在法院，我们会收到即时消息，任何可用的工作，任何可用的法官来做这个搜查令，或者，你知道，逮捕令。然后，如果你，没有人在你面前，砰，是的，我会做的。所以

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有一些检察官，你也没有，很多社会没有看到这一点，他们实际上要求降低保释金，因为他们也在试图做正确的事情。你知道，他们是。然后你会得到为之做好准备的优秀的辩护律师。他们已经准备好他们的老板告诉法官，嘿，这个人是个很棒的工人。他两年来没有缺勤一天，你知道，你知道，所以律师也需要承担一些责任，而不仅仅是法官。这是一个完整的系统。嗯，

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嘿，法官，我们有一个——如果我记得没错的话，他称之为，我认为这个词是错误的，一个追踪令。我真的不知道追踪令是什么。我认为它可能是手机或车辆设备来追踪车辆，无论什么。执法人员说，是的，这是一个毒品案件，我不知道你是否想处理这个案件。我说，是的，怎么了？他说，好吧，你在Facebook上是目标的朋友。

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我认识他。我们见面时会打个招呼，“最近怎么样？”之类的。我一直知道他可能吸毒，你知道，在社区里就是这样传的。我知道他，你知道。不知道到什么程度。我不认为有什么大不了的。你知道，我不知道。但这个人，我当时最好的朋友——我的意思是，我们一起旅行——

每天聊天，晚上一起玩电子游戏，你知道，一起旅行。他的妻子，我的妻子，是好朋友，在同一个镇上长大。我最好的朋友仍然和他来往。不是和我一起，而是，你知道，我知道他的婚姻有点问题，因为他的妻子，一个很棒的女人，一份很棒的工作，不喜欢他和这个人来往。

再说一次，我们类型相似，我和他。我们不会，你知道，我们不会，我们是所有人的朋友，伙计。他仍然会和他一起出去玩，你知道，我认为是去喝啤酒。所以，我的朋友刚被任命为当地校长。所以他也在往上爬，他比我年轻，他也在往上爬，做着好事。就是这样，真的。是的。

对不起，这有点虎头蛇尾。就是这样。所以我告诉值班的执法人员。说实话，当时是晚上10点。我有点累了。是的，我是朋友。我说，好吧，交给下一个法官吧。这种情况经常发生，尤其是我，因为在那里长大，有很多利益冲突。我说，是的，交给下一个法官吧。我们有，你知道，一个顺序，当这种情况发生时。这种情况经常发生。

那是我最后一次真正考虑这件事。我从未打开过逮捕令。直到今天，我都没有读过它。第二天早上，我最好的朋友很早就去锻炼了。我也很早就起床了。我给他打电话。我说，“嘿，伙计，这就是我的罪行。嘿，伙计，警察在追捕某某。别再和他一起玩了，伙计。我不想在你被捕的时候坐在你旁边，然后你出现在报纸上。”

你刚找到一份好工作。离他远点。现在，你知道，我认为如果我没记错的话，那是早春。这是我最后一次真正考虑这个案子，就我实际所做的事情而言。现在，我想说的是我的朋友。你知道，他让我成为一个更好的父亲。他是他父母的好儿子，让我成为一个更好的儿子。

他是那种会帮助父母搬家的人，对他的家人来说是个好孩子，非常以家庭为中心。所以我爱他。在我打电话之前，我父亲中风了，在养老院和医院里断断续续地缓慢死去八个月。而那个孩子会在我不知道为什么的情况下。

我从不想让我父亲独自一人在这些地方吃饭。他姐姐住在那儿。那个孩子和他的兄弟，我会在早上6点左右和我父亲一起吃早餐。我只是，我甚至不知道他们去了，因为他们知道，你知道。我爱这个孩子。这是我的朋友。所以，随着时间的推移，几个月过去了，偶尔，

他会说，“某某的案子怎么样了？”我不知道。我对他撒了谎。我会说，“伙计，大家都互相陷害。别打电话了。不要和那些家伙来往。”我只是对他撒谎。让他们远离。那是2019年6月或7月。我在我的办公室工作。“嘿，瑞安，警察来了。他们需要和你谈谈。”我以为他们只是来检查一下，比如安全，一切是否正常。

我说，“是的，请进。坐吧，伙计们。怎么了？”“嘿，你认识某某吗？”那是我的朋友。“是的。”“他做了什么？”你知道吗？“嗯，你有没有告诉他，关于……针对目标的逮捕令？”我说，“我没想到这件事。”我说，“是的。我告诉他离那个人远点。朋友不需要和他在一起。我说，“我的朋友是个好人，伙计们。他……”

你知道，我和这个人相处了很多时间。他不会参与正在发生的事情。我可以向你保证。或者我可以告诉你。再说一次，我认为是他。然后他们只是说，我认为是一个联邦探员，然后是一个当地警官。我说，“好吧，你的朋友告诉目标我们要去逮捕他，你给了他信息，目标为我们……当我们进去的时候做好了准备。”

他把一切都清理干净了。他们说的第一件事是，“你明白我们的执法人员可能会受伤吗？”然后就明白了。我说，“哦，我的上帝，伙计们。”“不，我从未想过这种情况。”你知道，我承认了我所做的一切。我不是……

我想说的是，有些人对他们的刑事案件的处理方式不同。你和我处理的方式非常不同，你的案子和我的案子。没有对与错。对你来说是对还是错。对我来说正确的是，我是一本公开的书。这就是我所做的。尽管来吧。你们想做什么？我需要结束这一切，因为我有一个家庭，我不会让他们负债。公平与否，我只是想要终点线。但这只是我的方式——当我明白的时候，就像——

我会进入我一直在建议人们采取的刑事被告模式吗？你知道，闭嘴，行使你的第五修正案权利。那不是，在95%的案件中可能是正确的。但我不知道是什么。感觉就像，进入区域。我没有。我只是说，“不。”“我告诉他离远点。对不起。我甚至没有想过这可能会危及执法人员。我婚礼上的伴郎是那个部队的警察。你知道，我……

我只是告诉他我刚才告诉你的。等等，为什么过了这么长时间？就像你通过了，你拒绝签署逮捕令。那天晚上不应该交给另一个法官。他们签署了，然后逮捕会在24小时或最多48小时内进行。所以，不像你的案子，我从未在我的案子上获得证据披露。这是他们说的交易之一，我们不会给你证据披露，或者我们不会给你这个认罪协议。所以我认为发生的事情是，

这个逮捕令是为了追踪他的车，所以他们一次又一次地建立案件，我相信他实际上正在经历大陪审团的起诉，他们不仅仅是要做一个逮捕宣誓书，我相信这就是所有这些月发生的事情，这是一个联邦案件还是不是，这是我后院的当地案件，而且

