Vol.79 不开会、不坐班，存到多少万才能做自由职业？
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你觉得你是自己存够了一定的钱之后再考虑要出来单独地做自由职业的吗我是想说刷信用卡一年之后要再不成功就回去上班有这个想法吧我有朋友他可能对金钱没有安全感他的目标就是要存 50 万才能做自由职业我也不能阻止他我觉得比如说你去大理可能一年开销一个月 5000 的话 6 万块钱或者说我觉得 10 万吧

年轻人现在你想经济下滑工作也不好找所以说我觉得我进公司也是做牛马也是做打工人那我还不如做自由职业是的而且其实一代人有一代人的红利上一代人可能感到了经济上行的红利我们可以拿到时间自由的剧本

见过的所有职业者还挺多我觉得基本上分两派一派是主要接待为主的职业类型是策划 剪辑 设计和运营还有开发另一派他们可能没有刚才我说的那些具体的技能但是比如说他们会做一些教练或者是小生意创业人生教练真的很火 Life coach 对 Life coach 还有比如说玄学类的占星 塔罗他也算是一种职业

在前途未知的职场轨道以外寻找野路子的搞钱旷野希望陪每一个爱折腾的年轻人先搞到人生中的第一个一百万欢迎来到满地找钱我是伊玲在录制这期节目之前我在职场经历了很长时间的内耗自从来了新公司这半年时间我的个人空间被压榨到了极限即便我的家和公司已经非常近了步行 20 分钟可达

中午还可以回来睡个觉但是我还是感觉工作占满了自己的生活和脑海我突然想明白自己之所以能够在第一份工作无痛待了两年是因为真的 work life balance 两年时间都没有在周末加过一次班

而到了一个真的互联网节奏 996 原汁原味的公司之后我手里有大把的价却压根没有功夫修我逐渐开始质疑赚这些钱是为了什么我真正想要什么突然发现我想要的其实是可以自由选择何时工作何时不工作何时多工作多赚钱何时多躺平多思考人生的生活而我现在的行为其实是背离自己的初心甚至越来越远了

小时候我的家门口有一家粥铺他每到夏天生意都特别好老板在这个季节就疯狂赚钱然后在冬天的时候把铺子关掉后来高中的时候被问及梦想我说希望自己能够开一家店如果实在不计的话希望当一个自由职业者可是这样的憧憬真的有可能实现吗我的身边有没有成功的饭本我的脑子里犯了一段时间的嘀咕之后突然想到了凯瑟琳

他毕业后只上班了两年就开启了长达五年的不上班生活而且创办了 Free Lab 自由课实验室通过给同样不想上班的人提供线上工作和兼职的机会来赚钱过上了在大理巴厘岛来回穿梭自由自在的数字有名生活下面就请凯瑟琳给大家做一个简单的自我介绍吧

哈喽大家好我是凯瑟琳然后我是 FreeLab 自由客实验室的联合创始人最早其实是 2018 年到 2022 年在北京上过班然后做的是新媒体运营的工作但我其实这两年跳槽了很多个公司大概两年应该是四家公司但是在这四家公司做过新媒体运营然后做过媒介做过品牌市场这块然后而且这几个公司都是不同类型的公司有新媒体公司有做

酸奶就是消费品公司还有做 CM 教育的然后最后一个是做留学教育的还有一个是纯的广告公司因为我觉得就是在每个公司里我做一段时间我就觉得可能就没有新鲜感了然后我可能觉得这个公司不太适合我就比如说每个公司比如说有的公司是我跟老板

就是不太适应他的管理风格有的可能就是和同事关系不是处理得很好然后有的公司可能就觉得这份工作让我觉得很无聊对反正不同的原因离开公司吧然后最终我 2020 年发现其实我其实这个人是根本不适合上班的我不管去哪个公司因为我

