I Was A Prison Inmate Firefighter | Matthew Hahn
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Matthew Hahn偷了一个保险箱，这个保险箱最终改变了他的一生，因为他发现了里面的东西。请收听，了解Matthew如何在加州州立监狱系统中生存十多年，并改变自己的人生。 联系Matthew Hahn：www.hahnscratch.com联系Ian Bick：https://www.ianbick.com/订阅我们在YouTube上的会员计划，抢先观看采访，观看幕后照片等：https://www.youtube.com/channel/UCRvVklIft6DMelVW18M0oBw/join由Q29 Productions, LLC提供支持 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我的名字是Ian Bick，您正在收听Ian Bick主持的《狱中生活》。在本周的节目中，我采访了Matthew Hahn，他曾是加州一名惯犯，最终偷了一个保险箱，这彻底改变了他的人生。请大家务必订阅我们的播客，点赞、分享并收听。

感谢您支持Ian Bick主持的《狱中生活》。我们都会犯错，经历失败，在生活中跌倒。但如果您决定重新站起来，并将其作为前进的动力，您可以选择不让它定义您。您可以挺过难关，将其转化为机遇。我从19岁拥有一个受欢迎的夜总会，到21岁成为联邦囚犯。加入我，Ian Bick，

我将采访来自全国各地的人们，他们都经历过美国司法系统的谷底。感谢您今天来到节目。很高兴来到这里。太棒了。我偶然发现了你的故事。有人在我的评论中提到了你的名字，然后我就像掉进了兔子洞一样，看了你的视频，了解了你整个故事，今天非常兴奋地深入了解它。

我喜欢从每个人的故事开始讲起。你成长的童年是什么样的？你的家庭是什么样的？我有一个相当不错的普通童年。我在一个中上阶层的社区长大。没有值得一提的创伤，也没有值得一提的逆境童年经历。我知道我们有时会和去过监狱的人谈论这个话题。关于我的童年，唯一让我想到的是我的父母在我大约10或11岁的时候离婚了。家里有很多争吵。我父亲搬到了房子的另一个卧室。所以这对我的青少年时期或青年时期产生了影响。是的，我高中开始尝试毒品，

基本上是一个不错的学生，一个不错的孩子，直到我接触到甲基苯丙胺，最终在高三辍学。但我的童年没有什么特别的事情会让我走向监狱。你一开始为什么接触毒品？尽管有一个美好的童年，良好的教养，是什么促使一个人开始接触毒品？这是一个谚语般的问题，对吧？我想说，也许一开始是出于好奇。

也许一开始是对权威有点不信任。我在里根总统时期长大，“拒绝毒品”，“敢于说不”之类的宣传在小学就开始了。所以像三、四、五、六年级，你知道，我们被灌输了各种关于毒品会对我们造成什么影响的戏剧性信息。我一直都是那种好奇心很强，会想，“好吧，我至少要尝试一次”。所以就是这样发生的。我想我六年级的时候。

我第一次尝试大麻。当时的社会对大麻的看法是什么？我对此非常好奇。所以这应该是1991年左右的事情了。我会说它被认为是通往所有其他毒品的“入门毒品”。所以基本上……

当时我理解的方式，至少是在学校的毒品教育中教给我的方式是，如果我吸大麻，我最终会吸可卡因，然后我最终会进监狱。这就是吸大麻的自然轨迹。我吸了大麻，你知道，六年级第一次吸，但什么也没发生。所以我有点像，“也许这些人一直在骗我”。他们告诉我，如果我吸毒，就会发生这种情况，但并没有发生。

所以我带着这种态度继续前进。我只是有一种探究和好奇的态度。就像我要尝试所有东西至少一次。对。所以无论是喝酒、吸大麻，高中变成了致幻剂和可卡因。它们总是很有趣。但对我来说，甲基苯丙胺不一样。你变得不一样了。你立刻就上瘾了。你知道，我吸过快克。

就像我们当时可能称之为“快克”的东西，可能是在我高三的时候。它不是很强烈。我不太喜欢它。但当我尝试冰毒时，当时他们称之为“超级毒品”，当我尝试冰毒时，就在我高三的开始，我觉得自己像超人，我觉得自己某种程度上回家了，所以我会说，在某种程度上，是的，我几乎立刻就对甲基苯丙胺的效力产生了心理依赖，

你曾经贩卖过毒品吗？还是你一直只是个使用者？我基本上是个使用者。我当然有时会买更大的袋子，你知道，卖一些给和我一起吸毒的朋友。但我从来没有为了赚钱而买甲基苯丙胺来贩卖毒品。那从来不是我的意图。你的父母知道你当时吸毒吗？他们有没有试图介入，干预，阻止你？

嗯，我父亲当时已经搬出去了。我父亲当时已经搬出家了，所以只有我、我母亲和我妹妹。不，我认为我的母亲，或者我的父亲，都不知道我特别吸食甲基苯丙胺。他们知道我吸毒。他们知道有些事情正在发生。但我认为他们不知道我特别吸食甲基苯丙胺。早期不知道。我有时会笑，因为在我第一次进监狱几年后，我进行了一次谈话

不知怎么的，谈话导致我母亲在家里发现了像吸管一样的小东西，因为我们在抽屉里放着塑料吸管，我喜欢把它们切成大约两英寸长的小块，这样我就可以吸食甲基苯丙胺了。她说她会在家里发现它们，她完全不知道，或者她会打开抽屉，发现半根吸管，她永远也弄不明白发生了什么。这说明我有多天真。

我母亲对至少是硬性毒品方面是多么的天真。所以他们真的不知道发生了什么。显然，当我高中辍学时，这发生在我高三的半途中，我正要满18岁，他们知道有些事情不对劲。

在我18岁之前的一个月左右，他们进行了一次谈话，讨论他们是否应该把我带走，在我变成成年人之前送我去戒毒所。因为一旦我成年了，他们就不能再把我带走了。他们来得太晚了？他们对是否应该这样做意见不一。你为什么决定高中辍学？对你来说决定性因素是什么？你听说过这个辍学的故事吗？没有，这就是我好奇的原因。对不起。

这是一个有点好笑的故事。我们喜欢好笑的故事。那么，你听说过“甲基苯丙胺怪兽”吗？没有。你从未听说过“甲基苯丙胺怪兽”？从未听说过。我以前从不吸毒或其他任何东西。这也在我出生之前。我出生于1995年。所以如果这是1995年之前的时代，那么我就没有参与其中。

“甲基苯丙胺怪兽”。所以当一个人吸食甲基苯丙胺时，你可能知道他们会长时间保持清醒。所以当我吸食甲基苯丙胺时，尤其是在开始的时候，我可以吸一两条，我会清醒两三个晚上。我有一个很亲密的朋友。我们会买大约20美元的，大约四分之一克。这在最开始的时候会让我们清醒一个星期的大部分时间。所以我们不会睡很多觉。

我们也不会吃很多东西，对吧？这就是为什么你经常看到吸食甲基苯丙胺的人。他们看起来有点疯狂，但他们也减轻了很多体重，我们称之为“消瘦”。所以不吃东西和不睡觉还会导致幻听、幻觉。我们过去称这些幻觉为“甲基苯丙胺怪兽”。所以随着时间的推移，我开始意识到我出现了这些幻觉。所以我为构成“甲基苯丙胺怪兽”制定了规则。什么时候幻觉是真的，什么时候是假的。基本上，如果我用光照射“甲基苯丙胺怪兽”，它就会消失。如果我直接和“甲基苯丙胺怪兽”说话，它永远不会回应我。如果你曾经直接看着“甲基苯丙胺怪兽”，它永远不会动。它只在你视野的边缘移动。这就是这些幻觉的工作方式。所以有一天晚上，这是一个周末的晚上。大约是午夜。我坐在我的前院。我和我的一个朋友看到……

偷偷摸摸地走到我母亲院子里的围栏边。他看到了，我也看到了。所以如果这是一个幻觉，那就是我们两个都产生了这个幻觉。

所以我们跑到车库，拿了一个手电筒，拿了一把斧头，我们要去弄清楚发生了什么。当我用手电筒照射围栏时，有一个家伙穿着全黑，穿着像忍者一样。当时我可能不知道，但今天我会说他当时正在练太极。在半夜，穿着像忍者一样，在邻居前院的柳树下练太极。我用手电筒照射围栏，有一个家伙，穿着全黑，穿着像忍者一样。

我用手电筒照射他。他还在那里。我盯着他。他一直在动。然后我朝他大喊，他朝我咆哮。他咆哮起来，就像是一种令人毛骨悚然的疯狂咆哮。我当时，那可能是我生命中最可怕的时刻之一。我们转身。我们冲进屋里。我的朋友非常害怕。他让别人来接他。他打电话报警说，那边街上发生了一些事情。

