How to grow a greener energy grid, with Octopus Energy’s Greg Jackson
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我认为随着时间的推移，建立几家公司的好处是，你知道，当你搬家时，你有机会留下所有的杂物并重新开始。当你创办公司时，情况也是如此。格雷格·杰克逊位于英国的公司Octopus Energy，在这个通常相当沉闷的行业中，是一个超大规模的颠覆者。他付钱给人们以减少能源消耗，并设法弄清楚如何以此建立一个庞大的业务，或者在这种情况下，建立一个章鱼般的业务。

格雷格说，他能够做到这一点的关键原因之一是他和他的团队建立了一种文化，在这种文化中，团队成员真正愿意承担失败的风险。如果你要创新，有些事情会失败。是的。所以实际上要对此非常成熟，并给人们空间去做。我认为这使我们能够比传统组织更快地横向和纵向扩展。如果创新有效，我们就支持它。

如果无效，我们就放弃它。这只是一个自然进化的过程。格雷格说，Octopus Energy 通过颠覆与客户的典型关系，实现了约 200 亿美元的收入。从租赁电动汽车到帮助建造更高效的房屋，再到教人们如何计算节省的费用，Octopus 正在降低能源成本。通过销售他们用来经营自己业务的相同软件，格雷格正在产生整个行业的连锁反应。

这是一个关于规模的引人入胜的故事，在一个不以快速发展的企业家而闻名的领域。你必须在每个职位上都拥有令人难以置信的人才。就像这巨大的推动。当你出去的时候，火在燃烧。你能相信吗？真是个傻瓜。然后你回到，这将完全令人惊叹。

这是规模大师。

我是杰夫·伯曼，你的主持人。格雷格·杰克逊专注于扩展他自己的公司，以及应对全球气候危机的更大解决方案。这项使命从很小的时候起就一直是他身份的核心。格雷格，欢迎来到规模大师。嘿，杰夫。感谢你邀请我。很高兴来到这里。

好吧，我必须告诉你，当我为我们的谈话做准备时，我读到一句话说你非常重视绿色能源，但我读错了。我读到的是说你拥有大量的绿色能源，我喜欢你对你的这种描述。我也会接受的。这是我的新推特个人资料。

是的，我喜欢。我喜欢。所以在我们讨论Octopus 的运作方式以及你们如何扩展和改变世界之前，你的能源兴趣从何而来？这并非企业家通常会去的地方。那么你是如何到达那里的呢？

你是如何走到这一步的？我认为可能有三个原因。首先，作为一个消费者，我发现能源公司的服务水平不如其他行业。主要是因为他们来自这些非常老式的背景，拥有老式的技术，并且认为自己只是提供公用事业而不是服务客户。所以第一件事真的是，作为一个客户，你可以看到你可以做得非常不同。

我认为第二件事是我关心环境。我15岁时加入了绿色和平组织，在创建和出售了一些企业后，我有机会尝试做一些可能真正产生影响的事情，一些我关心的事情。我认为第三点是，作为一个商人，能源在全球是一个 2 万亿美元的行业。它主要运行在三四十年前甚至更老的技术平台上。

仅仅是进入世界上最大的行业之一（如果不是最大的行业）的机会，并能够通过数字化来帮助推动变革并建立一个真正的大型企业。我的意思是，这非常令人兴奋。15 岁加入绿色和平组织并非每个孩子都会做的事情。是什么让你在成长的家庭或你小时候做出了这个决定？

我由一位单身母亲抚养长大。她有三个孩子。我们没有钱。我们没有车。我们必须到处走。我记得四处奔波，你知道，你会看到这些汽车喷出废气。而我们这些步行的人不得不吸入它们。我们没有从中受益。这让我产生了一种感觉，即世界上的污染是不公平的，这种不公平现象普遍存在。也就是说，有些人制造污染，而其他人则遭受污染。这让我感觉……

