Putting wellbeing and mental health at the heart of progress
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贡献者：马丁·纳普教授、莱亚德勋爵教授、劳拉·泰勒博士 | 专家小组探讨了我们如何确定具有成本效益的政策以改善社会福祉——以及为什么这将成为塑造英国及其他地区未来的关键。</context> <raw_text>0 欢迎收听伦敦政治经济学院的LSE活动播客。准备好聆听一些在社会科学领域最具影响力的国际人物的演讲。女士们，先生们，欢迎来到LSE参加此次活动，这是LSE节日“未来愿景”的一部分。本届节日已经持续了一周。今天还有很多活动，明天也会有很多活动。如果您还没有这样做，请查看节目安排。

因此，今年的节日主题是近期和远期未来的威胁和机遇，以及一个更美好的世界可能是什么样子。而这次活动特别关注福祉和支持心理健康，将其作为构建更美好世界的关键。我的名字是克里斯蒂安·克雷克尔。我是LSE行为科学的助理教授。我是经济绩效中心的一员。

也在LSE，以及心理学和行为科学系，我很高兴今天能坐在这里，与理查德·莱亚德教授、马丁·纳普教授和劳拉·泰勒博士一起讨论将福祉和心理健康置于进步的核心。理查德是LSE的经济学荣休教授，也是

经济绩效中心的创始主任。他也是CEP社区福祉项目的项目联席主任。在他漫长的学术生涯中，他撰写了许多非常有趣的论文，非常高产。他写过很多书，其中六本是《幸福》，已被翻译成20种语言。他现在正在写他的第七本书，名为《物有所值》。和他一起。和我一起。

物有所值，这是新的成本效益分析，他认为我们应该根据每英镑投资产生的福祉程度来优先考虑政策。

作为上议院议员，理查德也对政府很有影响力，他已说服英国政府改善对心理治疗的获取，这与牛津大学的戴维·克拉克的合作，导致了NHS谈话疗法项目，该项目现在每年治疗超过70万名患者。

这就是理查德。然后是马丁。马丁不仅是健康和社会护理政策教授，还是LSE护理和政策评估中心的教授研究员，以及英格兰国家卫生研究所社会护理研究主任。在此之前，很长时间，我认为是15年，他担任教授

NIHR社会护理研究学院的主任，他在为预防心理健康问题和心理疾病的经济案例辩护方面做出了重要贡献，这实际上非常物有所值，应该投资于预防而不是以后的治疗。

在此之前，值得注意的是，他非常积极地从事体育运动。他是英国队的国际马拉松运动员，并以这个身份在1981年赢得了巴塞罗那马拉松比赛，当时的成绩低于2小时20分钟，当时他29岁，这也是一项成就。

最后但同样重要的是，劳拉·泰勒博士领导牛津大学福祉研究中心的儿童和青少年福祉研究小组。她与各种著名的全球组织合作，帮助他们利用最新的

科学见解来改善儿童和青少年的福祉，并制定改善全球青年心理健康和福祉的战略。这只是她正在做的事情的一个例子。她目前正在与国际文凭组织（IB组织）合作，

重新设计他们的学生福祉战略，这涉及到全球约120万名学生和5000多所学校。所以这真的是一项巨大的努力。我们有一个优秀的阵容，在福祉和心理健康方面，我们可以在这里的LSE为您提供最好的阵容。

对于观众中的社交媒体用户，主题标签是LSE Festival，我恳请您现在将手机调至静音模式，因为我们想录制此活动，并稍后将其作为播客发布。

在格式方面，首先，我们的小组成员每人有10分钟的时间来谈论他们的研究。然后，我们小组在这里进行10分钟的讨论，然后我们向大家开放讨论，您可以向小组成员询问他们工作方面的问题。事不宜迟，我将把发言权交给理查德作为我们的第一位发言人。

非常感谢你，克里斯。感谢你们的到来。我们正处于一场关于社会目标的革命之中。越来越多的人说，目标应该是人们体验到的生活质量，而不仅仅是财富或任何其他特定的事物，而是人们对生活的感受。他们是否满意、充实、享受生活？

这是一个相当古老的想法，可以追溯到18世纪的启蒙运动。但现在我们第一次可以使其发挥作用，因为我们拥有幸福的科学，我们可以对这些事情进行量化。因此，如果这是社会的目标，当然也应该是社会中每个组织的目标。

以及我们每个人的目标。因此，这里最基本的概念是，对于政府来说，目标是什么？目标是人民的福祉。教育的理由是什么？被教育的人民以及他们随后影响的人民的福祉。

类似地，商业的目标以及我们每个人的目标。所以我不想主要谈论政府，尽管我最后会回到我们每个人身上。所以让我们先提醒自己这里最基本的想法。所以这里最基本的想法是幸福原则，即社会最佳状态是幸福最多的地方，尤其是在那些最不幸福的人中。

这为您提供了政治的基本原则：政府应该创造尽可能幸福的条件，当涉及到我们个人的道德时，我们应该努力在世界上创造尽可能多的幸福。所以让我们暂时关注政治。

所以这是政府面临的问题，它想要最大限度地提高人民的福祉，但它只有有限的资金来做到这一点。我们上周刚刚进行了支出审查，我们都非常清楚，用于产生对人们福祉影响的事情的资金是多么少。但很明显，资金的支出方式

