The state of democracy after a year of elections
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撰稿人：Victor Agboga 博士、Mukulika Banerjee 教授、Sara Hobolt 教授、Peter Trubowitz 教授 | 今年，全世界数十亿人走上投票站。这些选举结果带来了哪些惊喜和启示？ 我们的伦敦政治经济学院研究人员小组探讨了在国际政治这一丰收年里出现的突出问题，以及对 2025 年世界产生的关键结果和影响。</context> <raw_text>0 欢迎来到伦敦政治经济学院参加这次混合活动。我叫尼尔·李。我是伦敦政治经济学院经济地理学教授。我很高兴今天欢迎大家来到这里。

我们今晚关注的是一个非常重要的主题，也是最重要的主题之一。众所周知，今年是民主历史上最大的一年，世界上近一半人口所在的国家都进行了投票。

伦敦政治经济学院全年都在开展一系列伦敦政治经济学院研究和评论，以帮助我们理解和突出我们在这一领域可以做出的关键学术贡献。我们一直在努力了解正在发生的事情的结果和影响。作为其中的一部分，您可以观看短片、博客，

文章和其他内容，以了解作为“民主之年”（有时被称为）的一部分所发生的事情。在座的各位，你们应该在今晚剧院分发的书签上有一个链接。对于在线的各位，将在聊天中分享一个链接，该链接将引导您访问所有这些材料都可用的网站。

所以我们今天要做的是，我们将首先让大家了解一下这项活动。我们将首先向大家展示一部短片，它代表了伦敦政治经济学院在这一领域的成果。看到印度尼西亚从一位在地方市长、雅加达省长任上拥有良好记录的总统倒退，这位总统似乎代表着一种更进步、更包容的印度尼西亚政治，这有点令人沮丧，而且

看到一位 90 年代的“坏小子”，其过往记录糟糕，很可能成为该国的下一任总统。——暴力渗透到政治中，这意味着对于生活在暴力特别严重的地区的人们来说，生活简直是不可能的。

我们已经看到了代理的复苏，人民的代理。即使政治专制盛行，缺乏具有代表性的政府，但最终，中东的未来将由普通人决定。如果这场战斗继续下去，那么印度实际上将仅在北约范围内保持民主。

基督徒相信上帝拯救了特朗普。人们受到了极大的鼓舞，或者至少是其信仰的基督教元素。因此，加纳就像最后一个从其位于次大陆的现有机构那里获得指导的参考。如果我们看到极右翼政党进入政府，在欧洲议会赢得更多席位，这将对欧洲和世界产生深远的影响。

我强烈建议您去看看该系列视频和其他可用的评论。但为了更贴近实际情况，我们今天邀请了该系列节目的四位明星，因为这是全球政治讲座系列的最后一场活动。因此，我很高兴向大家介绍一个由伦敦政治经济学院专家组成的专家小组，他们都在今年的视频或其他活动中出现过。

所以我首先介绍维克多·阿格布加，他是政府系伦敦政治经济学院研究员，研究非洲政党政治中的政治行为，涉及气候变化和性别等关键问题，也是我们最近关于加纳选举的视频讲解的明星。

穆库利卡·班纳吉是社会人类学教授，也是伦敦政治经济学院南亚中心的首任主任。她的著作包括《耕耘民主：印度农业中的政治和公民身份》和《为什么印度投票》。她刚刚推出了一个新的播客系列《印度简报》，以继续她的工作，让我们了解印度政治的最新动态。萨拉·霍博尔特是伦敦政治经济学院欧洲机构萨瑟兰讲席教授和政府系教授。她是欧洲选举研究项目的主席

一个在全欧盟范围内研究欧洲议会选举中的选民、政党、候选人和媒体的项目。她在 6 月份的伦敦政治经济学院节上就这些主题发表了演讲，正值年中，就在欧盟选举和意义重大的法国选举之后。彼得·特鲁博维茨是伦敦政治经济学院国际关系教授兼菲尔登美国中心主任。他是媒体上关于美国政治的常客评论员，他的传记实际上非常简洁。

所以今天的形式是，每位发言人将有七分钟的时间来讨论，分享他们对选举的看法。之后，我们将就一些主题进行一些讨论，尝试找出我们一直在讨论的内容的一些共同点。然后我们将向听众开放提问。

对于那些使用 Twitter 的人来说，今天活动的主题标签是 #LSEEvents。大概在 Blue Sky 或您使用的任何其他社交媒体平台上，主题标签都是一样的。本次活动正在录制中，并有望作为播客提供。我的笔记上写着：“不妙的是，可能会出现技术故障。”希望它应该可用。如果您是在线观众，欢迎您。您可以通过屏幕左上角的“问答”功能提交您的问题。

提交问题时，请告知您的姓名和隶属关系。对于剧院里的各位，我会在开放提问环节时通知大家。同样，在考虑您的问题时，姓名和隶属关系也很重要。正如我所说，现在我们将给每个人七分钟的时间，我们将大致按照今年选举的顺序进行。所以，米卡·卢卡，首先是你，然后是萨拉、彼得，最后是维克多。非常感谢。

晚上好，各位。毫无疑问，这是一个书呆子聚集的房间。我的意思是，我们显然是那些非常关注选举的人。在一个 12 月的晚上，除了更多地思考选举之外，我们什么也做不了。但非常感谢你们的到来。我和我的同事们希望能够理解今年的真正意义。

但在我们进入更广泛的主题问题之前，我认为值得提醒大家一下，因为正如你们所看到的，我们是从东到西开始的，我们从亚洲开始，这不仅是因为许多早期的选举都在那里举行。所以……

这是显然举行了这些选举的顺序，你们知道，今年举行了 50 多次选举。但我只挑选出了一些我认为具有意义的选举，这些意义既体现在国家背景下，也更广泛地体现在一般选举和民主政治中。

如果你先从台湾开始，对吧？我们知道，只是为了提醒大家发生了什么，民进党获胜了。投票率略低于之前。自 2000 年以来，获胜候选人首次获得不到 50% 的选票。

这也是自 1996 年实行直接选举以来，一个政党首次连续赢得超过两次总统选举。这对南海政治以及将要发生的事情，无论是霍德还是该地区及其他地区的其他各种结盟，都产生了各种各样的影响。一旦我们听取了所有不同背景的意见，我们将回到

例如，台湾的国家政治对这些动态有何影响。第二个引起我们注意的当然是孟加拉国。在这里，这是一次选举，很明显

毫无例外，每个人都认为这不是一次自由和公平的选举。谢赫·哈西娜的阿瓦米联盟再次获胜。然后在 2024 年 8 月发生了后果。只是想说，最后，一旦我们考察了所有背景，我在最后还有一张幻灯片，我想反思一下……

对选举政治对选举后民主政治的影响的反思。

在考察了一些在今年年初举行选举的国家背景之后，到 12 月，这些国家自那些选举以来发生了很多事情，孟加拉国就是一个非常重要的例子，正如一些关注孟加拉国政治的人所知。但对此的一句话总结是，谢赫·哈西娜不得不躲藏起来。她不得不离开。

在 2024 年 8 月，当时发生了一场持续数周的大规模学生起义，最终在 300 人丧生时结束，其中大部分是孟加拉人抗议，但主要是学生主导的，我们应该记住这一点，军队拒绝向他们开火

所以谢赫·哈西娜甚至失去了自己军队的合法性，因此不得不逃离该国。所以，抗议活动实际上是由选举的不公平性和不自由性质以及谢赫·哈西娜在过去十年中在孟加拉国监督的专制政权共同引发的。

2 月份，我们看到了印度尼西亚，普拉博沃以有史以来最高的优势获胜。正如你们听到我的同事约翰·塞德尔在电影中所说，有一种悲观情绪，那就是

现状的延续，几乎没有变化，即使参与者发生了变化，负责印度尼西亚政治的利益集团大体上保持不变，而这实际上是现任总统维多多制定的安排，他无法再次竞选的唯一原因是宪法任期限制，而不是真正的权力更迭。

