Burning Questions: How do cuts to NOAA impact all of us?
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6月1日是飓风季节的开始，迈阿密的一位气象学家利用这一刻发布了一些相当可怕的消息。他的名字叫约翰·莫拉莱斯。《我们如何生存》的听众可能还记得我们在迈阿密那一季节目中对他进行的采访。

他以播放自己2019年的一段旧剪辑的方式开启了今年的飓风季。听着，我从今天早上8点就在社交媒体上关注这件事了。外面有很多焦虑。六年前的那个夏末，多里安飓风，一个强大而具有破坏性的5级飓风，看起来可能会袭击南佛罗里达州。人们很害怕。因为你没有看到它转向。

对。它什么时候会转向？约翰，它不会转向。它正朝我们直奔而来。约翰以坚定自信的语气告诉观众，飓风肯定会转向，不会袭击佛罗里达州。它会转向的。好了。现在，约翰说，他能够在六年前自信地做出预测，这要归功于国家气象局准确的预报。而我要告诉你的是，我不确定我今年能不能做到。

因为削减、破坏、对科学的全面攻击

总的来说，但具体来说，让我们谈谈联邦政府对国家气象局和NOAA的削减。国家气象局是NOAA的一个分支机构。那是国家海洋和大气管理局。特朗普政府和DOGE最近裁掉了国家气象局600个工作岗位，并呼吁进一步削减NOAA的预算。

约翰说，这意味着气象站严重人手不足，天气预报的质量下降了。约翰说，气象气球发射减少了17%。国家气象局使用这些气球从全国各地收集每日天气数据。

为了更好地了解这些削减对气象局的影响，我打电话给路易斯·乌切利尼，他是国家气象局的前局长。约翰·莫拉莱斯告诉观众，他担心由于对NOAA和气象局的削减，他可能无法提供同样精确和准确的天气预报。他是在夸大其词吗？

约翰没有夸大其词。是的，当他开始播报并把所有这些都摆出来的时候，我很震惊。我是艾米·斯科特，欢迎收听《我们如何生存》。路易斯·乌切利尼和其他四位前国家气象局局长最近联名发表了一封公开信，谴责特朗普政府提议在下一个财政年度将NOAA的预算削减近30%。

在这封信中，路易斯和其他前任局长表示，进一步削减NOAA的预算可能会损害其进行研究和气候监测的能力，从而对天气预报产生负面影响。如果没有关于飓风、风暴和气候变化的准确可靠的信息，人们将无法做好准备。他们可能不知道是否或何时撤离。

因此，在本期《燃烧的问题》中，我们想知道，削减NOAA的预算会如何影响我们所有人？现在飓风季节已经开始几周了，许多人担心，由于气象局的预算削减，准确预测和追踪风暴可能会变得更加困难。如果没有NOAA提供的准确天气预报和数据，极端天气季节会是什么样子？

好吧，我们从历史上知道，如果没有预报和预警系统，就会发生灾难。无论是1888年美国中部地区的儿童暴风雪，

孩子们在一个温暖的环境中上学，却在学校里遭遇了暴风雪袭击。数百名儿童和教师丧生。1888年的纽约市也没有对它的“88年暴风雪”进行预报或预警，他们不知道有多少人丧生。他们是在三天后从雪堆里把早上出去工作的人拉出来的。

我们知道这一点。如果没有预报预警和决策支持服务，严重的暴风雨天气爆发会造成更多人员伤亡。我认为毫无疑问，这个国家需要这些服务来维持生计。现在，这些削减背后是什么原因？我的意思是，这是DOGE努力提高政府效率、消除浪费和滥用削减的一部分。

您曾担任国家气象局局长。您是否看到在这方面有改进的空间？好吧，每位局长都会告诉你，在我们经历每一个预算周期时，我们都在寻找最佳方式、最佳方式和最经济的方式为美国人民提供服务。所以

我们一直在努力进行预算流程，无论是制定预算还是在整个财政年度跟踪预算。在我担任局长9年期间，以及我之前在气象局工作超过20年期间，浪费、欺诈和滥用都不是在任何对国家气象局的审查中使用的词语。

