MacroVoices #455 Daniel Lacalle: Is The Trump Trade Over?
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MacroVoices Erik Townsend & Patrick Ceresna 欢迎Daniel Lacalle回归。我们将探讨“特朗普交易”，它是否正在结束或只是正在获得动力，并讨论市场未来的走向。https://bit.ly/3CEID3X

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宏观之声第455集制作于2024年11月21日。我是埃里克·托恩，本周的特邀嘉宾是首席经济学家丹尼尔·拉卡莱。丹尼尔和我将讨论“特朗普交易”，它们是否已经结束或才刚刚开始，以及市场接下来会发生什么。

帕特里克·塞雷斯纳将带来宏观记分牌，截至2024年11月20日星期三收盘：12月标普500期货下跌131个基点，报59.37点。市场目前已回吐了大选后反弹涨幅的一半。我们将在赛后环节更仔细地研究该图表以及需要关注的关键技术水平。美

元指数上涨14个基点，报106.63点，巩固在两年高位。1月WTI原油期货上涨47个基点，报68.75美元，仍处于主要下跌趋势，但正在巩固过去三个月建立的支撑位。

1月RBOB汽油上涨258个基点，报1.99美元。12月黄金期货上涨380个基点，报2650美元，在快速回调后，已开始回升至2700美元附近。铜上涨349个基点，报4.15美元。

虽然我们出现反弹，但它仍处于深度回调中，正在测试关键支撑位。铀上涨128个基点，报79.30美元。美国10年期国债收益率下跌4个基点，报4.41%。本周需要关注的关键数据是周五的欧洲和美国制造业和服务业PMI数据。

下周我们将关注美国初步GDP数据、核心个人消费支出物价指数和美联储会议纪要。

本周的特邀嘉宾是备受信任的首席经济学家兼畅销书作家丹尼尔·拉卡莱。埃里克，你能让丹尼尔讨论美元、地缘政治、贸易战等等吗？埃里克对丹尼尔·拉卡莱的采访即将开始，宏观之声将继续在macrovoice.com播出。

现在，让我们欢迎本周的特邀嘉宾，主持人埃里克。

现在和我一起的是备受信任的首席经济学家、基金经理，当然还有畅销书作家丹尼尔·拉卡莱。丹尼尔，我觉得，各种交易，无论是美元上涨还是黄金下跌，对唐纳德·特朗普当选总统的反应，我觉得这些交易可能已经失去了动力。

你怎么看？我认为它上涨得太快了。我们至少需要花一点时间来分析美元的强势是否会持续下去，特别是考虑到即将到来的财报季，以及可能面临的一些挑战，尤其是在俄罗斯2000年，由于大选交易，它出现了惊人的上涨。我知道存在很强的资金流入因素。

我在不同的竞争对手和朋友那里看到，有一种有意识的决定，即投资更高久期的债券，减少对美国的敞口，增加对亚洲和可能欧元区的敞口。很明显，这效果糟糕透顶。不。

所以，现在肯定存在一种双重心态，一方面，人们正在平衡他们的投资组合，超配美国，减少我刚才提到的那些敞口。与此同时，有一种害怕错过非常激进的经济变化的“害怕错过”情绪。我认为我们不能指望经济会发生非常激进的变化，更不用说短期内盈利状况的变化了。

因此，我们需要对此谨慎一些。美元可能是投资者严重低配的资产，它可能还有上涨的空间。我们可能会看到股市和更具防御性的股票至少出现一些回调。让我们来谈谈…

更多关于美元的具体情况，它在周三触及107点，显然，它目前正在喘息。这意味着我们在下一次上涨之前只是在喘口气，我们会一直涨到116点或之前的周期高点吗？还是你认为那是在107点？

嗯，我认为这反映了几件事，而不仅仅是“特朗普交易”，这当然是一个主要驱动因素。但我们还必须记住，当我们在欧元区和日本看到持续通胀和经济增长放缓的迹象时，美元已经开始相当迅速地复苏。现在，美元指数最终是由70%的欧元和日元构成。

不。但我感兴趣的是美元的强势，即名义贸易加权篮子。

现在，因为这表明，美元的强势要高得多，并且美元指数和名义贸易加权美元指数之间的差距已经立即扩大。这基本上表明，相对于其交易量最大的货币，美元正在增强，相对于欧元和日元而言，增强的速度更快。所以我认为，这可能表明美元指数还有上涨空间。

记住，市场曾大幅做空美元指数，基于欧元区触底反弹的想法，以及事情将开始好转，日元疲软已经结束，因为日本央行的政策。所以，在欧元和日元方面，有很多，可以说是，愿望大于现实的交易。然而，实际情况恰恰相反。

现在的情况是，全球对美元的需求已经开始上升，而不是下降。

日本央行在日元方面面临的挑战仍在继续，尽管抛售了数十亿美元的美元，欧元区经济是一场灾难，一场毫无疑问的灾难。短期内没有任何办法可以解决。

周末地缘政治局势升温，拜登总统宣布美国将授权使用美国攻击型导弹系统打击俄罗斯境内的目标。当然，普京划出的红线不是拜登发表声明，而是拜登刚刚授权乌克兰做的事情将越过这条红线。普京明确表示，我没有他当时说这话的日期。