接下来是巴基斯坦，这又是一个我们必须认真思考我们所说的选举的背景。

它们与我们认为的自由和公平选举有多大的差异。选举并非仅仅因为看起来像选举，闻起来像选举就是自由和公平的选举。巴基斯坦就是一个很好的例子。如果你监禁反对派领导人，

并禁止他们参与政治。那是民主政治吗？那是公平的选举吗？可能不是。其后果，就像其他国家一样，正在显现。然后，当然还有韩国，在过去 10 天里，它一直是新闻的焦点，这是一次针对尹总统的中期评估。这些是议会选举。反对派获胜了。

我把这段关于葱的描述加了进去。有人知道韩国的葱梗吗？所以，总统尹竞选活动中的一件事是，他走进一家杂货店，全世界都出现了通货膨胀和食品价格上涨的问题。

他显然拿起了一捆葱，说：“这价格完全合理。你在抱怨什么？”事实证明，这是那些被三次降价的黄标葱，而不是葱的正常价格。葱成了反对派的象征，他们把它带到集会上等等。有很多精彩的故事。我是一个人类学家。我非常重视政治的象征性和审美细节，因为它们传达了意义。

在我密切研究的印度，莫迪领导的印度人民党赢得了第三个任期，尽管他们最初夸口说他们将获得绝对多数。他们没有。他们不仅没有获得绝对多数，而且未能获得多数，他们不得不组建一个联合政府。

因此，他们需要联盟伙伴。同样，在印度，因为我已经研究了 20 年，我知道它在选举行为方面一直是典范。过去，它一直是自由和公平选举的灯塔。过去，在非常具有挑战性的情况下。越来越多的，

人们对这一过程的公正性提出了很大的疑问。这些都对选举过程本身造成了巨大的担忧。媒体自由的状况非常非常糟糕。例如，在 2024 年 6 月选举之前的 3 月份，反对党的银行账户被冻结。因此，各种各样的手段都被用来操纵媒体

没有创造公平的竞争环境。同样，我认为我们应该质疑这些是否真的是我们希望的那样的选举。然后我认为最后是斯里兰卡，在我看来，这是一次非常有趣的选举，尤其是因为获胜的政党是我如果我是斯里兰卡选民会投票支持的政党。总理是一位人类学家。

拥有博士学位。太棒了。这发生在学年开始的时候，当时我正在欢迎本科生来到系里，说，职业前景？好吧，谢谢。这是另一个。但是……

这是拉贾帕克萨家族（兄弟、叔叔等等）长期执政的压迫性政权的终结。然后是两年的混乱，最终导致了全国人民力量的胜利。他们来自大学政治、反对派和工会政治，这不仅创造了一个在政府中的反对派，

而且还创造了重新想象如何在国际背景下协商国民经济的可能性，鉴于全球化和多边组织及其对全球南方大部分地区的控制是如此关键的问题。

斯里兰卡在政府成立的头几个月对这些问题的回应非常有趣，值得关注。我承诺要提出一些重要的问题。我听到国际社会在倾听和阅读时说，我有 30 秒吗？是的。只有 30 秒。只有 30 秒。我们听到很多关于

很多，哦，有很多反现任情绪。好吧，实际上并没有反现任情绪的模式，正如我给你们举的几个例子所示。在某些情况下，现任者获胜时，他们的优势较小，例如印度的莫迪。我认为，对选举不自由和不公平的担忧总体上非常严重。投票率普遍很高

在像印度这样的地方，我知道选举一直在增长，但在我看来，我认为没有理由自满，因为

如果人们开始觉得他们在参加一场基本上不公平的选举，我们就不能把投票率视为理所当然。如果人们觉得这不是一场公平的竞争，他们可能不会参与。左右翼政治的未来尚不明朗，我不会详细说明这一点，因为我没有时间，但我相信一旦我们考察了美国和欧洲的情况，我们就会回到这一点。

在谈到选举以及我们想要的民主文化，即我们想要的民主类型时，媒体自由、公民社会活动和政治反对派对于举行合理的选举和公平的选举绝对至关重要，如果这些像过去那样急剧下降，那么就有理由担心。

按照组织这次活动的优秀团队的指示，我将以希望的音符结束。

韩国、斯里兰卡和格鲁吉亚都表明，在许多不同的背景下，如果人们能够组织起来并大量出现，就可以挑战现状。你甚至可以挑战一个民选政府。谢谢。太棒了。谢谢。

我很高兴接下来由代表欧洲的萨拉·霍博特教授发言。我很高兴让美国人吃披萨来证明，不仅仅是美国可以有民粹主义领导人，你知道的。

你会想，哦，在池塘的另一边也很令人兴奋，但我要说，看看我们这里有什么。所以我想讲述的关于欧洲选举的一个重要故事——我们在 6 月份举行了欧洲议会的一系列大型选举，以及许多个别选举——实际上是右翼民粹主义的兴起。

这产生了许多后果。我们现在在匈牙利等国家有右翼民粹主义政府，奥尔班执政，维尔德斯不在政府中，但在荷兰，马洛尼在。

意大利、斯洛伐克等等。我们还看到民粹主义政党推翻了政府，例如勒庞，她不仅设法在法国举行了一次选举，一次不合时宜的立法选举，而且还推翻了我们自己的脱欧先生巴尼耶，他不久前还在这里。

他担任法国总理的时间最短，原因是右翼民粹主义和左翼民粹主义。有人告诉我，我不允许跳舞。当然，我们也遇到了一些我们不一定会期望的事情

你记得说过，即由于极右翼民粹主义者，即罗马尼亚的乔治斯库，选举被宣布无效，我们本来应该举行总统选举第二轮。相反，由于这位 TikTok 先生排名第一，选举被宣布无效。宪法法院认为，这部分是由于选举干预，尤其是来自俄罗斯的干预。所以这真的是一片未知的领域。

但这并不是一个新的现象。2000 年今年发生的事情如此重要的原因之一是，它实际上是总体趋势的一部分。这不是昙花一现。如果我们比较一下，回到 1993 年，就会发现民粹主义政党的持续兴起，但我在这里将它们分为左翼和右翼民粹主义政党，你们可以看到，增长实际上都在右翼，从大约 13% 的整体比例上升到大约

欧洲立法投票的三分之一。这是一个相当重要的力量。当然，这意味着我们，这意味着对议会来说确实意味着一些事情。正如你们所看到的，在欧洲议会选举中，在许多国家，右翼民粹主义政党名列前茅，在法国、比利时、意大利、匈牙利、奥地利等等。所以它并不是边缘力量。

这意味着，正如我已经说过的，我们现在在政府中有一些右翼民粹主义政党。同样，它们正在塑造欧盟的未来，当然也正在塑造各个成员国的未来。浅蓝色表示政府中有少数派力量，但深蓝色表示在许多国家，我们看到斯洛伐克、匈牙利、意大利，将它们视为政府中的多数党，多数党。

现在，关于这可能意味着什么，展望明年，我只说几句话。这种席卷性的，不是激进的席卷性，而是持续的激进右翼民粹主义的兴起，在政策方面和更系统的后果方面意味着什么？在政策方面，右翼民粹主义者有两个主要共同点。一是他们往往更倾向于欧洲怀疑主义，尽管由于英国脱欧，不一定是要退出欧洲怀疑主义。换句话说，他们看着英国，然后说，也许。

也许我们想从内部改变欧盟。但肯定对未来更具凝聚力的统一行动持怀疑态度。

这非常重要，因为正如我们接下来将听到的那样，将有一位新总统。我不想抢你的风头。美国将有一位新总统，他当然对多边主义有不同的看法。因此，这促使欧盟在安全和国防方面采取行动。但由于右翼民粹主义，你并没有对这个问题形成统一的看法，而且你的前景非常薄弱。