所以这个人出卖了你？然后发生了什么，他被捕了。他们显然有足够的证据逮捕他，因为这是一项调查。他是一个比我所知道的更大的毒贩。与南方的联系，整个事情。他被捕了，他做了大多数、许多、一些刑事被告所做的事情。你如何——他们认为他们抓到一个腐败的警察。是的。

因为这个人，这个目标就像一个慈善家。他在，他是，你知道，和市长是朋友。他在整个城镇都是。给我一个交易，我会告诉你我是怎么知道的。所以他说，某某，我的朋友，告诉我你们要来抓我。我们关系很好。他从当地法官那里得到了这个信息。

这是法官的名字。他们可能认为他们抓到一个腐败的、肮脏的法官。这正是下一步。你明白了。他们可能打开了你的所有案件，审查了一切。他们就像，我一开始不知道该怎么办。所以我还，你知道，我和他们会面后，打电话给我，上帝保佑，这是我现在为之工作的律师格雷格·戈德，

当他们离开时，我给他打电话，再次告诉他发生了什么。我不知道为什么。我没有意识到我惹上麻烦了。我告诉他刚刚发生的事情。他说，“嘿，你惹上麻烦了。你需要一个律师。”然后我想，“天哪。”是的。这是同一天。我有点惊慌失措。他们早上来了，他们有，他们逮捕了，或者我没有逮捕，但是他们联邦调查局在与我交谈的同时，他们抓住了我的朋友，

我相信是这样。你知道，他们正在派遣，他正在说话，我正在说话，你知道，他们协调了这件事。我说，“你知道，上帝保佑格雷格，伙计。他今天仍然是我最好的朋友之一。在我走进这里的时候就给我发短信，他说，你需要一个律师。你惹上麻烦了。”我说，“格雷格，我，你知道，格雷格，我从未见过可卡因，或者，我没有参与这些事情。这不是我。”

他说，“我不知道。”我说，“我怎么会有麻烦？”“嗯，我那天非常惊慌。就像我有一台法官电脑，他们分配给你，你的笔记本电脑。我走到我们地区的部长那里。我说，我现在想让你拿走我的电脑。因为我不想被指控删除了什么东西，改变了一个案件，阅读了我不应该阅读的东西。拿走它。我就是这么偏执。嗯，我又不知道。嗯，”

之后，联邦调查局又来了。多久？同一天。他们说，“你惹上麻烦了。你正在接受妨碍司法公正的调查。我们不知道你是否会被指控。这可能没什么。再说一次，我回到你的问题。在我的脑海里，这一切都是，这个法官参与了吗？他们在想，他是否参与了这个贩毒集团？你知道，这就是我的想法。

我该如何向这些人证明我一直以来，我的一生，这个人，保持着一定的距离。足以让我不冒犯他。我小时候喜欢他，你知道，但我不是，他是一个白天认识的朋友。你知道，然后生活来了个180度大转弯。那天晚上回家，我不知道发生了什么。我不是在说这个，我不是在贬低任何人。

在那时，当我回家的时候，我知道我做错了。我不应该告诉我朋友。我不应该告诉他。后来发现，我没有，我说他是我的好朋友，花光了所有时间，每天都和他说话。他从目标那里买毒品。我不知道。我会一直到死都这么说。我不知道。我最好的朋友格雷格帮我联系了律师。你知道，我在生活中是如此幸运。科罗拉多州最大的律师事务所之一，

前美国检察官，整个简历。他是第二席，第一席是一位退休的最高法院法官，首席法官。他打电话给我，说：“我知道发生了什么。我会帮助你。”我说：“不，我不会把任何东西放在信用卡上。如果我必须自己做这件事，我会自己做，因为我的家人不会因为这件事而负债。”

我想我会去从事一份朝九晚五的工作，每年赚25000到30000美元。我不会让我的家人负债。就像，不，我们免费做。所以，你知道，这有时出现在报纸和社交媒体上的内容并非事实。我知道我做错了什么。第二天我就打电话给纪律委员会，告诉他们我做了什么。

我不知道为什么会有传闻说其他人或其他法官举报了我。是我做的。我有电子邮件。我有我第二天填写的文件。再说一次，违反了我曾经告诉过所有刑事被告的一切。闭嘴。别和他说话。我宣誓写下了我所做的事情，第二天就寄给了他。我去找我们地区的管理员。

我说，我要辞职。她说，“别辞职。看看这个，等等。我们什么都不知道。”我说，“不，那些警察再也不会相信我了。”我尊重这一点。我在这里还能做什么？我，我辞职了。哦，所以你没有被解雇。你辞职了。我辞职了。再说一次，我不应该在意，但是报纸和其他的东西都说，其他法官把我供出来了。不，我，我，

辞职了，你知道，事实上，另一方的一封判决书中说，他“做了正确的事情”并辞职了，语气很消极，就像我说的那样，这是事实，我知道我所做的事情会违反我对在我职业生涯的剩余时间里需要与之合作的重要人士的信任，我辞职了，他们决定什么时候起诉你，几个月后？

我有点像你那样。心态是他们认为我是其中一员。我需要证明我不是这个团伙的一员。他们想要我的手机。给你。自从我拿到那部手机以来，三年来我没有删除过短信。给你。我把手机交给了联邦调查局，给了他们密码。每条短信，每封电子邮件，所有的一切。给你。所以我认为这会向他们证明我不是其中一员，对吧？几个月过去了。

他们还在调查。他们还在考虑是否要起诉你。谈谈最糟糕的时期吧，对吧？当你不知道发生了什么，会发生什么，你是否已经被起诉。但这段时间的延迟是，也许有些人会说你自找的。做了坏事，就要接受惩罚。我尊重这种想法，但是。

这不会改变你正在经历的事情。我坐在家里种菜，四处张望。他们会来吗？我会去吗？现在有大陪审团吗？我非常害怕在我孩子面前被捕。你知道，非常害怕。几个月过去了。现在是新冠时期，你知道，我没有工作。我不能。

幸运的是，一些律师说，“来工作吧，伙计。”所以他们让我工作，但我毫无用处，你知道吗？就像你没有吃饭或睡觉或……太可怕了，伊恩。太可怕了。你知道，现在有大陪审团吗？我正在研究他们是如何逮捕人的。我一直打电话给我的律师，我说，“我会自首。我不在乎。他们想要什么决定，我都会做。”所以，律师打电话来，他们想和你谈谈。我说，“当然，我会谈。我已经把我的手机给了你。但我不会像某些人那样，把我知道的每一个秘密，每一个我一起长大的孩子，你知道，告密者或其他什么，你知道。首先，我并不了解那么多。我只知道像目标那样的传闻。我不是——到那时我已经读过，你知道，关于文件之类的东西，如果我去监狱的话。我不会那样做。他们相信——