当然，这是一个小镇。警察认识我。所以当有人说那边街上发生了一些事情时，他们只是来到我家和我谈话。我对此并不聪明。我的意思是，我17岁。我告诉他们，我说，“伙计，我在隔壁的院子里看到一个忍者”。那天晚上他们把我带到了少年拘留所。

只是因为举报了一个忍者。他们认为如果我谈论忍者，我一定是吸了甲基苯丙胺。如果你没有和吸食甲基苯丙胺的人在一起过，人们会对忍者进行一些讨论。人们经常将“甲基苯丙胺怪兽”描述为忍者，这是另一件事。我从少年拘留所回来……

就在那天早上晚些时候，因为他们认定我当时没有吸毒。我回家了，我在前院抽烟，走在街上。我光着脚，因为他们就是这样逮捕我的。然后一个邻居报警说我。所以警察又回到了我家，他们说，“马特，发生了什么事？我们听说你笑了。”我说，“就是这样，对吧？你因为我笑了而回应电话。”他们说，“是的，好吧，你一定在搞什么鬼。你一定吸毒了。”所以我告诉他们前一天晚上发生的事情，以及我已经被释放了，

而且我实际上并没有吸毒，警察离开了，出于某种原因，那一刻我决定这个世界不适合我。这是一些愚蠢的孩子的事情，对吧？没有人理解我。每个人都是骗子，权威很糟糕，我再也不会回学校了。所以我没有，那是我高中辍学的时候，那是我做出决定的时刻，非常冲动的决定，是的

绝对是一个冲动的决定，但那是促使我高中辍学的事情，然后我就开始了一场疯狂的甲基苯丙胺之旅，所以在这之后，你高中辍学，然后你开始犯一些小的轻罪，为了维持你的毒瘾，或者只是为了维持生计，你犯下的第一件罪行是什么？好吧，一开始，我会说其中一些可能发生在之前，一开始是，是的，轻罪，比如从建筑工地偷东西

或者从商店偷东西。这主要是因为当你整夜不睡觉时，就像我一样，我不想待在家里。

对吧？因为我妈妈和我妹妹都在睡觉。所以我和一个朋友会去其他地方闲逛。我们过去常常在半夜在建筑工地上聚会，甚至在吸食甲基苯丙胺之前。那就是我们去聚会的地方，因为那里可以喝酒，做任何你想做的事情。所以我们会在半夜去这些建筑工地，在那里闲逛。

好吧，当我们在那里的时候，我们开始注意到那里有一些工具和工具箱，以及在那里工作的人留下的东西。我碰巧知道我买毒品的那个人喜欢工具。所以这就是事情的开始。我开始偷这些工具。我把它们换成毒品。我偷这些工具，然后用它们换毒品。随着时间的推移，我变得越来越大胆。你知道，我认为我有道德。我认为我有道德，就像有一些我不会逾越的界限。

我说，“好吧，我会从建筑工地偷东西，但我永远不会坏到从别人的家里偷东西。”接下来你知道的，我开始从汽车或车库里偷东西。然后就是，“好吧，我会从汽车或车库里偷东西，因为他们没有锁门，但我永远不会像那些闯入别人家的人一样坏。”然后我也会逾越这条界限。到了我基本上对偷窃上瘾的地步。

甲基苯丙胺对我来说已经不起作用了。所以我对偷窃上瘾了。我整夜都在到处偷别人的东西。而你还在你父母家住着，这件事发生的时候？是也不是。我的意思是，我妈妈会把我赶出去，有时我住在……

面包车里。有时她会让我住在车库里，然后我就可以回到屋里住了。但是，从技术上讲，我住在母亲的家里。你是社区里的犯罪狂。你知道，你在镇上声名狼藉。邻居们现在不喜欢我了。最终，这会追上你，你被判入狱五年。是什么指控让你第一次入狱？你当时几岁？我18岁。这是1999年。呃，

基本上指控是一级入室盗窃、二级入室盗窃和持有赃物。一级入室盗窃是指你从被认为是住宅的地方偷东西，所以

我的大部分罪行都是从车库里偷东西，但加州法律对住宅的定义是，如果车库与人们居住的屋顶相连，那么车库本身就是一个住宅。这对我来说是一个重要的区别，因为任何我从住宅偷东西的罪行，根据加州的三振出局法，都是可以判刑的罪行。所以我被指控犯有

我不记得具体数字了，但我认为我被指控犯了大约20起与盗窃相关的重罪，所以他们正在调查你，并将所有事情都归咎于你。不，我只是一个不太聪明的罪犯，所以当他们来到我家，我妈妈的家时。我家里到处都是赃物你把它们放在家里。我只是，这太愚蠢了，所以我家里到处都是赃物，

他们对房子进行了搜查令，发现了所有这些东西，并将我与那些入室盗窃案联系起来。所以我最终对12起重罪认罪。其中9起是一级入室盗窃。这意味着我的记录上有9次“三振”。你从这五年刑期中服刑多久？是的，我接受了五年八个月的认罪协议，我想我总共只服刑了20或21个月。哇。

所以不算太糟糕。在你20岁左右的时候，你出狱了。我21岁假释，因为我中间有一段时间保释出来，参加了戒毒项目等等。现在，你基本上出狱了，你有了第二次人生的机会。你可以说是一张白纸，但加州有“三振出局”法。什么是“三振出局”法？呃，

它本来是这样的，然后是人们理解的方式。大多数人理解的方式是，你一生中犯了三次暴力重罪，你就会被判处25年到终身监禁。它实际上是这样的，它是三次暴力或严重重罪，你可以在一次逮捕中获得所有这些“三振”，就像我18岁时那样。然后任何重罪，无论是什么，都可能让你被判处25年到终身监禁。

这意味着在我第一次从监狱回家后，我带着三振以上的记录在街上行走。再多一次，你就会面临终身监禁。持有毒品，25年到终身监禁。偷一块披萨，25年到终身监禁。无论是什么样的重罪，都没关系。我面临着25年到终身监禁。这肯定是一个可怕的想法。是的。你会希望我能……

消化这个现实。你出狱后，面对……你有没有振作起来？如果你搞砸了，你可能会面临终身监禁，这肯定会让你……像一个“吓唬正直”的计划，说好吧，我要坚持下去，我要小心翼翼地走，我要确保自己不做任何坏事。接下来会发生什么？你给了我太多赞扬了，我没有被吓唬正直。我的意思是，我做得很好，

我让自己相信我的问题是甲基苯丙胺，而不是其他任何东西。我21岁了。我以前从未去过酒吧。我想去酒吧。所以我想，让我做我需要做的事情。

我会参加一个康复计划，或者看起来像我在康复，让假释官满意，让我参加的戒毒计划满意，然后假释，然后我可以周末喝酒，去酒吧，偶尔吸大麻，继续我的生活，不用甲基苯丙胺。这就是我告诉自己的。所以我上了大学，我做得很好，我获得了4.0的成绩，我假释了，一切都很顺利。我周末喝酒，偶尔吸大麻，没什么大不了的。这持续了多久？

因为故事变糟了。是的，当然。它不会就此结束。当然，故事变糟了。事情进展顺利，直到它们不再顺利。所以我于2001年8月假释。2003年10月，我童年最亲密的朋友之一自杀身亡。而且非常暴力。他死了。

这对我产生了很大的影响，这是我第一次接触到这样的死亡。我的家人去世过，但像曾祖父母之类的。这感觉与你一起长大的家伙自杀不同。而且，这并不是要责怪他。这不是重点，但我无法应对他的死。所以我，

在他2003年去世之前，成功的饮酒和吸食大麻转变为每天饮酒，整天吸食大麻。这听起来没什么大不了的，直到一个月后我又开始吸食甲基苯丙胺。你知道，你可能不熟悉“在理发店待够久，就会理发”这个词。但这基本上就是当时发生在我身上的事情。发生在我身上的事情是，在之前的几年里，有人向我提供过甲基苯丙胺或可卡因之类的毒品，

但我能够说不。在我朋友自杀后，我处于一个非常黑暗的地方，有人向我提供毒品，我没有说不。对于像我这样吸食甲基苯丙胺的人来说，只需要一次“是”就能坠入深渊。这就是当时发生的事情。所以我又开始吸食甲基苯丙胺了。

在2003年底，2004年初，大约那个时候。你有没有一个支持系统，你可以去寻求帮助，或者你根本没有想过，或者没有人支持你？有人支持我。如果我开口，我的家人会支持我，但自尊心妨碍了我。我知道我父亲试图与我联系。他知道有些事情正在发生，他想和我谈谈，