德国政府软弱无力，法国实际上没有政府，这会产生后果。另一件大事当然是这些右翼民粹主义政党共同的反移民议程。关于系统性问题，

两件主要事情。一是它确实导致了欧洲政党政治的分裂。我们有更多的政党，我们有更多反复无常的选民，我们有更多特别是右翼民粹主义政党，这意味着你拥有更加反复无常的政府。政府组建困难，生存也特别困难。正如我们现在在德国和法国、荷兰看到的那样，你也有一个相当反复无常的联盟等等。而且

这意味着欧洲的政府比以往更加不稳定。另一个重要的问题，我已经暗示过了，那就是这对民主意味着什么？这是一个我们还不太了解的问题。但我们知道的是，右翼民粹主义者并不反对民主。

反民主。他们不是说，哦，让我们发动政变，然后像韩国那样取消议会。相反，他们说的是，我们不太热衷于对我们权力施加自由民主的限制。我们真的不喜欢独立法院或君主制

或少数民族权利以及那些限制。因此，自由民主可能面临威胁，当然，如果我们以匈牙利为例，匈牙利当然是欧洲唯一一个右翼民粹主义政党长期执政的国家，这就是我们所看到的。在自由民主制度方面，缓慢而渐进的民主倒退。所以我就说到这里，谢谢。

太棒了。谢谢。接下来是彼得。好的，我想我会坐下来做这件事。很高兴和大家在一起。所以我想一开始就谈谈美国大选的三点。第一，关于特朗普获胜的范围，因为我认为对此有一些误解。其次，

谈谈特朗普 2.0 是否只是特朗普 1.0 的另一个版本。然后第三，也许谈谈特朗普获胜对民主的国际影响。所以首先要说的是，我认为特朗普的胜利令人印象深刻。

特朗普基本上赢得了所有方面，你知道的，他在 2020 年的选举表现上几乎在每个群体中都得到了提升，这说明了很多问题，因为如果你想想看，在 2021 年 1 月 7 日，他基本上被认为已经死了。所以这个人

已经卷土重来，并且以令人印象深刻的方式卷土重来。我认为特朗普表现不如 2020 年的唯一一个群体是受过大学教育的选民，这只能说明我们知道的并不多。他的胜利虽然重要且令人印象深刻，

但这并不是唐纳德·特朗普声称的，也不是许多支持者声称的压倒性胜利。与美国历史上真正的压倒性胜利相比，它相形见绌。无论我们谈论的是 1984 年罗纳德·里根的胜利，还是 1964 年林登·约翰逊的胜利，

还是 1936 年富兰克林·德拉诺·罗斯福的压倒性选举胜利。在这些情况下，总统都获得了超过 60% 的选票。这是巨大的，并且在选举团中彻底击败了对手。唐纳德·特朗普并没有赢得大多数美国选民的选票。事实上，他可能会赢得所有选票最终统计出来后

由于某种原因，加利福尼亚州在许多事情上都领先，但在计票方面却很慢，而且有重新计票等等，可能会以 1.5% 到 1.6% 的差距击败哈里斯，使其成为美国历史上最接近的选举之一。事实上，如果她在威斯康星州、宾夕法尼亚州和密歇根州获得 23 万张选票，

我们将讨论的是哈里斯总统，而不是特朗普总统。所以我认为所有这些都很重要。我想补充一点，他不会，他没有或没有在选举中获得很长的支持。我的意思是，共和党设法控制了参议院，并获得了足够的席位来控制参议院。民主党当时面临着非常强烈的逆风。

你设法以两席的优势保住了众议院，但他们基本上，特朗普将与参议院和众议院的微弱多数派合作。因此，这将使他难以通过立法。我不是说他不会，但他的路会很艰难。话虽如此，

这并不意味着唐纳德·特朗普的总统任期不会产生影响。会的。那些认为他们以前看过这部电影的人，我不这么认为。我认为特朗普 2.0 将会有很大的不同。我认为原因在于，

在他第一任期中存在的制衡这次不存在了。首先，他基本上已经拥有了共和党。民主党正处于混乱之中，试图决定他们当中谁应该为哈里斯的失败负责。所以现在民主党内部有很多内讧和分裂。

此外，我认为唐纳德·特朗普这次比他第一任期时更了解政府的运作机制。

在他第一任期时，他有点像，当他赢得选举时，有点像终于抓到公共汽车的狗。而且有很多混乱等等。本届政府也会有一些混乱，仅仅是因为他反复无常的性格。但我认为很清楚的是，与特朗普密切合作的人

有一个明确的议程。他有一个明确的议程。例如，移民改革，我认为这对他心中所想的一种非常温和的版本，或者是对政治敌人的报复。我的意思是，这都在议程上。

我认为他，鉴于他为关键职位任命的官员，特别是当我想到，如果你想到五角大楼，或者你想到司法部，或者你想到情报部门，这些是任何国家最具有强制力的三个部门。他正在这些职位上任命忠诚的追随者。

然后我认为最后要指出的是，最高法院在夏季基本上给予总统相当程度的豁免权。因此，他可以真正突破行政权力和总统特权的界限。我认为提名人会这样认为。最后一点，如果可以的话。

特朗普的胜利将产生真正的连锁反应。大多数谈话，我自己也参与其中，都集中在政策方面，例如这对欧洲意味着什么，这对亚洲意味着什么，这对美国的联盟意味着什么等等。我认为所有这些都极其重要，但我认为所有这些都被忽略的是政治后果，我认为它们将是最重要的

最直接的影响在欧洲。我的意思是，他的胜利受到了萨拉刚才提到的极右翼政党的庆祝。奥尔班第二天就宣布历史正在加速。许多人认为这是

作为一种途径和对未来的展望。我认为，当欧洲中间派真正处于劣势并在政治上处于守势时，我认为这只会……

加强，巩固从德国到法国乃至其他国家的权利执行，从某种意义上说，唐纳德·特朗普的连任合法化了，我认为，

右翼的权威和权力。所以我认为会有严重的连锁反应。过几分钟我再试着说一些更乐观的话。所以维克多，我希望你能说一些乐观的话。是的，对不起，我的声音有点问题。我正在感冒恢复中。

所以，当我们谈论世界各地民主的健康状况，甚至民主倒退的问题时，非洲大陆往往被忽略。原因之一是，许多人认为非洲大陆正处于民主的起步阶段。那么，我们能从这一代年轻人身上学到什么呢？

首先是民主。所以当我们谈论倒退时，我们假设它已经被巩固，现在我们担心的是民主的倒退。所以很多人可能会说，对于一个刚刚开始学习如何运作的民主来说，这并不重要，他们不太关注那些已经运作、已经运行，现在却被瘫痪的民主。

但这有点偏离了事实，因为非洲大陆是由各种各样的民主国家组成的。例如，根据自由之家指数，我们有一些国家是完全自由的，比如加纳或博茨瓦纳。非洲大陆大多数民主国家都是部分自由的。

当然，我们还有军政府、专制国家甚至绝对君主制国家。所以整个大陆的情况多种多样，我们不应该把所有的一切都归结为新的民主，没有什么可以学习的。事实上，我们已经发现，许多非洲民主国家实际上与它们在欧洲和美国的同行有很多相似之处。

一个很好的例子是加纳。就在上周末，加纳人前往投票，选举新的总统和议会。与美国惊人的相似之处在于，一位现任副总统正在与一位前任总统竞争。不用猜也知道谁赢了。前任总统赢了。

顺便说一下，加纳在这里并不是一个例外。博茨瓦纳我认为在10月底或11月初举行了一次选举。该国自独立以来经历了第一次选举更迭。博茨瓦纳也是自由之家指数评定的自由国家。这是一个非常好的表现。然后我们还有其他一些国家。