他们使用了这些词语，但很明显，他们解雇员工的方式，特别是解雇员工的方式，你知道，第一轮解雇的是那些处于试用期的人，他们是在过去一两年才被雇用的，是顶尖的工作。

气象局每个类别中的顶尖人才，竞争非常激烈。因此，他们以如此武断、残酷和无知的方式这样做，其原因并不明确。所以我找不到原因。除了他们带着削减预算的议程而来之外，他们也没有真正说明原因。

看来特朗普政府本身已经承认，它在解雇员工方面可能做得太过火了。现在它已经重新雇用了一些人，或者至少填补了一些被裁减的职位。您是否觉得这项服务已经得到充分恢复，以应对即将到来的极端天气季节？所以，你知道，这是一个朝着正确方向迈出的一步，很明显。是的。

我的意思是，最初被解雇的、分散在气象局和NOAA各地的试用期员工仍在行政休假中。我们仍然存在差距。有些办公室已经或即将成为兼职办公室。我知道人们关注飓风，这是理所当然的，但我必须强调，我们也正处于严重的暴风雨天气季节。

我们也正处于火灾天气年份。我们不再有火灾天气季节了。看看洛杉矶。那是1月份发生的一场灾难性火灾。好了。因此，预报办公室必须为多重事件做好准备。

洪水，就在华盛顿特区西南部，有人进行了快速水上救援。这些水上救援人员是根据国家气象局发布的预报和预警预先部署的。这就是国家气象局和各级政府的应急管理部门之间现在建立的合作关系。

这已获得国会授权，并被特朗普总统签署的2017年天气法案所批准。所以这些都是危急的情况。您能否谈谈天气预报中使用的一些技术，以及人员削减和未来财政年度拟议的削减如何影响这些技术？

卫星的使用极其重要，比以往任何时候都更加先进的卫星，不仅可以观测正在进行的和正在发展的恶劣天气因素，而且卫星数据，全球覆盖范围也至关重要

用于数值建模。无线电探空仪是一种可以追溯到二战时期，甚至二战之前的技术，然后在二战后在全球范围内发展起来以支持航空业的技术，它已经变得越来越复杂。这些气球释放对于严重的暴风雨天气预测和天气预报的其他方面以及数值建模都绝对至关重要。

所有这些数据，卫星、无线电探空仪、海洋中的Argo浮标，所有这些都极其重要的数据。

而且可靠。它们必须每次都准时。对我们应用于这些模型的最大型计算机进行的数值预测有一个6小时的周期。所有这些都必须每次都准时运行，每6小时一次。

为此，你需要监控人员，如果出现问题，他们需要了解情况。因此，您拥有这一整套非常先进的新型技术系统，无论它们是在太空、地面上，都会影响这些预测。然后你还有雷达，你知道，非常复杂的双多普勒雷达，在过去的20年里，这些雷达已经应用于整个美国。人们已经看到了这些。

以及它们对态势感知、飞机安全起降和龙卷风预警的作用，现在可以通过雷达中的特征来发布龙卷风预警。雷达看不到龙卷风，但其中有一些特征可以与它们在到达地面之前的高空潜在发展相关联。

所有这些系统都必须由技术精湛的人员、专家来操作和维护，这些专家来自军队、私营部门和大学界。这就是国家气象局以其科学为基础的服务而闻名的类型，它与

美国各地乃至全球的科学界合作，使我们能够为美国公众发布尽可能最佳的预报和预警。

听到您描述天气预报中的所有内容，真是令人难以置信。我突然想到，这不仅仅是关于天气，还包括追踪气候变化。我的意思是，如果我们没有相同水平的观测和数据记录以及数据共享，会有什么风险？好吧，你知道，你进入现任政府的气候变化领域，这是一个科学实验。

这是一个持续发生的事件，基本上想要被搁置一边，也许是因为适应它所需的巨大努力。这不仅仅是一种缓解策略，也是一种适应策略。从天气预报的角度来看，变暖的气候也在发挥作用，我们必须在日常生活中考虑这一点。