不幸的是，他说，如果乌克兰向俄罗斯发射美国导弹，这是拜登刚刚授权他们周末所做的事情，那么就俄罗斯而言，这意味着美国和俄罗斯处于战争状态，俄罗斯将使用核武器进行回应。

所以普京在沙滩上划了一条非常明确的红线，说如果我们受到这种打击，我们将使用核武器进行回应。拜登刚刚授权泽连斯基。如果他想这么做，他可以这么做。

至少这是我对新闻的理解。我还应该提一下，对于听众来说，我们在周一欧洲市场开盘前进行录音。所以丹尼尔和我还没有收到任何关于市场对此有何反应的消息。

我们只有周末的消息流。你怎么看？这似乎是一件大事？黄金显然正在对此做出反应而反弹。这将走向何方？

好吧，我认为这是一个非常危险的举动，因为让即将离任的政府就其在长期战争中的立场做出重大决定肯定是不明智的。此外，当法国和德国的政策实际上是试图找到某种程度的共同点以允许谈判时，这并不是最合乎逻辑的决定。

所以我认为，这在销售方面相当令人担忧。我认为另一个令人担忧的因素是，为什么在大选结束后要加剧地缘政治紧张局势，这基本上就像试图制造绊脚石，并做出将影响下一届政府的决定，尽管权力尚未过渡。所以这本身就很危险，因为如果俄罗斯政府和乌克兰政府认为存在机会之窗，因为存在过渡时期，而乌克兰政府认为这是一个做以前似乎非常困难的事情的机会，而俄罗斯政府认为这是一个机会之窗，因为在过渡时期，美国

政府正在做他们在选举前没有做的事情。那么情况可能会变得非常紧张。这就是为什么我认为我所说的，今早的期货市场相当动荡，与此同时，黄金正在回升。这现在是合乎逻辑的，对于拜登政府来说，在冲突升级方面采取如此领先的行动毫无意义，这基本上与他们在过去七个月里一直在做的事情，以及北约一直在做的事情，以及欧洲国家一直在做的事情相矛盾。这确实令人震惊，它看起来几乎像是，如果我们要怀疑的话，拜登想要做出最终决定，这将把冲突升级为全面战争，希望这种情况不会发生。但我认为这肯定非常非常危险。

我对此非常担忧。丹尼尔，我很想听听反驳意见。当然，关于此事的在线讨论的右翼人士认为，拜登故意这样做，原因仅仅是为了破坏。

当选总统特朗普承诺，他将在几周内通过将其升级为一场重大的军事冲突（可能是核冲突）来结束战争，这发生在就职典礼前的“跛脚鸭”会议期间。作为在美国出生的人，除非是真的，否则我真的很不喜欢这种说法。我真的很想听听反驳意见，说，不，这是胡说八道，因为你能解释一下原因吗？

我认为这很难，但让我们尝试说明为什么我认为这不是……我认为拜登想以一个地缘政治决定来结束他的任期，这将使他在历史上被视为某种程度上推进立场的人，以结束……他和他所在的民主党以及拜登政府普遍认为应该采取的方式来结束冲突。

我认为这基本上是一种临时的决定，不是试图破坏，而是试图明确说明拜登政府是如何看待这场战争和冲突的，就像现在这样，作为唯一的解决方案。要么没有谈判的可能性，但我认为这比我们现在看到的更有可能。基本上，拜登总统试图做一些事情，可以说是，这将被民主党未来的选民视为在正确的时间做正确的事情，无论如何，试图把自己描绘成一个继续……正如他倾向于说的那样，继续完成工作的人。

好的。我很难理解…

他为什么在这个时候做出这个决定。

对吧？

让我们做好我们的工作…

专注于金融市场，而不是在政治上站队。让我们假设你刚才说的是对的，这不是一场破坏行动，而是拜登总统强烈地认为，他对国家的爱国责任是完成他所开始的事情，并做正确的事情，他认为这是赋予乌克兰权力。

也许他所看到的是，他觉得乌克兰即将被当选总统特朗普抛弃，他想在那之前帮助乌克兰。这是我能想到的最好的解释。让我们假设情况就是这样。这对于金融市场意味着什么？黄金看起来……这意味着黄金触底了吗？这意味着现在是时候回购黄金了吗？嗯，这还会对市场产生什么其他影响？

这肯定会扭转长期欧元交易，该交易基于这样的想法，即欧元区将反弹，经济正在触底。我现在肯定会买入黄金，投资者可以利用最近的小幅回调的机会。购买一些黄金，这作为应对充满挑战的地缘政治环境的缓冲非常有效。

