We Aren’t Our Thoughts! Simple Steps to Achieving Inner Peace, Letting Go of Negative Thoughts & Becoming Happier, Healthier & Calmer
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这种想法触及到我认为很多人正在追求的东西，也就是说，我想改变。我一直都在做心理治疗。我一直都在锻炼。我一直都在节食。我一直都在吃药。我一直都在和一些人断绝关系。我一直都在结交新朋友。但从根本上说，什么都没有改变。

我们总是渴望成长，但与此同时，矛盾的是，我们又不想改变。我也尝试过改变一切。我尝试过冥想。我尝试过各种各样的疗法，包括认知行为疗法。我尝试过针灸、指压。我做的一切，都在某种程度上奏效了，但是

但是它并没有给我带来我想要的真正改变。在生活中，我们总是会面临许多不同的挑战、创伤和困难。这是无止境的。因此，如果我们试图改变外部环境而不改变我们自身的内在，我们看待世界的方式，我们自己的思维框架，

那么什么都不会改变。外部的一切都会改变，但我们仍然会觉得做得不够，我们不够好，我们不可爱，我们仍然必须做更多的事情才能获得足够的认可、爱和尊重。我试图改变我之外的一切，但我每天仍然饱受焦虑和心理痛苦的折磨。直到我改变了自己的思维方式，我周围的一切才开始改变。甚至都不是外部事物，只是我改变了。

嗨，我是梅伊姆·拜亚利克。我是乔纳森·科恩。欢迎收听我们的节目《细致剖析》。五月是精神健康宣传月。

这让我们觉得很贴切，可以谈谈谈论精神健康问题的重要性，减少围绕这些问题的耻辱感。精神健康宣传月自1949年以来每年都举行。我们很高兴成为一个对谈论挑战和寻找解决方案感兴趣并渴望这样做的人群社区的一员。如果解决你许多痛苦的办法

或挣扎或挑战就在你自己的两耳之间呢？我们在本播客中采访过许多专家。在过去的几年里，我们有幸并真正荣幸地学到了很多东西，而且他们所有人

无论是科学家还是灵性修行者，都会回到我们思想的品质和我们对自身经历的感知。重要的不是我们经历了什么，而是我们对经历之事的看法以及我们从中获得的意义，这会影响我们的身心感受。

今天我们要采访一位肯达尔·詹娜最近提到过的人，他极大地影响了她的心理健康，帮助她减轻了焦虑。约瑟夫·温写了《不要相信你所想的一切：为什么你的思维是痛苦的开始和结束》。他还写过很多其他的书。他的书已被翻译成几十种语言。数百万人都抓住了这本非常简单、非常简洁的书

这本书真正旨在帮助你对思想与思维的框架进行微妙但非常重要的转变。很多人可能会听到这个说法，然后说，好吧，冥想，我理解。我无法平静我的思绪。这实际上与平静你的思绪无关。我们都会思考，而且

思考将会继续下去。没有办法真正持续地压制思想。当然，你可以在冥想期间达到平静的境界，但是当你回到现实世界时，你会怎么做才能改变你的思维方式呢？

我们很多人都被告知，以下是你应该做的事情，这样你就会感觉更好。这是你应该做的冥想类型，或者是你应该服用的补充剂，或者你需要睡更多觉。约瑟夫谈到的是，他生命中经历了一场危机，他尝试了所有这些方法，这些方法都逐渐有所帮助，但他却有了显著的提升。

当他意识到自己能够控制大脑从产生一个想法到思考、坚持和反复思考的转变时，他发生了转变。他给了我们一些实用的工具，可以阻止这种转变的发生，这样你就可以摆脱焦虑，而不仅仅是在冥想的时候，而是一整天。让我们欢迎约瑟夫·阮来到《细致剖析》节目。约瑟夫·阮，欢迎来到《细致剖析》。非常感谢你们的邀请，这是我的荣幸。

我喜欢这本书。我也喜欢它是一本小书。就像，感觉它几乎可以装在你的口袋里。其中的智慧非常非常像你想要装在口袋里的那种智慧。如果我写一本书，那就是我想写的书的大小。我想从一句小谚语开始。我们大多数人只有在对所依附之物的执着所带来的痛苦大于对未知的恐惧时才会改变。

这种想法触及到我认为很多人带着这种想法来看这本书的，意思是：我想改变。我不喜欢事情的进展方式。我一直都在做心理治疗。我一直都在锻炼。我一直都在节食。我一直都在吃药。我一直都在喝酒。我一直都在……

寻找合适的伴侣。我试图找到一份合适的工作。我一直都在搬家。我一直都在和一些人断绝关系。我一直都在结交新朋友。从根本上说，对很多人来说，什么都没有改变。你能谈谈是什么困扰着我们吗？这种渴望改变并变得好的啃噬需求是什么？你如何用它有多可怕来解释它？