他们很确定你不是其中一员。你知道，你没有那么多信息之类的东西，但他们仍然想确保你不是其中一员。就像，好吧，让我们谈谈。每个人都想想你手机里那些愚蠢的东西。如果联邦调查局掌握了任何普通人的手机，尤其是男性的手机，我们会互相说的那些愚蠢的事情有多荒谬。这是

我坐下来。所以我说，好吧，我准备去做陈述并与联邦调查局谈谈。这是来自华盛顿特区的美国检察官，负责处理公共腐败案件。我的意思是，哦，上帝，我们开始吧。砰，坐下来。拿出短信。他们问我，大西洋城的毒品和赌博怎么样？我说，

什么？我说，我从未去过大西洋城。哦，真的吗？这是某某发来的短信，上面写着，迫不及待地想和大西洋城的伙计们一起吸毒和赌博。首先，它来自一个比我还正直的人，就任何非法的事情或任何事情而言。我说，我们开始吧。我说，伙计们，

我不知道该如何说，因为我将要告诉你的方式是如此俗套，以及其他人所说的那样，你必须从情境中看待它。这是一个玩笑。

一条又一条又一条的短信，都是些傻瓜。对吧？我回家了。我在法官席上的生活方式是我回家了。我不去酒吧闲聊和谈论工作和八卦。我打开落矶山队比赛，坐在那里给我的朋友发短信。我们只是开玩笑，取笑别人。事情就是这样展开的。

你知道，我说，这不是关于我参与毒品。这是关于我，做了一些我不应该做的事情。说，你知道，哦，某某今天在我的法庭上。或者，你知道，比如，其中一个，我面前有一个父亲。我做的事情是错的。百分之百的错误。但是，例如，我……

我的朋友给我发短信。他们在星期六打高尔夫球。就像，嘿，他们给我发了一张他们打高尔夫球的照片，你知道，吹嘘我正在工作。他们玩得很开心，对吧？这是玩笑。我说，是的，伙计们。我拍了一张我桌子的照片。看我，你知道，和伙计们开玩笑。好吧，上面写着名字。如果你放大我电脑屏幕上的照片，你可以在网上公开获取它。但它来自我。所以这样的事情开始出现，你知道。

我只是说，哦，我的上帝。所以通过我的朋友的短信，其他的违反职业道德的行为也开始出现，事情就是这样继续下去的。没有关于我参与这个贩毒集团的事情，对吧？伊恩，这就是事情有多糟糕。

再说一次，我们在目标那里长大。我给我朋友发短信，我们正准备做，我和我的朋友们做炸猪皮，对吧？我们每年做几次，买一堆猪皮，星期天一起出去炸猪皮。他们的桌子上到处都是包装好的肉。我发了一条短信，我敢打赌这就是某某的厨房的样子，因为它看起来像，你知道，毒品包装。是我在目标那里放的。哦，所以你什么都不知道？我说……

伙计们，我不知道。如果我没有通过给你我的手机来证明我会告诉你所有事情的事实，我不知道什么才能证明。但我什么都不知道。诸如此类的事情。我只是说，天哪。所以我离开了那个陈述，几周后接到一个电话，说他们要起诉你。我说，好吧。让我们结束它吧。他们让你自首了吗？是的。所以，我的意思是，我做了。就像，真的，我把它安排得井井有条，回到害怕在我孩子面前发生任何事情。

就是这样。所以他们说，放弃起诉，接受这个认罪协议。所有的事情都在之前就做好了。我说，我需要被判刑。我需要结束这一切。我需要开始建立一种生活，有一天，你知道，那些孩子、我的妈妈和我的妻子，他们可以为我感到骄傲。我必须开始。我唯一关心的是。那就是到达终点线，到达我们现在的位置。我唯一关心的是。

我不在乎他们在认罪协议中写了什么。我不在乎。我认为我对认罪协议做了三次修改。对与错，漠不关心，我不知道。这就是我当时精神错乱的状态，伙计。那是一段黑暗的时光，伙计，很黑暗。你的朋友怎么样了？你和他有过和解吗？你知道，他达成了协议。他也因妨碍司法公正而被起诉。他得到了，我不知道，60天，90天。他们也指控他妨碍司法公正？我只是觉得这是一个影响范围很广的案件。

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无论对错，漠不关心。人们不可能知道所有事情的真实情况。我不是说他们要拿我做例子。这是一种不好的说法。但我尊重他们必须对我做些什么。我可-

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在审判中，大约是90%。好吧，我去受审了。是的，就是这样。很难。我的意思是，他们只是过度指控你，然后他们有很多人为他们工作。但长话短说，我从未去过那里。我说，伙计，我去受审了吗？他们不会免费进行审判，我尊重这一点。当然他们不会。这是一件大事。审判不会让我花费。

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有一条法律规定，你应该在你的支持区域内的某个地理区域内被判刑。我们在科罗拉多州有两个，一个低级别的和一个营地。所以，你知道，我只是告诉我的律师，而且我在判刑时也口头表达了，你知道，请，你知道，我有一个挤满了爱我的人和爱我的人的庭审室，我需要他们。我需要我的孩子、我的妻子、我的妈妈、我的姐妹，你知道，

一个月后我收到一封信。信上说你两个月后要在南达科他州的扬克顿报到，就在新冠疫情重新开放的时候。所以我必须从科罗拉多州去南达科他州的扬克顿。我和我的朋友向我的妻子和孩子们告别。我的朋友帮我收拾好东西，开车送我。沿途在80号州际公路上停下来钓鱼。但我去那里是上帝的恩赐。我不知道你感觉如何。

看到监狱里的人并不容易。我宁愿人们不来看我。你知道，这很难。你知道，那是新冠疫情期间，我们之间隔着玻璃等等。不像典型的营地情况。你知道，第一次打电话，坐在所有这些人的面前，试图弄清楚这个地方。你知道，我知道当我听到那个声音时我会哭的。我想，我不能说话，然后我就挂断了。

不和人说话更容易。所以我认为我去扬克顿，人们不能来看我，这是一个福分。为什么人们会在监狱里待一年零一天？好问题。因为在联邦监狱里，只要你没有犯某种类型的罪行，大部分罪行，最大的类别，拥有枪支，你就能获得减刑。你获得的刑期会减少。但你不会获得减刑……