当然，我感兴趣的另一个因素是能源板块，我认为这对能源板块的股票来说将非常积极，无论是在可再生能源方面还是在化石燃料方面。现在，这当然是我关注的重点。我肯定会非常注意……减少对欧洲银行的敞口，当然还要减少对欧洲工业的敞口。

那么石油本身呢？

好吧，我认为我们现在拥有的伟大之处在于，我们对石油如何对地缘政治事件做出反应有了极好的了解。我认为我们看到的是，供过于求和地缘政治紧张之间的斗争，它确实……肯定会在石油价格稳定在一个舒适的底部，即使在中国需求疲软或经济增长放缓的环境下也是如此。

所以我认为，地缘政治紧张局势已经为石油价格创造了这种支撑水平，这有助于投资者。至少可以理解，由于地缘政治紧张局势，我们不太可能看到石油价格持续反弹。地缘政治紧张局势设定了底部，但考虑到全球制造业的供过于求和疲软程度，它并没有设定上限，这肯定损害了需求增长。

这就是欧佩克在过去会议上的反应方式。因此，我认为这是一个非常好的交易机会。石油……你说你肯定可以在73美元/桶左右设定某种底部，并在80美元和该水平之间移动，并进行短期投注。

根据地缘政治网站上的新闻报道，我认为油价不会涨到每桶1995或2000美元，即使地缘政治紧张局势加剧也是如此。我们还必须记住，全球制造业和工业部门本来就已经非常疲软，可能会变得更加疲软。需求在今天的价格形成中扮演着非常重要的角色。因此，我认为这更像是一个交易机会。但当然，如果情况像我们一直在讨论的那样升级，我会看到油价回升到10月7日袭击事件确立的阻力位。

现在看来，如果你设身处地为泽连斯基着想，他大概知道，一旦特朗普总统在明年1月上任，他可能会从美国获得更少的支持。所以，他可能会想尽快做他想做的事情，只要他还能够。只要他还能利用美国的武器为他所用等等。这意味着任何接下来发生的事情都可能迅速升级。

这发生在一年中的同一时间，在过去几年中，特别是欧洲的经济极易受到能源价格冲击的影响。今年这种情况是否再次成立？或者欧洲更有韧性吗？因为人们预见到了这一点？

我不知道。因为人们预见到了这一点，因为欧洲正在采取重要的预防措施来减少它，但因为温和的天气和储存将回到欧洲地区和欧盟，而不是政策。不，呃，储存非常非常强劲。

目前，欧盟各国的储存水平正在达到创纪录的水平。因此，这将减轻影响。显然，储存并不能解决所有问题。

但另一件肯定有帮助的事情是，这是一个极其温和的冬天，预计将是一个温和的冬天，因此，就像在2021年和2022年的能源危机中一样，由于这些因素，我们可能不会看到供应方面出现重大中断。然而，欧盟并没有做任何事情来真正加强其能源供应链。它基本上只是依赖于美国液化天然气将继续到来，尼日利亚和阿尔及利亚的天然气将继续流入欧洲而不会出现问题这一事实。但是，像这样的紧张局势，当然还有你刚才提到的，如果乌克兰决定他们需要尽快做尽可能多的事情，那么对天然气供应的挑战的可能性就会非常迅速地增加。不。

显然，欧盟没有为另一场能源危机做好准备。德国已经因为关闭核电站的错误决定而遭受苦难。这将是一个相当大的问题，当然是一个经济问题。因此，由于储存水平，供应问题可能不会出现。

然而，经济问题肯定会出现，因为在过去四年中，我们已经看到天然气价格由于乌克兰战争而飙升，然后由于来自美国和其他国家的液化天然气的供应以及工业部门非常疲软的需求而迅速下降。然而，有趣的是，在此期间，我们谈论的是我们在市场上看到的现货价格。然而，工业和公民支付的价格基本上仍然非常高。

不。所以经济问题正在累积。欧盟基本上几乎已经放弃了这样一个事实，即它将为能源支付更高的价格，这将继续侵蚀家庭的竞争力和可支配收入。因此，我认为问题将不是短期突然的危机，而是一个长期存在的危机，这就是我们现在正在经历的。

现在白宫的官方声明是，这是对朝鲜向俄罗斯派遣军队做出的反应。我甚至不熟悉朝鲜的军事能力。他们肯定没有任何航空母舰。

朝鲜的参与有多重要？据传朝鲜至少大部分是一个核国家。我们知道他们拥有核武器。

我们不知道他们远程投送核武器的能力如何。这是否是一场重大的不稳定事件，我们需要担心美国最终也会与朝鲜开战？

我认为这不会导致美国与朝鲜开战。但我认为拜登政府正在分析并至少得出这样的结论：如果朝鲜向乌克兰派遣军队以支持俄罗斯，这意味着中国正在全面参与冲突，因为朝鲜是中国政府的补贴国家，现在作为一个独立的国家是完全不可行的，所以没有人会相信朝鲜派遣军队是因为他们刚刚决定这样做，他们肯定已经得到了中国的批准，所以我认为拜登政府的立场可能是，这是一种间接的方式，表明中国正在以一种迂回的方式参与乌克兰战争，就中国对俄罗斯的装备供应而言。