应该用于那些每英镑产生最大福祉的政策，因为这是资金的最佳用途。因此，当部门向财政部陈述其理由时，最基本的概念应该是收益成本比是多少？比率越高，你的理由就越好。所以这个想法现在……

在英国正式被接受，克里斯和他的同事在一本手册中对此进行了详细阐述，然后它被纳入所谓的财政部绿色手册，这正越来越多地被整个公务员系统用于向财政部陈述其理由。

因为这是新的，我们认为我们的工作是证明这是可行的，所以我们在去年9月发布了一份报告，我们对各行各业的一系列政策进行了梳理，以展示如何做到这一点。我将向您展示一些结果，因为我认为它们相当发人深省。

所以请记住，标准是收益与成本的比率。显然，如果没有成本，那是最好的事情，并且有很多政策可以节省比其成本更多的资金。因此，它们是公共资金的首要要求。

而这些是我们关注的：NHS谈话疗法用于治疗焦虑和抑郁症，一种新的用于治疗成瘾的心理治疗服务，我们希望在今年晚些时候获得委托，学校的心理健康支持团队，这显然很重要，就业支持，

为不去大学的人们提供获得技能的适当机会，以及在通勤车站附近开放绿地。这些都是显而易见的事情，不是吗？它们不花钱，而且应该通过。但是还有一些其他的事情，大多数事情都需要花钱。

所以这里有一些我们关注的事情，这些事情需要花钱，学校的福祉课程、小型公园、城市绿化、研发、税收抵免、警察。我们不知道这些会有什么结果，这非常有趣。我的意思是，这实际上是一个相当令人兴奋的研究项目。

因为当你进入这个领域时，你不知道你会发现什么。但是你可以进入这个领域，有足够的证据可以这样做。我没有预料到警察会如此有效，实际上研发也是如此，但它们确实有效。效果非常差的事情是大多数道路项目，当然还有HS2，以及学校里更小的班级规模。所以

您可以看到，我们这里有一个非常强大的工具来研究政策。我还想就公共政策谈一点，我在一开始就提到了，如果福祉的改善特别有利于那些一开始处于困境中的人，那么部长们可能希望给予额外的重视。当然，

我们需要将这一点纳入此程序，我们需要确定受益于某项政策的人的最初情况，我们还需要寻找使低福祉人群受益的新政策。因此，关于这一点的下一个也是最后一个问题是，这些低福祉人群是谁？

我是一个伪政治家，每个人都认为贫困是低福祉的主要原因。这些因素解释了英国低福祉患病率的大部分原因。心理健康问题，这是一个非常简单的“是/否”问题。你有没有

遭受过被诊断患有抑郁症或焦虑症的痛苦，身体健康，有伴侣，工作质量。

失业。所有这些都比收入更重要，但收入当然也很重要。但你会看到，当我们在平衡服务与现金再分配时，这正在开启一种真正不同的思考政策的方式。我们正在平衡经常性支出与资本支出。让我结束

以我开始时的那个伦理注释。我们人生的目标是什么？我们为什么在这里？我们在这里是为了在世界上创造尽可能多的幸福。如果你接受幻灯片的前一部分，那么这将直接遵循，这就是我们应该做的事情。如果有任何“应该”的概念，这就是它应该是什么。

我认为这是一个极其强大和鼓舞人心的概念，说明我们为什么在这里。我认为这可以填补人们已经发展起来的巨大空白，许多人对他们生活的目的几乎没有感觉。我们创立了一个名为“行动促进幸福”的运动。“行动促进幸福”。

帮助人们以这种方式生活，我敦促您进入网络，找到“行动促进幸福”。它提供精彩的课程，个人课程和团体课程。它每两周在线举行一次会议。这是一个强大的运动。它有50万会员。我一直希望在LSE出现团体。

所以如果有人有兴趣这样做，请稍后与我交谈。但我只是最后说，我认为我们想要一个高福祉的社会这一基本理念，其时机已经到来。我们现有的文化，普遍的是，如果存在一种文化，人们的目标，你必须说主要目标是人们应该认为自己应该比其他人更成功，这是一个零和博弈，任何人都上升，其他人就会下降，我们需要积极的总和文化，所以请加入，谢谢。

理查德刚才说，低福祉的最大驱动因素是精神疾病，这就是我想在我的简短演讲中关注的重点。我想特别关注童年经历与成年结果之间的联系，我将仅向您展示我们一直在LSE进行的一些研究中的几个例子，一个项目是最近的，另一个是几年前的。因此，我将解决三个问题。

首先，青春期精神疾病的影响是什么，因为75%的精神健康问题出现在25岁之前，所以这是一个非常关键的人生阶段，那么青春期精神疾病对未来的收入有什么影响呢？有很多后果，这是我的重点；其次，逆境童年经历，事实上是欺凌，对成年后的心理健康及其经济后果有什么影响？然后第三，我们能做些什么呢？采取一些预防措施的经济理由是什么？所以第一个问题，我希望你对我的图表印象深刻，因为我自己做的。所以我们感兴趣的是右上角，成年后的累积收入，人们能赚多少钱？

我们对可能驱动这些收入的两个因素感兴趣。所以中间的一个说的是青春期的心理健康，然后左上角是家庭社会经济地位。所以我们特别关注青春期的心理健康，但我们很想了解的是，心理健康对收入的影响是否以某种方式受到孩子、青少年成长家庭的社会经济地位的影响。