对于任何少于一年的刑期，一年或一年以下的刑期。所以你会看到法官。所以，你知道，他们对我很好，给了我一年的时间。所以我得到了减刑。根据你所有的研究和进入监狱前的一切，你预计能减刑多少？九个月。我预计能减刑大约80%到85%。那是包括中途之家还是不包括？那是指在营地里。预计能减刑八个月，大约九个月。

现在，记住这段时间。所以这是什么时候？2020年。这正是特朗普政府签署《第一步法案》的时候。对于那些在里面有家人的朋友们来说，这是一个旨在设计的系统，如果你做某些事情，主要是上课和工作，你就能减少刑期。同样，这只适用于某些罪行，而我符合条件。伊恩？

你还记得那些日子。就像，在联邦监狱系统中推出这样的事情是很糟糕的。你是在和人们的自由作斗争。所以你里面有一些人从他们的案件经理那里得到他们的判刑文件，上面显示第一步积分，X天。

你里面有一些人，第一步积分，零天。现在想象一下回到你的监狱日子，这会造成多大的混乱。人们又生气又高兴，而且这是正在推出的。第一步法案的实施很糟糕。我们不知道如果我被发现我的储物柜里多了一条短裤，这是否会取消我所有的积分？

你的案件经理也不知道。我为什么能获得积分？这家伙不行。没有人。一片混乱。但我认为如果它被推出，我知道你能获得什么积分。工作和学习。或者对不起，工作和课程。我上了我能上的每一门课。快进，我减少了30天的刑期。我旁边的那个人，

什么也没有，而且罪行也很轻微，他是一个税务人员，得了零分，每年数千名成年人失去他们的碎纸机，这是一种被称为碎纸机丢失的流行病，但这不必如此，因为重新点燃你的碎纸机就像玩新的托尼·霍克职业滑板手3和4一样容易，并配有新的部件

跨平台多人游戏和令人兴奋的新游戏模式，我们可以结束各地碎纸机丢失的现象。玩新的托尼·霍克职业滑板手3和4，向世界展示碎纸机并没有死。预购托尼·霍克职业滑板手3和4，并玩Foundry演示。所以，最终服刑了，是什么，八个月，九个月。有趣的是，在那段时间里，所有像你一样的短期服刑者，他们只是戴上了电子脚镣。这几乎就像，为什么法官不……

判你居家软禁。因为在那段时间里，任何在营地里的人，法官们一定知道发生了什么，你知道吗？这是电子脚镣。所以你在新冠疫情期间吗？不，我在2019年出狱。我在2018年底在那里，他通过了第一步法案，但这对我没有任何影响。在这第一步法案之前，

这些项目都是白费力气。我正计划参加这些项目。我想，有什么好处吗？这太蠢了。我认为该项目的意图很好。好吧，之前。第一步法案之前。明白了。这样做没有任何好处。他们的减刑政策根本不存在。就像你标准的85%一样，但没有额外的福利。

没有任何其他激励措施。所以这是正在发生的事情。你在那里的时候——我不记得这个项目了，但是他们——就像回到电子脚镣一样，如果你有某种体重指数，他们会把人们送回家。不，他们不是那样做的。我当时不在那里，对吧？所以他们送回家那些超重的人——

戴上电子脚镣。所以我认为在判刑时，我想，我可能会戴上电子脚镣。因为他们不想，你知道，新冠疫情已经过去了。这是在封锁解除之后，当然这是最后的阶段，但他们没有送走很多人。所以我可能会，就像你说的那样，你知道，我显然不是逃犯。我不是暴力分子。我认为我可能会戴上电子脚镣。但同样，你知道，就像我说的那样，我会下定决心，无论他们要做什么，他们都会做。我会抬起头，

我会去做，我会穿过这堵墙，我会把它做好，你知道吗？囚犯们是如何回应发现你是一个法官的呢？当然，这是一个营地，不像有帮派成员，但有一些毒贩，有一些人，对吧？你会遇到那些人，人们会说，我认为如果你搜索扬克顿，那是很多年前的事了，我的意思是，这是美国最舒适的监狱

就像，它仍然是监狱，伙计们。就像，你会遇到那些已经服刑20年的人，他们只是让自己服刑，对吧？但这是我所做的。我不喜欢告诉人们我服过刑，因为我认为这是不尊重，或者是对那些服过真正刑期的人的打击。就像那些让自己服刑的人，当你处于低、中、高等级时，这是一个完全不同的世界。这是一个完全不同的世界。所以我知道我是在营地里。就像，我不是——

硬汉或什么都不是，对吧？但这是我所做的。再次沉浸在联邦监狱的判决中。在我进去之前，我查阅了死亡、谋杀、严重袭击的统计数据。这是我想到的。我不会在那里被杀。我会被打吗？是的，我可以忍受。我不会被杀。所以，伊恩，我带着这种心态进去了。我到那里后就被问到，你想去PC吗？不。

我只是承认了我所做的事情。我很幸运。手机很猖獗，对吧？有人偷偷带进一部手机，他们会查我。但谢天谢地，他们没有像社会那样，他们读了那篇文章。他们实际上读了我所做的事情。他们对我很好。

他们对此很满意。我想在某种程度上，你的罪行对罪犯有利，所以他们对你很满意。那是他们的看法，没错。就像腐败的警察一样，你知道，只要它不违背罪犯的意愿。是的。就像如果你没有，你知道，判处过重的刑罚或做一些疯狂的事情来伤害他们，你某种程度上是他们中的一员。是的，是的。所以他们，你知道，我，但监狱里有很多事情，具有讽刺意味的是，我希望社会能够采纳。就像，

就像，我不知道你是否也有这种感觉，就像，我不傻。你进去后就闭嘴。感受一下，对吧？不要不尊重。保持干净。保持你的东西干净。不要做任何会引起注意的事情。所以我做好了准备。但这就像去一份新工作一样。不要进去就惹是生非。而且，你知道，所以我进去了，我以正确的方式做了。你知道，我闭嘴了。你知道，我很安静。

然后是这一步，你知道，这个过程，你知道，人们开始，好吧，这个人还不错，伙计。他们查我。他很好。你就会被接受一点。但接下来会发生的事情是，你把任何一个人都关进单独监禁或监禁，但你没有自由。但后来你到了你感到舒适的地步。我认为有些人会在那里遇到一些麻烦。一旦你感到舒适……

你知道，伙计，然后你愿意加入谈话，你知道，你开始敞开心扉。但如果你等待，你这样做，人们就知道这个人，你知道，他不是问题。然后下一步发生的事情是人类的本能接管了。你需要生活。这些人正在玩扑克。这些人正在吃好东西。再说一次，我认为人们在那里会遇到麻烦。你会到达那个阶段吗，对吧？