我觉得每个公司它都有不完美的地方比如说我刚才说的老板你和老板的风格不匹配和同事的关系或者说因为他本身工作内容我就不感兴趣 blah blah 然后发现我无法找到一个完美的公司所以 2020 年的时候就是疫情刚刚开始的时候我决定创立我不能说是自己的公司吧我觉得是创立自己的一个公司

工作方式和生活方式对然后我在极客的第一条我还置顶了一条我说我觉得我不是在创业我觉得我是在创造自己喜欢的工作和生活方式大家一直可能会觉得我是个创业者但是我一直对外输出会觉得我不像一个创业者因为我感觉就是传统创业者可能就是比如说他有很大的抱负

然后很大的梦想可能就比如说融资上市然后这个团队有很多人对但是我感觉我想要的可能不是那样的工作方式吧我们从 2020 年开始做这 Free Lab 刚开始其实我也没有真正想做这个事然后我 2020 年算是我的 gap year 然后失恋然后失业换成事然后三重打击吧让我就觉得而且我当年就是 28 岁了快 30 岁我就

有一种中年危机的感觉对互联网来的好早互联网基本就是从 30 岁开始中年危机嘛就开始焦虑了嘛因为大家都知道 35 岁就会被裁员但我其实就还挺喜欢提前焦虑的人就想思考人生思考就是一个是我真的不想再上班再投简历了第二个就是我要思考就未来我到底想做什么

当时很凑巧然后也是碰到了我的合伙人在社群里碰到我的合伙人我觉得当时可能把 FreeLab 社群当作一个副业或当作一个爱好吧就是可能当时最想做的事是想成为一名小红书博主但是发来发来几篇小红书发现没有什么粉丝没有水花对没有水花有几篇视频应该是有很多点赞可能有一二百点赞啊

对有一两万播放量但是就是说感觉就很难很难嗯然后后来其实正反馈不足的情况下其实我就有点放弃了现在我的小红书就是年更状态又或者就是我想更什么就更什么我会在乎他的数据我发现我一旦重视看中数据然后我就开始焦虑嗯是很真实就像我们平时在上班的时候也是会看着数据就焦虑对对对我想过着一种没有数据的没有 kpi 的生活

然后其实对就就像后来 FreeLab 从 2020 年开始嘛到 2024 年我们全员就是远程办公然后我和合伙人是属于全职的状态然后其他人可能属于兼职的状态在全世界各地对然后我们没有 KPI 没有 OKR 然后基本也不开会吧嗯就是

我在职场上最讨厌的东西我都会摒弃掉在新的团队里比如说我不喜欢朝九晚五打卡这个摒弃掉了放弃掉了然后第二个是我不喜欢开会然后我不喜欢复杂人际关系还有我不喜欢团建好多不喜欢刚才说 OKR 和 KPI 就可能也不太 push 自己特别狠因为我觉得每次有 KPI 就会让我觉得很焦虑

是的所以我理解凯瑟琳你是在前两年的时间不断地在尝试也去尝试了很多公司发现公司里真的有各种各样的事情都受不了像 KPI 啦开会啦复杂的人际关系这些等等然后也尝试了一下想做小红书博主其实大家现在一般想要做副业或者是想要做就是想要当自由职业的人很多都会考虑当小红书博主

对对对

那你之前有做过哪些副业呀?你觉得之前的副业没有做成,最后这个 FreeLab 做成了的原因是什么呀?

我有一些想法我觉得都甚至都没有做成副业最早我在就是还没有应该在北京之前因为我当时是在我硕士是在澳洲念的然后澳洲毕业之后其实我也算是做 freelancer 我就没有工作就没有上班然后在当地做了一个类似于交友平台

对然后做了一年之后但这个有赚钱对我觉得这个这个有赚钱可以 cover 我当时的一个生活成本就刚刚好很厉害对然后就小伙评当时就是聚焦中国日本华人的一个组织一些活动啊然后比如说还有什么