所以我们所做的是从这些美丽的出生队列数据集之一中获取数据。这是全国儿童发展研究，所有在1958年一周内出生的人，他们今天仍在被跟踪，所以我们能够访问这些数据。然后我们所做的是，首先，在幻灯片上，首先，定义某人在儿童时期的社会经济地位，你通常会以父亲的工作来表示社会阶层，我们以孩子11岁时父亲的工作来表示，或者

或者孩子11岁时的工作。16岁时的精神健康问题，特别是行为和情绪，一直到55岁的收入，然后是一些分析，我不会在这里详细介绍，而是试图了解这些影响可能是什么，并在分析中调整我们在数据集中可以找到的任何其他我们认为可能正在驱动成年后收入发生的事情的东西。让我向您展示我们的发现

所以有两个稍微复杂的图表。所以在这里，这些人要么有行为问题，要么没有行为问题，男性和女性分别用线表示，我很抱歉，有点小，我看到你们盯着这个看，但是

这显示的是，要么是青春期有行为问题，要么是来自低社会经济地位家庭，或者两者兼而有之，由此造成的收入损失。为了考虑这一点，我将在这里添加这条小绿线。这是参考组。所以绿线是没有青春期行为问题的个体，并且来自高社会经济地位的家庭。好？

你可以看到这条线以下，那是收入损失，最大的损失是那些在16岁时表现出行为问题的青少年，他们来自低社会经济地位的家庭。对于女性来说，也存在影响，显著的影响，但较小。

这就是行为问题方面。关于情绪问题，我必须在这里向您展示同样的东西，这两条绿线，这是没有这个问题，情绪问题，并且不来自低社会经济地位家庭的人的参考类别。同样，您可以看到对收入的影响。所以这种影响……

它通过许多事情过滤，但特别是由于精神疾病，这种影响将打击个人的收入。它将打击财政部，因为税收收入减少，而且许多人可能依赖福利救济。所以这是一项研究，向您展示了早期生活经历与心理健康以及后来的经济后果之间的这种联系。

第二个是关注欺凌，我将向您展示一项我们没有参与的研究的一些幻灯片，然后我们对其进行了一些补充。所以它再次使用了1958年的出生队列，所以你可以看到小

日历，左上角，那一周在1958年出生的人。他们在各个年龄段都被跟踪，今天仍在继续被跟踪。而国王学院伦敦的这个研究小组所做的是识别7岁和11岁的儿童，他们的父母报告说他们受到了欺凌。所以这是父母对孩子是欺凌受害者的报告。他们由此定义了三组人。那些

从未受过欺凌的儿童，偶尔受过欺凌的儿童和经常受过欺凌的儿童。他们感兴趣的是，随着这些人的年龄增长，会发生什么。这张幻灯片向您展示了他们发现的一些结果。所以这里有四个结果，如果你愿意的话。任何抑郁症、任何焦虑症、自杀意念以及酒精依赖。

在四个方面中的每一个方面，你都有三列，说明从未受过欺凌的人（红色）、偶尔受过欺凌的人（黄色）、经常受过欺凌的人（蓝灰色）患有这些问题的可能性。小星号表示这是一个统计上显著的差异。所以那些在儿童时期受过欺凌的人

40年后仍在经历与抑郁症、焦虑症和自杀意念相关的成年后心理健康问题。所以这再次消除了许多其他可能影响这些成年经历的因素。

所以我们接下来所做的是说，好吧，那么就经济方面来说，这有什么后果呢？我们关注了两件事。首先，这些人一生中（直到50岁）与心理健康服务的联系有多少？同样，从未受过欺凌的群体是参考群体。

参考群体确实使用了一些服务，但统计分析表明，其他群体中的人比从未受过欺凌的群体更有可能使用更多服务。你可以看到，经常受欺凌的群体使用率非常高，并且一直保持统计上显著的更好，或者更好，更大，更糟，如果你愿意的话，比从未受过欺凌的群体更大，一直到50岁。此外，我们还关注了其他可能影响

人们生活的经济因素。我们有他们使用的服务的成本，由于他们的就业中断而造成的生产力损失，这将导致对财政部的税收贡献减少、地位较低的工作、收入较低以及不太可能是房主。所以我们有童年时期的逆境经历，这只是一个，还有很多，但童年时期的逆境经历与

也许不是终生的，也许我们会在20年后再次关注这个队列，看看影响是什么，但肯定会在成年后很长一段时间内。所以我的第三个问题是，我们能做些什么呢？我们可以做些什么来解决这些问题？为了给我的简短演讲带来一个稍微积极的结尾。现在芬兰开发了一个非常有趣的项目，叫做Kiva。

不要让我用芬兰语完整地告诉你它是什么，因为我不太流利。但这是一个项目，一个全校项目，它是常规课程的一部分，在芬兰和英国的评估研究中已被证明是有效的。它是有效的，第三个要点说，它增强了课堂同伴的同理心、自我效能和反欺凌态度，其目标是减少欺凌的诱因。