是的，这是我最喜欢的诗句之一，出自这本书。我们总是渴望成长。我们总是渴望。但与此同时，矛盾的是，我们又不想改变。所以我们不能同时拥有两者。所以，对于这本书，我试图揭示的是，我的意思是，在我的生活中，我也尝试过改变一切。我尝试过冥想。我尝试过各种各样的疗法，包括认知行为疗法。我尝试过冥想。

针灸、指压。我甚至在相当长的一段时间里都吃素，看看我摄入的食物是否会影响我的心理和情绪健康。所以我做的一切，都在某种程度上奏效了。但那不是长期的。那不是持久的。它并没有给我带来我想要的真正改变。原因是，在生活中，我们总是会面临许多不同的挑战、创伤和困难。

这是无止境的。因此，如果我们试图改变外部环境而不改变我们自身的内在，或者更具体地说，我们看待世界的方式，我们自己的心理框架，这就是我在书中使用的说法，那么什么都不会改变。外部的一切都会改变，但我们仍然会觉得做得不够，我们不够好，我们不可爱，我们仍然必须做更多的事情才能获得足够的认可、爱和尊重等等。

这就是我决定写这本书的原因，因为我试图改变我之外的一切。但这仍然没有奏效，而且取得了相当大的成功，足够的钱，拥有房子，拥有伴侣，所有这些看似没有

进展顺利，但我每天仍然饱受大量焦虑和心理痛苦的折磨。直到我改变了自己的思维方式，我周围的一切才开始改变。甚至都不是外部事物，只是我改变了。你分享的、你概括的以及你在本书中解释的许多智慧，

其中大部分来自东方哲学，在某些情况下也来自东方宗教实践。但是，困扰我们的问题是永恒的。此外，我认为很多人今天都面临着一套不同的压力。你能谈谈一些现代压力是什么，以及为什么这种古老的智慧仍然有帮助吗？

是的。所以那时，我的意思是，很多东西，你正确地暗示了它确实来自东方哲学，也有一些来自西方。由于我在天主教家庭长大，所以也有很多基督教的影响。所有这些东西，我的意思是，它已经延续了数千年，人们仍然遵循某些宗教和某些东方习俗。所以它仍然有效。对我来说，尝试许多不同方法的问题在于

它让我与现实世界隔绝了。很难弄清楚如何将这些东方习俗融入日常生活。我如何在与老板开会或与人际关系发生冲突时进行冥想？这变得非常困难。我一直都喜欢说，

在与世隔绝、周围没有人、能够在那里找到平静的山区中间成为一名僧侣相对容易。但是，如果你试图在纽约市中心、时代广场、高峰时段的交通中找到平静，那么告诉我你是否能够冥想并放下它。这是现实生活中真正的考验。这正是我试图解决的问题。我们如何使它更适用？我们如何使它更简单？所以那时，很多问题和挑战都是更物理的问题。

所以意思是，我们没有足够的食物，我们没有足够的水，我们没有住所。这些事情很难经历。嗯，但即使在那时，几百年甚至几千年前，人们仍然在心理上受苦。人们仍然非常焦虑，非常沮丧，等等。可能比现在少一些，呃，

那时比现在少。但是现在，战争已经从物质领域转移到了心理或精神领域。这主要是因为我们有更多的时间。所以我们不像那时那样长时间或辛苦地工作。但是现在，恐惧已经从

也许是说我们的物质生活，害怕可能死亡。但是现在，恐惧已经从害怕死亡转移到了如果我不被我的朋友、工作中的人们所爱，

或者其他人，就像生活的意义是什么？如果我没有得到别人的认可等等，如果我没有所谓的成功，那么我就是个无名小卒，我微不足道，我毫无价值。那么我为什么要继续生活呢？所以这就是发生的变化，但归根结底是一件事。几千年来一直如此，那就是恐惧。

恐惧实际上是我们在这里要解决的问题。那是，你知道的，它暗示了你在开头说的那句话，那就是，你知道的，直到我们所处位置的痛苦大于对未知的恐惧，那时我们才会真正发生转变。痛苦通常是跳入未知、直接跳入恐惧的巨大催化剂和动力。只有在恐惧的另一边，我们才能找到我们想要的一切和我们正在寻找的一切。你的痛苦是什么样的？你谈到了

你尝试过的一切，我认为探索其中的一些以及它们的缺点很有趣，但是你的痛苦对你来说是什么样的？是的，好问题。我的故事可以追溯到我的父母，这就是我走上这条道路的主要原因。我的父母在80年代从越南移民到美国，并在佛罗里达州定居。