是的，你知道，我玩牌。你知道，我仍然在那里有朋友，所以我不会，你知道，所以我生活了，嗯，我认为有些人只是在那一点上没有很好的界限，你知道吗？我认为我做对了，你知道吗？但回到你所说的，我生活在……我得出了这样的结论，我不会被杀，我很害怕，因为

我是半个日本人，半个白人。我看起来像墨西哥人。我知道一切都是基于种族的。但让我震惊的是整个交易，关于整个种族和汽车的事情，你会忘记这些汽车想要里面的数字。所以他们愿意接受你，你知道吗？在那里你会立即被某个不是我种族的汽车接近，但是当我看着，你知道，

我直视着那个人的眼睛，我说，听着，我会服我的刑，但你不用担心我。我没有看到任何东西。我没有听到任何东西。因为我嫁给了一个西班牙裔，我在墨西哥社区长大。所以，你知道，他们对此很满意。你知道，他们知道我是西班牙裔。

待在后面，你知道，不要……但这是我又幸运的地方，在我的生活中是幸运的，是祝福的，正如你所知道的，在扬克顿，那里有汽车，但次要的汽车实际上是你来自哪里，你知道，我在科罗拉多州，你知道，我不知道，像

在牛津，他们有新泽西州的汽车还是……营地太小了，容不下那些。我知道扬克顿是一个更大的营地，但我们只有大约100名囚犯，96名囚犯。但在福特迪克斯，当我处于低级别的时候，那里有2500人是汽车导向的。是的。所以这种次要的汽车是你来自哪里。除了像我看起来的那个种族中的人之外，没有人来自科罗拉多州。他来自我居住地10英里外的地方。

我和他相处得很好。我们一拍即合，至今仍在和他交谈。很棒的人。他在那里做得很好。如果必须发生什么事情，没有人做他们不应该做的事情。事情以正确的方式发生了。如果你们没有越界，他就会经营一个安全的地方。所以我幸运。我真的很幸运。根据你所有的研究和你作为社会上的普通人所了解的监狱情况，监狱是否符合你的预期？你知道吗？嗯……

就像我知道监狱有一些娱乐因素，关于……这是我没有预料到的一点，一旦你达到必须生活一点的舒适程度，必须喝一杯真正的咖啡，无论是否违反规定，必须在你的食物上加辣酱，说我们可以把调味品带到我们的自助餐厅，一旦你达到这个阶段，

小事。我知道这些警卫必须管理它。就像，你给囚犯一英寸，他们就会拿走一英里。我知道。所以我并不是说他们所做的事情是错的。但你知道什么真正让我震惊的是，它在警卫和囚犯之间会变得多么卑鄙。从某种意义上说，如果他们不喜欢你，他们可能有充分的理由不喜欢你，你就是那个会被写上因为多穿了一双袜子而受到处罚的人。

就像这种卑鄙。你知道，我和一个在监狱里最终患上癌症的老人住在一起。他出狱后，不久就去世了。老人，老爸，对吧？这个老人，你知道，红灯亮了，你必须走。一次非计划的点名。他在浴室里，他没有看到灯。他在浴室里。老人，对吧？他走出来。老爸，去你的铺位，老爸。他们为此给他写了报告。

那是，我，这对我来说太难了，看到人们受到不公平的待遇。他们中的一些人，他们中的一些人应该得到警卫给予他们的一切。那个人，那让我很困扰。想想第一步法案推出期间，每次写报告，你的积分就没了。所以我不知道现在是什么情况，但我认为如果一些警卫不喜欢你，他们可以因为一些琐碎的事情而毁掉你的自由。而且，而且，

而且你知道什么也让我震惊的是，也许有些人不在乎。也许他们在乎。我不知道。这不是一个，他们有一份艰苦的工作。那些人有一份艰苦的工作。有一些很棒的警卫，伙计，你知道，我可以，我可以想象。这永远不会发生。我可以想象自己和他们一起喝啤酒。有一些人很糟糕，我不会和他们待在同一个房间里，因为我害怕我会做一些愚蠢的事情并和他们打架。只是坏人。就像囚犯一样。有好有坏，对吧？

而且，你知道，但就像你所看到的这种卑鄙让我震惊。一些不公平的……他们不明白，就像我进来的那天。所以我中午报到。他们彻底拆除了我居住的地方，我的单元。然后我下午进来。那告诉其他囚犯什么？这个人是谁？为什么他们要拆除我们的东西？这让我有点尴尬。

另一件事是我坐在育儿课堂上，对吧？我没有说话，你知道，我以前是家庭法法官。这些人，你知道，他们中的一些人10年、20年没有见过他们的孩子了。而且他们，

而教授，一个警卫，说，你从来不说话。我希望你回答这个问题。我只是，这让我非常尴尬。所以我甚至没有回答这个问题。我说，你知道我的观察是什么吗？我为这里很多孩子在外面受到影响而憎恨他们父亲的人感到非常难过。所以我试图充分利用它，但我是一个妻子很好、家庭稳定的人，

就像我确信这些人中的一些人希望他们拥有，并且可能已经桥归桥路归路，你知道吗？这让我很尴尬。你知道，那，就像，伙计们，警卫们，停下来。就像，你知道，你不理解，或者也许你理解，但不要让我处于这种境地，伙计。你知道吗？有很多事情可能会让你陷入困境。

你必须遵守哪些囚犯准则？就像囚犯制定规则，你知道，你必须学习、遵守，也许你还会对这些规则感到惊讶。这是一个很好的问题。如果有一件事，这对于许多、许多、许多人来说可能很愚蠢。首先，常规的事情很正常。保持干净，伙计。就像，你知道，不要引起注意。让我们先解决这个问题。伊恩，我从来不明白……

我们把它当作笑话，或者我过去是。如果这种情况发生在我身上，我很害怕。另一个男人称另一个男人为B字。我知道我们可以在此处骂人，但我孩子可能会这么说。那就是，如果有人这么说，你最好打架。这是直到今天，当我听到我的朋友们，社会上的某个人，称呼另一个人为……我们开始吧。就像你，你，这听起来很愚蠢。

但我就是这样被连接起来的，从某种意义上说，在这个世界上存在界限。如果你有意识地越过这条界限，我们都需要。你越过这条界限是有原因的。即使有人对我这么说，我也很害怕。你知道，我听到我的朋友们互相称呼，这让我很困扰。这是让我印象深刻的一件事。