顺便说一句，与此同时，绿色和平组织正处于他们生命中的一个阶段，你打开电视新闻就会看到人们攀登石油钻井平台并竖起巨大横幅的视频。

这看起来非常令人兴奋。我认为，你看，如果你能以这些酷炫的方式解决不公正现象，我发现这非常激励人心。你是如何从绿色和平组织过渡到成为一名企业家的？我的意思是，我只是一个成员。遗憾的是，我没有机会去当志愿者。明白了。对我来说，走向创业的旅程是一种方式，妈妈应付三个年幼的孩子和没有钱的方式是将许多责任委托给我们。所以从很小的时候起，我就习惯于做我自己的事情，照顾钱和自己赚钱。

因此，我没有被别人喂养，而是学会自己做决定和管理事情。我认为一个很好的例子是，妈妈过去常常从英国政府那里获得这笔钱作为对父母的付款。每月只有一小笔钱。她对我和我的妹妹说：“从现在开始，我会直接把它给你，你自己买衣服。”所以当然，我没有买衣服，而是去了电子商店，开始购买一些电子产品，学习如何制作电路，然后学习如何编程电脑。

这导致了一点，例如，在十几岁的时候，我会通过当地商店或杂志编写电子游戏。我认为即使我最终要上大学并在宝洁公司找到一份正式工作，我也只把它看作是一种维持现状的方式，直到我去做我自己的事情。格雷格·杰克逊在科技领域取得了成功的职业生涯，但他无法摆脱他可以改变我们能源网络核心软件工具并在此过程中帮助地球的想法。

作为一个消费者，你可以看到能源提供的服务很差，而且价值真的很低。能源公司臃肿且效率低下。因此，我们看到了为能源行业构建企业软件平台的机会，这将使能源公司能够进入 21 世纪。我有时将其描述为公用事业的 Shopify。

因为我们的想法是，我们可以标准化所有流程，并为整个运营创建一个超级流畅的单一数据集。你可以将你现有的客户群上传到我们的名为 Kraken 的平台中，然后从那里经营你的业务。所以我们看到了机会，我们去和一些能源公司谈话。他们中的一些人说，我们已经做了很长时间了。我们知道我们在做什么，我们不需要你的帮助。非常感谢。

其他公司对我们说，这听起来很棒，但我们是一个非常保守的行业，必须有人先走。我们意识到，如果我们想将软件销售到能源行业，首先我们必须建立一家能源公司来证明数字能源公司能够做什么。

那就是章鱼。所以我们最终同时建立了我们的软件公司 Kraken 和我们的能源公司 Octopus，就像阴阳一样。现在，你在英国这样做，对于我们那些不是能源政策专家并且不知道这个世界如何运作的观众来说，这与美国的情况大不相同。在我们进入你实际如何在市场上部署之前，你能让我们稍微了解一下英国和美国的情况吗？是的。

没错。因此，在美国，大多数州的人们都有当地的受监管的能源公用事业公司。但在英国和欧洲、澳大利亚、新西兰、日本以及一些也在关注这个问题的国家，你有一个竞争激烈的能源市场。所以，就像作为一个消费者，我们可以为我们的手机选择许多不同的无线网络一样，在所有这些国家，

你与你选择的能源公司签订计划。因此，我们有机会创建我们自己的能源公司，然后让人们注册它。也就是说，在大多数国家，大型老牌能源公司已经存在了几十年。因此，我们实际上是进入这样一个市场，这可能就像试图从头开始建立你自己的手机网络一样。这就是那种规模的挑战，但也是那种规模的机会。这就是我们着手要做的事情。

这项挑战的规模并不小，对吧？我的意思是，你正在对抗拥有其遗产和客户群带来的令人难以置信的内置优势的大型根深蒂固的竞争对手。你甚至如何开始建立一家与拥有这种令人难以置信的内置优势的竞争对手对抗的公司？是的，我认为当你是一个颠覆者时，在许多行业中都是一样的。这些老牌公司显然会认真考虑他们目前的资产基础。

我们考虑的是客户。因此，我们开始从纯粹的数字角度设计旅程、注册旅程和生命周期旅程，即我们如何让客户获得更好的体验？我们基本上，不是考虑能源系统并向前推进到消费者的前端，而是从消费者开始。