我的毒品问题，你知道我的毒品问题再次出现，我记得他提起这个话题，我对没有吸取教训感到非常羞愧，我对不想向家人或朋友寻求帮助感到非常自豪，所以我忽略了他。事实上，我只是不再接他的电话，

所以自尊心和羞愧妨碍了我获得我需要的帮助。你认为如果毒品对你来说不是那么容易获得，你朋友的事情发生后，你不会复吸吗？你只是和一群坏人在一起，所以你能够这么快再次接触到毒品吗？是的，你知道，如果你没有吸毒史，那么你也没有参加过12步计划或康复计划的经历，但他们告诉我们的一件事是

在这些计划中，这就是“在理发店待够久，就会理发”这句话的来源，你必须远离你以前与之交往的人、地方和事物，因为你不能有这些影响。我觉得我比那些建议更聪明。我觉得我比那些建议更聪明。所以，是的，我有一些人仍然在我的生活中

我以前和他们一起玩过。事实上，当我从监狱回家后再次与他们联系时，他们也做得很好。最终他们复吸了。这只是一个多米诺骨牌效应。我仍然和他们一起玩，即使他们复吸了。那时我答应了那个提议。所以远离那些人的建议是很好的。我没有采纳这个建议。现在，因为你又开始吸毒了，你又开始偷东西了。是的。

2005年左右，你最终从一所房子里偷了一个保险箱，或者你从任何地方偷来的保险箱，这彻底改变了你的一生。关于那件事，你能告诉我些什么吗？比如那个保险箱是什么？你从哪里弄到的？到底发生了什么？我和我的一个朋友谈过话，他告诉我，好吧，我表达了我想要一辆三轮车的愿望，你知道，像四轮车一样。是的。好吧，现在他们有，现在是四轮车，但是

大约那个时候，加州禁止了三轮车，因为它们太危险了，我想是因为翻车或其他什么原因，所以我想要一辆三轮车，我告诉了我的朋友，他说我知道一个人有一辆三轮车，那个人欠我很多钱买毒品，所以他告诉我这个人住在哪里，我意识到他住在我附近，所以我决定去那里看看我能不能偷一辆三轮车，我有一天晚上去了那里，我搜查了后院，

没有找到任何三轮车。我想，好吧，也许他不在家，在某个地方用它。所以我决定过几天再去。所以我有一个以前和我一起犯罪的人。我不想称他为朋友。伙伴。我甚至不想称他为伙伴。我们称他为商业伙伴吧。随便你怎么称呼这个人。我过去常常和他一起吸毒，他会过来，我们会一起去偷东西。

几天后，在我第一次去那所房子之后，我对他说，“嘿，我想去看看那个地方。我们走吧。”所以我们去了那所房子。它在一个非常富裕的社区。是在半夜。我不知道，凌晨一两点钟，大约那个时候。也许需要对这处房产进行描述。所以它是一座……它是一座……它是一座漂亮的房子。房产后面有一座大型豪宅。

然后在房产前面，有一个像工作室公寓一样的东西，就像房产前面的姻亲单元。房子的车道位于豪宅和工作室公寓之间。所以当我和他……他和我在进入房产时，我们走在工作室和主屋之间，去寻找这辆三轮车。对不起。

那里什么也没有。没有三轮车。我们没有找到它。所以我只是认为我的朋友关于他拥有一辆三轮车的说法是错误的。现在我们在后面搜寻，也许是为了寻找其他东西来偷。我有一种奇怪的感觉。我有一种感觉，感觉有点不对劲。决定可能是时候离开了。当我们离开，回到房产前面时，我注意到车道上有光线照射出来。

Matthew Hahn steals a safe that would end up changing his life forever after he discovers what's inside. Tune in to find out how Matthew survives over a decade in the California State Prison System and turns his life around. Connect with Matthew Hahn:www.hahnscratch.comConnect with Ian Bick: https://www.ianbick.com/Subscribe to our membership program on YouTube to get early access to interviews, see behind the scenes photos &amp; more:https://www.youtube.com/channel/UCRvVklIft6DMelVW18M0oBw/joinPowered by Q29 Productions, LLC Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我当时看到的是房产前的那间工作室，它的后门开着，房间里亮着灯，灯光照射到车道上。有人醒了。抱歉，我们能停一下吗？是的，你说吧。所以任何一个看到灯光照射到车道上的理智的窃贼，都会认为是时候溜了，是时候跑了，是时候逃走了。

我偷东西的时候，并不想和人发生冲突，也不想发生暴力。所以我做了一件对我来说很不寻常的事。我不仅在半夜走过那扇开着的门，我还往里看，透过一个房间看到了另一个卧室，地板上放着一个保险箱。我想那里是一个洗衣房，然后后面是一个卧室，地板上放着一个保险箱。我对和我一起的那个家伙说，

嘿，伙计，咱们去拿那个保险箱吧。他说：“不，你疯了。”我只是决定进去。这对我来说真的非常反常，但有什么东西吸引我进去了。我走了进去，开始搬动保险箱。我叫来和我一起的那个家伙，说：“我需要你帮我一下。”于是他就来了，帮我搬。我们把保险箱搬到我的皮卡车上，扔进去，然后我开车回家了，

当然，正如你所说，那个保险箱将会永远改变我的生活。你回家后怎么打开保险箱？我不是开保险箱的，所以我没有……

这方面的技能。当时还是半夜。我住在郊区。它是不是那种很便宜的保险箱？就像你在沃尔玛买的那种吗？不，不是。而且它不是，它是一个好保险箱。我想它是一个自由保险箱。它不是防火保险箱。你知道，那些你可以用尺子插进去打开的保险箱。它不是那种。这需要一些工具。

我有一些工具，但它们都会发出很大的噪音。我有角磨机、撬棍、锯子等等。但现在是凌晨三点，四点。我不能在我的社区里制造这样的噪音，否则警察就会被叫来。所以我告诉和我一起入室盗窃的那个人，听着，我要等到早上八点，等到太阳升起，然后我再开始撬开这个东西。他说：“好吧，只要让我知道里面有什么就行了。”当然，像我这样的窃贼

我这个贼心里想，这太棒了。我要打开保险箱，他永远不会知道我在里面发现了什么，对吧？

所以我这么做了。我等到早上八点。我开始用角磨机之类的工具磨它，然后撬开保险箱门的一角，把撬棍插进去，把它撬开足够让我把手伸进去。你希望里面有现金、珠宝或其他东西。我希望有现金和珠宝之类的。但你没有找到。不，我没有找到。你把手伸进去。你拿出什么？你的反应是什么？嗯，我首先拿出来的是一个尿布。一个脏尿布。是的。

脏尿布，我的意思是，我把手伸进一个保险箱里，你不会期望摸到那种柔软的东西，所以当我把它拿出来的时候，我想，也许有人有一些贵重或易碎的东西，他们试图把它放在尿布里，以防止它在里面晃动，它闻起来难闻吗？不，我从未验证过它是什么，但我确实打开了它，看到它只是一个装满液体的尿布，我没有测试它是否是尿液或其他什么东西，但我确实在那里发现了那个尿布

然后我又发现了一些尿布，我还发现了一把枪。我发现了一包新的尿布。我找到了保险箱主人的文件，他的领养文件。我还发现了一张存储卡，一张数码相机的存储卡。你对存储卡做了什么？你把它插进电脑里查看了吗？所以我把存储卡插进了我的电脑。首先发生的事情，这是21世纪初电脑上发生的事情，你把东西插进……

软盘槽或存储卡槽，所有这些照片的缩略图都会像流媒体一样出现在屏幕上。所以我看到了所有这些缩略图，我记得当时想，哦，我偶然发现了一些人自己制作的色情收藏，你知道，一些人可能和他们的女朋友或男朋友做的东西。我就是这么想的。所以我点击了一个，我看的第一张照片感觉很奇怪，因为

感觉好像有什么不对劲，但我不能100%确定是什么不对劲。所以我开始浏览其他的照片，我不记得有多少张了。可能有六张、八张或十张。它们有点模糊在一起，但我很快就知道我看到的是一个成年男子和一个孩子，嗯，

一个我认为可能只有三岁的孩子，并且发生了性行为。所以我看到的不仅仅是儿童色情制品，还有虐待的证据。你对此有什么反应？你在想什么？一开始我很震惊，因为，你知道，我知道世界上存在这样的事情。我只是震惊于我偶然发现了它。