它解决了传统问题，我想不出一个名字，但也包括网络欺凌。而且它有效，好吗？它减少了受害，减少了欺凌行为，而且成本低廉，因为它包含在学校的常规社交技能课程中。

那么投资Kiva值得吗？所以我们所做的是，关于Kiva评估的所有研究都不是我们的。我们所做的是把它拿过来，然后说投资英国学校的Kiva的经济理由是什么。所以我们进行了两次分析。第一次是为英格兰公共卫生局（以前是这样称呼的），现在是卫生改善和

发展办公室，我忘了，反正就是OHID。所以我们对短期影响感兴趣，你可以看到，如果你将这些影响从这些其他研究转换成货币术语，你将获得每英镑投资1.58英镑的投资回报。所以这是一种不同的方式，以与理查德类似的数字来呈现你从投资中获得的回报。

然后在第二项工作中，我们感兴趣的是，我们采用我向您展示的关于影响持续到50岁以及所有其他后果的数据，并将这些数据转换成货币衡量指标。如果我们这样做，我们将获得这个巨大的投资回报，每1英镑投资146英镑。现在，146是一个非常精确的数字。

我敢打赌它不是这个数字，或者不是完全这个数字。但即使我们在其中犯了巨大的错误，也很清楚，这种计划的投资回报非常积极。所以这就是这里的论点。所以要谨慎，但仍然具有经济吸引力。

好的，那么总结一下，这是我的三个问题。我的三个答案是什么？首先，青春期精神疾病对未来收入的影响是相当大的，长期的，几乎可以肯定地会超过我们能够观察到的年龄，55岁，而且这些影响会因孩子成长的家庭的社会经济地位而加剧。

第二，逆境童年经历对心理健康及其经济后果的影响是什么？我们看到的是，欺凌会使许多几十年的精神疾病恶化，如果愿意的话，我们可以将其转换成巨大的经济影响。

预防措施的经济理由是什么？非常强烈。我们仍然需要有人承诺这一点，因为特别是努力，投资可能现在进行，而回报可能不会很快到来，而政治家、决策者通常对结果缺乏耐心。但将会有非常重要的长期利益。就是这样。非常感谢。嗨，我正在中断此活动，向您介绍另一个我们认为您会喜欢的很棒的LSE播客。

LSE IQ邀请社会科学家和其他专家来回答一个聪明的问题。例如，为什么人们相信阴谋论？或者，我们能负担得起超级富豪吗？来看看我们吧。只需在您收听播客的任何地方搜索LSE IQ即可。现在，让我们回到活动。

感谢邀请我今天发言。很高兴能参加这样一个及时且重要的对话。理查德和马丁引导我们了解了英国的背景，并提供了一些关于确定和评估具有成本效益的政策以改善社会福祉和心理健康的优秀例子。我自己的工作重点是儿童和青少年的福祉，今天我将从全球视角出发，探讨为年轻人确定具有成本效益的福祉政策以及一些正在减缓进展的挑战。

众所周知，许多政府，无论其GDP如何，都面临着复杂的资源限制，因此，现在比以往任何时候都更重要的是如何花钱。正如理查德、克里斯和同事们在他们的《物有所值》报告中所强调的那样，当政府决定如何最好地分配公共资金时，他们应该优先考虑哪些能够带来每英镑或等值货币的最大福祉效益，包括减少痛苦，而不仅仅是哪些能够提高GDP。

因此，如果我们想要塑造不仅稳定和富有成效，而且包容、公平和平等的未来，我们需要超越GDP，更清晰地理解和投资于使生活值得过下去的东西。当然，要做到这一点，我们需要衡量福祉及其驱动因素，并最终将福祉置于政府决策的核心。从全球视角来看，我们已经取得了进展。

由于努力衡量和突出福祉的重要性，例如经合组织的福祉指标、全国调查和世界幸福报告，现在数十个国家定期衡量成年人的福祉。一些国家甚至将福祉纳入其预算框架，包括苏格兰的国家绩效框架和新西兰的福祉预算，其他国家也正在积极尝试这样做，例如芬兰的跨部门福祉指标。然而，

18岁以下的人口占全球人口的三分之一。联合国儿童权利公约是历史上获得最广泛认可的人权条约，它肯定了儿童有权被倾听、茁壮成长和充分发挥潜能的权利。它指出，所有影响儿童的决定和行动都应优先考虑他们的福祉，儿童不仅仅是被动接受关爱的对象，而是权利的积极拥有者。

然而，他们的想法和意见在塑造国家优先事项的数据中仍然很大程度上是不可见的。经合组织、联合国儿童基金会和乐施会都强调了这一差距。儿童的声音在国家数据系统中代表性不足，尤其是在低收入和中等收入国家。

大多数国家并没有系统地跟踪儿童对生活的感受，也没有系统地跟踪什么实际上支持他们的福祉，尽管有强有力的证据表明，儿童可以从很小的时候就可靠地报告他们自己的经历和生活质量，尽管可以从政府间组织（如经合组织、世卫组织和联合国儿童基金会）获得关于衡量年轻人福祉的指导。在我们去年为世界幸福报告撰写的章节中，我们强调了从年轻人那里收集的主观福祉数据的全球匮乏。

很少有主要的国际研究，如PISA、儿童世界和HVSC，系统地利用多个国家的具有全国代表性的样本从年轻人那里收集关于他们福祉的数据。每一个都贡献了重要的见解，但它们在年龄范围、深度和重点方面有所不同，这使得构建关于年轻人对自身生活的感受以及在不同背景下对不同人群的驱动因素的全球图景具有挑战性。