然后向后进入能源系统。现在，我已经建立了不少公司了，我认为你能做的最重要的事情就是签下你的第一个客户。因为在那之前，一切都是理论上的。但是你的第一个客户，你可以找出，你的流程是否端到端地工作？你没有意识到的痛点在哪里？机会在哪里？因为当你看到客户在做什么时，你会发现所有你可以创新的东西。你可能会说这有点像苹果公司和微软公司。所以两家公司都很棒。

但微软公司，它的 DNA 实际上开始服务于企业，在那里你需要相当多的支持人员才能正确运行它。而苹果公司一开始的想法是，你如何制造一种可以扩展到数十亿用户而无需定制和支持的单一设备？我们从那一端开始。是的，第一个客户是我们团队的一员。这是一个很好的例子，因为我们行动非常迅速，

我们发现了我们将面临的挑战，并且能够开始确保我们为此而构建，而不是花一年半的时间进行理论化，然后发现这一切都是错误的。你是如何超越第一个客户并在英国开始扩展规模的？有趣的是，我的第一个投资者，我带着一个完全数字化的策略去找他，没有客户服务，但作为回报，你将永远不会得到更好的价格。他说，这都很好，但实际上，你需要提供市场上最好的服务。

我接受了他的建议，我们不懈地努力提供优质的服务。所以我们所做的是，对于前一百万客户，我们必须为我们的客户进行街头斗争。我们必须找到任何可以获得他们的方法，敲门、电话销售，但要坚持不懈地确保当他们加入我们时，他们会获得这种体验。然后建立推荐计划，以便他们告诉朋友。正如你所说，在你购买之前，你无法尝试它。

但是，如果你认识的人尝试过并告诉你它很棒，然后它确实很棒，你会告诉其他人的。这确实是我们在街头斗争中获得一百万客户的秘诀。然后通过我们的品牌和势头，继续发展到今天我们在英国拥有 710 万客户，在其他国家拥有近 200 万客户，并且正在以同样的规模迅速增长。从收入的角度来看，你现在有多大？大约 200 亿美元。200 亿美元？

是的，还不错。这是一段相当不错的扩展旅程。格雷格，你提到了获得 Octopus 的第一个客户的重要性，但这部分是由于需要为 Kraken 获得第一个客户并了解市场尚未成熟而受到启发的。所以我理解的是，Kraken 的第一个客户实际上是 Octopus。对吗？对。因此，一旦你证明 Kraken 适用于 Octopus，你如何才能回到那些

一开始就对你关上大门的死板的能源公司，并说服他们你拥有更好的解决方案？是的，这有两个方面。首先，我们最初将 Kraken 许可给一家小型能源公司，而不是一家死板的公司，因为我们想进行测试。再次，就像获得我们的第一个客户是在消费者方面的内部客户一样。

我们的第一个软件客户是一家小型公司，如果事情出了问题，我们可以过度配置并使其正确运行。事实证明，它进展顺利。所以现在我们证明了 Kraken 不仅可以支持 Octopus，还可以支持一家名为 Good Energy 的公司。伟大的公司。当时的 Octopus，而且现在仍然是，

正在市场上进行非凡的创新。我给你举几个例子，对吧？所以在风大和阳光明媚的日子里，我们会给客户更便宜的能源，因为系统更便宜。我们会这样做半个小时、一个小时或三个小时。在某些地区阳光明媚的日子里，我们会免费提供能源，因为否则电网将关闭太阳能农场，我们宁愿以低价提供给我们的客户。

如果你有一辆电动汽车，你可以将其与 Octopus 配对，实际上是通过 Octopus 与 Kraken 配对。我们会自动安排充电。每辆车每天都有不同的时间表。但作为自动化回报，驾驶电动汽车的成本是驾驶汽油汽车的七分之一

因为你是在能源成本最低的时候安排充电的。没错。当电网空闲时，当你的本地网络空闲时，当阳光明媚且刮风时，Kraken 每天查看 50 亿个日期项来为电动汽车做到这一点。