呃，技术力量，说实话，朝鲜微不足道，认为朝鲜军队或朝鲜军事装备会对俄罗斯产生重大影响的想法是荒谬的，俄罗斯拥有最强大、最多样化的军事装备和系统之一。所以，我认为让朝鲜参与进来不会对俄罗斯的能力产生太大影响，因为他们已经拥有超过强大的能力，并且已被证明是如此。我认为这可能是对中国已经批准了这一点的理解。我认为，这可能是改变政府立场的因素。

我认为你刚才与中国的联系是关于贸易战的完美过渡，因为特朗普总统，不用说。

有一个非常丰富多彩的。

竞选活动谈论关税是他最喜欢的英语单词，以至于他的一些追随者甚至建议他应该废除所得税，取而代之的是一个新的系统，我们用关税来代替税收。不用说，这确实为我之前所想的事情奠定了基础。

所有这一切发生后，当特朗普上任时，与习近平坐下来会是一个非常紧张的时刻，此前他一直以关税是英语中最棒的词为竞选纲领。我认为特朗普面前有一项艰巨的任务，那就是与习近平缓和关系，现在情况并没有变得更容易。这是怎么回事？这对市场意味着什么？

我认为这可能会继续以非常不同的方式推动市场，这取决于指数。现在我认为，你知道，我不想超配新兴市场指数。我当然不想超配欧洲指数，尤其是银行，而美国和中国指数之间的两极分化可能会持续存在。

呃，你提到了一些我认为非常重要的事情，特朗普是一个谈判高手，但现在有了这种额外的障碍，谈判将非常困难。所以，我认为这意味着，关税不会对世界经济产生影响的想法基本上是无法辩护的。现在，关税确实对贸易、经济增长、生产力和生产力增长有负面影响。

关税并非通货膨胀性的，因为它们并不意味着发行更多的货币单位，而且它们肯定意味着对美元的需求增加。但关税并不是那种能够解决一切并允许美国废除所有税收的魔法药丸。美国的财政问题远不止于此，它主要来自支出。所以我认为特朗普将利用关税作为谈判工具或创收工具，如果谈判有利于美国并达成互利的协议，那么关税将受到限制。但这在我看来不太可能发生。

考虑到地缘政治方面正在发生的事情，关税无论如何都不会对中国实施。可能会与一些贸易伙伴进行谈判，但我认为双方之间缺乏足够的相互信任和对自由贸易的支持，这将避免关税。

中国。所以我认为这可能会加剧我们所知的贸易战。贸易战并没有消失，也没有人谈论过拜登政府与中国的贸易战，但贸易战仍在继续。

所以我认为美国和中国之间的这种紧张关系将会持续下去。考虑到世界金融市场，如果你想总结一下金融市场，用几个词来形容就是做多一切，做空美元。这意味着做空美元。

你几次提到通货膨胀，我想回到这一点，因为我们在你过去的几次采访中都谈到了通货膨胀。不用说，当选总统特朗普继承了一个通货膨胀问题，我认为普通民众，大多数美国公民，可能比我们关注的一些地缘政治冲突更了解这个问题。

所以在我看来，特朗普更有动力去解决通货膨胀问题，而不是解决其他任何问题。但我没有听到他谈论紧缩政策，丹尼。他还将采取什么措施来抑制通货膨胀？同时履行他做出的其他承诺。

如果他不实施预算削减，这将是一项艰巨的任务。预算中有很多可以削减的地方，记住，预算在过去四年中一直在持续膨胀，他需要解决的是，必须大幅削减可自由支配的支出，而这是美国预算中最重要的因素。

无论谁获胜，强制性支出都将增加。所以，知道强制性支出将增加，赤字是一个支出问题，他需要减税以刺激增长，同时降低通货膨胀。从第一天起，他的整个政府和政策都必须围绕着加强美元（这是通货紧缩的），加强国内竞争和开放的竞争环境。现在我正在消除那些使某些价格上涨速度可能比应有的速度快得多的监管负担，尤其是在。

例如医疗保健方面，我们知道在美国，有一些法规限制了医疗保健提供者的数量，数量非常少。因此，竞争的优势不会转移到保费上。因此，减少监管负担和减少投资障碍确实有帮助，但你需要削减可自由支配的支出。

我们需要看看马斯克领导的办公室会产生什么结果。但这是一个非常重要的因素。另一个重要的因素显然是，他需要密切关注全球对美元的需求。这就是为什么他如此关注关税方面，因为他知道关税虽然对贸易有负面影响，但肯定会导致全球对美元的需求大幅增加。

而这是通货紧缩的。现在我认为这必须是放松管制、预算削减以及肯定加强对美元需求的结合。当然，还要提高美国经济的生产力增长，而不是GDP增长（当它被政府支出支撑时，GDP增长是不相关的），而是私营部门的生产力增长。