一些咨询吧主要是组织活动加一些咨询然后顺便再接一些企业的活动比如说帮企业做招聘会比如说我们当时是做那个招聘会集市类似于然后招募数十家企业然后我们在对外宣传嘛然后收那个企业的费用明白明白

面向学生那我感觉其实你做的很多事情都是把一群人具有共同需求的一群人凝聚在一起包括你现在在做的这件事情也是聚集了一群不想上班不想打卡的人在一起用结果来说话而且我反正比较神奇就当时我也没想做那个副业就也没想做一个教育平台结果就是我当时就是看到了现在再见人会有就是 36 问就再见人最后一个

环节有一个就是互相问 36 个问题嘛当时就特别流行就是 36 个问题会让陌生人陷入热恋之中对我就是觉得特别好玩然后我就找了几个人找了一对男女然后我就当类似约会观察员然后我们就做那种小活动没想到就火了然后就慢慢就变成交友平台

就有点像现在的当时是 2016 年然后我现在就去年还前年看到在地爱人的 36 万我就突然想到我之前的活动了那你真的好有前瞻性而且其实是从一次微小的尝试然后你又通过你的交友软件去把这波流量给接住了

没有交易软件就是当时自己可能在学校也有一些人脉嘛就在学校的时候也做过一些小的社团然后可能认识人比较多然后所以当时就在朋友圈发说有没有人想做 36 问然后我可以做约会观察员然后我还记录了下来发公众号反正不知道怎么就火了明白了对然后回国之后回国之后想做什么尝试其实

尝试也不是很多有一些想法比如说可能自己留学过然后后来去了留学咨询机构然后可能有个想法也想做对就是想过做留学咨询工作室职业咨询工作室还有甚至想做过情趣用品哈哈

这些都尝试了吗我没有尝试就是说我觉得因为我在这些方面经验不一样所以说我先去了一个公司去学习去学习对但是那个有个情绪用品公司刚本我没有面试上我还去了深圳面试当时就特别想做情绪用品然后去面试然后没有被录用然后我就想算了算了算了就不做这个了然后我就下一个然后我就面试上了那个留学咨询公司然后我就说那去学习学习吧

但是离职之后就没有想做这一块然后就对这个不是很感兴趣我觉得我可能还是兴趣为主吧我是一个意感大于金钱兴趣大于金钱的人明白

明白了明白了而且刚才听你描述自己求职的经历的时候我觉得你真的好牛大多数人都会考虑这个职业后续的发展啦薪资啦包括 basedi 一样的东西你是想着我要去这个公司学点什么就很有自由职业者的思维因为你学到这个东西就可以把它带出去用

那么我们刚才聊了这个的话我也想沿着这个往下问一下就是你觉得打工人跟自由职业者的思维模式的差异有哪些呀我觉得打工人可能就是比如说我之前作为打工人最开始啊我当时是想在公司里就一级一级升比如说升总监然后甚至升合伙人我是这样思维所以说我还是最开始我觉得我最开始应该是打工人思维就是非常兴益的去工作然后完成领导布置好的每一份工作嗯

就是反正什么活动我也会积极的参与然后也会经常跟领导就讨论比如说怎么可以在公司里晋升啊什么的偶尔吧我觉得打工人思维可能就是还是希望在公司里的体系然后慢慢晋升然后可能聚焦于本身自己的业务以及可能就聚焦本身业务的那个模块比如说我做新媒体运营我可能就是聚焦于运营我可能没有一个全局的思维

比如说自由职业者他可能需要首先他要知道自己定位定位他是做什么比如策划还是设计第二步就是要完善自己的简历和作品集然后第三步可能就是要找自己的客户对上哪找客户然后可能是一个小的商业闭环然后比如说跟客户签约呀自己可能我觉得也算是在里面有一种销售或者说一种 BD 的一种职能吧

对我觉得自由职业有点像一个六边形战士但是打工人可能就是他就是聚焦于这一块就好了然后我发现其实我不太适合我只聚焦于专精吧专精于一块我还挺喜欢就什么都做一点因为我觉得这样会让我觉得很有就很有意思是的是的而且刚才听你描述的时候萌萌