主要是因为那时它落入了共产主义者手中。所以我的父亲必须做出一个决定，那就是要么为共产主义者而战，要么逃跑。所以他选择离开，成为一名泰国难民。大约一两年后，他能够来到美国。我的父母在这里相遇，他们的主要目标是给他们的孩子一个他们那时在自己的国家从未有过的机会。

知道这一点，他们也在这里创办了企业。我母亲开了一家婚纱店。我父亲开设了多家加油站连锁店。在08年金融危机之后，他基本上失去了所有东西。我的父母欠了一百多万美元的债务。所以从小我就感受到了他们很大的经济压力。他们会把它隐藏得很好，但我可以，你知道的，作为孩子，你总是能感觉到他们在想什么。

以及正在经历的事情，即使他们不说出来。所以对我来说，我有点感觉到了很多，尤其因为他们带着身上仅有的衬衫和不会说英语就来到这里。所以他们必须从头开始学习所有这些。

看到他们在这里仍然经历着如此艰难的时期，我只是觉得这不太公平。所以我把它变成了我个人的使命，如果你愿意的话，帮助他们摆脱债务。所以，所以我上了大学一年半，但实际上离开了，因为我算了一下。如果我读四年大学，毕业后年薪4万到4.5万美元。我想，我没有办法帮助他们还清债务。嗯，

所以我离开了，自己开了一家广告公司。这就是我个人痛苦的许多压力来源。自己创业是相当困难的。所以我

我的意思是，我帮助我的父母扩展了自己的商店，并能够帮助他们大大减轻了很多经济压力。我也在那里取得了相当大的成功，拥有大量的客户，赚到了我想要的钱。唯一的问题是，在所有这些之后，我没有意识到我是在以牺牲自己的心理健康为代价取得这一切的。

所以我问自己，这值得吗？日复一日，我不知道客户从哪里来。我不知道我是否会有足够的饭菜来照顾我的伴侣。我不知道。

我的意思是，大多数事情以及将会发生什么。而且有很多不同的平台转变等等。所以每天都是不确定的。我的伴侣，我当时的妻子，她患有许多心理或身体疾病。所以她患有胃轻瘫。胃部瘫痪。所以她不能吃东西。她装上了鼻饲管，多次住院。所以她每天只吃200到300卡路里的食物。所以我们不知道发生了什么。

如果她会没事，她的情况如何，如果她能治愈，他们证实没有治愈方法。所以当时就是这样。此外，我和我的商业伙伴闹翻了，分道扬镳了。

所以我欠了5万美元的债务，大约21岁。所以所有这些都发生在很短的时间内。我和我的父母关系也不好，因为我离开了他们所说的东西。他们真的离开了自己的国家来到这里，是为了给他们的孩子提供机会，对吧，接受教育。所以所有这些都发生在大约一两年内。所以，你知道的，你可以说我那时跌到了谷底。你几岁的时候跌到谷底的？那大概是22岁。

你22岁。是的。如果你要跌到谷底的话，这是一个很棒的年龄。我不知道这会不会是最后一个谷底，但是……你所描述的是美国创业者的经历。

加上许多其他压力因素。我能感同身受。我上了研究生院。我想进入电影界。我的父亲，那就像你能做到的最疯狂的事情。没有确定性。他工作了一辈子，这样我才能继续保持稳定。他想让我从事商业或经济学，或者是有稳定发展道路的东西。而我在你的故事中听到的是一种碰撞点，介于

父母的价值观、努力工作、创业经历之间，特别是对于任何曾经创业的人来说，尤其是服务行业，你永远不知道客户从哪里来。你永远不知道它会如何发展。期望不断变化，管理客户和交付，然后额外的客户获取是不可能的。

如果你曾经有过生病的人，尤其是有神秘或无法治愈的疾病，那么在医疗行业和医疗行业替代方案中导航的痛苦和压力是完全压倒性的。所以你正在处理大量的不可预测性。这是一场压力、焦虑、恐惧和更多因素的碰撞。

你知道的，我认为每个人都会经历一些非常困难的事情，对吧？我不特别，你知道的，觉得有必要比较，但我认为每个人都有自己的战斗，自己的战争，这些战争都非常困难。嗯，所以我现在的看法是，想象一下，呃，

他们必须经历什么样的内部战斗，拥有这种视角会给予更多同情、更多爱、更多理解，以解释他们为什么这样做，对吧？所以从这个角度来看，它只是帮助我找到更多内心的平静，知道这可能不是个人的事情。回顾我的故事，看到是的，我也经历过这些……你知道的，每个人都会经历这些

当你那样挣扎的时候，你的应对策略是什么样的？你是在螺旋式下降吗？你像许多人那样转向分心吗？你用任何方式让自己保持在一起？主要是过度工作。我当时可能会把自己归类为工作狂，只是越来越深入其中。我可能每天工作10到12个小时，6个小时。