让我们再谈谈埃隆·马斯克和维瓦克·拉玛斯瓦米将领导的“狗狗部门”。他们发布的公告是，他们将在第一个月非常积极地解雇一半的政府雇员。在我看来，这听起来不像是一件不会遇到很多反对、法律挑战等等的事情。

这只是政治姿态吗？这真的会发生吗？你认为埃隆和维瓦克真的会结束整个机构，并对政府进行这种手术吗？他们的广告。

我们需要理解的是，他们的部门将是一个咨询部门，没有权力做这些事情。它将就这些事情提供建议，然后将由总统和政府来实施这些建议。法律挑战非常有限，非常有限。

我们已经看到政府工作岗位大幅增加。在过去四年中，每个月大约增加了4万到4.3万个工作岗位。而且这些政府工作岗位大多不是。

如果他们决定解雇他们，他们将不会提出法律挑战，因为他们大多是可自由支配的。他们不是那种，你知道，例如我们在警察中看到的程序，诸如此类的事情。所以，这可能是他们可以快速做到的一件事。

但说实话，减少员工人数是解决方案的一部分，但根本不是解决方案，根本不是解决方案。你需要查看预算，而预算的问题是利息支出完全失控，而强制性支出无论马斯克和拉玛斯瓦米办公室做什么都在上升。因此，他们肯定需要做的是说服特朗普，必须对预算中的许多项目进行外科手术式的快速削减。

这有待商榷。许多人说他们不会取得任何成就，因为特朗普在2016年增加了支出。这是他从2016年以来看待经济的不同方式，他当时所寻求的是对经济增长产生立即的根本性影响，即增加政府支出、降低税收、增加赤字，利用赤字来刺激增长。

我们在2021年看到的是，赤字被用来增加政府在经济中的规模，而不管之前的增长来自2020年。因此，我认为他们有很多可以削减的空间。我们需要看看这些建议与内阁成员的意见是否一致，内阁成员将不得不处理预算削减和维持基本服务的问题。

最近特拉斯和马斯克与日本首相的会面，应该能为他们提供一些例子和教训，说明在一个一方面迅速实现预算盈余，同时又不减少家庭和企业基本服务的政府中，实际上可以做些什么。所以，方法是，不要去看那些大项目，然后想，“天哪，这太大了，我不能削减它”，因为你知道，国防、利息支出、医疗保险等等。不要那样做，这就是我喜欢审计员想法的原因。

你需要深入细致地研究所有那些来自公共部门的数十万美元的账单，你知道，当你查看如此庞大的预算时，你会说，好吧，这无关紧要。但是，如果你开始削减所有那些据称无关紧要的小项目，但当你把它们加在一起时，它们实际上开始累积到数十亿甚至数万亿美元，那么你就可以做些什么了。所以，我认为，拜登政府在没有改善美国人民服务的情况下，增加了近五万亿美元的支出，这五万亿美元很容易就能……我知道你需要做什么，如果你将预算减少五万亿美元，同时又让《通胀削减法案》（实际上是《通胀延续法案》）自行消亡，不再花钱……

未来三年，这将再减少近两千五百亿美元。所以，如果你让《通胀削减法案》失效，如果你让《重建美好未来法案》（它就像挖坑再填上一样）失效，如果你让所有这些项目逐渐消亡，并且你减少拜登政府在2021年至2024年增长时期实施的公共就业和公共支出的增加，你实际上可以取得非常显著的成果。你实际上可以将赤字降至一万亿美元，这仍然很大，但不会对全球对美国国债的需求造成通货膨胀或不利影响。丹尼尔。

候任总统特朗普尚未宣布的一件事是下一任财政部长的人选。我觉得这很有意思。一场争斗正在爆发。

一方面，埃隆·马斯克和罗伯特·肯尼迪小儿子正在推动霍华德·莱特尼克。他是一个加密货币人士，是伪造者CEO。

哦，与此同时，凯尔·巴斯和其他人正在推动斯科特·巴斯。我认为，我们甚至在考虑这个职位，这完全是负责美国……

政府货币体系，美元，这很有意思。人们正在争取的是那些可能会倾向于说：“嘿，也许我们应该放弃美元作为全球储备货币的地位，将其分成美元和比特币。让我们建立一个战略性的比特币储备，这样我们的央行资产就不只是国债，还有比特币。”的人。这个人担任美国……

财政部长，我承认，这不仅是我从未预料到的，而且我在2018年的书中做出了非常大胆的预测，认为任何政府都不会允许这种情况发生。看来候任总统特朗普可能倾向于允许这种情况发生。你怎么看？

我认为这非常有趣和引人入胜。我同意你的观点，因为我……我一百万个没想到……如果你几年前问我，政府会谈论在美联储资产负债表中持有比特币储备……我认为这个想法的有趣之处，它的呈现方式，是它对美国……

美元和比特币都是积极的，但对其他所有人来说都是消极的。法定货币。因此，一方面，在法定货币世界中，它加强了美元作为世界储备货币的作用，而在加密货币世界中，它加强了比特币相对于所有其他加密资产或垃圾货币的作用。所以，我认为，如果你知道，一方面，美国的……