能够猜出来你是不是 ENFP 啊实打实的 ENFP 我也是你也是是吧我也猜出你了所以听你聊的时候我感觉你是我的嘴屉那我想问一个比较敏感的话题就其实很多职场人都会考虑过要不要去做自由职业或者说去 gap 一段时间或者各种形式的 fire 但是阻碍着他们的一个非常根本的原因就是现金流那你觉得你是自己

存够了一定的钱之后再考虑要出来单独的做自由职业的吗还是说有些别的契机你在开始做自由职业之后很快就能达到收支平衡的状态了吗没有没有但是我不建议大家学我我其实工作两年就是而且主要是我是基础的岗位嘛所以说就没而且在北京你知道其实成本也特别高开销很大的

对我也没有存什么钱而且比如说我存钱其实我如果有一些钱其实我当时其实就跟自己说我在职场前三年我希望就不要存太多钱就是比如说有些钱我想投资自己比如说买一些知识付费的产品啊星球啊或者说线下参加一些活动对然后或者说是多跟一些大佬付费对我可能就没存什么钱然后其实离职的时候也没有什么钱基本上就是刷信用卡但是就飞快的成功了因为

因为你的青年的心态我是想说刷信用卡一年之后要再不成功就回去上班有这个想法吧后来就还好对我实在是真的这个不想上班的意愿可能太强了但是其实我说实话还是建议大家存一些钱吧也不用存太多我有朋友他可能对金钱没有安全感他非要存 50 万他那么标准非要存 50 万才能做自由职业我也不能阻止他

然后我也就是我觉得 OK 既然你觉得存 50 万对于你来说很有安全感的话就可以然后我觉得大家差不多 10 万我觉得比如说你去大理啊就很多人 gap year 去大理比如说大理可能一年开销我如果是一个月 5000 的话最多 5000 的话 6 万块钱或者说我觉得 10 万吧嗯

明白了就怎么样都是能够支撑你一年去好好的做一个转型对对对但是你比如说你希望可能以后都不上班了我觉得可以再多一点比如说 15 到 20 万但是我感觉 10 万就差不多了吧其实我觉得打工人存钱真的很难嗯

是的听你这么一说觉得很多人都有了希望因为十万要比其他的目标要好实现很多如果是回家的话不用付房租其实会可以更少不用存钱也可以是的只需要添双筷子让爸爸妈妈支持一下自己的自由职业当然啊

我们节目不提倡对对对我觉得就是或者就是可以就是做个副业嘛就是比如说一个月先不用赚很多钱比如说赚不到一万块钱我觉得也是 OK 的是的那我理解凯瑟琳应该在这五年的时间里只要不是想着特别特别缺钱都不会回到职场去上班了对对对是的

你说未来几年吗没有我就说过去的几年对对对是的是的而且我可能对金钱也没有特别多的需求就是我感觉我在金钱这方面还是挺有安全感的是而且我感觉其实你跟我聊天下来

我感觉好像我差不多花了快半年的时间去适应自由职业的生活

因为我觉得是需要建立一定的秩序就你之前上班的时候它是比如说上班比如说我早上起床我就去上班然后晚上下班然后吃饭就是上班会让我形成了一定的秩序我不需要去制定自己的秩序我被动地拥有了秩序然后自由职业后我需要主动地去建立自己的秩序

特别是自由职业比较不稳定或者说我觉得是一种比较无序的状态我那天还在那个极客发说我觉得就是自由职业需要用有序来对抗无序虽然我是 P 人但是我这一方面还是挺 J 的比如说我在大理一天其实我有固定的 routine 比如说早上起来但我又起来特别晚我 11 点才起来然后 11 点起来收拾收拾我就 12 点去比如说苏方舟我