七天，主要是为了让自己从这种痛苦中分心。我做得越多，压力就越大。所以这并没有，这就像一个恶性循环，根本没有帮助。

当我意识到它并没有真正起作用时，我开始寻求不同的解决方案。就像我之前说的那样，是深入研究各种疗法，催眠疗法，认知行为疗法，如灵气，以及进行各种不同类型的冥想，维巴萨那，超觉等等。

很多类似的事情。我当时正在学习乔达博士的著作，嗯，参加了他的为期七天的静修。而且，我认为他们每天都在进行6到7个小时的冥想，这比我一天中曾经做过的要多得多，嗯，这可能是我曾经一天中做过的冥想的十倍。所以所有这些事情，吃素，加上尝试，嗯，你知道的，学习斯多葛主义和印度教，嗯，深入研究我所拥有的基督教背景，呃，

只是拼命地寻找解决方案，因为肯定会在某个地方找到。但这花了数年时间，阅读了大量的书籍等等。而且所有这些，我认为，就像我暗示的那样，它暂时有效。所以，比如当我冥想的时候，冥想在我冥想的时候有效。但是，一旦我睁开眼睛回到工作或其他任何事情，所有的焦虑都会回来，折磨着我。

所以这比其他任何事情都让我困惑。所以那时我问自己，为什么会出现这种情况，即我只有在做这种方法时才感觉良好，而不在外面？是什么机制在起作用？所以我意识到，在做这些事情或冥想或治疗期间，

我的脑海中发生了一些变化。发生的事情是我不再思考了。我没有积极地评判自己。我没有积极地评判自己的想法。我没有积极地评判其他人。这种负面评判是所有心理和情绪痛苦的根源。当然，我们生活中发生的事件非常困难，会导致情绪痛苦。但是，在一个事件过去之后，它消失了，

那么我们对该事件产生的任何情绪痛苦都已不再来自该事件。它实际上来自我们自己对该事件的思考。我喜欢为这种情况描绘的场景是，你知道的，有很多人经历了生活中巨大的创伤。而且很多创伤都是类似的。但是，这两个经历过类似创伤的人怎么可能有截然不同的经历呢？

他们生活中的结果。一个人可能会陷入严重的抑郁症，陷入毒品和其他各种事情，永远无法摆脱它。但另一个人能够转过身来，与自己过去和解，并致力于将自己的一生奉献给帮助其他人做同样的事情，并把自己从那个洞里挖出来。如果他们经历过类似的事情，这是怎么可能的呢？所以那时我意识到这不是

我们的情绪并非来自外部事件，而是来自我们自己对这些事件的思考。这两个人的区别在于他们如何看待自己的过去，而不是试图阻止这种情况再次发生，或者试图改变过去，因为没有人可以回到过去并做到这一点。所以这些人没有回去，也没有以某种方式逆转事情。所以这就是引发这本书的顿悟。是的，那就像，

花了数年时间，如果不是近十年时间才找到这个顿悟，你知道的，但看似一夜之间，很多东西就浮出了我的意识。然后我寻找它是什么，我能够更容易地放下它。我认为很多人混淆了他们的感受和他们对感受的想法。

这是一个非常有趣的区别，你做出的区别在于，感受和对感受的想法之间存在差异。然后，思想和思维之间存在差异。所以你能为我们解释一下这些区别吗？是的，当然。这太复杂了，我当时想，我们怎么可能试图理解这个

这是自然界创造的最强大的工具之一。所以我必须创造某种范式或框架来简化事情，这样我才能更容易地找到平静。所以在我的脑海里，我意识到思想和思维之间存在差异。

思想是对世界的中性观察，或者可能是直觉的提示。另一方面，思维是我们自己对正在发生的想法或事件的负面判断或故事。让我们以一个例子为例，外面在下雨。思想是，让我们说这是一个中性的观察，哦，外面在下雨。思维，一个例子是这场雨毁了我的一天。为什么这种事情总是发生在我身上？我真倒霉。

所有这些我们对正在发生的事情所说的东西，这就是思维，批评，判断，所有这些。这实际上是不必要的。

并导致这种情绪痛苦。但是假设下雨了，假设我，我只是在这里扮演魔鬼的辩护者。假设我正在为一个孩子计划一个生日派对，比如说，应该有50个人来。我怎么能对这场雨没有一些复杂的感觉呢？