财政问题非常具有挑战性，因为全球将会有发行更多法定货币单位（即更多债务）的竞争，并且你希望在法定货币世界中保持世界储备货币的地位。但与此同时，你知道存在财政问题。那么，你唯一能做到这一点的方法显然是，首先，像我们之前提到的那样，大幅减少财政问题，其次是像法定货币世界中一直以来的那样进行货币政策，这并不是关于谁赢，而是关于谁输。货币政策不是关于谁赢，而是关于谁输。

所以，如果你作为世界储备货币，用与比特币等相关的资产来加强美联储的资产负债表，再增加一些黄金，那就更好了。它立即变得显而易见，其他竞争性储备货币，日元、英镑、欧元，将不仅会走弱，而且会大幅走弱。因此，你增加了对美元的需求，也增加了对比特币的需求。这是一种双赢的局面。我认为，不。

我们如何才能加强我们的地位，并在两方面都取得成功，而不试图设置创新和反技术的障碍，这就是美联储经济学家和欧洲央行经济学家一直在讨论的。禁止比特币，禁止所有加密货币。不，永远不会。

现在，你需要做的实际上是接受它。所以我觉得这非常非常有趣。我特别认为巴斯……是一个非常好的……这将是一个非常好的选择……但无论哪一个，都将与我们过去看到的做法完全不同。

我们过去所看到的，基本上是喊叫，即使是姆努钦，他所做的一切好事……但我们所看到的，基本上是财政部长们，他们基本上是在被动地接受……他们正在接受财政失衡，并试图用已经存在的财政失衡来管理它们。我认为，莱特尼克和巴斯都是可能真正发挥积极作用的候选人，这在整个竞选活动中都没有讨论过，但这却是特朗普经济计划的关键部分，即保持美元作为世界储备货币的地位。

所以，我们可能第一次拥有一个财政部长，其主要目标是捍卫货币的购买力，而不是捍卫货币的缓慢侵蚀。这与姆努钦或耶伦以及这两位候选人之间存在很大的区别。我认为，无论……两者都非常好。

但我认为凯尔·巴斯不会是候选人。但我将非常非常高兴。但我们之前……

早些时候我们谈到了地缘政治。让我们谈谈我称之为“地缘货币”的东西，我的意思是欧盟的货币政策，正如你所说，它非常不利于加密资产等等。如果我们看到进一步的分裂，为了保持全球货币体系的运作，需要进行相当多的合作，美联储和欧洲央行密切合作，这意味着什么？

如果你有一个财政部长和一个特朗普政府决定将这个民粹主义议程贯彻到底，这在我看来是不可想象的，那就是让我们继续接受比特币作为政府货币的替代品，民主化的货币本身。在我看来，欧洲央行和美联储之间的密切合作可能会受到与国家之间谈判破裂时相同的政治崩溃的影响。这是思考这个问题的正确方法吗？如果欧洲央行停止与美联储对话，停止在掉期额度等方面进行合作以应对货币事件，将会怎样？

我完全同意，我认为这对欧洲央行来说是一个糟糕的局面，因为欧洲央行不像美联储那样拥有流动性和对欧元需求方面的优势。不。所以，欧元和欧洲央行过去几年的一个重大错误，我当时对此进行了广泛的讨论，那就是相信他们可以在不关注全球对欧元需求的情况下与美联储对抗。

如果美联储停止与欧洲央行目前的合作方式，他们基本上是相互依赖，并且继续这样做，我并不是说他们不会合作，但不是说他们在货币政策上保持一致，我认为这将是一个中断。如果美联储开始将比特币作为一种值得在资产负债表中持有的资产，并且如果美联储开始真正捍卫美元的购买力，那么欧洲央行将无法与之对抗。

在政治层面这是不可能的，因为欧洲央行……如果我们有时批评美联储过于政治化，想象一下欧洲央行。欧洲央行没有可能告诉各国政府停止支出，停止……停止陷入这些巨大的财政失衡。此外，欧洲央行已经开始进入未知领域，谈论将气候变化纳入其货币政策等等。

因此，欧洲央行的最终问题是，如果美联储决定这样做，将其货币政策与欧洲央行和日本央行的货币政策脱钩，那么欧洲央行和日本央行都没有办法以增强其……即，对我来说，这是关键点。他们是否会继续为所有其他方面，你提到的技术方面做出贡献和合作？掉期额度？当然会。

但是，如果欧洲央行降息50个基点，美联储也降息50个基点，他们基本上总是相互镜像，这样欧元就不会跌破平价，欧元也不会涨得太高……你知道，这……这可能……可能已经消失了。我认为这将非常重要。当我们在三月份看到美联储发生变化时。但我将密切关注这一点，因为我不希望在面临我们正在讨论的挑战时，持有超配的欧洲头寸和超配的欧盟金融资产和金融部门。丹尼尔，我非常感谢你接受这次精彩的采访，但在让你离开之前，我想再多谈谈你在做的事情。你是那里的一位基金经理。除了首席执行官之外，合格的机构投资者和合格投资者如何联系你以获取情况说明书？你也是一位出版作家，或者你有一个非常受欢迎的推特账号。人们如何关注你的工作？