在现有数据中代表性不足的，特别是10岁以下的儿童和来自低收入和中等收入国家的年轻人。重要的是，我们还缺乏关于福祉的国际纵向数据，我们可以利用这些数据来探索不同国家和背景下年轻人的福祉轨迹随时间的变化。如果没有年轻人关于他们对生活的感受的报告，我们就有可能错过可能改善生活的重要信息。这一差距很重要，它正在减缓进展。

那么，我们知道童年和青春期的福祉可以预测一系列积极的结果，无论是心理健康、睡眠模式、身体健康还是成年后的福祉。从经济角度来看，改善福祉可以减少医疗、教育和司法方面的长期公共成本，并加强未来的劳动力市场参与。

虽然我们有强有力的证据表明，已经有一些成功的福祉干预措施在不同的地理区域和人群中发挥作用，例如幼儿教育、基于小组的育儿项目、社会和情感学习项目、有条件和无条件的现金转移以及学校的心理健康预防项目，但在国际上，我们仍然面临着将研究转化为广泛的政策和实践的挑战。

即使决策者想要优先考虑福祉，他们也经常面临短暂的政治周期、有限的地方数据和有效性、相互竞争的预算优先事项以及将全球证据适应当地环境的困难。在许多情况下，缺乏纵向和情境化数据限制了他们跟踪长期结果、实时评估成本效益或根据最需要的人群调整干预措施的能力。

在各国而非国内收集幸福感数据，为我们提供了学习不同经验、了解不同环境如何支持年轻人幸福感以及加强干预措施的文化和情境相关性的机会。国际数据可以补充当地知识，帮助建立一个尊重多样性、促进合作并为各级决策提供更好信息的共享证据库。

它还通过加强其指导、资助重点和全球协调工作背后的证据，支持经合组织、世卫组织和联合国儿童基金会等国际组织的工作。

我们还必须认识到，儿童的幸福感是由广泛的系统塑造的：其中包括贫困、歧视、流离失所、性别不平等和残疾，这些因素都会影响结果和获得支持的机会。如果我们的数据没有反映这些现实，我们的政策就有可能加剧而非减少不公正现象。

我们可以通过解决这一数据缺口来帮助政策制定者确定具有成本效益的政策并取得更有意义的进展。这样，我们不仅可以了解干预措施和政策是否有效，还可以了解其有效的时间、地点和对象。

这有助于区分短期改进和持久影响，阐明不同干预措施如何与社会、经济、文化、法律和教育系统相互作用，并确定针对不同人群最公平、最具成本效益的战略。如果没有这些，我们就很难调整、扩大和维持能够真正改变年轻人生活的干预措施。

如果以负责任、周到和合作的方式收集和分析纵向全球数据，将使我们能够深入了解年轻人的生活，并促进社会进步。在过去的四年里，我们一直在与国际文凭组织合作开展一系列幸福感项目，

为了帮助填补这一全球数据缺口，我们目前正处于探索一项新的全球幸福感倡议可行性的构想阶段，该倡议将随着时间的推移跟踪年轻人的幸福感及其驱动因素，最初跟踪他们从11岁到18岁的年龄段。

这种数据收集并非没有挑战。一旦你打算跨国和纵向收集数据，就会遇到关于数据传输、保护和使用的重大操作和法律挑战。这是这类数据匮乏的主要原因之一，当然，进行这种数据收集也非常昂贵。

尽管存在这些挑战，我们刚刚在不同地理区域的IB学校和非IB学校成功完成了一次试点项目，目前正处于早期规划阶段，旨在创建一个免费访问、开放、可扩展的系统，用于在全球范围内收集和分析青年幸福感数据。该平台的目标是允许学校和其他青年组织收集幸福感数据（定量和定性数据），提升年轻人的声音。

它将允许学校、青年组织、研究人员和政策制定者了解幸福感如何随着时间的推移而变化以及是什么驱动了其自身环境中的幸福感，同时保护个人的机密性并提供群体层面的见解。

通过提供可靠且具有情境特异性的数据，该平台可以使学校和政策制定者不仅能够了解幸福感，还可以确定哪些干预措施对其独特的环境和人群最有效、最具可扩展性和成本效益。我们希望该平台将成为公共产品，成为衡量、理解并最终改善青年幸福感的共享全球基础设施。

这种以儿童为中心的纵向数据至关重要。它可以帮助我们回答以下问题：哪些政策为我们的投资提供了最大的幸福感回报，至关重要的是，对谁以及在哪些环境中？它还帮助我们制定公平、具有文化基础和参与性的政策，因为不丹、尼日利亚和英国的幸福感看起来不同，孩子们自己才是他们自己生活的最佳专家。如果不衡量重要的事情，我们就无法改进它。

如果我们未能跟踪、理解和投资于使年轻人生活更美好的因素，我们就有可能制定出达不到目标的政策。这并不是因为意图不好，而是因为我们缺乏做得更好的证据。植根于儿童现实生活的纵向幸福感数据为我们提供了这些证据。这不仅仅是关于更好的系统，而是关于一个更好的未来。与年轻人一起，为年轻人而建，而不是围绕他们而建。谢谢。如果您想了解更多工作内容，我已经将网站放在那里了。