部分自由的国家，比如塞内加尔。今年早些时候，我们也经历了选举更迭，新总统是该大陆最年轻的总统之一。大约一个月前，议会也发生了转变，反对派获胜。

还有一些其他国家的执政党以较小的多数获胜。南非就是一个很好的例子。非洲人国民大会（即曼德拉的政党）自后种族隔离时代以来获得了最小的多数席位。他们甚至无法组建政府。他们不得不与一个联盟合作才能组建政府。更令人高兴的是，纳米比亚现在有一位女总统。这刚发生在上个月。所以把美国拉下来。现在一个非洲国家有……

女总统。这甚至不是非洲国家第一次产生女总统。利比里亚几十年前就做到了。向你展示，在民主讨论中忽视非洲大陆是一个很大的疏忽。我还想说的一件事是，这里的共同点是什么？将选民联系在一起的纽带是什么？不仅在非洲大陆，而且在世界各地。

根据特朗普的说法，这个词是“食品杂货”。食品杂货就是这个词。我的意思是基本商品和服务的价格。反对派在人们准备去投票时经常问的一个简单但非常有效的问题是，你现在比四年前更好吗？对世界上大多数人来说，答案是否定的。这个问题通常非常有效，可以赶走现任者，并投票给反对派。

现在的问题是，既然你已经获得了授权，你的职位已经获得，那么回答人们的呼声是否会很容易呢？

这将非常困难，因为许多非洲民主国家负债累累，包括加纳。目前，加纳正在向世界银行和国际货币基金组织寻求救助。新总统继承了一个负债累累的国家。那么前进的道路是什么呢？我不知道。但是权力越大，责任越大。所以选举是好的。它们表明人们能够表达他们的不信任，他们的

对执政权的幻灭，并能够根据他们的感受来改变火焰和火焰。现在对于那些获得授权的人来说，这仅仅是故事的开始。那么你将如何利用这个授权呢？再次，我认为……

我们应该回到食品杂货的基本问题上来。民主是重要的面包，因为这是人们优先考虑的事情。为了声称自己是一个响应迅速的政府，为了声称自己是一个得到民众同意的政府，你必须优先考虑人民的首要任务，那就是再次购买食品杂货。非常感谢。

谢谢。所以我要谈谈其中的一些主题，并尝试总结一下我们一直在讨论的内容。我会问你一些问题，我希望这些问题能够，你知道，总结一些内容。所以实际上，我对这个概念很感兴趣，维克多，你提到了非洲各地的情况。当然，这不仅仅是非洲，而是到处都是。然而，我觉得在某种程度上存在着共同点，就某种意义而言，

就推动这一趋势的因素而言。所以我想我的第一个问题是，是什么在推动这些趋势？鉴于我们看到这些趋势发生在非常不同的地区，但这种向民粹主义发展的趋势似乎并非普遍存在，而是遍及世界大部分地区，是什么在推动这种趋势？这是我的第一个问题。我的第二个问题实际上是……在莎拉的演讲中，你谈到了自由制度。

以及自由民主的制度。实际上，这也在彼得和穆库利卡的演讲中出现过。所以我的问题是，这些制度是否足够强大，能够经受住像我们刚刚经历的那样的另一次选举？我们将来会看到它们进化并转变为其他东西吗？谁先来？莎拉，你先说吧。我会的。

好吧，我认为我……为了让它更有趣一些，我会稍微挑战一下这个叙事，我认为，部分也是对美国的回应，你提到了它，哦，都是通货膨胀。我认为研究欧洲，并不是说……我的意思是，经济投票是一回事，它一直都是一回事，但如果你真的想理解民粹主义的兴起，你不能仅仅关注，哦，你知道，人们感到他们的经济状况恶化了。我认为在欧洲……

情况并非如此简单。激进右翼在欧洲所做的一件事就是非常成功地将选举更多地转变为身份政治，因此许多实际上在国家非常富裕的选民，

他们并没有特别，包括通货膨胀也不是问题。他们觉得自己实际上非常糟糕，因为他们有地位焦虑。他们觉得他们的国家被移民、文化变迁所接管。

你知道，那些“觉醒”的人正在做各种可怕的事情。这就是很多叙事。这并不是说不是，而是说，哦，因为假设是，你知道，哦，如果我们纠正通货膨胀，人们的口袋里会好一点，哦，一切都会恢复……

到以前的样子。我认为在欧洲，事实上，我们在许多国家都看到，这并不是主要由经济因素驱动的，尽管它可以传播这种驱动因素。我认为有一个更大的故事是关于文化威胁和焦虑以及更多与这种身份政治相关的身份地位焦虑。所以这是我对这种叙事的轻微挑战，哦，我们可以通过一个因素来解释所有这一切，那就是通货膨胀。好的，请说吧，迈克尔。嗯……

好吧，我会紧随莎拉的观点。我的意思是，我认为，在美国的情况下，

有一些直接原因可以解释特朗普的当选。所以我认为通货膨胀是其中之一，移民是另一个。还有“觉醒”，我的意思是，他花3500万美元在一个广告上，一遍又一遍地向特朗普的选民展示，以确保他们在跨性别问题上出来。

所以，你知道，我的意思是，他利用了这一点，并且他利用了这种担忧，我认为，主要存在于，你知道，共和党内部，但也可能存在于一些独立人士中。话虽如此，我认为在美国的情况下，特朗普第一次当选，以及这次当选，都反映了一种感觉，即美国……

从根本上来说，走错了方向。它已经接受了开放经济、制度化合作、多边治理，并且对此存在反弹。我的意思是，我花时间研究和撰写了这方面的内容。所以我认为存在一种更深层次的怨恨和不满，值得称赞的是，特朗普

他可能是，你知道，桑德斯和特朗普可能是前两位识别出这个问题的主要政治家。但特朗普没有提供解决方案。竖起关税壁垒并不能解决这个问题。

你知道，或者移民墙。我的意思是，美国确实存在移民问题，但问题实际上与同时让美国人面临更大的市场风险有关

以及缩小美国福利国家的规模，减少社会保障和经济安全。我认为这在欧洲也是一个故事，所以这不仅仅是一个特别美国的案例，但我认为特朗普找到了一种方法来真正利用这一点。好的，让我……

- 反驳，哦，我同意，但也更直截了当地说。我认为，为了回答你的问题，尼尔，如果我们想谈论自由民主的危机，是否存在问题，出了什么问题？首先，这种比较表明，例如，如果你在世界不同地区采取任何这些措施，就会有不同的因素。

但可能普遍存在的一件事是，在我看来，我们想象中的民主项目，无论你称之为自由民主还是自由民主的修改版本，都对此存在极大的自满情绪。我们把制度视为理所当然，我们把参与视为理所当然，我们把选举过程视为理所当然。

与另一方相反，另一方非常努力地工作。所以每一个民粹主义项目，无论是美国的共和党，还是欧洲的右翼政党，我的意思是，如果你看看那些真正研究这些问题的人，

通过社交媒体创造叙事或接触人们所花费的时间、金钱和精力，大量的努力都投入到了这个政治议程中。与我所说的缺乏耕耘相反，另一方存在极大的自满情绪，认为这一切都会永远持续下去。

我同意你的说法，莎拉，存在经济因素。但例如，在印度，大多数，我不知道“民粹主义”这个词是否以同样的方式适用，但那些投票支持这种右翼政治的人实际上是印度最富有的人。所以这并不是，这在某种程度上也适用于欧洲。

关于美国民主的第二件事，我在为美国中心博客撰写的博客文章中写到了这一点，那就是虚伪，你知道，你结束时提到的笔记，美国式自由民主的虚伪之处在于……

美国在国外的这些冒险行为，正如你所说，特朗普的选民和特朗普完全正确地说，你知道，我们为什么要参战，这些人为什么不能自己解决他们的问题？我们为什么要支持北约并将这么多钱投入欧洲？他们可以处理他们自己的问题。