你知道吗？我不知道。是的，我有过类似的经历，因为我们当时在玩牌。我说，哦，你真是个混蛋，或者去死吧。这就是我们在高中时说话的方式。是的，对吧？这些人不会和这种事开玩笑。不。这就是你变得舒适和必须生活一点的地方，当你到达监狱的这个阶段时，你最好确定这是无辜的，你知道吗？

我们不是在那种环境中长大的，你知道吗？我知道街头上的某个派别，如果你称呼另一个男人那样，那就开始了。现在我知道了。我不知道，你知道吗？因为我错误地说过那样的话。我很幸运，这已经是我待在那里的很深入了。而且这些人，我是朋友，这是对我的铺位伙伴说的。这是一个笑话。我们开玩笑。他只是站在……我在上铺。他直接站起来，直视着我的脸。他说……

在这里再说一遍那个词。然后一个最凶狠的墨西哥人从他的床上起来，走过来，看着我。他说，你如果对我这么说，我会打你。我只是，然后它就击中了我，你知道吗？我，

上帝，我们开始吧。然后你就会处于这样的阶段，好吧，我是证明我很强壮还是道歉并显得软弱？这是一个艰难的处境。你必须把它做好，你知道吗？但这直到今天都让我印象深刻。我不喜欢听到那样的话。你最喜欢的杂货店食物是什么？听着，我从小就喜欢吃东西。就像，

我和我的妻子在纽约市中午之前可能已经分别摄入了8000卡路里。这是世界上最棒的美食之都。我喜欢从小吃到大的食物。而且你的身材很好……我不确定，伙计。你知道，我从小就吃任何东西，从我的日本奶奶到她做的疯狂的东西，再到我的墨西哥朋友。我喜欢吃东西。所以对我来说，我知道这永远不会成为问题。我想念……

你知道我的意思吗？哦，我会告诉你这个。我注意到了我的杂货。我不想让人觉得我进去的时候知道，学习等等，是一个有钱人。是的。我没有，我在那里为人们花钱。你知道，我在这里并不富有。我在那里为人们花钱。我有资源。所以我告诉我的妻子，不要寄给我那么多。不要，你知道，我不会买很多，所以我进来了，就像我不会买很多杂货店的东西，你知道吗？

我进去的时候要保持健康。但你知道我想念什么吗？这是我不知道为什么的是你必须努力工作。对。所以这是我的，我又不想让人觉得……所以这是我周日橄榄球的努力。我会做玉米卷，我会拿那些脱水的豆子，我会拿肉块。对。切碎。

然后把猪肉碎压碎，卷成玉米饼，然后熨平，对吧？把它弄脆，就像麦当劳或塔可钟的烤玉米卷一样，对吧？那些太好吃了，伙计。我想念那些玉米卷。我喜欢墨西哥菜，但不知何故，那些很受欢迎。

哦，我想念那些。监狱食物有一些东西，就像我前天晚上吃的方便面一样。就像，我只是不知道。它只是……它很受欢迎。是的，它有效。很好。是的，尤其是当你身处其中时。是的，确实如此。人们对监狱食物很着迷。是的，但那是因为……我的意思是，它很受欢迎。你想想，你是一个普通人，尤其是像法官这样的人进了监狱。然后你就在吃监狱。

你知道的。很好，伙计。你知道我想念什么吗？不知何故，在早餐的时候……

偶尔，你会得到那些葡萄干香蕉簇。偶尔，消息会传回来，嘿，伙计，我们有簇了。我们有簇了。伙计，那味道真好。周五炸鱼。我想念那个。但这取决于鱼，对吧。是的，没错。因为馅饼太好吃了。当我在营地的时候，他们从麦当劳那里得到了一堆过期的麦乐鸡块。哦，真的吗？所以我们吃了麦乐鸡块。

就像他们把它当作配菜一样，就像香肠馅饼一样，他们会把它分发出去。对。所以我们吃了那个，他们会得到很多食物。你有没有，你，这是我另一件想念的事情。嗯，你饿了，你知道，尤其是当你试图不让人觉得……而且你经常锻炼的时候。就像我饿了，就像身体饿了。而且，嗯，

汉堡很糟糕，对吧？不管怎样，我吃了它们。但是我们的囚犯，我们的厨师会做看起来像汉堡馅饼的蔬菜馅饼。他们只是把豆子和剩下的蔬菜捣碎。它们是普通汉堡馅饼的两倍大。那些很好吃。所以我离开，然后我出来，我想，我要试试这个Incrediburger或其他什么。什么都比不上。我所有吃肉的朋友，如果他们能尝尝监狱里的那个素食汉堡……

那很好吃。你出狱后，你的很多朋友甚至家人对你入狱期间的情况很好奇吗？是的，当然，对吧？所以每个听这个节目的人都应该这样做。你的播客做得很好，提供了深刻的见解。但我不知道你。我不知道我是否真的喜欢谈论它，因为我不喜欢谈论我看到的打架

政治，那里没有很多，对吧？你知道，你和合适的人坐在一起等等，但就像，伙计，和那些在高处的人谈谈，和那些人谈谈，就像……我觉得，你知道，如果我的任何一个……我会称他们为我的朋友，他们服过真正的刑期，要么还在那里，要么现在出来了，听到我坐在那里试图谈论……你知道，监狱里的故事，就像，来吧，这对我来说是不尊重的，我不知道尊重是否合适，但你知道

你知道，我以正确的方式做了，你知道，而且，你知道，我愿意，你知道，如果我受到考验，我会承担身体上的后果。你知道，我可以说所有这些。是的，你出来了。所以，但是，你知道，我有一个朋友，我们一起长大，我们从来没有遇到过麻烦。就像，告诉我关于这个。我说，伙计，听着，打电话给这个人。他被关了17年，现在出来了。如果你想听故事，你可以给他打电话。你知道，我想和你谈谈。

几件事。首先，我想告诉人们关于监狱的事，我想宣扬的是，如果你曾经在监狱里或面临这种情况，并且你有孩子或朋友、家人，这只是我和我孩子的故事。这里有一些你可以从中汲取的东西。你一生中从未有过比告诉你的孩子和妻子、妈妈，你要离开了更艰难的谈话。

从未有过。所以，当你想要在工作中打那个电话时，你一直在推迟或发送邮件，或者你需要打电话给你妈妈或爸爸，告诉他们一些困难的事情，或者你的朋友，接起该死的电话，发送邮件。这并不难。我每天都向我一起工作的这些律师宣扬这一点。就像，哦，上帝，我必须打那个电话。伙计，我告诉我的孩子们我要去监狱了。给他们打电话。这并不难。所以，我想要这个。我不知道这是否是一个重要的生活教训，但是