当我看到它的时候，我感到厌恶，但我同时也感到愤怒，我知道我必须为此做些什么。我当时并不知道该如何去做，或者我会做什么，但我非常确定我会为此做些什么。你接下来做了什么？嗯，我打电话给和我一起偷保险箱的那个人。你给他打电话了？好的。我告诉他需要过来。如果你找到钱了，你不会给他打电话吗？

我可能会给他打电话，但可能钱不会那么多。好的。我当时不是一个诚实的人。所以你给他打电话，他过来了，发生了什么事？嗯，我给他看了一些里面的东西，然后我说，但你必须看看这个。所以我给他看了一张照片，他只是退缩了，说：“我不想参与这件事。”我说：“嗯，我想我要把它交给警察。”他又说：“我不想参与这件事。”我说：“好吧。

如果它再次回到我这里，你的名字永远不会出现。但我将想办法把它交给警察，这样我们就可以处理这个家伙了。”这就是我最终所做的。那天晚上晚些时候，我把存储卡放进了一个零钱包里。然后我把它放在一个信封里，信封外面写着：“请送交洛斯加托斯蒙特塞雷诺警察局。”

一些图片，虐待的图片，诸如此类。我把存储卡和零钱包一起放进信封里，还写上了我偷东西的地址或街道，以及保险箱文件上的人名。然后我说了一些类似的话：“我偷了这个。我不想参与这件事，但请把这个畜生从街上赶走。”你是否觉得匿名发送的决定比自己进去解释发生的事情更好？

我认为这是我当时唯一能做出的决定。走进一个富裕社区的警察局，说：“我一直在入室盗窃和恐吓这里的居民，但我发现了这个”，这似乎是不可行的，而且我还有三次打击。所以我认为匿名这样做是正确的选择，而且结果很明显。所以事后看来，这似乎也是正确的选择。

在你匿名发送之后，你又回到了入室盗窃、吸毒和你的日常生活中。是的。你最终被抓了吗？你有没有告诉他们，你提供的匿名线索导致了一个可能像大鱼一样的人被捕，我想你可以这么说？

为了在那种情况下拯救自己？嗯，我确实有过一个我认为可以被认为是软弱的时刻。在我第一次从监狱回家后，我在那个小镇上被假释，并且对那里的警察相当熟悉。那个镇上的警官不多。所以他们会来我家搜查我的房子和财产，或者拦下我的车搜查我的车。他们随着时间的推移发现我做得很好，最终获得了假释等等。

所以在我被捕的那天晚上抓我的其中一个警官对我说了一些话，我不记得确切是什么了，但它类似于：“你知道，你做得很好。你知道，你做得很好。你知道，你发生了什么事？你为什么又变成这样了？”记住，当时我戴着手铐。我坐在警车的后座上，当时他对我说了这些话。我的回答类似于：“好吧，如果我是一个那么坏的家伙，至少我还给了你艾特金。”

那就是……照片中那个男人的名字。罗比·艾特金是他的名字。这在他们之间引发了一场完整的谈话，因为他们突然意识到我就是那个匿名发送这些照片的人。因为你本来就是唯一拥有这些信息的人。是的。嗯，它出现在报纸上了，但我记不清报纸文章是否提到了被捕之人的名字。

它只是提到一个匿名举报导致了居住在加利福尼亚州洛斯加托斯韦奇伍德大道上的人被捕。所以他们显然找到了发现它的人，或者至少他们怀疑我说的是实话。最终，在那天晚上入狱之前，我和负责调查此案的侦探进行了一次非正式谈话。他们基本上问我你刚才问我的问题，那就是：“保险箱里有什么？”

他们试图让我承认偷了保险箱，但我当时没有承认。但我确实告诉他们保险箱里有什么。他们说这将保持非正式记录，他们确实保持了非正式记录。所以所有这些谈话，他们从未将其作为正式记录的一部分。你此时面临多少时间？因为你现在是第三次打击了。是的，我最初被指控犯有四项盗窃罪。在加利福尼亚州的三次打击法中，每项罪名都是25年到终身监禁。所以那就是100年到终身监禁。

调查仍在继续，最终我被指控犯有16项不同的重罪。你此时多大年纪？25岁。

所以我被指控犯有16项不同的重罪，每项罪名都是25年到终身监禁。所以那是400年到终身监禁。你此时脑子里在想什么？你坐在这个牢房里。显然他们不会给你保释。嗯，他们确实保释了我。我确实最初获得了保释。你获得了保释。哇。嗯，在我被发现是三次打击案件之前，我获得了保释。好的。所以我那天早上大约早上6点被关进监狱。我知道这将是一个三次打击案件。所以我以1万美元的保释金保释出来，中午就出来了。

我有一个两周后即将到来的法庭日期。所以很明显我必须做出一个决定，因为我知道当我出庭时，他们会带走我。我知道当我出庭时，我将面临终身监禁。在那几周里，我做了很多反省。我只是得出这样的结论：首先，我不想花余生在逃亡中度过。我有一些钱，但钱很快就会花光。

我只是意识到我厌倦了说谎。我厌倦了伤害别人。我厌倦了欺骗。我厌倦了偷窃。我厌倦了成瘾。我只是厌倦了这一切。对于一个25岁的人来说，这需要处理很多事情。是的。我只是，我的一部分知道，除非我入狱，否则这一切都不会结束。检方是否向你提供了一项协议？嗯，那时我甚至还没有深入到这个案子。我去法院，基本上是自首了。

检方没有向我提供任何协议。事实上，因为我一直在从社会上的富人那里偷东西，检方想把我送上法庭，尽可能地判我更多的时间。但是，检方此时是否知道你帮助他们破获了一个非常大的案件？可能一开始不知道，但我最终在……

在这个案子上被关在县监狱一年半，将近两年。所以他们最终通过警察局到检察官办公室的口口相传得知我参与了另一个案件。这让他们重新考虑并向你提供了一项协议？嗯，起诉另一个人的那个人，那位地区检察官来到县监狱看望我，基本上对我说：“我们有一个证据链问题。证据是通过非法入室盗窃获得的。”

他的辩护团队提出了动议，要求撤销他的照片证据，因为它是在犯罪行为中获得的。从本质上讲，地区检察官需要证明这项犯罪行为不是执法部门所为。

但你必须自首才能做到这一点。嗯，这就是事情对我来说有点棘手的地方，对吧？因为我的辩护，如果我去受审，我希望的是我从未被抓到过入室盗窃。我从未被抓到过偷东西。所以我希望我会去受审，只因持有赃物而被定罪，而且没有人会因为持有赃物而想把我送走终身监禁。所以我的辩护取决于没有证据证明我实际上是在偷东西。

所以当这位检察官来拜访我，让我作证说我偷了保险箱时，这对我的辩护来说是一个问题。但当所有事情都说完了，她基本上说：“你可以做你想做的。我不向你提供任何协议。我不能向你提供任何协议。这不是法律与秩序。这不是电视节目或其他什么。我知道这类事情确实会发生在刑事司法系统中，但那天没有发生。她说：“好吧。

你只管做你认为对的事情。”她最终问我，从保险箱被盗的那一刻到它送到警察局，或者至少送到我寄出的邮箱的那一刻，是否还有其他人拥有过保险箱。我说：“没有，那是我。”我知道我不会进行辩护。我还同意，如果她想让我在法庭上说出来，我愿意。所以我想那天，我放弃了……

我自己的生命，因为那时我不会试图在审判中为自己辩护了。你认为你是否可以避免这一切？如果你自己上交保险箱而不是匿名举报，你是否可以避免这一切？还是不可避免的？我不知道。我，你知道，一些人问我，如果你把……

照片交给律师，然后你——协商。是的，然后你去见律师，让律师去检察官办公室说：“我们想为一个发现犯罪的人获得豁免权。”是的，也许这会奏效。但我当时没有那样想，我没有那样想。这个镇子，这是一个小镇，对吧？他们是否把你视为英雄？因为我相信他们知道另一个刚刚被捕的人。他们把你视为怎样的人？

嗯，如果你读到关于整件事的文章，警察局肯定没有把我视为英雄。嗯，你当时是一个职业罪犯。我无法告诉你整个镇子是怎么想的。但我可以说的是，一旦这件事上了报纸，一旦人们发现我面临的时间比我抓到的犯下那些罪行的人更多，就出现了一些愤怒。

它成了全国新闻，但在当地，来自那个社区的人们发起了一份请愿书，虽然是一份较小的请愿书，但他们发起了一份请愿书，试图让地区检察官或法院对我宽大处理。所以社区里显然有一些人认为，是的，他伤害了我们。是的，他犯下了罪行。但是