谢谢。我认为最简单的方法是通过[email protected]与我们联系，我们一定会……给他们提供他们需要的所有信息，这是我的工作邮箱。我的团队会……那个邮箱，我不亲自回复。

为了关注我，我建议访问我的网站www.dlacalle.com，我的推特账号是@DLacalle_IA，我的YouTube频道是Daniel Lacalle。用英语来说，我总是说更容易找到我，也更容易避免我。通常情况下，如果你在谷歌上搜索Daniel Lacalle，你就会找到我的推特账号、我的网站、我的YouTube频道，并且请记住，对于英语使用者来说，两者总是有英语版本。

对于英语使用者来说，Daniel Lacalle，L-A-C-A-L-L-E。非常感谢你，丹尼尔。帕特里克，艾瑞克。我将回到MacroVoices，就在这里，MacroVoices即将到来。

现在回到你的主持人，艾瑞克·汤森和帕特里克·塞雷斯纳。艾瑞克，很高兴丹尼尔……

再次来到节目中，但现在让我们看看图表，听众们，你可以在你的研究综述中找到赛后图表的下载链接。如果你没有研究综述，这意味着你还没有在macrovoices.com注册，只需访问我们的主页macrovoices.com，点击丹尼尔照片上方的红色按钮，上面写着“期待下载”。现在，艾瑞克，让我们从原油开始。

由于我的旅行安排，本周我没有库存数据。我无法及时获取数据以用于本报告。我们看到的强劲反弹是拜登总统批准使用美国武器对俄罗斯进行深入打击后，地缘政治关注度上升的结果……

他发誓永远不会这样做，因为他明白这具有挑衅性，并有可能引发核战争。显然，这些改变了他的想法，或者他忘记了他说过什么，或者其他什么。

自从这些承诺在冲突初期做出以来，在我看来，美国现在正在采取极其鲁莽和不负责任的行为。在我看来，这很简单，就是试图破坏候任总统特朗普……

通过以一种不可能结束的方式升级冲突来结束战争的承诺。我没有其他解释。

艾瑞克，当我们查看第二页上的原油图表时，我在上面画了一条支撑线，这条支撑线是在过去三个月中建立的，大约在67美元左右。所以，我们面临的情况是，原油找到了支撑，但仍处于主要下跌趋势中。较低的峰值、较低的谷值，所有反弹都在减弱，这种模式尚未改变。因此，随着我们看到的原油反弹，我们将面临一个非常重要的考验，下降趋势线、移动平均线以及大约71美元左右的回撤区域。

如果原油未能突破71美元，并回落，那么不仅有空间重新测试低点，而且支撑线在经过多次测试后，也可能很快失效，可能导致快速下跌至60美元低点以下。即使发生这种技术性崩溃，我也会将其视为短期买入机会，以回撤到这个交易区间。总的来说，我认为这是原油的合理价值。

而且，唯一存在的就是还没有开始任何看涨的迹象。这可能是今年剩余时间的写照。在某个时刻，将会出现一个机会，在原油上涨中赚钱，但我们将寻找技术信号，表明趋势已经转变，仅此而已。让我们继续讨论一下对股市的看法。

帕特里克，市场仍在消化特朗普在内阁人选上的胜利及其对市场的影响。我在这里没有看到任何真正强烈的方向性趋势。我自己也没有什么强烈的意见。

好吧，埃里克，在第三页，我有标普500指数的图表。

500 指数遵循着向上的上升楔形形态。现在，我们迎来了英伟达的财报这个重大事件，它并没有造成很大的反应，但这当然是一个每个人都非常期待的事件。我以一种非常简单的方式看待这一点。

这正是大约 5850 到 5900 点的水平，市场应该在这个水平找到支撑，如果机械性上涨趋势保持不变，则应逢低买入，这将为上涨至 6100 到 6200 点打开窗口。然而，这些支撑线现在确实需要维持住。英伟达财报重要吗？关键在于它可能成为改变趋势的因素，至少在我们录制时，它本可以打破市场，但事实并非如此。

如果英伟达没有成为那样，那么市场的流动性最终可能会使市场在这个区间内持续到节假日，也就是接下来的三到四周。在第四页，我有英伟达的图表，你可以观察到同样的上升楔形形态。现在，在我们录制时，英伟达的初步反应是略微低开，但这绝不是一个很大的百分比变动。在这种情况下，只要英伟达没有出现低于 130 美元的重大跌破，

那么，你仍然可以假设该股票正在维持其主要趋势，并且目前上涨的窗口不会关闭，这将成为驱动更大背景下市场情绪的关键因素。现在，在第五页，我有欧元斯托克 50 指数的图表。现在，欧洲市场一直非常疲软，一直在下跌。