再次，你知道，A，一直以来都致力于建立某种世界秩序，这是，你知道，这是好的方面。不好的方面是美国干涉了世界各地许多不同的民主选举和其他政治。这是自作自受。

最后，我认为我还要谈到第三点，关于民粹主义，如果可以的话。那就是，你知道，这在欧洲，坐在那里，你知道，在英国工作，人们非常清楚，

美国和欧洲关于移民的论述的一部分是，而且是反“觉醒”的，或者任何，你知道，实际上，它代表什么？对过去的反思，这种反思拒绝发生。如果你拒绝反思欧洲和美国与世界其他国家之间的历史，

你可以制造关于移民的仇恨叙事，好像，你知道，他们是人，他们为什么在这里？好吧，你不知道他们为什么在这里，因为你不知道你的历史是如何交织在一起的。如果你不进行这种教育，英国人从小就不会学习帝国的历史。

所以，如果你要培养这种人口，他们会说，哦，你知道，这些人为什么来？为什么人们要穿越地中海？好吧，你炸毁了利比亚，那里曾经有经济，你只是制造了一大批难民。你以特殊的方式干涉叙利亚，这造成了移民浪潮。人们还能去哪里？所以这两件事是相关的，我认为，

伦敦政治经济学院，你知道，任何颜色的自由主义者，如果我们看到这一点，我们必须更加努力地能够沟通这一点，进行教育，并让人们参与其中，如果我们真的想在移民等问题上有所作为的话。谢谢。彼得。

是的，快速回应。我认为世界通常被划分为物质世界和后物质世界。例如，发展中国家非洲仍在努力解决生存问题，如食品杂货价格、房租、医疗保健。为什么西方民主国家在很大程度上解决了这些问题，以便他们能够追求更崇高的目标，如包容性，

诸如此类的事情。但这种划分也是一种非常强加的划分，因为问问欧洲人，问问美国人，选择一个影响你投票模式的问题。所以有很多问题，这些问题是相互关联的，我们承认。但如果你选择一个，你会选择哪个？跨性别权利还是食品杂货的成本？如果你问我，绝大多数人会选择经济问题。

经济问题。这实际上是在美国进行的，大多数人选择了食品杂货价格。所以我认为我们不应该，我并不是说后物质主义问题并不重要。它们存在。但我认为我们应该先吃饱，然后才能追求这些更崇高的目标。因为即使是民粹主义者也会同时提出文化和经济方面的论点。如果经济状况不佳，这通常会给他们一个

一个合理的理由，一个很好的借口来谈论。所以我认为，我们不应忽视并说，“哦，我们基本上已经完成了食品杂货价格等问题。现在我们讨论的是我们是否应该创建额外的浴室？”

我也要快速说明一下。你知道加纳的选举也是一场LGBTQ选举吗？好吧，这是一个非洲民主国家。不要指望听到关于LGBTQ的事情。但执政党和反对党候选人都谈到了LGBTQ问题，因为不久前通过了一项立法，将同性恋关系定为犯罪。然后它变得非常政治化，因为总统没有将其签署成为法律。所以这是一个非洲民主国家，它应该属于物质主义国家，但现在人们认为，主要竞争者正在去教堂和嘲笑谈论LGBTQ问题。

所以，如果你对物质主义和后物质主义进行非常明确的区分，你不会期望在加纳选举中听到性别、性问题。所以这些二分法应该更加细致入微、复杂和错综复杂地联系在一起。但我已经说过，主要西方民主国家正在谈论包容性和权利，而非洲民主国家仍在努力解决这些生存问题。但这里有很多相互联系，而且是

阶级基础、经济基础的同意正在复苏。我认为这是我的回应。

所以我想回到关于我们制度的问题上来。所以现在你们的一些讨论让我印象深刻的两件事。首先是我们的政党。这让我觉得，是的，我不是政治学家，但是，你知道，一些文化类型的事情往往是由左翼强调的，而一些经济类型的事情往往是由右翼强调的。在我看来，对我来说，这是一个问题，即这是否是回应……

这是导致我们所经历的选举类型、我们所看到的选举结果类型的一些挑战之一。第二件事是关于制度，以及，你知道，让我问一个非常广泛的问题，那就是你是否认为这是一年，这一年将挑战我们的制度，还是这一年表明它们能够经受住挑战？谁先来？我可以请莎拉先来吗？我认为……

我认为欧洲民主的立即崩溃并非迫在眉睫。我认为这比这要微妙一些。首先，如果你问欧洲人，你知道，你是否赞成民主？我的意思是，绝大多数人都会说，是的，我们热爱民主，它很棒。所以这实际上是关于你所拥有的民主概念。

民粹主义右翼会说他们是真正的民主主义者，他们相信人民的意志，只有他们才能真正代表人民的意志，通常是他们。我的意思是，这就是民粹主义的核心，它认为存在邪恶腐败的精英与纯洁的人民之间的对立，而民粹主义者说，看看所有其他人，他们才是那些不真正为你的利益服务的人，我们将为你的利益服务。

所以这就是为什么他们赞成直接民主，也是为什么他们反对对民主制度的限制。所以我认为挑战实际上在于，当他们进入政府后，他们会尝试吗？我们还没有那么多例子表明，在战后、民主化之后，民粹主义右翼长期以来一直是多数党。但当然，我们有一个例子，那就是匈牙利，这就是我们所看到的。

我们已经看到对新闻自由的攻击。我们已经看到对独立司法机构的攻击。我们已经看到对制度的攻击。你知道，他们解雇了一整所大学。你知道，这些都是……他们不会说，哦，让我们取消选举。事实上，独裁者喜欢选举。现在有很多文献。不，他们不会。这比这要阴险得多。然后我认为是民主规范的问题。我们看到的是，虽然人们热爱民主，但他们并不一定有……

对我们所说的自由民主有很好的理解。所以当我们问人们，你知道，我在所有欧盟国家进行这项调查，你是否，你知道，你是否想要一个强有力的领导人，你知道，也许会违反议会来完成事情？人们会说，哦，是的，我们想要一点这样的。尤其……

年轻人。所以我们看到的是，年轻人更有可能不支持自由民主制度，如议会约束和行政部门，如独立的司法机构。当你将这一点与显然没有这些强烈规范的政治领导人结合起来时，这有点令人担忧，也许就像你所说的那样，我们并没有教育人们说，为什么拥有

独立法官很重要。例如，在这个国家，当这种情况发生时，《每日邮报》在头版刊登了最高法院法官的照片，称他们为叛徒。因为什么？他们违背了人民的意志。这正是我们正在破坏的。看，他们不是民主的。我们是民主的。所以我们不应该拥有这些非多数派的机构。所以我认为这是长期的担忧。我认为这……

根据你所说的和我们今年所看到的情况，我认为这是一个时期，某种程度上，民主与人民的意志等同起来，换句话说，就是多数人的统治。这是关于数字的。所以拥有自由民主的重点是关于管理代表制的制度，这就是为什么良好民主的健康状况是通过你如何对待其少数群体来衡量的，例如。

在这次谈话中迷失了？为什么没有人破坏人民的意志，但人民的意志必须以某种方式表达出来？我们可以在这个国家的脱欧公投期间看到这一点，在那里，对任何如此重大的事情进行公投都成为一个问题。

那就是它只关乎数字。49比51，就是这样。没有代表制。没有抽样的方法。没有创造的方法。否则，你为什么要费心去设立选区和议员以及比例代表制以及选举的所有机制来创造这种代表制？这被抛诸脑后。我们谈论的只是纯粹的数字。所以任何阻碍……

管理这种代表制度的制度都被认为是某种程度上阻碍了我想看到的东西，关于你的左右之分，但你想让我们回来，不，我想谈谈左右之分，这很好，左右之分不是吗？这是一个讽刺，你坐在伦敦政治经济学院