当你经历时，就像，你拥有它，并且你就像，我没有回避它，我的孩子们还小。就像，好吧，妻子，今晚是我们告诉他们的夜晚。你知道，种族，坐下。马登，坐下。爸爸犯了一个错误。他要离开一段时间。我不知道要多久，但可能一年。他会去弥补他做错的事。你这样做，伙计，没有什么比这更难了。没有什么。这就是我想告诉人们的。

你知道，如果你想谈论监狱之类的事情，我也会对一个曾经进去过的人谈论。我也喜欢谈论我们所谈到的那些事情，比如在我的营地里真正存在的制度。它没有反映在我待过的其他任何地方。它运作良好。你保持干净。就像你不打扰别人的事情一样。你不会引起别人对你的事情的注意。

你知道，你过着体面的生活，你知道，扶着门。请。谢谢。你知道，你在那里表现出尊重，因为如果你不这样做，就会有后果。但为什么你必须在40多岁时第一次入狱才能像，伙计，这是一个受控制的环境，每个人都在尽自己的职责。如果你看到垃圾，你就捡起来。你知道，那个人修剪了草坪，捡起那些杂草，你知道，

这样你才能在那里过上相对体面的生活。你会感谢他们，你知道吗？你不会跑过这位囚犯刚刚工作的鲜花。你尊重它。说实话，我希望这些方面的一些内容能够融入社会，你知道吗？

有一部分是这样，你知道吗？电视室运作良好，你知道吗？我认为最重要的事情是，你知道，你有一些凯伦在星巴克的队伍里发脾气，或者一些在监狱里永远不会发生的事情。哦，天哪。你看到这些人激动起来，对着服务员大喊大叫，这简直太疯狂了。这在监狱里永远不会发生。对吧？你会排队等候，对吧？你不会抱怨队伍或那个花很长时间做薯条的人。你不会插队。

不，我们每个人都有自己的位置。我们每个人都有自己的角色。这只是让我在那些人们虐待服务员或收银员的地方感到困扰。

伙计。是的。是的。虐待服务业人员是一种非常糟糕的表现。我实际上也在读一篇文章。他们谈论的是，在收银员等地方工作的新一代人，他们并没有真正地打招呼或问候你。这让老一代人感到沮丧，因为这只是不同。但这就像监狱一样，因为没有人。

除非是住在你单元里的你的朋友，否则不会在队伍里承认你。所以这很有趣，它也是如何运作的。我们有一个很棒的

哦，伙计，这个，我知道我成功了。我知道我在这点上没事了。所以我们终于得到了篮球联赛，我，我，那里有一个，呃，墨西哥人，对吧？呃，帕伊萨，他在那里。多年来，他赢得了三分球大赛。对。呃，我在三分球大赛中击败了他。而且，你知道，就像娱乐活动一样，如果你赢得了什么，你就会得到一些东西，或者你就会得到一些，所以这是一件大事。对。所以我们回来了，呃，我们回到单元，嗯，

我单元里的一位伙计说，嘿，你赢了什么？你要卖掉你在三分球大赛中赢得的东西吗？帕伊萨中的一位站起来说，不，你知道他得到的是帕伊萨的毒打。然后开始大笑，你知道吗？所以每次我排队时，一旦我拿到我的托盘，就是，射手在队伍里，射手在队伍里。然后帕伊萨会开玩笑说，好吧。这很有趣。是的，这很酷。

你认为如果你的父亲还活着，当这件事发生时，他会如何对你入狱做出反应？我不知道，伊恩。我会为此苦恼到死。我父亲是在街头长大的，所以这是其中一部分。我认为他会为我的忠诚感到自豪，这种忠诚感已经灌输给了我，我会为此而死，我会继续成为一个忠诚的朋友。尽管我已经对自己了解了很多，我们可以谈谈我为什么做了我所做的事情以及我将要做什么。

不是为了把自己置于那些境地，因为我现在真正地了解自己是谁。但他曾经告诉我，你可以做很多错事，但永远不要让我们家族的姓氏蒙羞。我不知道我是否做到了，伊恩。我认为我做到了。我儿子是最后一个。如果他没有孩子，他就是我们家族中最后一个科马达。我没有在日本长大，但有些事情会代代相传，这就是其中之一。伙计。

我不知道。我还有点时间来尝试解决这个问题，但我认为我必须以一种能够为我们家族的声誉带来一些荣誉的方式来做到这一点。以这种方式处理它并接受后果，对与错，公平与否，并教我的孩子们这就是我知道该怎么做的事情。我不知道，伙计。我不知道他会怎么做，这让我很困扰。很多。

你现在的生活是什么样的？天哪，伙计。我很幸运。当我离开时，我的妻子撑住了。我没有离开很长时间。我明白。我明白。嘿，离开家人超过几天的时间都很长。该死的，伙计。我拥有最好的生活，伊恩。太幸运了。我的妈妈，当这件事发生时，我的姐姐搬到了我家五英里处。

靠近我的孩子，让他们去一些地方。我妈妈现在和我姐姐住在一起。我们就在街对面。我的岳母和我们住在一起，她是世界上最好的祖母和人，也是最酷的女人。我的孩子们健康、快乐、积极。那些事情是，你知道，格雷格·戈德，伙计，他是丹佛德克萨斯州的一名律师。

雇佣我，我得到了这份很棒的工作，我们把它变成了一个顾问，他就像，嘿，联系这个，我将把你介绍给这位律师达伦·尚克，格雷格·达伦，他们的团队是，如果我的孩子受伤了，他们就是这个国家最好的审判律师，我可不是开玩笑的，这些家伙得到的判决和他们所做的工作，所以我被安排到他们的审判团队中

找到这种奇怪的角色，我可以提供律师级别的良好诉状产品。嗯，我可以，我可以以高度的准确性预测，你知道，法官会关心这个，或者这是一个我们需要准备的证据问题。而且它正在起作用，伙计。我们正在努力完成。我们正在获得判决。我们正在做好的工作。嗯，

但是所有这些，我80%的时间都在家里工作。我送我的孩子们上学。我非常害怕。我准备搬出我的社区，因为我害怕我的孩子们。你不能和那个种族的人一起出去玩，科马达，因为那是父母。或者你不能和他们一起过夜。我们有一些朋友确切地知道发生了什么，他们对此很冷静。他们让我指导他们的孩子，伙计。我就像，糟糕。生活如此美好。只是……

只是，我当时处境艰难，而且，你知道，我并不像经历过这些事情的一些人那样坚强，你知道。我比我所做的事情长大了一点。我不那么坚强，伙计。在那段时间里，在我知道自己将被起诉之前，我准备离开了，你知道。任何处于那个位置的人，伙计，那是白天，没有吃饭，没有睡觉。你知道，我一直和这些准备永远离开的孩子们一起工作。