我中午真的就是吃饭的地方都很固定就比如说素食比如就那几个选择食早 厨房粥 糊还有什么都是大理的店铺吗对 大理的店铺然后而且离我家很近然后我就会吃完饭吃完饭差不多一点或者说一点半然后可能我再走到咖啡店差不多快两点然后我两点到五点之间会在咖啡店工作周一到周五都是两点到五点工作

然后五点之后就开始约饭在群里约饭然后大家差不多六点或六点半我走过去差不多反正五点半到六点半反正可能在溜达溜达逛一逛差不多六点半跟大家约饭六点半然后我们可能吃到八点八点可能大家要 deep talk 然后又找个酒吧或者说甜品铺 deep talk 好理想的生活对对对一为一 deep talk 或者说我现在有欧卡我买欧卡了嘛然后有欧卡然后欧卡是什么就是一种心理学卡牌哦

嗯对然后就是我觉得就有点辅助社交吧就比如说帮大家打开社交话题的感觉然后又回家了我觉得你这个生活其实整体上来说跟大家没有太大的区别都是起来固定的时间吃饭固定的时间工作只不过你的工作时间比大家少了太多可能其他人是每天有 9 小时

甚至十小时以上但是你是每天两点到五点其余的时间就都花在社交和做自己喜欢的事情上对不过我思考就是说其实我觉得我之前上班的时候比如说八小时还是九个小时工作时间但是我感觉有些时间是被浪费掉的比如说开会比如说开会有些摸鱼反正还有吃饭什么的就有些时间真的就是浪费时间就被浪费掉的对然后我就当时

嗯

挺好的对对对我听你这么一描述心里面也很憧憬希望早日可以向你看齐会的会的很快很快好的我记得我之前看 Vista 青商业对你们有过采访然后内容里面分享了一条数据说自由职业者大多都在一线和新一线的城市而且大多数都是未婚人士你觉得为什么是这样子的呀

是首先我觉得自由职业这个概念其实新兴不久就是我觉得还挺新兴的然后其实可能很多人是 2020 年才知道自由职业数字有名的然后我觉得年轻人接受新的概念会比较快一点因为我觉得 80 后就是我知道 80 后可能他们是赶上外企的红利互联网早期的那一波的红利然后可能他们基本上现在在外企或者互联网公司做高管然后我觉得可能就不太想说做自由职业跳出来了对因为他们

他们觉得这个职位也是好不容易爬上去的然后成本成本很高对然后年轻人现在你想经济下滑工作也不好找所以说我觉得那大家还觉得那比如说我进公司也是做牛马也是做打工人那我还不如做自由职业是的而且其实一代人有一代人的红利上一代人可能感到了经济上行的红利

我们可以拿到时间自由的剧本对但有一个之前小额通的那个创始人他采访我的时候然后他还说他挺羡慕我因为他觉得就是感觉他每天起来就是要想着他公司有一大批人要发工资其实还没那么自由而且他固定在深圳嘛他就是每天也是要去深圳的公司对其实可能也是比较羡慕对于自由的我们吧

是的可能他有太多的责任需要去背负对对对我觉得真的我比如说比如说我们现在团队很小可能就两个全职嘛然后其他都是兼职我当时有觉得就是如果雇用全职的话我就觉得压力很大责任很大当时我就想说我就不要雇用任何全职员工

就是自由一点让我就我觉得我现在就是先考虑自己就是我自己快乐吗我自己快乐我自己舒适的话可能才考虑别的明白了这个就是跟创业不同的区别不是想要把这个摊子给铺得多大对就是说可能创业比如很多创业者他创业的目的什么可能第一他是为了名或者说钱金钱吧嗯

所以说他可能才把这个摊子铺那么大然后当然我可能就是价值排序第一位是自由我必须要先自由然后可能我的金钱可能排在第三第四对我觉得我金钱是为了让这个事可以持续我觉得如果说没有金钱的话就是我们现实说确实这个事我是没有办法持续干下去的这个我之前也有过经验嘛但是我钱不会排在第一位而是往后排吧