我们把右翼与经济联系起来，把左翼与文化联系起来。但这在欧洲也不是正确的，情况正好相反。对不起。你正确地激怒了我们。它奏效了。如果有什么不同的话，左翼政治会迫使我们从物质的角度思考资金在哪里，谁控制着资金，但我确切地知道你在说什么。我认为，再次，这是……的问题之一

我们所说的文化或“觉醒”，你知道，你关于LGBTQ权利的论述非常有趣，因为它不是关于跨性别权利，也不是关于少数群体权利，而是你愿意创造一个公民社会，在这个社会中，人们享有平等的权利。

这是一个自由主义项目。所以这并不是支持这个问题。这不是一个文化问题。这是一个司法权利问题，你通过举例说明，例如跨性别权利，来说明每个人都应该享有相同的权利。但这种权利论述却在某种程度上被称为合法而迷失了。

这是一个模糊的术语，我们所支持的事情只有三个人同意，精英们可能很在意。我们担心的是更严重的事情。彼得提到的那个广告正是关于他们的。值得重复一下，彼得。你非常含蓄地没有重复它。

她为他们工作。我为你工作。特朗普就是这么说的。这就是广告。我认为每个人都知道。每个人都对所有这些问题感到困惑。我应该有一个幻灯片。我应该有一个幻灯片。我没有成为目标。你作为潜在的共和党选民成为了微观目标。

彼得，你想进来吗？然后是维克多？你也可以批评我对政治学的基本知识。不，不，我的意思是，实际上，民主党内部现在正在就该党是否过于关注

你知道，多元化、公平与包容性文化问题，以及它是否需要回到肉类和土豆经济问题上来。从某种程度上说，这并不完全符合逻辑，因为拜登在任期间所做的大部分工作都集中在经济问题上。

但尽管如此，这是一个争论，部分原因是，他们为什么失败了？他们是因为输掉了与共和党的文化斗争而失败的吗？还是因为反现任效应而失败？他们是因为食品杂货、通货膨胀而失败的吗？我的意思是……

如果70%的国家认为你走错了方向，这就是70%的选民认为美国走错了方向，你就不会连任，或者你不会在美国掌握权力。没有例子。我的意思是，哈里斯能如此接近，实际上是相当了不起的。

鉴于这些逆风。不过，我想谈谈制度是否会维持的问题。我希望如此。我认为它们将受到考验，现在正在受到考验。所以特朗普呼吁休会任命。这是宪法中你可以做的一件事，你可以任命内阁官员长达一年

如果参议院和众议院休会，这一规定存在的原因是，在过去，每个人都很难，你知道，从他们的州回来，你知道，像骑马和马车一样回到华盛顿特区。

所以有可能，我认为参议院会有反弹，但目前还不清楚特朗普是否会进行休会任命。所以要填补有争议的内阁职位，无论是国防部长还是情报部门负责人，都要经过参议院的适当建议和同意。好的，这就是一件事。

另一件事是特朗普在竞选期间和随后提出的问题，即军队是否会被有效地用来履行他将非法移民驱逐到国外的承诺。

这在美国通常不是军队的使用方式。所以这触及到了宪法、制度的界限。我认为最后的问题是，各个机构和部门会发生什么

对各个机构和部门的影响。我的意思是，他们似乎，他似乎，你知道，这就是整个2025年计划，以及去除、解雇、辞退在关键部门工作的众多公务员的想法。

我不知道他们是否会走这条路。我的意思是，肯定有很多关于这方面的讨论。埃隆·马斯克被置于一个能够消除政府低效率（指的是个人）的位置。有人谈到要从美国政府的运营预算中削减2万亿美元。那是预算的三分之一。

你知道，我的意思是，如果他们走这条路，而这只是最后一点，也许，你知道，这是一个有利的方面，那就是这构成了，你知道，这很可能被大多数美国人视为过度干预。

做得太过分了，尤其是那些等待政府发放工资的人等等，你知道，医疗保险等等。如果你真的……如果你真的要履行这些竞选承诺，很可能会对政府产生反弹。谢谢。我们去找维克多，然后我们向大家开放……是的，关于调查和公众对机构的看法。

因此，非洲晴雨表进行了一项调查，即非洲晴雨表每年在整个非洲大陆进行的关于信任民主机构的调查。他们中的大多数人支持民主。但正如埃利亚提到的那样，也有一些人令人担忧地支持强人。然后，这非常有趣，许多人说，是的，他们支持民主，但他们也准备容忍一个能够更快地响应他们需求的非民主政权。所以如果你认为民主的交付不够，

他们可能会考虑寻找其他途径，这令人担忧。因此，非洲大陆的民主国家面临着巨大的压力，必须有所作为，拿出一些东西，否则他们可能会投票，或者人们可能会另寻出路。对此已经有证据了。今年早些时候，去年年底，例如在马里、几内亚，我们看到人们走上街头，在民选政府被推翻时欢欣鼓舞。

欢欣鼓舞的原因仅仅是因为这个政府对需求的回应不够。我认为军队或任何即将到来的人都会更快地做出回应。所以我认为挑战在于人们喜欢通过同意来治理，人们喜欢参与政府。但我认为我们不应该止步于此，然后说，哦，这是通过同意来治理的，这是一个民主政府。我们比那些不进行选举的人要好。我认为选举伴随着期望。因此，选举后，政府必须有所作为。

因此，基本上要保持那些把他们放在那里的人的信任。嗨，我打断这个活动是为了告诉你另一个很棒的LSE播客，我们认为你会喜欢。LSE IQ邀请社会科学家和其他专家来回答一个聪明的问题。例如，为什么人们相信阴谋论？或者，我们能负担得起超级富豪吗？来看看我们吧。只需在你获取播客的任何地方搜索LSE IQ即可。

现在，回到活动。谢谢。现在我们有时间听取房间里和网上的观众提问了。我们有一些网上的问题。我们将从房间里开始。所以提醒一下，当你提问时，当你提问时，请确保这是一个问题，而不是某种传记。但如果你也可以说明你的姓名和隶属关系。我认为如果我们请这位穿白色上衣的女士，她应该在需要麦克风的地方等待。是的。

举起你的手，我需要再选一些。后面围着围巾的先生。我是杰斯，我目前正在学习政治A级。我想问一下，你认为技术和社交媒体的兴起与民粹主义的兴起之间有什么关联？这是一个很好的问题。在后面。谢谢，我的名字是基里尔。我来自伦敦政治经济学院的政治学和全球政治理科硕士。

我想问一下，有很多关于机构的讨论，但你认为所有这些右翼民粹主义的兴起最终会破坏机构吗？从某种意义上说，例如，意大利总理竞选的是一个非常右翼的议程，但她现在比她竞选前更加亲欧洲和亲乌克兰，例如，问题是当他们掌权时，他们是否不会那么危险，以及他们是否能够破坏这些机构。谢谢。好的，那么民粹主义者梅洛尼会想要赋权吗？然后我们在这个阶段也应该接受一个在线问题吗？是的，先生。

所以我们收到了来自大卫·沃尔特的一个问题，它是，金砖国家将如何影响全球南方的新兴民主国家？金砖国家……对不起，我没有听到。就像B-R-I-C-S。金砖国家。哦，金砖国家。金砖国家经济体。好的。好的。我们从米卡·利卡开始好吗？是的。我也可以……你知道，有趣的是，就在上个月，金砖国家峰会……

尽管发生了变化，但有些事情确实发生了变化。亚洲的许多人都感觉到这一点，说这一点，一直都在写，不知何故，欧洲和美国的20世纪时代正在衰落。新的联盟出现了，如果你看看中国、俄罗斯和印度之间的联盟，目前，都是强人，