非常感谢。非常感谢三位。这是一次精彩的演讲。我的意思是，真的，非常有趣。我们现在有10分钟的时间进行小组讨论，讨论我们听到的内容。我认为我会用一个问题开始。所以我们会议的主题是“将幸福感和心理健康置于进步的核心”，这有点暗示我们做得还不够，对吧？所以我想问一下，为什么您认为我们对幸福感和心理健康投资不足，这是否是一个需求方面的问题，人们可能对此不感兴趣，或者不知道他们想要什么，或者这是一个供应方面的问题，我们可能没有给人们提供工具，例如政府或慈善部门的分析师，让他们能够从幸福感的角度看待他们的政策。是什么问题？问题出在哪里？问题是唯物主义。

政客和选民可能偏向于那些看得见摸得着的东西。事实上，目前用来讨论预算的语言非常奇特。有一种叫做资本支出的东西，指的是你可以触摸和感受的东西。

然后还有一种叫做日常支出的东西。那是支出，正如马丁所展示的，它在40年后才会产生影响。我认为，为人们做的事情，服务型投资，被算作经常性支出，这绝对是不同寻常的。这是一个国际惯例，但其结果是……

我认为，政客和公众未能理解许多服务对儿童以及成年人的长期根本性影响，包括心理健康干预和其他干预措施、社区干预措施等等。因此，我认为在心理健康方面，我们在英国和许多国家都看到了一种……

卫生系统投资于精神疾病的意愿增强了。我看到房间里至少有两名我去年课程的学生，我将向你们做一个30秒的总结，总结了我那门课中的一整节课。但我认为，阻碍这一目标的一些障碍是

我认为首先，人们对精神疾病仍然存在污名，所以我认为政府和社会普遍仍然不相信精神疾病是一种真正的疾病，或者认为有这些经历的人应该得到他们显然应该得到的支持。所以有这种犹豫。

其次，我认为存在多个部门的问题。心理健康服务是在卫生系统中提供的，但最大的影响可能是在其他系统中。这是理查德做过、我也做过等等的工作。因此，如果你能帮助某人避免精神疾病或尽快得到治疗，最大的回报将体现在他们的工作、收入和纳税贡献等方面。因此，我们需要说服一个系统，即卫生系统，投资于将在其他地方产生最大回报的东西。

其次，正如我在演讲中所说，这些回报可能是非常长期的，这对住院决策者来说是困难的。第三，也是最后一点，我还没有谈到，我称之为对角线会计，这是我在一次会议上听到的一个术语，我找不到是谁创造的，所以我现在要把它注册版权。但问题是，为什么我应该花钱……

当好处将属于你的预算，并且在未来五到十年内才会显现出来时。这对于人们投资服务来说是一种双重阻碍。所以我认为这就是为什么我认为我们缺乏足够的投资的原因。我认为从幸福感的角度来看，而不是心理健康，幸福感在历史上被认为是一个模糊的术语。你知道，它是一门具有越来越多的证据的学术科学学科。我认为人们现在开始理解这一点。

我认为，当考虑以儿童和青少年为重点改善幸福感时，我们必须记住，他们不是选民，而这在历史上很重要，我认为人们现在，政策制定者正在采取这种更加以儿童为中心的方法，因为现在有证据表明其对成年期的影响

所以我认为情况正在发生变化，事情变得更加以儿童为中心，希望从长远来看，这将有益于儿童本身，而不仅仅是因为从长远来看的影响。

所以似乎许多事情实际上都归结为，我的意思是唯物主义，这是一种价值观，或者是你提到的缺乏理解，还有污名，甚至是对角线会计以及幸福感或快乐这个术语的模糊性，所以似乎归结为可能缺乏对该领域的理解或教育。

我们并没有真正对人们进行足够的幸福感科学教育。您认为这是怎么回事吗？关于心理健康方面，我只想快速说一下。我的意思是，我们在英国看到的，在许多国家，我们都看到了同样的模式，那就是在过去三到五年里，尤其是在年轻人，特别是青少年和青年人中，精神疾病的明显伤害明显增加。

我认为这里有很多事情正在发生。我认为在这一切的背后，可能确实有所增加。但其中很大一部分与人们对精神疾病的认识增强有关。所以这是一件好事。人们认识到他们正在经历的体验不仅仅是令人痛苦的，实际上可能有一些事情可以解决。因此，人们更愿意谈论他们在心理健康方面面临的挑战

更愿意寻求服务，我认为在许多国家，服务机构也更愿意向人们提供某种支持。所以我认为意识正在提高。我们还有很长的路要走，但我认为意识，这是一件好事。我的意思是，是的，它给服务带来了压力，但至少就人们摆脱困境，如果你愿意的话，并寻求支持而言，这必须是一件好事。

所以与其说是一场幸福感或心理健康的革命，不如说是一步一步的、缓慢的进化和渐进式的方法。是的，我的意思是，只是为了补充马丁所说的话，一个伟大的英国机构现在是国家健康和护理卓越研究所。健康和护理卓越，与它的缩写不同。

它实际上是由我们在90年代后期拥有的第一个工党政府建立的。因此，这提供了NHS应该遵循的治疗身体状况和精神健康状况的指南。总的来说，它们适用于身体健康状况，而总的来说，它们不适用于精神健康状况。而且……