明白明白那从钱的角度来考虑的话你觉得大理是不是一个很适合自由职业者常待的地方我 2020 年到 2022 年在上海然后 2022 年疫情之后从 7 月份我从上海正式离开就是正式离开所有一线城市了然后我其实 2022 年还没有去我去大理了然后但是去大理就是考察去大理一周去成都 20 天去西双版纳一个月

我就去考察哪里比较适合做自由职业因为当时没去过任何那些地方嘛然后我发现大理特别适合做自由职业的原因就是第一就是我特别重视人和人之间链接嘛大理很多自由职业者和数字游民然后我们每天都可以在一起吃吃饭或者说是聊天然后这种感觉会让我很有社区氛围对有一种归属感和幸福感

我觉得我还挺重视人和人之间的深度关系吧然后第二点就是第二点是物价吧其实物价也没说特别低我觉得我在家花的钱更少对因为没有房租但如果是租房的话加上生活费可能五千五千块钱吧相对一线肯定是比较低了嗯

那还不错的对对第三个就是我觉得美食很多然后我之前还做了一个美食的攻略发现小红书当然点评上就是我们应该是吃了三五十家吧三十家还有五十家对我觉得对有素食我还挺喜欢吃素食就是就很舒服吃下去然后还有各种菜系白素菜粤菜反正很多菜系都有嗯我觉得美食也很重要还有什么还有就是天气天气比如说五月到九月天气都很好嗯

虽然说我感觉大力可能就 12 月到 2 月吧比较冷对其他我觉得还可以就是天气比较好就是你每天出去都能看到特别漂亮的云然后可以在二海边骑车看日落就会让你心情变好吧是的听上去就有一些治疗甲状腺疾病的作用就当去疗养了一个月 5000 对我觉得特别重要的是食物和情绪吧就是我们要吃干净的食物

不想吃那种预制菜和外卖了我去大理以后就没有吃过任何外卖我都是选那种尽量选非常健康的食物感觉大理的人好像也都还挺喜欢做健康的东西的对比较崇尚这些然后情绪就是就是一个是大自然还有就是人和人之间的关系嘛而且可能也比较松弛

对对对真的我觉得我大礼后一年比一年松弛嗯是我今天跟你聊天的时候也觉得某种程度上给了自己一种疗愈感就觉得哎呀好舒服呀虽然我没有去云南没有去大理但是我可以脑补出这个画面了对就是每个人离开大理后就像失恋一样嗯

那在大理有没有恋爱或者是失恋的机会呢我觉得大理谈恋爱挺难但主要是大理可能流动性太高了对其实大部分人流动性还挺高的然后男生比较少吧其实在大理谈恋爱还是挺难的对就是有点像 Summer Love 夏令营爱情

我懂了就是结束了然后要回到南瓜马车两个人的感情也就暂时告一个段落对啊对对但是我可能在大理没有对这个爱情有什么期待是的毕竟已经有了那么多其他美好的东西是我就觉得在大理单身也特别幸福因为你的爱已经很满了你就

你很快乐你可能就不需要别人了你有没有亲密关系都可以了那我刚才跟你聊的时候其实也想要为自己的未来做一些规划其实我非常憧憬做一个自由职业者这可能就是 ENFP 的天性对但是我感觉自由职业好像特别适合有技能的人我上网去搜的时候也会发现大家要么就是设计师剪辑师要么就是有一些其他技能或者是稳定雇主的人

但是如果一个人他的素质比较综合比较擅长沟通或者说是激励团队做事情比如说他是一个主管落地能力不是很强的人的话你觉得他能不能够在自由职业中找到自己比较适合的方向我觉得可以因为我们因为我从 2020 年这个社群做到今年