但这项优化使我们能够充分利用可再生能源系统。与旧世界相反，可再生能源会增加电网的成本。通过这样做，它们可以降低成本。我们现在甚至与房屋建筑商合作建造房屋，我们保证 10 年内没有能源账单，因为他们结合了太阳能电池板、热泵、电池和智能热水器。我们对其进行优化，并保证没有能源账单。我的意思是，即使有太阳能，你如何做到这一点？

我们这样做的方法是，这在每个国家都适用。电网价格每半小时、每 15 分钟变化一次，具体取决于你所在的市场。我们在这里可以做的是，当阳光明媚时，电网价格通常较低。因此，我们将大部分来自太阳能电池板的电力存储到你的电池中。我们也可能会用一些电力来加热你的热水。然后，随着电网价格在晚上上涨，

我们将电池中的电力排放到电网中，我们为此获得的报酬足以让我们在黑暗中从电网中获取电力，通常是在清晨电力非常便宜的时候。因此，总的来说，我们从我们放入电网中的电力中获得的收益超过了我们从电网中获取电力的成本。然后，因为我们那里有一个智能热泵，大多数房屋可以保持热量大约三四个小时，对吧？所以我们将在电力更便宜的时候加热房屋。

我们将在最昂贵的时间完全不使用加热，或者很少使用，你仍然会达到你的目标温度。但加热房屋的成本已大幅下降。因此，我们能够优化所有这些，实际上还有更多，然后给你保证，没有能源账单。

对，所以你能够高价出售并免费赠送，这实际上是你正在做的。鉴于气候变化、热浪、灾难性风暴的挑战，这如何影响这种计算？我的意思是，一定有一些日子英国的电网不堪重负。那么你们是如何应对的呢？是的，我的意思是，首先，因为我们在家里安装了电池，在不堪重负的那一天，电力价格将非常非常高。

所以我们仍然可以在那时清空电池。因此，即使我们在其他时间充电，实际上这种压力也是双向的。所以你看，通过 Kraken，我们能够获取数千亿甚至数万亿个已经拥有这种技术的房屋的数据点，并查看它们在每种情况下如何表现，然后将它们与这些不同的优化技术进行建模

因此，我们进行了如此多的模拟，甚至我们非常保守的财务部门

都达到了我们有信心承担这项建议的地步。坦率地说，这对我们来说效果非常好，但更重要的是，这对客户来说很棒。永远没有能源账单的安心感，令人难以置信。然后，顺便说一句，对于在私人住房市场工作的房屋建筑商来说，这些房屋显然非常有吸引力，而且销售速度很快。当我们在社会或公共住房市场工作时，最需要它的人

可以开始摆脱能源账单。顺便说一句，我们之所以谈到这一点，是因为你问我们是如何将 Kraken 卖给死板行业的。有趣的是所有这些证明点。我们能够做到的是，在我们建立 Kraken 和 Octopus 之前，有些人说，“也许有一天这些事情会发生。”但通过实际操作，我们可以让这些公司有足够的信心

他们现在不再老旧和死板了。与我们合作的一些公司一直具有前瞻性思维。但我们可以让这些公司有足够的信心，Kraken 可以为他们及其客户提供这些好处。因此，Kraken 现在服务于英国超过 50% 的能源市场。所以我们从八年前的 0% 增长到现在的 50% 以上。并且它正在与许多国家的优秀客户迅速增长。

因此，关于你的业务的许多有趣的事情之一是，Octopus 本身就是一个大型且不断发展的业务，部分由 Kraken 提供支持。你现在正在让 Octopus 的竞争对手使用 Kraken，对吧？因此，人们不会很明显地说，我想实际上授权我们的竞争对手使用相同的软件来提供同等质量的服务或具有竞争力的服务质量。你是如何协调这个问题的？

这是一个很好的问题。因为从一开始，我们的第一个见解就是我们想建立一个技术平台来颠覆这个行业。将 Kraken 许可给其他公司一直是我们的业务计划。但由于 Octopus 发展非常迅速，我的意思是，Octopus 实际上只是演示客户。它碰巧发展壮大并获得了成功。当我们与董事会讨论将 Kraken 许可给其他公司时，