如果你患有糖尿病，大约90%的糖尿病患者会接受治疗。患有精神健康问题的人，最多只有大约40%会接受治疗。即使在现在，在已经做出的所有努力之后，仍然存在巨大的偏见。我认为……

我认为有两个原因。我认为马丁，一个非常重要的原因是技术滞后，人们没有意识到存在治疗方法，并且没有足够的压力来提供这些治疗方法，因为对这些治疗方法没有足够的信心。如你所知，英国提供的绝大多数咨询并非循证的。所以它是循证治疗

NICE推荐的，我们知道它们有效，我们知道还有很多其他模糊的东西实际上并没有多大效果，并且对精神健康服务获得财政支持的潜力产生了负面溢出效应。所以我认为这是一件事，但另一件事显然是，尽管

在职年龄人口的一半发病率是精神疾病。当然，在工作年龄之后的人群中，绝大部分发病率是身体疾病。所以

发病率的权重在身体方面大于精神健康方面，人数的权重，我的意思是医院医生基本上拥有很大的投票权。鉴于时间的兴趣，如果没有其他事情，我将开放提问。如果您能说明您的姓名和您的隶属关系，并等到工作人员拿着麦克风来找您。

非常感谢。Ewan Grant，英国国防论坛。我在这里的原因是我的许多工作都涉及研究和报告趋势及其影响。

我当然没有浪费我的时间，谢谢。我读过关于青少年创伤的书。我读过伊拉·莱文的书《巴西男孩》。我向你们所有人的问题是，谁开始倾听你们的信息？

谁仍然不愿倾听你们的信息？而“谁”，请根据您的意愿来解释。我的意思是，大概会偏向英国，但这可能是任何地方。谢谢。——也许我们再问一个。

你好，我叫Anushka。我是伦敦政治经济学院管理学硕士项目的一名学生。我现在也在建立一家心理健康初创公司，但我们使用的是人工智能和技术。所以我非常好奇地想从你们所有人那里了解

考虑一下这些技术的影响，因为有越来越多的依赖人工智能作为谈话疗法的人。那么，这在经济上是否有益？您对此有何看法？这是一个很好的问题。我认为我们到此为止，谁想回答，对第一个问题给出答案？谁在听，谁没在听？

我的意思是，我认为英国的公务员对此非常开放。我认为政客们，我认为他们并没有那么抵制，但他们并没有面临这个问题。老实说，我认为我最失望的是媒体。媒体，因为这是一个如此重大的想法，影响着一切，

他们想不出任何处理这个想法的方法，而且BBC或金融时报和其他媒体没有开始讨论如果采用这个标准会有何不同，这让我非常失望。

谈到媒体，我只是在想，所以上周或过去几周，奥地利发生了一起可怕的校园枪击案。

至少在BBC网站上的即时报道是警方不知道所谓的肇事者是否曾与心理健康服务机构联系过。所以人们从大众媒体，BBC通常是一个相当负责任的记者，

他们总是看到事情的消极面，以及事情非常极端的消极面，而且总有一种假设，如果发生可怕的事情，那可能与精神疾病有关，所以我认为媒体存在挑战，我完全同意这一点。大约30年前，英国有一位重量级拳击手弗兰克·布鲁诺，他是一位非常受欢迎的拳击人物和媒体人物

他精神崩溃，被强制送入医院治疗。第二天，《太阳报》的头版写着“疯子布鲁诺被关押”。

对许多心理健康慈善机构来说，这是压死骆驼的最后一根稻草，他们召集了所有报纸编辑和其他编辑，给他们进行了一天关于精神疾病的教育，这确实改变了一段时间的情况，但我仍然担心媒体，当然我们现在无法控制社交媒体，它是如此可怕的消极，看到消极面而不是积极面，关于预防和可能的治疗，所以让媒体倾听将非常有帮助。

我认为从儿童和青少年的角度来看，我认为政府开始倾听关于衡量儿童和青少年幸福感所需的内容。但这需要来自私人资助者（例如部分私人资助、我认为部分由国家彩票资助的“Be Well”研究）的巨大努力。

所以，是的，我认为像Be Well这样的衡量标准（对于那些不知道的人来说，这是一个来自大曼彻斯特的儿童和青少年幸福感衡量标准），他们正在努力将其在全国范围内推广，并且做得令人难以置信。我认为政府开始倾听这一点，所以我认为在儿童和青少年幸福感方面，形势正在发生变化。

技术和应用程序在衡量幸福感、心理健康方面的作用是什么？所以治疗，但也有社交媒体，对吧？这不是一个额外的应用程序吗？好吧，我认为我们下一版的《世界幸福报告》将关注社交媒体对幸福感的影响。我们发布了征文启事，并且

我们认为对此持怀疑态度的人可能会提交，但似乎现在很少有人对此持怀疑态度了。我的意思是，如果你看看世界各地的幸福感趋势，在15岁到25岁的人群中，幸福感出现了这种非同寻常的下降。否则，近年来，大多数国家的幸福感都相当平稳。

我的意思是，如果你想，好吧，什么特别针对那一组人？我的意思是，这是某些事情。也进行过很多实验，你知道，让人们不使用Facebook，他们就会变得更快乐等等。所以我认为这是相当令人信服的。乔纳森·海特特的书很好，他也在写一篇文章。如果你把它记在你的日记里，明年3月20日，你就会得到你的问题的答案。