他绝对不需要在监狱里度过余生，或者像他发现犯罪的那个人一样服刑那么长时间。这种争取宽大处理的努力帮助了你吗？最终，是的。你最终得到了什么？所以我最终接受了11年零8个月的认罪协议。11年零4个月。比25年到终身监禁好多了。

25年到终身监禁将是最低限度。所以是的，它比我本可以得到的任何其他结果都好多了，如果我不得不面对三次打击法的话。你，你在认罪协议后得到了多少时间？你得到的时间超过了那个吗？还是他们给了你那个？是的，至少大多数时候，当你进行认罪协议时，它就是……

认罪协议是什么，你就会得到什么，这是一个州级还是联邦案件？这是一个州级案件好的，所以你最终进入了加利福尼亚州的监狱系统？那是第二次，你就像第二次加利福尼亚州拥有最臭名昭著的监狱系统之一你认为你知道监狱你认为是德克萨斯州，加利福尼亚州？纽约纽约市。对于你来说，作为一个年轻人，这感觉如何？你还没到30岁。你在哪个州的监狱？我？

嗯，你在加利福尼亚州的监狱里会四处移动很多。我相信其他州也会这样做，但有一个监狱是你的接待处，他们会决定你有多危险，对吧？他们会决定你是高度戒备、中等戒备还是低度戒备。所以我去了那个监狱。我在特雷西的DVI，但我只在那里待了一个月或两个月，他们称之为分类。然后我最终去了福尔瑟姆州立监狱，臭名昭著的福尔瑟姆州立监狱，约翰尼·卡什在那里录制了那张……

在福尔瑟姆州立监狱现场专辑，那是60年代后期。所以我最终去了那里，那是低度高度戒备，如果这说得通的话。你与什么样的人住在一起？就普通人群而言，每个人。当时的加利福尼亚州，虽然我知道情况正在发生变化，当时的加利福尼亚州对普通人群和保护性监禁之间进行了非常严格的隔离。

所以在那些院子里不会有被判犯有性犯罪的人。在那些院子里不会有告密者。在那些院子里不会有欠毒品债或退出帮派的人，诸如此类。如果被发现，他们会受到非常严重的伤害。因为你作证，你被视为告密者了吗？不，我也没有谈论它。

我和这位老前辈谈过话，这在我卷入我的第二个案件之前很久，但我记得这位老前辈刚从监狱回家。我，我在一家屋顶公司和他一起工作。这是在我两次服刑之间的那几年。我们谈论过某些类型的犯罪，以及与警方合作是否合理。他总是说，当涉及到性犯罪时，根本不存在告密这种说法。这是我后来记住的一件事，也就是说，

正如你所知，监狱里也有蠢货，对吧？所以我仍然非常害怕，要么，你知道，监狱里可能有3000人。加利福尼亚州的监狱，人口非常多，你知道，只需要一个蠢货就能伤害你，对吧？

所以我担心有人可能会误读这个案子，如果他们掌握了这个故事，认为我是另一个人。只是阅读你作证反对某人的标题。或者他们只是说：“哦，他和警方合作。”

幸运的是，它从未出现过。现在，我一开始就被提供了保护性监禁。就像我在县监狱的时候，他们走过来问我：“你想要保护性监禁吗？”我只是说：“不。”那只是整天待在鞋子里吗？不，我们有整个监狱和整个院子都是为了保护性监禁。所以它们是完全隔离的。但我可能会和他在同一个院子里，对吧？在加利福尼亚州，它们被称为SNY院子或特殊需求院子。它们是……

出于某种原因，害怕待在普通人群中的人。虽然我已经假释超过11年了，而且监狱系统从那时起发生了很大的变化，以至于普通人群现在是少数，而SNY是加利福尼亚州监狱人口的大多数。所以如果我今天入狱，情况会有所不同。但在那时，是的，我很担心。我担心有人可能会误读它。但我也知道，留在普通人群中是我早点出去的唯一机会。

当时不像电影里那样，你知道，囚犯有翻盖手机，他们进行沟通并进行任何类型的交易或犯罪活动。嗯，有犯罪活动，但这，呃，是什么，2007年。嗯，

我试图回忆一下，当我身处福尔瑟姆州立监狱时，我是否见过手机，我认为我没有。你认为如果你现在在监狱里，情况会更糟吗？因为他们更容易发现你的案子和情况？哦，当然。当然。嗯，但是，呃，我待在普通人群的院子里。我，

做了我必须做的事情，而无需执行规则，因为你知道加利福尼亚州的监狱也以种族隔离、帮派暴力等等而臭名昭著。我出现在我需要的地方，我低下头，我闭上嘴，并在几年后设法降低了我的安全级别。监狱政治是什么样的？你是否与某个团体或帮派一起行动？嗯，你没有选择。你不必与帮派一起行动。我

但你将与一群看起来像你的人一起行动。所以你和那些白人一起行动？他们称我们为伍兹。伍兹，好的。他们称之为啄木鸟伍兹吗？是的，伍兹。在这方面没有选择。那么这是如何运作的呢？你进入院子，他们会立即走近你，说：“要么同生共死，要么你跟我们一起，要么你滚出去”？嗯，在进入监狱之前，你可能已经在县监狱里建立了一些程度的联系。

呃，是的，就像，呃，我可以告诉你我第一次服刑第一天在监狱里的一个故事。呃，我在圣昆廷，你知道，我经过接待，被关进一个牢房，呃，我不知道，在我被关进牢房15分钟后，一些白人出现在牢房里，呃，

他们说：“伍兹，你来自哪里？”“圣克拉拉县。”“好吧，我要找到你的指挥官，对吧？”所以来自圣克拉拉县的人不久后出现在我的牢房，要求查看我的文件，了解我犯了什么罪，然后给我带来靴子、香烟和咖啡。然后他告诉我，

今天在4点30分点名后，你将偷偷溜出你的牢房。这就是你将如何做到这一点。你将在食堂与我们所有人会面。我说：“我要偷偷溜出我的牢房。我在监狱里。我该怎么做？”我说：“他告诉我如何偷偷溜出我的牢房。我照做了。我在食堂与他见面，那天晚上在食堂工作，即使我没有在食堂工作，他们也让我看起来像在工作。然后我遇到了所有的人，所有来自我居住地、来自我县的白人。然后他们向我解释了规则。

你想知道规则是什么吗？我会告诉你规则。好吧，我不会用他们与我分享的语言来表达它们。但它们基本上是：不要招惹任何黑人，不要招惹任何同性恋者，不要赌超过你拥有的钱。这些规则在你被监禁的时间越长，就会被更详细地阐述，这样你就能更好地理解它们的意思。但例如，对于“不要招惹黑人”这条规则，它基本上意味着，你知道，

Matthew Hahn偷了一个保险箱，这个保险箱最终改变了他的一生，因为他发现了里面的东西。请收听，了解Matthew如何在加州州立监狱系统中生存十多年，并改变自己的人生。 联系Matthew Hahn：www.hahnscratch.com联系Ian Bick：https://www.ianbick.com/订阅我们在YouTube上的会员计划，抢先观看采访，观看幕后照片等：https://www.youtube.com/channel/UCRvVklIft6DMelVW18M0oBw/join由Q29 Productions, LLC提供支持 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 你不能和他们住在一个牢房里。你不能和他们睡在一张床上。你不能用同一个饮水机。你不能用同一个淋浴喷头。你不能用同一个引体向上杆。如果食物不是包装好的，你不能从他们那里拿食物。如果香烟已经卷好了，你不能从他们那里拿香烟。你不能过度交往。你不能和他们过于熟悉。你不能让那种肤色的人来探监。就像，这就是它的意思，你知道吗？然后下一步就是，你不能和与黑人结盟的人做任何这些事情。

所以这就是监狱里的种族因素，然后一切都从那里开始扩展。所以有南部的西班牙裔，南区的人，他们与白人结盟，然后有北部的西班牙裔，他们与黑人结盟，这些就是边界所在。

这两组人之间存在着界限。——我认为你描述的是人们听到“监狱”这个词时对监狱的普遍看法。我在社交媒体上收到很多评论，比如我是否必须加入某个帮派，或者种族是如何起作用的，

我在很年轻的时候就进了监狱。我21岁。你描述的经历与我在联邦系统中的经历大相径庭。因为我在洛厄斯和营地，我从未发现自己处于那种境地。所以我甚至无法想象有人走过来对我说，我知道这是道德错误的。我甚至不知道我会如何处理我的处境。如果有人走过来让我成为其中一员的话。让我说一件事，我，