他们说：“你为什么要放弃你的秘密武器？”顺便说一句，当我与这些公司交谈时，他们的首席执行官会对我说：“我们为什么要将所有关于我们客户的数据放在你的技术上？”我想这里有一个信号表明，如果双方都担心，也许有一些非常有趣的事情。但我的观点是，一旦你用技术做了一些事情，你证明了它可以做到，

那么迟早其他人也会复制它并做到。你在每一项技术创新中都能看到这一点。因此，如果其他公司最终要使用类似 Kraken 的软件，我宁愿他们使用 Kraken，而不是资助其他人构建不同的软件。现在，构建像这样的企业级软件、大规模企业级软件非常困难。但迟早会有人做到。我更希望我们是那个人。坦率地说，就他们与 Octopus 竞争而言，首先，

Kraken 就像一个操作系统，对吧？你可以在上面安装应用程序。所以，就像我们都购买手机一样，它带有标准应用程序，我们会保留其中一些，我们会更改其他一些，并下载更多。因此，Kraken 的客户可以做到这一点。因此，他们的业务可以与 Octopus 大相径庭。但其次，即使他们与 Octopus 竞争，如果他们做得比 Octopus 更好，我非常高兴，因为这意味着 Kraken 已经完成了它的工作，Octopus 只需要做得更好。

稍后将与格雷格·杰克逊一起讨论他看到的机遇和障碍。嗨，听众。我是 Sarah Tarter，WaitWhat 的高级市场营销和受众发展总监，WaitWhat 是规模大师背后的公司。我的工作需要我与规模大师受众的脉搏保持一致。无论我是在发送公司范围内的新的计划文档，还是在与潜在合作者进行洽谈，还是在回复顶级嘉宾关于在现场活动中发言的问题，我都

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我们遇到过这个现有的商业厨房，或者我们以为是这样。我们感觉自己正处于十字路口，我们互相看着对方说，让我们去做吧。

随着他们的业务规模扩大并获得更大的设施，他们遇到了一个重大障碍。他们的新厨房不符合商业标准。所有的管道和电线都是以住宅方式完成的。这导致我们不得不拆除所有已完成的工作并重新进行。但 Trey 和 Ashley 使用 Capital One Spark 卡启动了 Better Boots。

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所以，格雷格，当我们坐在这里的时候，我们又经历了一个夏天，德克萨斯的电网不堪重负，有时无法满足需求。我在加利福尼亚州，我们面临着持续的火灾风险，这些火灾可能会摧毁电网。我们的电网在这里拥有老化的基础设施，面临着网络威胁。当你观察美国市场时，你认为在哪里存在复苏的机会？

快速而必要的改进？是的，所以你看，首先，我很高兴你提出了这个背景。我们现在看到的极端天气事件不仅仅是天气模式。人类对大气层的利用是一个开放的下水道。

导致极端天气呈指数级增加。我们的系统并非设计用来处理这种情况。如果我们现在看到一些极端天气，它只会变得越来越极端。随着我们融化更多的冰。所以首先，这是真实的。我们每年都在大气中排放创纪录数量的碳。因此，即使我们越来越多地进行可再生能源建设等工作，但现实情况是，我们做得还远远不够。我认为，你看，当人类回顾历史时，

在这个时期，也许是 2050 年代或其他什么时间。我可以想象一下作文题。作文题是，鉴于到 2020 年代，可再生能源已经比化石燃料更便宜，为什么人们没有更快地转向一种对经济、气候、当地空气污染和国家安全都有好处的解决方案？如果你退后一步观察，我们现在所做的事情是不合理的。

作为物种，我们从未能够创造出比今天在风大和阳光明媚的时候从太阳能和风能获得更便宜的电力。如果你从这个角度出发，你会说，那么我们如何在风大和阳光明媚的时候尽可能多地使用电力呢？因为当然，如果风不大也不阳光明媚，那么可再生能源的效率就会低得多。