我想多问几个问题。再问一个，那边那位女士。是的。所以这有点像第一个问题，报告心理健康问题会在社会层面、就业、保险和人际关系中遇到偏见，这会带来后果。

这不仅在更明显的情况下很普遍，而且在衡量时，也有一些人表现出色，但潜在存在心理健康问题，他们给自己施加更大的压力，因为他们几乎被迫因为偏见而隐藏这些疾病。除了你已经谈到的政策和媒体之外，你认为还需要做什么？

政策如何影响雇主、保险公司和整个社会？你的问题是什么？问题是，你知道，人们在工作场所承受了过多的压力，导致心理健康问题，这会加剧压力，那么我们该如何打破这个循环呢？

我认为存在一个内在的挑战，我认为，所以以大学这样的工作场所为例，你会希望大学能够很好地为人们提供心理健康需求方面的支持。但是，如果你在职业生涯的早期，你可能有点不愿意谈论这个问题，因为这可能会阻碍你的发展，人们会说，好吧

她对心理健康有点挣扎，我不会通过给她这些责任来给她施加更多压力，而没有这些责任，她就无法获得发展的机会。而像我这样年纪大的人，我可以谈论我正在经历的任何体验，这不会对我的职业生涯产生任何影响。

所以我们必须找到一种打破这种局面方法。没有简单的办法做到这一点，但我认为许多雇主在为人们提供机会秘密地联系中央管理部门并获得一些支持方面做得更好。所以我们做得越多越好。但我们仍然存在这种社会态度，这并非完全消极。我的意思是，这是正确的。你不想给一个已经经历了可怕的心理健康问题的人施加更多压力。

另一方面，我们不想在他们的职业发展方面让他们处于不利地位。所以我没有简单的解决方案，但我认为我们只需要提高我们对精神疾病是什么以及我们如何在不将他们贴上无法承担额外责任和压力的标签的情况下支持人们的整体认识。也许有一个在线问题？是的，如果你有麦克风。你想要多少？我可以给你三个。给我们……

无论如何，我已经尽力了。这些问题可能相互关联。Valentina Lemmy问道，使用幸福感和GDP作为政府规划的关键指标有哪些挑战？可能暗示了

其中一个答案，Anne Watt问道，我们能否确保政治周期不会阻止幸福感倡议的全面实现？——政治周期是否会阻止幸福感倡议的实现。——所以，就是这样。这个问题在某种意义上是关于增长与幸福感作为目标的问题。我认为，

有很多支持关注幸福感。所以英国是第一个使用幸福感而不是取代GDP的国家，而是并行使用。因此，幸福感数据每个季度都会与GDP数据一起发布，尽管它们还没有得到同样的报道，这是一个与媒体有关的问题。

经合组织效仿了这一点。我们为英国设计的这些问题现在正在整个经合组织中使用。现在有一个联合国关于全球幸福感衡量的委员会，希望它能够为下一次联合国大会会议提出合适的建议。

事情正在朝着正确的方向发展，但对这件事的评论，我的意思是增长

当然，它对幸福感有帮助，它可以帮助幸福感，方法有两种。一种是，其中一部分归我们自己所有，这是我向你们展示的东西之一，但绝不是唯一能帮助减少幸福感的东西。但当然，增长中的一些资金会返还给服务部门，这使我们能够

提供服务，尽管关于这在多大程度上会产生影响存在各种谬误。我认为我没有时间去讨论这些谬误，但人们往往高估了私营部门生产力增长对我们提供服务能力的影响，因为我们也必须向公共服务部门的人员支付更多报酬。

增长必须被视为一种手段，而我们不能将增长作为最终目标。我认为，即使基尔·斯塔默说这是我们的首要任务，他也不认为这是最终目标。他不是。我可以给你引用他的话，他说，好吧，这是最终目标。他基本上处于正确的位置，我认为两位部长可能都处于正确的位置，但他们处于这种财政……

他们认为增长将比实际情况更能帮助他们摆脱困境。我只是想谈谈这种政治周期问题，我认为，是的，政治周期，以及在我所做的工作中，显然我们正在与教育部打交道，而且每隔一周就会更换教育部长，所以我们在这方面存在问题。我认为其中一个答案是超越

通过全球数据，就像我在演示文稿中讨论的那样，或者在学校层面，尝试与年轻人一起收集数据，并尝试通过政府尽可能多地做到这一点，但是，持续的周期确实会造成问题。我和一位对推动幸福感发展非常感兴趣的教育部长共进晚餐，他对他的学校非常感兴趣，他们一周后就离开了，就是这样，我们又开始了，就是这样，所以是的，那将是我的

但实际上关于政治周期还有另一点，那就是政客应该知道以下事实：决定他们是否能再次当选的最重要因素是人们的生活满意度。这是最好的预测指标，只是为了回答一个问题。

他们认为是经济，克林顿说“经济，笨蛋”，但实际上是幸福感。所以政客们应该了解这是再次当选的方法，即促进幸福感。

你能找到这些词吗？好的。我认为我们时间刚刚好。好吧，非常感谢我们的演讲者进行了这次非常有趣的讨论。我们希望您喜欢它。请查看节目。今天和明天一整天，我们仍然有非常有趣的伦敦政治经济学院节日活动。是的，请加入我，感谢这些演讲者。

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