这就是区分遵守规则和执行规则的地方，对吧？所以当有人走过来对我说，或者对任何进监狱的人说，“这些是规则”，这实际上甚至不是加入一个团体。这只是你的案卷上写着，你说你是白人，所以你将与白人一起被安置。而这些就是你整个监禁期间将要与所有人一起被安置或居住的政治。对。

白人内部也有团体，比如传统的帮派，比如光头党等等，你可以加入。但那些往往是想执行规则的人。当然，在监狱里避免惹上麻烦的最好方法就是遵守规则，而不是执行规则。所以我认为这就是区别所在。像我或像你这样的人往往只是想遵守规则，埋头苦干，不去制造波澜或风波，或者煽风点火，只是完好无损地回家。

然后有些人去了那里，我不知道，拿起剑。你是否不得不做一些让你感到不舒服的事情才能生存？好吧，我同意了一些最终没有发生的事情。所以有时候，白人和另一个种族之间会有紧张关系。所以作为白人，你应该出现在潜在的暴乱中。你应该出现在院子里。所以会有像强制性院子这样的日子。

你知道，而且，你知道，任何像指挥者或你楼里的人都会告诉你武器在哪里，武器藏在哪里，它们在院子里在哪里，所有这些。当警报响起时，你应该去院子并出现。对。很多时候，你知道，如果足够多的人出现，人们就会退缩，有时不会发生。幸运的是，每次我不得不出现时，它都没有发生。这就是我的经历，没有参与种族问题，

监狱中发生的暴力往往是运气问题。你知道，你可以做出选择来限制你接触这些事情。例如，加利福尼亚监狱中发生的大多数事情都发生在院子里，对吧？它们发生在院子里。这就是战斗发生的地方，或者其他什么地方。那么，你可以避免在院子待着，并且被告知必须去院子的一种方法就是有一份工作。

如果你白天有工作，没有人会期望你在那种事情发生时出现在院子里。你的监狱工作是什么？最初几个月，我在一个叫中国山的地方做园丁。园丁。是的。所以我有一个割草机，但这很酷，因为当我们在那里的时候，我们曾经非法种植蔬菜。然后有一段时间，他们进行了一次奇怪的搜身，他们没有搜我们的身。所以有一段时间，我们很多人都在偷偷地把蔬菜带回牢房。在那之后，我在焊接车间。

这在监狱里总是一个有趣的地方，因为你看到人们制造以后会用到的武器。但我当时在焊接车间，最终，你知道，在我降低安全级别并最终到达最低安全级别的营地之后，我是一个，

我是一名消防员。你是一名消防员。是的。好吧，在加利福尼亚州，有一些叫做消防营的地方。我听说过那些。他们拍了一部关于这个的电影。是的。有电影。你看过这部电影吗？我不知道我是否看过这部电影，但我最近尝试在哥伦比亚广播公司观看这个节目。太糟糕了。是的。但在哥伦比亚广播公司有一个。我认为它叫做《火之国》或类似的东西。

他们制作的电影有很多著名的演员。我看到了预告片。在我的观看清单上。我有一张清单，列出了我在监狱期间上映但我从未看过的电影。我会浏览《美国周刊》杂志，或者《美国周刊》，无论它叫什么。他们会有电影首映式。所以我保留了一本日记，记录新的歌曲、新的音乐、新的书籍。而且

这总是那些我想看的电影之一。所以你实际上是在灭火。哦，是的。我灭过火。太疯狂了。你能逃跑吗？或者说，警卫是否在那里灭火？好吧，当你灭火时，没有警卫和你在一起。他们会在山脚下某个地方。

你知道，警卫不想灭火。他们只是在那里逮捕你，如果你做了什么愚蠢的事情，对吧？比如如果你行为不端，就把你带回监狱。这太疯狂了。所以是的，你知道，你最终可能会在整个加利福尼亚州各地。有时你离开监狱的时间长达30天。如果我没记错的话，30天是最大限度，他们必须把你带回你的营地。你睡在哪里？好吧，当你第一次参加灭火时，没有大本营。

所以你睡在泥土上，你知道，你在森林里，你有一条月球毯。它看起来像锡纸，你把自己裹在上面，然后就在那里睡觉。一旦火势足够大。

比如可能持续两周、三周、一个月或什么的事件。最终会建立一个大本营，你将工作24小时轮班，然后去大本营24小时。你洗澡，你吃饭，你睡觉。你在帐篷下面有一张睡袋，然后你再出去。你再工作24小时轮班，灭火，然后你回来，然后你在大本营待24小时。作为一名囚犯，你每小时灭火能得到多少钱？当时，我们每天都有津贴。

根据你在队伍中做什么，比如如果你只是一个拿着耙子的人，你每天得到1.75美元。如果你是一个伐木工人，如果你有一个链锯，我认为你每天得到2.90美元。然后你每小时离开监狱一小时就得到一美元。所以如果你离开监狱10天。

那是240小时。所以你得到240美元。所以你必须冒着生命危险才能赚到甚至连体面的最低工资都不到。哦，是的。甚至连最低工资都不到。老实说，灭火比在墙后闲逛危险性要小。哦，完全正确。这种权衡是如此值得。现在，我知道你在一些最低级别的联邦设施服刑，

我们都听说过关于联邦设施的谣言。我不知道你是否有迷你高尔夫球场或任何那种东西，但在加州的加州系统中的消防营是最好的居住场所。对。他们仍然有举重区。有一个爱好商店。如果你想学习木工，或者像我一样学习油画，我制作皮带扣，你知道，这些是你的监狱生意吗？不，我没有监狱。你没有监狱。你在监狱里服刑近12年。不，9年。好的。没有监狱生意。我的意思是，我有生意，但不是为了钱。

我有一些东西，更像是为了云。嗯，是的，我喜欢爱好。我画画，我制作皮带扣，你知道，探监很棒。你的家人在火灾中，这不是消防营。所以家人会带来木炭，他们会带着野餐篮进来，你把排骨放在烧烤架上，你把鸡肉放在烧烤架上，你整天和家人一起烧烤。就像，这是一个非常人道的居住环境。没有围墙，没有栅栏，没有武装警卫。你每天早上都去远足，而且

食物很好。我最终成为了一名职员，所以我负责管理整个营地的食品预算。我每天每人得到2.60美元用于三餐。我的工作是帮助制定菜单，以便每个人都能吃得好，并且在预算内。我每天都被卡车送进城，并推着一辆购物车在杂货店里转悠，身边还有一名武装警卫。

就像穿着我的囚犯服装一样，你知道，就像我讨价还价一样。我和食品供应商谈话。我和农产品供应商谈话。如果佛罗里达州发生霜冻，橙子的价格上涨，我必须改用苹果。这就是我在消防营能够做的事情。你不会在墙后做这些事情的。你在消防营待了多少年？我在那里待了三年。你现在是清醒的。你没有使用任何违禁药物或其他东西？没有。

所以你从面临终身监禁、吸毒成瘾、职业罪犯，到最终成为消防营的一名囚犯，灭火并过上更好的生活。这始终是计划的一部分。所以你为此做好了准备。我的意思是，你想让我告诉你那个小故事吗？不，你可以简短地告诉我。好的，简短的版本是，我最初的认罪协议是12年，对不起，11年8个月。我认为我们之前谈过，我提到我的认罪协议是11年。

我的意思是14年。我接受的认罪协议是14年4个月，但我最初被提供的是11年8个月的认罪协议，但他们想让我服刑80%。

所以我拒绝了，并要求更多时间。你要求更多时间？我拒绝了，并要求更多时间。就像你说的，有史以来最糟糕的罪犯。不，这是一个不错的选择。所以我拒绝了11年8个月的认罪协议（以80%的比例服刑），以便接受14年4个月的认罪协议（以一半的时间服刑），因为我知道如果我去了消防营，而你服刑一半的时间，你服刑三分之一的时间。所以当我到达消防营的那一刻，我的刑期减少了20个月。就这样。所以地区检察官说他们希望我服刑9年。这就像……

协议的一部分，他们希望汉在监狱里服刑9年。我最终在那段时间里服刑6年11个月。所以我以我谈判的方式领先一步。你没想到会成功。我知道会成功。哦，你知道，好的。只要我不惹上麻烦。每个罪犯都会这么说。在这种情况下，它成功了，对吧？

好的。可能是因为我没有做你刚才谈论的事情，比如在我进去的时候吸食违禁药物之类的事情。你知道，如果我开始做那种事情，事情可能会变得不同。现在你作证反对的那个性侵犯犯人怎么样了？你在监狱里、开庭、任何地方都遇到过他吗？好吧，他最终被判了30年，被判处30年监禁，服刑85%。