哦，是的。我的意思是，这是一个很好的例子。所以与其试图阻止负面情绪的出现，这显然会发生，尤其是在这样的事件中。但更重要的是，我们想要让它影响我们多久，它会毁掉整个呃，整个一天吗？它真的是，它可能会成为我们谈论一年的事情，哦，它肯定可以，这就是我认为大多数人如何驾驭生活，对吧？我们不断地回到过去，在我们脑海中重播那个场景，反复思考它，评判它，只是说这是有史以来最糟糕的事情，只是停留在那种恐惧和怨恨中，呃，对正在发生的事情

这更好还是另一种选择更好，那就是可以说这真的很糟糕？就像我计划了整个事情。我玩了好几个星期。它应该是一个盛大的生日派对。这真的很不幸。但我现在能做什么？

对。所以，比如，我能用什么想法，它们是中性的观察或直觉的提示？比如，我在这里能用什么创造性的想法来改变结果？也许我们可以把它改成泳池派对，你知道的，他们反正都湿了，他们可以在那里玩。就像那时我们可以开始转向更有成效的想法，而不是那种

有害的思维，它不再让我们走到任何地方。这并不总是那么容易做到，但这微妙的转变肯定会减轻很多情绪痛苦。让我们以真相为例。如果你正在思考一些真实的事情，思维在什么时候会成为问题？是的。所以，让我们说，发生了一些事实，比如说我们丢了工作。这是事实。

不幸的事件，对吧？所以这是一个，那里的想法是，这是一个中性的观察，我丢了工作。另一方面，思维是，我再也找不到工作了。这是发生在我身上最糟糕的事情。嗯，

我永远无法养活我的家人，就像我的家人会评判我一样，每个人对我的看法都是绝对正确的，我毫无价值，所有这些。所以我刚才说的所有这些都是一种负面思维的形式，这种思维会使我们瘫痪，阻止我们采取行动，阻止我们体验任何平静，所有这些实际上并没有改变发生的事件

现在，很多时候会将时间范围延长到一年、五年。很多时候，人们会说，丢掉工作是我一生中发生过最好的事情。那么这怎么可能呢？你知道的，如果那个事件在那段时间里似乎是有史以来最糟糕的事情。而最大的区别在于他们对它的看法发生了改变。所以他们从这是最糟糕的事情转变为。

我再也找不到工作了。

好吧，也许我能找到其他东西。也许我能做些其他的事情。比如什么，我现在会做什么？例如，对我来说，嗯，跌入谷底，我失去了，我的意思是，我在六到一年的时间内失去了大约 80% 到 90% 的客户。那可能是我的生意中可能发生的最糟糕的事情。但在那时，当我处于谷底时，我问自己，如果我在这里，我已经到了谷底，情况不会变得更糟，嗯，

如果我不再喜欢做广告，如果我不喜欢我合作的客户，我想做什么？我提出的问题促使了答案，那就是我想写作。这就是这本书的开端。所以这是一个例子，说明我从对情况的批判性思维转变为生成性和创造性思维，即，哦，这里还有哪些可能性？

你在书中区分了

我们需要进行的这种转变和积极思维，这意味着这不是一本关于你只需要看待生活光明面的书。因为我认为我们很多人经常被告知，你很愤世嫉俗，你太消极了，就像多想想积极的想法，一切都会好起来的。就像每个人总是说，这是为了最好的结果而发生的。你知道，你所说的与仅仅

多想想积极的事情有什么不同？是的，这正是让我在独自尝试治愈这些事情的过程中感到困扰的事情之一。我尝试了很多积极的思维，这并不是说这不起作用。我只是说，寻找平静还有其他选择，积极思维并不是唯一的方法。所以在书中我举的一个例子是

你知道，如果你回忆起你一生中最快乐的时光，完全处于顺境，在那段时间里发生了多少积极的思维？可能不多。

同样的，一般来说，比如在婚礼当天或在我们完成某事的时候，或者和我们爱人在游乐园或和我们的孩子在一起的时候，有多少脑力活动。大多数时候，实际上并没有那么多脑力活动。几乎没有判断，如果有的话。所以对我来说，这是一个重要的顿悟时刻，那就是意识到

快乐并不仅仅来自思考某事并为之感到快乐。我不会一直走在自然中，只是说，哦，我很高兴。这太棒了。我非常感谢这片叶子，这棵树，这根树枝。我快乐的唯一时间是不是我一直在心里重复并叙述我的整个生活？我们已经对自己说了这么多话，那只会让我变得痴呆。那时我意识到，哦，我们不必

引述积极地积极思考才能在生活中找到快乐，甚至平静，实际上，大多数情况下，根本不思考或不评判都会让我们获得更多快乐和平静，而不是相反，因为很多时候，如果我们开始思考

比如说，积极地，如果这是一件事，并且说，这是有史以来最好的事情。这是最好的一天。这是，这是最好的工作，或者这是有史以来最好的人。当你所说的最好的那个人做了你不同意的事情或以某种方式伤害了你时会发生什么。