布雷顿森林体系的整套多边机构，世界银行、国际货币基金组织以及其他设定全球参与条款的机构，现在将被另一套机构所取代。

有一种真正可感知的感觉，这是一种令人担忧的感觉，即自由民主的时代，正如它所实践的那样，以及基于规则的秩序已经结束。现在将由强人建立一个新的世界秩序。那里没有一个女人会创造一个不同的场景。当然，叙利亚发生的事情将会影响

在这所有事情中的作用。正如我之前所说，台湾及其政治以及中国会发生什么，因为这是在台湾获胜的亲华政党较少，所有这些，都是正在变化的联盟，但需要创造一套不同的制度和叙事，与那些

主导全球政治和全球经济的叙事背道而驰，这是一种非常明显且被表达的愿望。也许只是回应一下关于技术和社交媒体以及民粹主义兴起的问题，第一个问题，我认为，是在印度，你知道，就在上个月，我们在伦敦政治经济学院听了一位作家关于H-pop的演讲，H-pop是印度教民族主义流行音乐。

印度教民族主义是印度现在主导政治的右翼印度教多数派意识形态。这是深层政府。我的意思是，我们正在谈论制度。你并不一定想摧毁制度。你只是用思想忠诚者来填充机构。所以你保留它们，但他们必须是那些遵循反少数民族的意识形态议程的人……

技术的运用，它不仅仅是技术，它不仅仅是社交媒体和推特，还有一个完整的技术政治经济和产业。

出版商、零售商、分销商、艺术家、音乐家，他们正在创作一种歌词充满仇恨的音乐类型。这就是在婚礼、政治集会和示威活动中播放的音乐。所以它潜伏在每个人的潜意识里。当演讲进行时，它的规模让每个人都感到震惊。

上个月，或者就在这个月，我认为，马哈拉施特拉邦（印度最大的邦之一，孟买所在的邦，你们许多人可能知道，孟买）新政府宣誓就职。在这个比欧洲国家更大的省份的首席部长的就职典礼上，

H-pop是舞台上的配乐。所以它不再具有颠覆性。所以这不仅仅是社交媒体上的巨魔。这不仅仅是错误信息。它实际上是通过影响

和美学来吸引人们。这就是真正的危险。当我谈到缺乏耕耘时，整个自由民主项目，我们实际上，我们所缺乏的，玛莎·努斯鲍姆有一本关于这方面的精彩著作，名为《政治情感》，她在书中说，政治需要情感。她说，情感稳定了政治思想。

而且我认为，对于自由主义项目来说，自由主义项目的情感是什么？人们愿意以何种方式通过诗歌、音乐和有魅力的人物来说服他们，为正义或少数民族权利而战？所以，是的。谢谢。莎拉，接下来是谁？关于社交媒体和民粹主义的兴起，谢谢你的提问。

这个问题。我认为在欧洲背景下，它主要的作用是降低了进入门槛，因为西欧特别是拥有非常长期稳定的政党，很难突破。你可以做的事情，例如，我的意思是，TikTok，我们的乔治·埃斯科候选人，后来是无效的，但他是一个很好的例子。他甚至没有被邀请参加主流媒体的总统辩论。他是如何获胜的？其中很多，我的意思是，当然，他可能有一点……

帮助他的朋友在莫斯科。但除此之外，我的意思是，它是在社交媒体上。我认为，你知道，关于这方面还有很多研究要做，但另一个证据是关于投票给激进右翼的人口统计数据。所以我们过去在欧洲有一种说法，那就是激进右翼选民是白人、男性和陈旧的。所以是白人、男性和老年人。但现在，在这些欧洲议会选举中，年轻人，尤其是年轻男性，更有可能投票给激进右翼，而不是老年一代。其背后的一个想法是，他们受到了针对性的攻击，并通过社交媒体和那里的影响力被说服。性别差距实际上在年轻一代中更大

在年轻一代中，所以是年轻男性而不是年轻女性。这是一个很好的问题。关于他们掌权后会发生什么，你提到了梅洛尼的例子。所以我认为梅洛尼，当然，欧洲国家欢迎她如此反普京，欧洲激进右翼内部存在分裂，他们是否亲普京或反普京。

但我认为仅仅因为你反普京，并不意味着你变成了左翼。这是一种在欧盟环境中非常重要的特定观点，支持对俄罗斯的制裁。但如果你看看她在意大利移民和少数民族权利方面所做的许多事情，我认为她的许多政策议程仍然存在。谢谢，彼得。如果可以的话，我特别感兴趣的是你对特朗普上任后是否会温和的看法？是的。

我想我可能知道。好吧，我认为是，是的。我实际上是想关注梅洛尼。我不确定我是否听到了金砖国家的问题。就像，金砖国家会发生什么？它们对全球南方新兴民主国家的影响。好的。好的。首先是关于社交媒体，我的意思是，我只是想回应梅洛尼。

我认为这里在美国背景下提出的观点，从这次选举中可以很清楚地看出，共和党人理解这一点，民主党人则不理解。他们需要改进自己的策略才能应对共和党人。这在接触年轻男性选民方面非常明显，尤其是在美国。他们真的推动了那次投票，共和党人做到了。

特朗普会温和还是民粹主义？我的意思是，就梅洛尼而言，我想说，我认为这里有趣的是

梅洛尼与拜登总统打交道。所以，你知道，美国由一位相信国际机构和联盟的自由国际主义者领导。所以在某种意义上，我认为梅洛尼在某种程度上受到了美国的立场以及特朗普的影响。

她不会从美国那里得到同样的压力点。所以她实际上可能会有更多空间来处理她自己的问题，你知道，我的意思是，她更有可能迎合她在美国的政治基础，我的意思是，在意大利，并且感觉不那么倾向于或需要驾驭险滩。我唯一想反对我刚才所说的是，

鉴于主要欧洲国家缺乏领导力，她最终可能会成为欧盟的领导力量。所以她有一些有趣的决定要做。关于特朗普，我想说的一件事是，有一件事可以制衡唐纳德·特朗普，那就是市场。

他对市场非常敏感，我认为这有助于解释为什么他选择斯科特·贝森担任财政部长。这不是什么

我的意思是，贝森实际上曾经为乔治·索罗斯工作过。你知道，这有点像共和党内部右翼。他选择了一个在华尔街和全球市场上拥有很高信誉的人。我的意思是，唐纳德·特朗普会关注市场的行为。所以如果市场对

对关税以及他实施关税的反应非常消极，我认为他会退缩。如果它对关于削减医疗保险的讨论反应消极，我的意思是医疗补助，我不确定它是否会，但如果它真的这样做了，他会退缩。

他会退缩。所以我认为，唯一可能让特朗普温和的是市场。最后要说的是关于金砖国家，我认为这不仅仅是，我认为金砖国家将面临一些，如果特朗普兑现了他对中国的关税承诺，我认为金砖国家将面临一些意外，全球南方的国家。

在巴西和智利，以及其他国家，已经出现了对中国向这些市场倾销商品的反弹。如果中国不能向美国销售，他们将试图向欧洲销售。如果欧洲说不，他们就会去全球南方。他们存在产能过剩问题，他们不会通过国内消费来解决这个问题。

所以唯一的出路是出口。你必须有人来接收这些出口商品。太棒了。维克多？也回答这个问题，金砖国家的问题。我认为金砖国家的大多数成员都有不干涉政策。无论你是否是民主国家，无论你是否进行选举，我们都不会干涉。我们帮助你作为全球南方伙伴来建设你的桥梁。所以无论是南苏丹还是加纳，他们……

关于政府的结构。这是好事还是坏事？我认为两者兼而有之，因为一方面，各国往往喜欢主权和不受干涉，没有人对你吹毛求疵或告诉你该做什么。

但另一方面，没有护栏。如果你需要国际机构的贷款或其他东西，你可以直接去中国或俄罗斯，然后你就可以得到它，没有任何附加条件。与去西方机构相比，然后你会根据你是否关心人权侵犯来设定标准。顺便说一下，加纳有一个很好的例子。