因此，在气候变暖的情况下，您可以容纳更多的水蒸气。大气可以容纳更多的水蒸气。当水蒸气凝结成降水时，它会释放热能。例如，这是一种有助于为飓风提供燃料的热能。它是一种反馈机制，进入降水系统。你得到……

你不仅会从一个事件中获得更多的降水，而且你会得到我们在过去10年中看到的极端降水率。这不仅仅是获得更多降水的问题。它被集中到更短的时间范围内。因此，你会看到这些巨大的破坏性影响。

发生在北卡罗来纳州阿什维尔等地区的洪水。您在2021年经历了纽约的情况，当时亨利热带风暴产生了每小时超过2英寸的创纪录降雨量，仅仅两周后就被艾达飓风以每小时5英寸的降雨量打破了。这是第一次为整个纽约市宣布洪水紧急状态，所有五个区

同时，对吧？因此，当您遇到此类事件时，我们必须考虑如何在制定预报以及传达潜在风险的方式上进行调整。这些是科学和技术问题，它们正在推动预报员面临的挑战，而不仅仅是天气预报的正常方面，我们都知道天气预报并不完美，

所有预报都存在一定程度的不确定性，并且随着时间的推移而增加。然而，地面上的人们，为经济服务的人们实际上必须应对。因此，这些都是我们之前谈到的气象局人员在与气象局和决策者之间建立一些合作关系时正在为之做准备的挑战。如果您只是随意开始解雇员工，您就开始将其拆散。

因此，您增加了风险。这是我们所有人都应该关注的问题。例如，在飓风预报的情况下，这已经是一个挑战，要让人们认真对待警告。您是否担心这些削减、招聘、解雇和重新招聘可能会破坏人们对国家气象局和人们获得的信息的信心？是的，我们确实担心这一点。

这是我们所有人都应该关注的一个普遍问题。国家气象局和尽职尽责的应急管理人员，他们令人难以置信。他们将尽一切努力避免这些担忧发生。他们加倍努力。

几周前，我们在肯塔基州东部看到了一个例子。该办公室只剩下7个人。他们计划了他们的时间表，以便每个人都在当天、当天晚上、第二天和第二天都在办公室。他们睡在办公室里。这样他们就不会错过任何事情。但这并不是您希望人们在必须做出非常艰难的决定时所处的境地。

路易斯·乌切利尼是国家气象局的前局长。非常感谢您的时间。好的，谢谢您。

我们联系了NOAA，以回应天气专家提出的担忧。该机构在一份声明中表示：“国家气象局在最近的重组工作中继续履行其核心使命，并正在采取措施优先考虑关键的研究和服务，以确保美国公众的安全和知情权。国家气象局致力于投资新技术，并优先考虑公共安全。”

非常感谢您的收听。我们喜欢听到您的声音。您对气候危机有任何紧迫的问题吗？也许是关于您在新闻中看到的内容，或者也许是与您的家庭有关的内容。例如，投资电动汽车的最佳时间是什么时候？请给我们发送便条，或者更好的是，您可以发送您的问题的语音备忘录。您可以发送电子邮件至marketplace.org上的survive@。

我是您的主持人艾米·斯科特。我们的高级制作人是海莉·赫什曼。她还制作了这一集。布里奇特·博德纳是播客总监。凯特琳·埃施是副主编。弗朗切斯卡·莱维是执行总监。布莱恩·艾利森负责评分和混音。我们的主题音乐由Wonderly创作。尼尔·斯卡伯勒是Marketplace的副总裁兼总经理。

大家好，我是瑞安，《百万亿》播客的联合主持人，该播客回答孩子们关于金钱的大问题。本周，我们将采用老式方法，在这个超级特别的节目中回答百万亿富翁的问题。我想知道政府中的人，比如总统，赚多少钱，以及他们是如何决定的？航空公司如何确定机票价格？便士的名字从何而来？此外，布里奇特和我充分利用了一些旧的盒式磁带。您可以在任何收听播客的地方收听《百万亿》。