你刚刚产生的积极思维现在受到了挑战。在这一刻，这可能不再是真的了。所以这就是积极思维可能产生负面影响的时候，它可能无法反映现实。这就是为什么我喜欢回到思想与思维的概念，思想是一种中性的关系。

对正在发生的事情进行客观观察。就像那是真的，那是现实。从那里建立一个基础，这样你就可以，你可以从真理而不是我们想要一直体验的某种幻想中建立它。这就是发生在我身上的事。我还有一个喜欢问的问题是，你知道，当我们真的焦虑和压力大的时候，你知道，有多少思考正在进行？相当多，对吧。

所以，对我来说，这两件事的并列让我意识到，哦，过度思考并不能解决问题，它会制造问题。所以这帮助我开始解开正在进行的许多思考，并开始放下它，而不是不断地去迎合它。所以你谈到了非思考。处于非思考状态意味着什么？

保持平静的状态有点难以做到，我想，在概念上很难掌握，更难以实施。所以我需要另一种方式来描述这种行为。平静是一种非常模糊的状态。一旦我解释了，进入非思考状态就更容易操作了。所以非思考，我在书中是如何定义它的，并不一定是一种没有思想的状态。这只是不积极评判现在正在发生的事情的状态

消极地评判任何想法或事件。所以你可以在非思考状态下仍然有这样的想法，哦，就像我现在坐在那里，或者那里有一棵树。我在散步。这些都是，你知道的，中性的，观察性的想法。这并没有真正造成任何痛苦。嗯，

这就是我们想要达到的状态，就像只是观察事物本身，而不是在我们心中创造我们希望它成为的幻想。这对人们来说非常非常真实。希望我们的伴侣有所不同，更好，无论是什么，对吧？以某种方式行事，我们的父母，人际关系。我们总是希望事件或人有所不同。这在我们心中造成了一种分裂，

哦，就像现在我们要不断地评判他们，说，你为什么不能只是成为或坚持我对你的某种标准？你为什么不像我想象的那样？所有这些都给我们带来了如此多的痛苦，而不是让人们成为他们自己，并接受这一点，即使它不是所谓的理想状态，它也允许他们做自己。你也可以允许自己做同样的事情。从这个地方，我们可以更好地理解他人。

而这通常会导致更快乐、更充实的生活，当我们从爱而不是评判出发时。所以这也是区分思想和思维的一种方式，这意味着你可以陈述你所担心的问题，而不会让你沉迷于需要改变他人或改变你的期望的地步。是的，这正是你设定界限的方式。你正在说……

这就是发生的事情。这就是我对正在发生的事情的反应。我们能否有不同的结果？如果不是，我们无法改变他人，但也许我们可以，我们可以在这里公开一些事情，或者仅仅通过沟通，对方甚至不知道他们在做什么。嗯，但仅仅是把它摆到台面上，现在比以前有了更多选择。这就是创造性的事情发生的地方。

你有一个五步法来停止思考。我想知道你是否可以向我们介绍一下。是的。所以这个框架恰如其分地命名为 P.A.U.S.E. 所以目标，再次强调，不一定是停止所有脑力活动，因为这有点困难。我认为只有僧侣在可能经过十年

每天冥想数小时后才能做到这一点。对我们大多数人来说，这可能无法实现，但通过使用这个框架，你可以在几分钟内很快找到更多的平静。它比仅仅说“哦，是的，只观察你所有的想法并放下”更易于操作。这是一个循序渐进的过程。所以第一个，所以暂停是一个首字母缩略词，第一个字母是 P，即暂停并深呼吸。

许多科学研究表明，深呼吸对于帮助调节我们的情绪和神经系统有多么有效。所以第一步确实是让身体平静下来。因为如果我们处于战斗或逃跑状态，那么停止思考就非常非常困难。因为如果我们认为我们会死，或者某些事情实际上很危险，那么就没有办法真正阻止这列失控的火车。但是通过拦截我们自己的意识，

然后我们实际上可以创造空间。这就是深呼吸的作用，它调节我们并创造空间。所以深呼吸，可能只需要大约五次深呼吸。你不必过于复杂化。有一种方块呼吸法。有四、七、八，但只要深呼吸。你会比不做要好得多。所以一旦我们稍微平静一些，对吧？你不必完全平静，但更平静，下一步是 A，即问问自己，这种想法有用吗？

我现在正在做的任何负面判断，这有帮助吗？它让我感觉是我想要的感觉吗？如果不是，下一步是 U，即理解你能够放下那个特定的判断。

我们可能无法改变事件。我们可能无法改变对该事件的中性观察，但我们可以放下对该事件和我们自己的负面判断。因为很多时候我们只是责备自己。我们不断地批评自己，说这一切都是我们的错。我们总是这样。什么都不会改变。我们对自己说的和想的那些事情，是我们能够放下而不是事件的事情。