在我的职业生涯中。你总是问这些风险评估的问题是，你有什么计划吗？当我们问这些孩子这个问题时，我不知道那是什么意思。现在我知道了。我有一个计划。我知道我将如何去做。我知道我的家人不会找到我，成为第一个看到我的人。我知道不会是公民看到我。那将是一个受过一些训练的第一反应者，能够看到这一点并能够处理这种创伤。我有一个计划。在白天，我只是告诉我的妻子，就像，

我一生都是解决问题的人。我掌控全局，解决问题。我告诉她我需要帮助。如果你处于那种境地，就对某人这样做吧，伙计。我的妻子说，好吧。她不知道该怎么做。她打电话给三四个最好的朋友。瑞安需要你们。伙计们过来，伙计。有些人还穿着工作服。白天。我的朋友凯尔和我的妻子，他们把我从车里抬出来。去急诊室，伙计。我们必须帮忙。而且，你知道，我不……

我不相信这是一个软弱的时刻，这对一个像我一样的人来说很难，他重视解决问题、帮助人们并克服困难，并为他们提供一些真正的解决方案，我与一位退伍军人心理学家成为了朋友，我们一起打高尔夫球，我们离开了急诊室，嗯，他们说，看，你知道，我们将留住你，除非你有一个安全计划，我说我会打电话给这个人，我去这个人的家，这是你信任的心理学家之一，他呃

坐在那里，晚上10点、3点、11点，你知道，他把我介绍给了一位心理健康专业人士，希拉。她在科罗拉多州北部有一个很棒的非营利组织，三重T，而且一分钱也不向我收费。我至今仍在看她。我从未收到过她的账单。她理解我的大脑的运作方式，我必须弄清楚我为什么做了我所做的事情。她必须帮我度过这段时间，因为时间会治愈一切，伊恩。是的。

就像你处于那种境地一样，你不会认为你有一天会走出监狱，过上我现在的生活。从未想过。所以我们找到了让我坚持下去的方法，伙计。我每天晚上都和一位邻居、我的好朋友泰勒一起钓鱼。我们每天晚上都钓鱼，并克服了困难。我们每周五到六个晚上都会聊天。时间流逝，事情变得更容易了。有一点希望，哦，格雷格会在我出来后给我一份工作。

它登上了报纸，所以和所以仍然是我的朋友。你知道吗？哦，我的孩子们仍然想在我身边。哦，现在哄我的孩子们睡觉不再那么难了。它继续下去。然后工作开始了，好吧，瑞安，我和希拉，让我们弄清楚你是谁。你为什么这么做？她只是帮助了我，我们继续前进。

每天晚上我都会想起它，想起它。我不是一个记忆力很好的人，你知道，参加体育运动之类的事情，我不记得具体的比赛或事情，我童年的某些部分。我记得我记得这个，我父亲告诉我一个故事，当他还是个小男孩的时候，每一年，所有日本家庭都会聚集在五点钟，男人们会离开，他以为他们要去酒吧喝酒什么的，他们会去车库，然后

每年，每个家庭都会省下他们能省下的每一分钱。在新的一年开始时，他们都会把他们的积蓄交给一个家庭。所以今年是伊恩的轮到。所有这些家伙，砰。你去创业，开一家餐馆、加油站或药店。明年轮到我了。现在轮到我了。这个故事，伙计，就像一直萦绕在我的心头。我认为这种社区的价值……

是我如此忠于我的朋友和家人的根源。我认为我无法改变这一点。我已经接受了这一点。所以现在的问题是如何让自己远离那些让你陷入困境的境地，你知道，那些让你受到考验的境地。但是，你知道，所以我只是告诉人们，伙计，别这样。我不知道。我身边有很多人。我相信那里有一些人处于那种心态，而他们没有。你知道，虚假的朋友不会站在他们身边。

我不知道该告诉那些人什么。我知道我做了什么，这就是我的故事，这是一个真实的解决方案，就是告诉我的妻子，我准备离开了。我需要帮助。现在看，伙计，我在纽约市。我的家人。我能负担得起。指导我的孩子。我明天晚上和我孩子有一场比赛。看，我的朋友们还在那里。射击。

现在知道结果是什么，如果你有机会回到过去，仍然和你朋友分享那些会让你入狱的信息，你会再次这样做吗？不会。我告诉你为什么。我不知道他从他那里买毒品。我不批评别人。我是一个随遇而安的人。但是当涉及到我的孩子们在你家过夜时，他们在前一个周末过夜，而且……

你从一个在南方有关系的人那里买毒品？这是一个问题。我不知道。我在他身上某个地方有一个盲点。我仍然爱他。我知道有一天我们会一起喝啤酒并拥抱。我知道我们会。我爱他的家人。但是不，伙计。你不忠于我的孩子。你和我可以一起出去玩，但是当你把我的孩子置于那种环境中……但我对我的所作所为感到满意。

知道我的想法是什么，就像我知道什么一样，你知道。我本不应该成为一名法官，伊恩。我对那些人太忠诚了。就是这样。这是事实，你知道。这就是我成长的社区。但我相信你也在此过程中影响了很多人的。我认为是这样。我认为由于这一点，另一方面，对吧？就像，我是一个普通人，而且，你知道，对于寄养的孩子们，我听他们的音乐。我明白了，你知道。我，你知道，我……

我在一个不错的环境中长大，就像中产阶级一样，但是我隔壁六户人家的人在挣扎。我理解你。我理解你。而且，你知道。

你知道吗？你知道吗？我会在周日和你一起在墨西哥玉米卷店吃梅努多，你知道吗？就像我理解你一样，所以我认为这就是为什么我在我职业生涯的那一部分取得了相当大的成功，是的，是的，你知道，好吧，瑞安，我很感激你今天来到节目，伙计，伙计，这是一个祝福，是的，如此开放、诚实和脆弱，我认为观众们真的会非常喜欢这一集，是的，你有一个好的，你有一个好的事情正在进行中，我

你知道，你是在那些深夜在互联网的黑暗角落里滚动时我看到的唯一一个节目，我当时想，这不一样。这更真实一些。你做了一件好事，伙计。我只希望你一切顺利。我正在为像我们这样的人提供一些治疗，以便能够

接触到观众，并找到一个可以谈论一些我从未想过要与很多人分享的事情的地方。所以我感谢你，伙计。我很感激你，伙计。好东西。是的。谢谢。享受你在城市里的剩余时间，并一路顺风。你明白了，伙计。