但我从未和他待在同一个设施里，尽管当我还在县监狱的时候，既然是县监狱，他显然和我被关押在同一块地上，尽管在不同的单元里。而我离他最近的一次是在他审判期间陪审团甄选的那些早晨。他还没有认罪。因为我技术上在证人名单上，我每天早上都被叫到法庭，即使在陪审团甄选期间也是如此。

即使那天我不打算出庭，因为我被监禁了，而且因为我在证人名单上。我必须每天都去参加他的庭审。

所以我最终没有作证，因为他最终认罪了。但我每天早上都在公共汽车上看到他。所以当我上车时，我和普通囚犯一起坐在公共汽车后面。我会在公共汽车前面看到他，在他们关押保护性监护的地方。这太迷人了，就像想想生活和命运是如何运作的。我的意思是，想想。

你必须想想这家伙脑子里在想什么。如果他从未听到过那个声音，或者从未听说过你们那天在警戒或试图偷走这辆三轮车，他是否会开门？你是否会偷走保险箱？他到现在可能还在做那些坏事。

而你根本不知道。就像时间一样，这也改变了你的人生。也许你当时不知道，但这把你带到了一个不同的位置。从这方面考虑，这太疯狂了。是的，而且你指出了一个我不确定我们是否完全阐明的故事部分，那就是我那天晚上进行入室盗窃时，

他决定需要从主屋里拿点东西。他的父母住在主屋里。所以他离开了工作室，进了房子，因为他需要厨房里的饮料或其他什么东西。他看着我和那个人从他的工作室偷走保险箱。哦，他看到你们了。他看到我们偷走保险箱并带着它逃跑。他报了案。我知道他报了案。他报了案。所以他们最终抓住他的方式是警察……

告诉他，嘿，你知道那个被报案的入室盗窃案吗？我们可能……我认为我们有一些事情要问你，他出现在警察局，当他到达那里时，他们给他看了一张数码相机卡上的照片，这就是我从文章中读到的方式，他们说他融化在了椅子上，你几岁出狱？就在32岁之前，那时的生活对你来说是什么样的？你面临着什么样的挣扎？嗯，有基本的挣扎。我认为我花了三到四个月的时间才能把内裤穿直，因为我把它反着穿了，因为在加利福尼亚州的监狱里，标签在前面，而这在街上的拳击手内裤上可不是这样。嗯，老实说，嗯，我开始努力工作了。我得到了家人很多的支持。嗯，我知道大多数离开监狱的人都没有，没有那种好处，那种特权，但我得到了家人很多的支持，他们帮助我在出狱后找到了公寓。我，嗯，

在我还在狱中时，我一直上大学。在我最后一年，我开始向加利福尼亚州各地的不同大学提交申请。我在填写申请表时没有告诉他们我在监狱里。这是一个完整的过程，因为我没有网络访问权限。所以就像我打字，然后寄给家人，他们编辑，然后寄回来，你知道，手工完成我的所有申请。然后我妈妈会把它输入电脑。所以在我回家一两个月后，我被我申请的所有大学录取了。

我最终去了加州大学伯克利分校，加州大学，并在那里获得学士学位，大约一年半，18个月后假释。我假释了16个月，17个月，然后我提前出狱了。但我没有像那些没有特权地位的人那样挣扎。但你认识到这一点。

我认识到。是的。而真正的目标是让其他人拥有和我一样的机会。我的意思是，我遇到了一些事情，这与某种程度的制度化有关，对吧？我仍然会因为日程安排中太多的事情而生气。

嗯，无论出于什么原因，电话的零星性质，探监的零星性质，嗯，监狱里对工作的低期望等等，使得当我回家时，如果我早上9点有一个约会，下午4点还有一个约会，那一天感觉太满了，我会感到很多焦虑。而这些是我必须克服的事情。自从回家后，我必须克服的另一件事是，嗯，

你知道，我们谈过这个。就像我并没有，我担心监狱里一个傻瓜会了解我的故事并误解它，对吧？这意味着我花了我的大部分监禁时间来隐藏。不是躲避院子，不是躲避普通人群，而是不试图透露太多个人信息，这样人们就不会联系起来，然后说，“哦，那是报纸上的人。那个人，你知道吗？”所以我成长了……

当然，没有意识到，像对脆弱的极度恐惧，对讲述我的故事的极度恐惧，对告诉人们我去过监狱的极度恐惧，所以当我回家时，我是一个健谈的人。你知道我的意思吗？就像我会说话，你知道，所以人们会惊讶地发现，如果我开始接近某些话题，我会开始僵住。我会开始感到很多焦虑。我会产生战斗或逃跑的反应。我记得在我伯克利大学的最后一个学期试图

稍微走出我的壳，谈谈我在监狱里的经历。当我与人们交谈时，我有一种战斗或逃跑的反应，这并不是典型的怯场。我已经谈了15或20分钟关于我的童年等等。当我开始谈论监狱政治和内部的暴力之类的事情时，我的整个身体都进入了某种创伤反应。所以我必须开始克服这个问题，最终被诊断出患有复杂性创伤后应激障碍，这仅仅是因为多年生活在这样的环境中。

我觉得很多去监狱的人都有一些类似的情况。你知道，某种类型的焦虑，某种与……你知道，必须始终保持警惕的感觉有关的事情，必须……确保自己某种程度的安全感。你是如何克服这个问题的？好吧，是治疗。治疗？

我找到了一位愿意与我一起工作的治疗师，而且我很幸运。我们还没有真正谈论过这个，但我还在监狱里找到了冥想、正念和佛教修行。所以我幸运地找到了一位了解冥想的治疗师。所以当我与她见面时，尤其是在我真正经历某种焦虑或恐惧反应的情况下，我能够

进行谈话疗法，但也进行身体意识，并获得冥想训练、冥想技巧，以及与恐惧和焦虑在我的身体中表现出来的方式取得联系的方法，以便我能够说出这些。而且，嗯，

通过说出在我的身体中出现的感觉的力量，当我经历恐惧或创伤反应时，会减轻它们的影响，消除它们的力量。所以有时，我今天不必这样做，但我经常会在准备向人们讲述自己并变得脆弱时产生很多恐惧。在某些情况下，如果它压倒性地，我实际上会通过告诉人们来开始我的谈话，我有心跳加快。我的额头很紧张。我有一些焦虑。

我的下背部有一些热量，我的手掌上有汗水，而仅仅是将注意力和意识带到它在我的身体中表现出来的方式，往往会减轻仅仅是与人们坦诚相待和脆弱，只是尝试是的，就像它是脆弱的解药一样，对脆弱的恐惧是更多的脆弱，而生活就是这样一种奥秘，对吧？是的，我的意思是，我……

我每天都会制作TikTok，而且，你知道，我会做演讲，我会做这个播客，我做过纪录片之类的事情。在每个人面前，我总是很紧张。就像我有那种采访前的紧张感一样，我不知道这是否会消失，但我感觉一旦我开始投入其中，我就是一个专注于某事就会直接跳进去的人。所以一旦我克服了这个小障碍，这总是能帮助我。这就像你害怕跳进冰冷的游泳池一样，但一旦你跳进去，那么，那么你就没事了。是的。

你是否曾经面临过复吸毒品或其他物质的诱惑？你如何在监狱后克服这些诱惑？监狱后。第二次，最后一次监禁。是的，我知道，我知道，我知道。我不能说自从回家后，甚至自从监狱里早期康复以来，我就一直与使用毒品的渴望作斗争。当我真正开始经常接触毒品时，比如在消防营，

我对此不感兴趣。我最接近渴望的时候是当鲨鱼队在2016年的斯坦利杯决赛中对阵匹兹堡企鹅队时。那是一个炎热的日子，那是斯坦利杯决赛，我非常兴奋，我走进一家全食超市，我看到一个喜力啤酒放在架子上，我想，这看起来真不错。

但我只是离开了那个区域，然后我不必再考虑它了。我真诚地觉得，对我来说，这并不是所有有我这种经历的人的情况，自从早期康复以来，所以自从最初的几年过去了，在县监狱里遭受极度痛苦以及面临终身监禁之后，我已经失去了想吸毒的欲望。我没有特别让我触发的东西，所以我没有太多关于这方面的具体内容可以分享。这可能是

痛苦是如此之大，以至于它最终以某种方式教会了我。但这是可能的，有时在康复过程中，我们谈论绝望的礼物，我生活中的所有东西都崩溃得如此严重，以至于我愿意做任何事情来避免再次经历那种程度的痛苦和折磨。