所以那是 U，即理解你有选择权放下它。然后下一步是 S，即说并重复咒语，思考，你知道的，特别是像负面判断，思考是痛苦的根本原因。现在你可以使用任何植根于真理的咒语

在这个步骤。咒语之所以如此有效的原因是，同时思考两件事相当困难。所以通过重复一个咒语，这是超验冥想的基石，你的思想只专注于这一件事。所以当你正在说这个咒语并反复专注于它时，很难对某事进行负面评判，或者思考过去，或者做其他事情。所以这有助于在你这样做的时候使你的思想平静下来。可能只需要 30 秒到一分钟的时间。

其他的咒语，例如，我放下并选择平静。这是你可以使用的另一个咒语，它能真正让你扎根于自己和现实。

所以那是 S。然后是 E，很多时候人们会认为，哦，如果你只是停止思考，你不是只是绕过了情绪或正在发生的事情吗？这不是我们想要做的。我们正在做的实际上是放下对情况的判断，这样你就可以真正处理正在发生的情绪。发生的事情是，我们越评判一种情绪，这正是延续它的能量。

所以通过这样做，我们正在把自己挖得更深。但是一旦我们放下了那个特定的判断，那么我们就能让那个判断通过我们，而当我们不再抗拒它时，情绪会很快过去。嗯，我认为，我认为一些神经科学和研究表明，大约是 90 秒或类似的时间。嗯，如果我们不再不断地沉思于那个特定的、那个特定的想法，那就很快了。嗯，

我认为大多数人可能无法这么快地做到这一点，但你肯定可以在几分钟内做到。也许不是全部情绪，但它的强度可以大大降低。随着时间的推移，你越能看到它的本来面目，并能够放下判断，那么我们就能够更容易地进行调节。这就是整个过程。P 就是暂停并深呼吸。A，即问问自己，这种想法有帮助吗？有用吗？

E，即理解你有能力放下它，它的判断。S 是说并重复咒语。思考是痛苦的根本原因，或者我放下并选择平静。E，即完全体验你的情绪，而不抗拒它。允许自己进入它，而不评判它，不抗拒它，不说我不应该这样感觉，对吧？如果那样的话，所有这些只会延续它。所以你越能够坐在那里感受情绪，并说，哦，这就是它，

我正在为它创造空间。我尊重它。它会更快地过去，你知道，这个过程你可以反复使用。最好在实时使用。所以很多时候我们只在早上或晚上冥想。这彻底改变了我自己生活的一件事，那就是在我工作的时候或在我外出的时候使用它，也许是在交通中或与

你生活中其他人交谈，你知道的，只需要几分钟。在你经历某种强烈情绪时这样做，你将从中获得最大的好处。我认为这是很多人错过的东西，我把自己也包括在这个类别中。你知道，我们很多人认为我们应该像装满冥想杯一样

对吧？就像你把它装满，然后它应该会神奇地支撑你，或者，好吧，我做了冥想。我把它从清单上划掉了。就像我做到了。我们很好，对吧。嗯，但是，冥想练习的想法是，理想情况下应该做的就是将你的生理和精神意识融入到一天中，这样你就可以

训练你的神经系统，你正在训练你的身体以最佳方式运作。但正如你所指出的，生活的压力，这些压力每天都在以某种方式发生，有时，你知道的，早上或晚上装满那个杯子并不能支撑你。所以这个概念是，这些事情每天都在发生。

强烈的情绪会整天出现。如果你在工作，如果你处于一段关系中，事情会整天发生。这是一种你可以随身携带的方法，它是持续的。是的，就是这样。如果我们不做，我的意思是，别误会我的意思，早上和晚上冥想比根本不做要好得多。而这正在做的只是字面意义上训练我们的身体。它

这就像运动员一样，他们进行训练，字面意义上进入健身房进行所有这些训练，但他们仍然必须在需要的时候进行表演。所以我们的生活就是那场表演。所以我们需要在生活中积极地做到这一点。这就是我们将找到更多平静并在实时进行调节的地方。对。对某些人来说，他们可能会发现每天冥想一次或两次会降低他们的神经系统，因此事情会更容易。但对我来说，我整天仍然会有高峰。

你知道的，我早上很平静，然后我整天都在波动。然后我有，哦，我觉得很平静。在我睡觉前我能够做到这一点。如果我们回到失去工作的例子，我想知道这种方法，我相信它，而且我成功地尝试消除思考。但是如果我把它介绍给大众。有时它看起来像他根本没有思考。我根本不需要它。