但首先应该做的是，我们需要开始转变我们的经济，以最大限度地利用我们在那些时间使用的能源。这并不意味着每个消费者都必须在做任何事情之前检查当前的天气。这意味着像我们这样的公用事业公司、像 Kraken 这样的技术，在幕后，尽可能多地将电力转移到那些时间。我前面提到了充电电动汽车。仅仅在过去一年半的时间里，仅仅在英国，仅仅是 Octopus，

我们创建了一个电动汽车车队，拥有13亿瓦的智能充电能力。那是13亿瓦，我们可以随意调整。现在，没有人知道千兆瓦是什么，但这大约相当于一个核反应堆。你知道，转向可再生能源不像从棕色的毛毛虫变成绿色的毛毛虫那样简单。这就像从棕色的毛毛虫变成蝴蝶一样。我们正在从根本上改变它的运作方式。

在我看来，在美国，我们的能源公司主要由——我用你的话说——古板的老年高管经营。他们赚取了巨额的钱。

他们是否理解数字化带来的机遇并不明确。你在英国已经如此有效地实现了这一点。你如何看待这在美国的实际发生？是的，我认为我在美国公用事业部门遇到的许多人都非常具有前瞻性思维，他们对自己的客户和客户群非常专注。但他们的客户是监管机构。他们一直都在想，监管机构会怎么看待这件事，我们如何向监管机构提出这件事？

而且，一些收入模式，你知道，如果你按照成本加成的方式获得报酬，你就不具备在不同模式下可能具有的相同效率激励。因此，实际上，我认为公司通常都非常具有前瞻性思维。顺便说一句，监管机构通常也具有前瞻性思维。

但挑战在于，没有人既有激励，也没有进入市场的途径来快速迭代和测试想法。在旧技术上这是非常非常困难的。我们在欧洲和英国的所有竞争对手都处于相同的位置。你会想出一个新产品的想法，你会花一年的时间在 PowerPoint 上进行规范，

然后一年时间通过项目管理系统，然后一年时间在市场上进行测试。而对于 Kraken，我们在周一有了新产品的想法。我们在周五之前就让一些客户使用了它。

到下周，我们将能够看到什么有效，然后继续迭代。这快了 50 或 100 倍，而且风险非常低。我认为这些受监管行业面临的挑战之一是，如果监管机构想要提出一个新的费率想法，他们就必须与公用事业公司进行谈判。公用事业公司必须设法通过古老的系统来做到这一点。

所以，首先要做的是获得现代化的系统。第二件事是需要在公用事业公司和监管机构之间达成协议，即可以进行实验，可以测试想法。奖励制度意味着公用事业公司和/或监管机构将从中受益。但除此之外，我认为每个人都处于瘫痪状态，因为他们没有能力进行低风险、高频次的测试。

当然，如果你必须在很长一段时间内一次性地对你的整个客户群做某事，而且这将花费你很多钱，那么你就会非常非常非常不愿意尝试。是的。你对我们的能源未来最悲观的是什么？你对我们的能源未来最乐观的是什么，格雷格？好吧，我对可再生能源的成本持续下降感到非常乐观。我的意思是，这些数字是疯狂的，对吧？电池每年下降 13%。它们比十年前便宜了 93%。

太阳能已经超过了这个数字。太阳能过去 18 个月下降了 50%。风能也在迅速下降。因此，在一个更清洁的世界中运行能源系统的所有组件都越来越便宜。顺便说一句，通过智能技术，我们可以做到像通过智能技术，我们可以通过一条输电线路获得额外 40% 的峰值负载。

通过数字化，我们可以使所有这些对消费者的成本降低很多。在消费方面，电动汽车每年都在变得更便宜，部分原因是电池，但电动汽车周围的所有技术都在变得更便宜。热泵越来越便宜，家用电池、家用太阳能也越来越便宜。因此，清洁能源每年都在变得更便宜。与此同时，化石燃料却没有。

在某些方面，美国在很大程度上避免了这种情况。但在世界许多地方，欧洲天然气价格曾达到正常水平的 15 倍。这就是那里的能源危机。我们可以避免所有这些。所以我乐观地认为，问题的解决方案比问题本身更便宜。