回到LGBTQ问题。总统拖延了脚步，仍在拖延签署LGBTQ法律，因为该国负债累累，需要世界银行和国际货币基金组织的贷款。所以它一方面可以压迫某些人的权利，另一方面可以去西方机构寻求资金。

所以想象一下，中国给你钱，或者俄罗斯给你钱，那么签署将同性婚姻定为犯罪的立法就不会有任何问题。所以我认为护栏是必要的，它会影响非洲大陆的民主制度。太棒了。谢谢。如果我们快一点，我们还有时间再问几个问题。那么我们首先在线上问吗？

-是的，所以我们有，我将把两个问题合并成一个。所以我们有一些校友的问题，是关于民主状况和投票制度的，关于一个国家是先过关后才进行比例代表制

维杰·什劳说：“采用先过关后才进行比例代表制的政治制度在淘汰他们不喜欢政治家方面是否比采用比例代表制的国家更好？”爱尔兰校友莫琳·吉尔伯特以爱尔兰的单一可转移投票为例。太棒了。谢谢。如果我们请后面这位穿绿色衣服的先生。是的。

如果你记得也介绍一下自己，请。非常感谢。我的名字是蒂纳什。我以前是伦敦政治经济学院的学生。非常感谢你今晚的到来。欢迎回来。我只有一个普遍的问题，那就是所有这些问题在多大程度上源于2008年的金融危机以及我们在这些问题出现时未能解决这些问题？太棒了。我们将从那边的先生那里得到一个答案。这指的是今年。

对不起，我来自东芬奇利，退休了，我儿子今年毕业于地理专业。谢谢。今年，2024年，明年这些国家会发生什么？他们会利用特朗普当权的事实，开始削弱民主，因为他们知道他们可以逃脱惩罚？好的。削弱民主。

太棒了。我认为我们可能对这些问题给出相对快速的答案。我会把比例代表制的问题留给政治学家。我可以与专家进行交谈。让我来解决削弱民主的问题。我密切研究的印度在过去十年中一直在稳步削弱民主。它不需要特朗普。

纳伦德拉·莫迪一生都是政治家。特朗普只是在晚年才成为政治家。当有一个削弱机构的议程，并且有一个意识形态项目要重建、重新想象这个国家，使其成为与宪法规定不同的实体，而你像莫迪一样强大，印度也一样强大，我认为这没有任何区别。

特朗普的交易主义显然会影响外交政策，甚至会影响贸易政策。人们会找到自己的解决方法，但这并不是，他是一个众所周知的家伙。所以人们以前也处理过他。而且，你知道，过去特朗普和莫迪之间有过一段兄弟情。

如果特朗普兑现了他所说的关税承诺，情况就不会一样了。结果，印度将不得不采取不同的策略。我真的不认为，这是一个最后的总结性评论，我真的不认为任何国家的民主标准

因为世界银行或国际货币基金组织的贷款条件，或者实际上来自欧美的民主警察而得到维持或削弱。已经与许多非民主政权达成了协议。

许多民选政府都被推翻了，因为他们在拉丁美洲很不方便，我们对此讨论不多。向墨西哥致敬，请。我们在今年的选举中根本没有提到墨西哥，这太了不起了。我们有一位女总统，对吧？不多。所以我真的不认为削弱民主的问题与

太棒了。对不起。简要介绍一下先过关后才进行比例代表制与比例代表制，有时英国人会说，哦，看看我们。我们没有任何激进的右翼政党。让我们忽略那些投票给改革英国的14%。看看我们。我们是先过关后才进行比例代表制的。我们太棒了。

我的意思是，往往会发生什么……所以，当然，在先过关后才进行比例代表制的制度中，挑战者政党更难出现。没错。进入壁垒更高。但想象一下，你控制了一个主流政党，比如……

发生这种情况，然后你会做什么——你可以以35%的得票率进入，比如工党，并获得65%的席位。当然，就英国而言，没有任何宪法上的制衡。所以在我们对我们选举制度的美好之处表示祝贺之前。这在英国也不是完全不可能发生的。所以我认为，是的，它确实阻止了党派制度的分裂。

但它并没有说，哦，那么你就不一定会有民粹主义的兴起，或者你不需要控制一个主流政党，后果往往更大，因为他们不需要参与任何联盟，而他们在比例代表制中经常这样做。彼得？我将关注2008年金融危机的问题。我想说的是，在西方民主国家，

反全球化、反全球化民粹主义的反弹，其根源可以追溯到20世纪90年代和冷战结束以及转向新自由主义，特别是其拥抱

被左中派接受。它已经被右中派推动。但在20世纪90年代，无论是克林顿、布莱尔、施罗德还是若斯潘，他们都朝着这个方向前进。但我想说的是，关于2008年，这场已经开始的反弹……我的意思是，你可以通过观察……

民意调查数据和其他数据来源，这场反弹在2008年金融危机后加速了。这场危机加剧了它。我认为，在很大程度上，它加剧了它，因为领导人，连续的领导人，如果我只关注美国，无论他们是民主党人，

还是共和党人，都没有解决潜在的怨恨和不满。所以它变得更大、更强大。唐纳德·特朗普想出了如何利用它，不是为了解决它，我认为，你知道，而是为了利用和利用这些不满。

这就是挑战，当然，美国领导人面临着这个挑战，但我认为欧洲和亚洲民主国家的领导人也面临着这个挑战。维克多，你最后说几句。是的，关于特朗普对非洲民主的影响。所以我认为英国广播公司或德国之声进行了一次随机采访。

非常接近美国大选在非洲大陆。许多国家，他们发现非洲大陆上有很多特朗普的粉丝。许多人说他们希望他成为总统，如果他们要投票，他们实际上会投票给特朗普。这有什么制度性影响吗？我认为它传递的一个信息是，出于某种原因，人们喜欢强人。可能是因为他们把特朗普与……

和迅速行动联系起来，而不是更审慎、更迟缓的民主进程。这可能是解释之一。那么在治理方面，或者它向政治家本身传递了什么信号？我认为全世界都在关注，不仅在非洲，而且在世界各地。特朗普只是使他们自己计划做的一些事情合法化了。2020年乔治·弗洛伊德抗议期间发生的事情就是一个很好的例子。所以抗议和美国政府的回应。

在那次抗议活动一个月或两个月后，尼日利亚也发生了一次类似的抗议活动，也是关于尼日利亚的警察暴行。政府做出了非常强烈的回应。杀害了许多无辜的和平抗议者。当政府受到质问时，他们提到了在美国发生的事情。看看在美国发生了什么。看看特朗普做了什么。我们只是在复制同样的事情。

所以这可能只是意味着世界正在关注，当特朗普犯错或做错事时，我们会指着特朗普说，如果他这样做，而美国是世界民主的灯塔，为什么我们不能这样做呢？所以我认为，是的，世界正在关注。我认为这就是我想说的。这是一个很好的结束点。

有点。所以这个活动结束了我们2024年的全球政治系列活动。你仍然可以在网上观看视频，并赶上你错过的活动，包括今年早些时候在网站上的节日。我还借此机会宣布明年伦敦政治经济学院节日的主题，即“对未来的展望”。

它将在6月16日星期一至21日星期六举行。我们将展望未来的世界。人工智能、新技术和创新将如何塑造我们的社会？我们将如何应对气候变化和不平等的全球挑战？以及在经历了一年的政治动荡和选举之后，我们的政治现实将如何改变？所以请关注更多细节。

所以，最后，非常感谢你们的参与。非常感谢伦敦政治经济学院团队的组织工作。最重要的是，非常感谢我们才华横溢的演讲者。感谢您的收听。你可以在你最喜欢的播客应用程序上订阅伦敦政治经济学院活动播客，并通过留下评论来帮助其他听众发现我们。访问lse.ac.uk/events以了解接下来有什么活动。我们希望你很快能参加另一个伦敦政治经济学院的活动。