正因为如此，我退缩了，我想他们在节目中这么说，但我从吸毒的想法中退缩了，就像从热烈的火焰中退缩一样。这并不是每个人都会发生的事情。我的意思是，我遇到过很多去过监狱的人，他们又回去了，或者他们又开始滥用药物了。而你只是……你是那些情况中的一种，它以另一种方式奏效了，因为系统设置了。

你知道，基本上是注定要失败的。很多人又回去走那条路了。很高兴听到你能够摆脱困境。好吧，需要明确的是，我说这话，但我并不是说这就像……

大约18年前发生的事情，而且我从那以后没有做任何事情来确保我不想要吸毒。从2005年4月我第一次入狱的那一天起，我在接下来的10年里都在参加12步计划。我做了12步。有人在12步中资助我。我在12步中资助了其他男人。从那时起，我已经过渡到一个不同的康复计划，它更多的是基于正念和佛教的。

但我有一个我和妻子七八年前提出的团体，我们每周日都会见面，你知道，就像我一直与人们保持联系一样。我参与为受系统影响的人、监狱里的人或康复中的人提供服务。所以就像我一直保持联系一样。

意识到毒品和复吸会把我带到哪里。我也参与服务。所以你可以说，我不想要吸毒的部分原因不仅是因为我吸毒付出了严重的代价，我还与康复社区保持联系，嗯，

Matthew Hahn steals a safe that would end up changing his life forever after he discovers what's inside. Tune in to find out how Matthew survives over a decade in the California State Prison System and turns his life around. Connect with Matthew Hahn:www.hahnscratch.comConnect with Ian Bick: https://www.ianbick.com/Subscribe to our membership program on YouTube to get early access to interviews, see behind the scenes photos &amp; more:https://www.youtube.com/channel/UCRvVklIft6DMelVW18M0oBw/joinPowered by Q29 Productions, LLC Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 差不多18年了。嗯，我，我一直参与支持健康快乐生活方式的实践。所以我感觉不需要吸毒。太好了，伙计。你现在做什么工作？我是一名工会电工。我目前正在帮助建造机场和机场航站楼的一部分。实际上，我也是一名当选的工会官员。嗯，

那不是我的，那不是我的工作。更确切地说，这更像是服务性工作，因为大学毕业后，我很难找到一份罪犯的工作。我记得一些事情，在我被关在县监狱时，当地电工工会成员给我做了一个演示。他们说，我们不在乎你的过去是什么，只要它留在那里。

我记住了他们说过的话。所以，当我大学毕业后，从监狱回家后，很难找到工作时，我想起了他们当时的承诺。我坚持了下来，做了五年的学徒，他们从未质疑或关心我来自哪里。他们只关心我的工作质量和我对工作所持的态度。所以我努力回馈社会。这个世界确实需要更多这样的行为。那是肯定的。绝对的。然后，呃，

是的，我在圣昆廷州立监狱教冥想。我是正念监狱项目的一部分。回到监狱是什么感觉，即使是你在服刑的监狱？你在那所监狱服刑过。我在那所监狱服刑过。那是什么感觉？说实话，在我做这件事之前，我以为我会有什么样的反应，对吧？我以为我会焦虑、害怕或其他什么情绪。但我意识到，就像大多数事情一样，恐惧中最糟糕的部分是

是所有导致你害怕的事情，而你害怕的事情通常并不那么糟糕。对，这就是我回到监狱的经历。我确实有一些恐惧和担忧，担心会发生什么。但字面意思上，一旦我走回监狱里面，这听起来对那些从未去过监狱的人来说可能很糟糕，我觉得我回家了。这就是感觉。嗯，我回到了原点。是的，你知道，我觉得……

我今天成为的这个人，在某种程度上是那些人直接的结果，他们奉献了自己的时间、爱和关怀给那些社会想要抛弃的人。他们没有工作，没有报酬，他们只是进来，给予我们。而我现在正试图以某种方式为他人做同样的事情，就像他们为我做的那样。所以，是的，这是一个完整的循环。但就像只是待在房间里，

听起来很疯狂，但就像我在那里，在一个圈子里，和这些人一起冥想，就像，这些人是我的同类。太好了。它只是，感觉像是正确的地方。你知道，一点也不可怕。你对现在正在收听这个节目并正在与药物滥用作斗争的青少年、成年人或任何人有什么想说的吗？你对他们的信息是什么？

这是一个棘手的问题，因为，我的意思是，我想起我十几岁时吸毒的样子，以及成年人说，你知道，也许你应该停止吸毒，我会如何回应。我不会，我不会接受这个建议。有时我会，我会回到我辍学的中学，在那里和孩子们谈谈，他们有时会问我，你知道，你的吸毒建议是什么？所以我猜我可以重复我对他们说的话。基本上是，

没有什么我能说的话能阻止你们这些青少年吸毒。你们会在派对上狂欢。如果你现在没有参加派对，那么你们中的更多人会在上大学时参加派对。这只是，这只是会发生的事情。我不知道那些我们甚至不必认为酒精和大麻是问题一部分的人的统计数据是多少。但我不知道那些尝试硬性毒品的人的统计数据是多少。

有多少人成为真正的瘾君子，对吧？我甚至不会说这是他们中的大多数人。让我们假设每10个吸可卡因的人中就有一个成为可卡因瘾君子。让我们假设每50个吸甲基苯丙胺的人中就有一个成为甲基苯丙胺瘾君子。我不知道具体数字是多少，但我基本上对那些青少年说，你不知道你是不是那个人。现在，你不知道你是否会成为像我这样的人，在尝试那种毒品后感觉像超人，感觉像上帝。

你不知道那一次是否会成为导致你最终入狱甚至更糟的那一次，因为比监狱更糟糕的地方可以把你带到那里。所以这就是我提出的建议。我只是说，考虑一下可能性。如果，呃，如果你认为你的思想倾向于犯罪，

过度地做你喜欢的事情，那么你可能需要考虑不要走那条路。我一直难以应付的一件事是我会做某些事情，而没有考虑这些行为的后果。我从未想过，好吧，如果我这样做，会发生什么？

所以我认为这很重要，而且对于经历过我们所经历的情况并承受了这些行为后果的人来说，这很有力量，因为它让一切都变得有意义。就像，好吧，如果我在这家餐馆吃饭而不是在另一家餐馆吃饭会怎么样？诸如此类的事情。它适用于生活中的任何事情。

所以那些关注你这样故事的人可以想，好吧，我是否真的想尝试这种甲基苯丙胺，因为我的生活可能会发生转变，我可能会死，或者我可能会活着，或者我可能会最终入狱。它只是让关于“如果”的对话进行下去，并真正考虑后果。并没有很多人能安然无恙地度过你所经历的事情，并且做得很好。

如果你那天没有找到那个保险箱，你认为你的生活会有很大不同吗？你认为你现在会在这里吗？不，我仍然会在监狱里。所以保险箱基本上救了你一命？救了几个人。这是一种奇怪的讽刺，如果你没有犯下某种重罪，我仍然会在监狱里。就像……

这没有道理，我甚至不是那种敬畏上帝的人，但我的故事中有一些让你怀疑的东西，对吧，就像那天晚上，当他离开家去另一家房子去厨房时，看到我溜进去偷了他的保险箱，如果我多抽了一支烟，或者如果我撞到了红绿灯，或者如果我撞到了另一个绿灯，无论是什么情况，任何让我耽误一两分钟的事情

我的生活将完全不同。他的生活将完全不同。保险箱里照片中那个小女孩的生活将完全不同。所以它只是让你，让我当然对宇宙运作的方式有一定的敬畏。它只是强化了这样一个想法，即，嗯，呃，当我们在生活中找到机会时，我们需要，我们需要抓住它们。呃，我仍然感觉在某种程度上我是在借来的时间里。你知道，我，我，

如果我只是得到了最低限度的25年监禁，我将不会被假释，至少几年内不会有听证会。所以在很多方面，我觉得自从2012年2月我回家到现在，所有的时间都是借来的时间。所有的时间都是空闲时间。所有的时间都像是，

以我以前无法做到的一种方式发展和回馈世界。也许以一种可以弥补我所造成的所有伤害的方式。这是空闲时间。这是额外的时间。在某种程度上，这一切都是一种祝福。嗯，

是的。我不知道该对此说什么。你已经说得很好，马特，感谢你今天来到节目。很高兴。很高兴和你交谈。我很高兴看到，你知道，看到你继续蓬勃发展，然后做你的事情，只是，嗯，你知道，继续做你自己，伙计。就像你对很多人来说都是一种鼓舞，继续分享你的故事。不要回避这一点。继续去监狱，继续出现。它对人们有很大的影响。

我祝你一切顺利，伙计。谢谢。谢谢。感谢你的提问。