就明年三月份都快五年了吧然后我感觉就见过的最后职业者还挺多我觉得基本上分两派一派是就是主要接单为主我觉得基本上他们职业是职业类型是策划剪辑设计和运营还有开发为主然后他们就是主要是接单另一派我觉得基本上就可能你刚才说的他们可能没有就像刚才我说的那些具体的技能但是比如说他们会做一些教练或者是

做一些小生意创业我觉得这个还比较适合就是你刚才说的他们沟通能力比较强人生教练真的很火 Life coach 对 Life coach 还有比如说玄学类的占星啊塔罗呀比如说我刚才说欧卡欧卡也有他的专业的考证吧还是叫欧卡的一个认证师还是什么对对他也算是一种职业欧卡是不是也类似于卡牌或者说塔罗牌对他不是塔罗牌他是心理心理学卡牌塔罗是占卜

就是比如塔罗牌它就是有点像教练一样然后让你自己说出来你的问题让你自己说出来你的解决方案可以我下来也去研究一下正好我也是心理学专业的给自己搞门副业对对对其实我们公众号也采访了特别多自由职业者应该一百多位了吧

还做了很多直播其实我觉得大家就是真的就是可以做的事很多很多我们社群里的人说不上班后发现自己的潜能是无限的好像什么都可以变现蛮好那我觉得想要通过自己的技能也好自己的点子也好去变现就职业者还需要去找到客户吗

你能不能够给大家介绍一些就能够找到客户的途径呀就简单说一下我们自己的社群我们对就每天会提供一些就是甲方发给我们的一些远程全职和远程兼职工作我觉得大家可以从这个入手嘛

然后很多人觉得可能兼职的收入没有之前高然后他也会选择远程全职来过渡一下比如说他觉得他的钱可能没有攒够就成为自由职业者他可能会选择做一份远程全职但远程全职其实也可以实现地理自由嘛他也是属于数字有名然后也有做兼职的然后比如说他把我们当做一个获取收入的渠道之一

对然后我觉得除了 FreeLab 我们自己的社群之外大家也可以比如说自己在朋友圈推销自己对卖自己然后可以告诉大家然后你是有什么技能的然后你需要什么样的客户我觉得自己的朋友圈肯定是跟自己更熟悉嘛我觉得成交是更容易的然后还有就是第三个就是小红书各个社交媒体吧然后你就可以就是展示自己或者说打造自己的个人 IP 然后

我觉得可以通过这种方式很多设计师都有自己的一个主页好像有一些设计师网站比汉斯还是什么特赞然后他们自己都会有自己的一个设计师网站然后自己在小红书也会发自己的作品我感觉这是也是一个很好的渠道对我觉得这几个渠道就够了嗯

是的感觉你已经总结特别全面了就是首先可以从 FreeLab 去找一些兼职或者是远程全职的机会不一定要把它当作所有的客户来源但可以作为一个渠道然后就是朋友圈和公寓所以说自由职业者其实还是要从多方面来拓展客户的以前可能需要应对的一个就是自己的大客户老板然后未来的话面临的就是要去应付好各种各样的小客户散装老板我觉得就是

我们就职业者也是每年都是有变化的就比如说他比如第一年设计师然后他有了大量的时间其实向内探索思考就发现自己很多潜能嘛然后第二年可能他就转型了有可能转型成为比如说塔罗师然后或者他就是设计和塔罗都做比如设计他有他的甲方客户也是他的一部分收入然后他有他的一个塔罗师的客户

他 C 段客户对也是他成为他的一部分收入因为我觉得有的比如说特别是像 ENFP 他可能就可能喜欢多份那种职业的感觉就斜杠他可以有很多重身份我觉得这个也是一个很好的选择是的虽然大家都在笑大冰大冰现在特别火是的大家虽然都在笑他标签太多但其实 ENFP 就是喜欢尝试很多的事情对

刚我们也聊到了 FreeLab 实验室嘛我知道你会组织一些线下活动还会发布一些线上工作的机会然后我想知道是什么样的契机让你决定就把这件事情给创建起来长期的做起来甚至现在已经有了两个全职的员工在这个组织里面我两个全职员工就是我和我合伙人哈哈