我有一个更大的论点，即全球发达市场在今年的大部分时间里都经历了一个大型顶部形态。唯一表现良好的就是标普 500 指数或纳斯达克指数。

我们在这里看到的是，标普 500 指数仍在继续其主要趋势，但这些指标自今年第一季度以来根本没有表现。所以，让我们看看美元指数。

美元指数正在 106 和 107 之间盘整。

这就引出了一个问题，特朗普交易是如何发挥作用的，这意味着美元正在见顶，也许它即将反转下跌？还是它只是在暂停喘息，然后继续上涨？我对哪种情况更倾向于没有强烈的看法，我觉得它可能正在见顶，但让我们拭目以待。美元指数收盘价低于 106 或高于 107 是值得关注的。

第六页。我有美元指数的图表，我非常清楚地画出了这个两年交易区间的高点和低点。我们正在直接测试一个关键的头上阻力位。

上周，我们谈到了该指数交易一直下跌到非常关键的 105 水平。现在，通常情况下，这种阻力位应该会阻止或暂停价格走势，而它确实如此。所以，这实际上是一个非常关键的时刻，因为从大局来看，宏观经济状况由于政府更迭而发生了真正的变化。

然后我们可能会看到这个两年交易区间被突破。这实际上非常重要，因为如果美元突破 107 水平，那么就没有什么阻力可以阻止它，直到它达到 2022 年的水平，即 112 到 114 区间以上。如果美元开始这种上涨，如果这可能对几乎所有资产定价产生巨大的宏观影响。也就是说，埃里克，让我们继续讨论黄金。

我们已经看到，自低点以来反弹超过 130 美元。所以问题是，这仅仅是在进一步下跌之前的死猫反弹，还是特朗普交易已经触底？一切皆有可能。

我之前倾向于认为这可能只是一个反弹，我们可能还没有触底。但是，拜登总统对俄罗斯的咄咄逼人的挑衅，似乎试图在特朗普上任之前挑起一场可能演变成核冲突的战争，很容易将我们推向新的历史高点。同样，如果冷静的头脑介入阻止美国对一个核大国挑衅战争，我认为这是不可取的。那么，如果我们恢复理智并停止这样做，我们可能会看到黄金出现下行逆转。

我认为正是由于这种地缘政治紧张局势，我们才看到这里如此强劲的反弹。我们已经超过了我认为反弹将停止的点。所以也许它还有上涨空间。让我们看看会发生什么。我认为这将取决于地缘政治新闻的流动。

是的，埃里克。当考虑过去几周黄金市场发生的事情时，几周前的市场情绪非常乐观。普遍的共识是黄金只能上涨，不可避免地，市场会有一段时间来考验人们维持这些交易的决心，并制造某种短期修正性洗盘。

我们现在已经完成了 50% 的回撤，跌向其 100 日移动平均线。这现在已经初步找到了黄金的关键支撑位反弹。我们现在正在接近我认为在 2700 美元的一个非常关键的水平。2700 美元是我们今年大部分时间都在谈论的目标，作为黄金要达到的上涨水平。我们现在又接近 2700 美元水平了。

在我看来，如果黄金能够突破 2700 美元并在未来几周在 2700 美元到 2800 美元之间盘整，那么黄金甚至在 1 月份上涨至 3000 美元的机会将会很大。与此同时，如果未能突破 2700 美元，那么这意味着黄金将保持某种修正形态，例如我们从 4 月一直持续到 6 月的修正形态，这是一个为期三个月的盘整。它比下跌更趋于横向，但它是一个盘整时期，吸收了之前的强劲上涨，任何低于 2700 美元的走势都将使黄金处于这种可能会持续到年底的盘整交易区间。

我们正接近 2700 美元，我们很快就会在这里得到一个明确的信号。现在，埃里克，我想谈谈铜。

实际上，我只是想强调一下，我们在过去几周看到相当大的跌破。虽然我们正在获得这些短期反弹，但主要趋势现在是下行周期。现在，虽然这是一个下行趋势，并且实际上是相当看跌的价格走势来对抗这一点，但我们正在接近一些相当关键的支撑线。

你知道，铜还有可能下跌 25 美分吗？当然。但我们距离顶部的 5 美元水平相差甚远。

因此，不可避免地，我们将达到铜将建立底部并成为长期投资的廉价资产的点。所以我认为在更多情况下，铜可能会在这个盘整交易区间内持续到年底。但是，这些价格水平可能会最终成为明年第一季度出现一些真正良好机会的水平。

现在转向铀。我的立场非常明确，即我们在现货铀中经历了 69 个月的修正，在第 11 页，我们可以看到，现货铀实物信托，这是可能发生牛市突破的条件。我们将看看 U3O8 现货价格能否维持在 80 美元中高位。这开始突破 28 美元，才能真正显示某种更大的积累周期正在进行中。当然，铀股票在这里受到了很多关注，所以看看现货铀价格是否开始证实这一点将会很有趣。

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