我悲观的是，有很多既得利益者。如果我们认为烟草游说集团通过最初否认存在问题，然后提供诸如低焦油和过滤嘴之类的实际上不起作用的解决方案，从而设法将烟草问题上的行动推迟了 40 年，它只是拖延了这么长时间。我们已经看到化石燃料行业也在做同样的事情。我们不会妖魔化他们。有趣的是，对于烟草业来说，一旦它做了所有这些拖延的事情，

你最终会进入一个世界，在这个世界里，烟草业说：“看，烟草对人们有害，但有些人喜欢这样做。”结果，我认为他们在公开市场上获得了 35 年的优异回报。同样，化石燃料越早说：“看，化石燃料对地球有害，对环境有害，但今天我们都在使用它们。我们不应该妖魔化它们，因为我使用化石燃料。我相信你也一样。我不会妖魔化它。”

但他们也说，看，我们应该成为一个逐渐减少的行业，但我们可以在逐渐减少的过程中获得数十年的优异收益。我们之前在烟草方面经历过这种情况。我只是希望我们在气候问题上更快地经历这种情况，因为我们做得越快，这些公司在不再两面下注时就会越好，社会也会越好。

你认为我们能做些什么来加速这种变化？我们能做些什么来推动那里的变化？是的，我经历了一次令人难以置信的经历。我一个月前访问了中国。深圳、北京、上海等城市。五年前，人们在街上戴着口罩，不是因为新冠肺炎，而是因为空气污染。这一切都消失了。

每辆两轮车都是电动的。所有的出租车、大多数公共汽车、以及很大比例的汽车。到目前为止，今年在中国销售的汽车中，有 54% 是电动汽车。我认为我们需要看看一个经济体是如何做到这一点的，这个经济体的领导人看到了这些更好的解决方案。

并相应地制定政策。而我认为许多西方经济体受到那些游说保持现状的行业的阻碍。这不仅仅是化石燃料行业。它可能是汽车游说之类的。令人难以置信的是，福特首席执行官去年访问中国时，当他看到中国领先了多少时，我认为他明显感到震惊。所以我认为这需要勇敢的领导力

才能看到，如果我们不这样做，我们将被甩在后面。所以，你知道，让我们看看更大的图景，找到一种方法。我们将找到一种方法，在转型这些行业甚至让其中一些行业进入逐渐减少模式的同时，将这些行业的工人甚至投资者带入一个更好的未来，他们也会从中受益。非常感谢你来到《规模大师》节目，格雷格。感谢你。老实说，杰夫，这是一次很棒的谈话，感谢你给我机会发言。谢谢。

格雷格·杰克逊对地球的热情是八爪鱼能源公司快速发展的强大驱动力。从与客户建立创新型关系到利用机器学习对电网进行现代化改造，他正在建立新的商业模式。你可以看出，格雷格自己极具感染力的能量是推动他的公司不断创新的关键催化剂。而且还有更多的事情即将到来。我是杰夫·伯曼。感谢您的收听。

自从我们 10 年前开业以来，我们的规模呈指数级增长。我们最初开始时，我想可能有 10 个人，也许吧，总数，这简直是太荒谬了。那是吉利安·菲尔德，第一资本商业客户，也是弗吉尼亚州里士满一家受欢迎的社区市场和咖啡馆 Union Market 的联合创始人。随着她事业的不断成功，现在拥有 45 名团队成员，吉利安始终牢记真正重要的东西。

自从我们开业以来，我们觉得举办某种形式的员工表彰活动对我们来说非常重要。每年，吉利安都会举办一次公司范围内的庆祝活动，向她的员工展示他们对 Union Market 成功的重要性。最近，她使用了她的第一资本商业卡上的积分，带她的员工去布施花园主题公园玩了一天，和家人朋友一起玩乐。

我们也为他们和他们的同伴购买所有门票。这很有趣，绝对是一次很棒的团队联谊体验。多年来，第一资本确实很棒。这太容易了。我们可以将这些积分用于用品、胶带和记号笔以及收据纸，但我们更喜欢将它们留给我们的员工。这非常重要。要了解更多信息，请访问 CapitalOne.com/businesscards。

我们的播客主管是利塔尔·莫拉德。

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