不算员工从头到尾都是你们俩对对对全职然后有兼职我们现在我觉得契机就是像我刚才说的其实刚开始就是也想做自由职业者然后在朋友圈问了一下有没有人做自由职业者然后就很多人回复我然后我就拉了一个群然后拉了一个群我们可能会

会讨论一些和自由职业相关的事然后后来可能到 2021 年就是我当时那个奇迹我觉得是我合伙人被裁员了以前做 K12 教育的 2021 年就是整个行业被裁掉吧应该是然后他就可能也不太想上班了然后我们想说要不试试吧能不能把这个当作我们的事业来做然后试了一下觉得还可以对能 cover 我们的一个成本

然后慢慢的我们就觉得但是我 2021 年也没有那么坚定我好像是 2022 年初对我是 2022 年初才坚定的有什么原因吗就感觉好像社群它的这个还可以就是好像越来越多人做私有职业首先它是个趋势然后就觉得好像越来越笃定了吧

嗯明白其实我之前也有在小红书和一些其他平台上刷到过帖子就说 ENFP 是天生的中间人无论是做红娘啦还是刚刚你说到了那些人生教练什么的对我做红娘哇真的那真的就

就包括你现在做这件事情其实也是对也是中间人把信息和两头的人把它撮合到一起你自己不一定要去做具体的某件事情对对对我好像不太适合做具体某件事我觉得我可以做但是我觉得可能没那么擅长我觉得就是让擅长的人做擅长的事吧

是的我觉得或许 ENFP 比较擅长的事情就是把对的是和对的人传到一起但我感觉就除了中间人我看就是比如说我接触 ENFP 还有比如说做疗愈师我们上一次上上周然后做了一个直播就是邀请三个 ENFP 聊天自由职业就聊天然后有一个是导演有一个是疗愈师还有一个是还有一个是谁错话吧还是占卜的

对我觉得还挺多的还有做播客的嘛主业就是播客还有做博主的反正都是一些可以去中心化的事情对就是可以表达自己吧然后还挺有趣的然后不是每天都是非常非常重复的明白明白那聊了这么多本期节目也差不多了也想问一下凯瑟琳就是你觉得目前也做这件事做了好几年你的最终愿景是怎么样的呢

我刚开始就是前两年的时候很多人问我三到五年的规划是什么然后我感觉就是我可能当时会敷衍的跟他们回答了一下但我现在可能就感觉没有什么具体的规划吧我觉得我还是希望就是每一天具体要每一天每一件事把它做好就好了对我现在比较 prefer 活在当下

我觉得未来计划就是肯定是希望我们社群越来越好或者是我们社群越来越多人知道我们社群其实我对这个也还好就是这个关注度啊影响力我其实都没有特别在乎还有营收我也不是特别在乎我就觉得就是我可以享受我做这件事的每一天就好了对我可能更个人化对对对没有那种宏大的就是那种愿景当然

我们的那个公众号说还有就是当然希望更多人成为自由职业者嘛想成为自由职业者的人成为自由职业者希望大家都能够找到勇气对就是能实现自由吧我觉得人类底层可能就是想要自由吧是的那听到这里本期节目的内容就差不多结束了如果你想了解更多有关自由职业的信息

欢迎在 show notes 找到凯瑟琳的联系方式也欢迎你去关注她的公众号或者是播客我们都会放上链接本期节目就到这里了欢迎大家积极互动也欢迎大家在苹果播客小宇宙喜马拉雅网易云音乐励志 FMQQ 音乐微博音频微信视频号搜索满地找钱马上订阅节目不错过每次更新哦拜拜拜拜

为了冷卑希望我笑容没有太虚伪有点知道为何跑来受罪看你们表演清醉爱情你已陪住你一路走到黑已经太后悔试下你邀请我我牵着你们爱情你的话给你放在肩

那就当做我们俩的感情送送飞