很多想法，没有思考。没错。但是如果我考虑的是一位观众，他认为我的智力是我的最大力量。通过运用我的思维，我解决了所有这些问题。你建议我变得非常被动。

但我认为这需要一定程度的接受不确定性，并说我们对自己的生活和处境没有足够的视角来做出当下的判断。存在一个更大的视角，存在一个上帝视角看待我们的生活，存在一条我们可能看不到的道路，即使在困难时期，如果我们能够相信这条道路，

下一步将被揭示，或者一个更大的视角，并且在那一刻它既不好也不坏。你能谈谈为了达到这种平静和安宁的程度，拥有精神视角或联系的必要性吗？是的，我喜欢你提出的这种细微差别。所以，

好吧，我认为有一句鲁米或类似的人说过的话，他说，你知道，只有当你，你知道，迈出下一步时，这条路才会显现出来。所以这对生活来说非常真实。我们不可能想到从这个决定中会发生的所有可能的结果。我要说的是，这与其说是不要……

使用你的头脑来创造事物，不如说是放下这些事物背后的判断。所以批评就像，也许我不够好，无法做到这一点，或者，你知道的，其他人比我更好，或者人们在我这样做的时候会评判我。你知道的，所有这些都是无益的思考。但是当我们

解决问题时，我们实际上使用的是我所说的创造性思维，这是一种思维，再次强调，这更直观，更具创造性，更具扩展性，是非评判性的。所以所有这些当然都可以使用。所以一个例子是，你知道的，如果我们正在创建某种新的业务，你正在产生的那些想法中的大部分，或者，你知道的，你正在解决的业务问题将是创造性思维。它进入危险思维领域的地方是，

这项业务将会失败，因为无论如何，或者我不应该这样做，因为很多人会评判我，或者它永远不会成功，因为 X、Y、Z。所有这些事情都比实际有帮助更无益。但是我们越使用创造性思维，我们就越成功。这就是歌曲创作的来源，艺术的来源。这是超越我们自身思想的东西。我们大多数人的思想

试图利用过去来预测未来，对吧？但是如果我们不断地回顾过去发生的事情，我们怎么能创造出新的东西呢？这就是为什么我们很多人会一遍又一遍地重温同样的生活，一遍又一遍地重温同样的日子。我们没有拦截，你知道的，这种思维模式，说，我们能做什么不同的事情？我还没尝试过什么新东西？这再次进入未知领域。这是不确定性的一部分。开始任何新的事情都会非常非常……

非常令人畏惧，但这正是我们很多时候需要面对的事情，以便创造我们想要的变化。所以我们越能沉溺于这种恐惧感，并说，好吧，这是恐惧感，它实际上并不能杀死我，但如果我听从它，它会夺走我所有梦想和愿望的生命。对。这就是为什么我喜欢这种做法，即完全不抗拒地感受情绪，而不是

允许自己从那个角度看待它，并说，好吧，我仍然会这样做，因为这是我真正想要的。我重视我的自由、我的主权、我的成长，我真正热爱的东西，比如这个梦想。我比其他人可能说的话或我可能对自己做出的任何判断更重视它。我想知道你是否可以谈谈直觉。你在书中谈到了它，并且

我正在努力尝试理解直觉的感觉。

我想，你知道，如果你有它，你就知道它。所以也许我没有。但我不知道你是否可以谈谈，你知道的，非思考，特别是以这种方式理解你的想法如何帮助你打开理解直觉的大门。是的。直觉可能是我最喜欢的谈论的话题之一。但这太难以捉摸了，而且很难

使抽象的东西具体化。但一些最好的方法是例子。所以生活中，很多时候我们做出，比如说，所谓的“错误”，如果你想这样称呼它们的话。很多时候，这是因为听从了恐惧或这种批判性思维。它主要是为了安全起见，试图融入，被喜欢，被认可，被爱，感觉自己足够好。但通过这样做，我们实际上是在否认我们真实的自我。

我认为我们的直觉是我们的更高自我，如果你想这样称呼它的话。有些人称之为上帝。有些人称之为更高自我，无论是什么，对吧？这是超越我们那过度批判、爱评判的头脑的东西。我们一直都在接触它。每当我们试图解决问题时，每当我们做音乐、艺术或任何有创造性的事情时，我们都在利用直觉。运动员实际上比不怎么运动的人

更显著地看待或利用这一点。但比如说，他们已经在训练了，对吧？这非常激烈，诸如此类的事情。但当他们真正参加比赛时，他们处于一种流畅的状态，他们并没有过多地思考事情。实际上，那些在罚球线上或其他地方投篮不中的球员，是那些比，对吧，比那些没有投篮不中的球员思考得多的球员。大多数只是投篮成功的球员，他们并没有考虑它，只是继续前进，继续前进，继续前进。他们投入的所有练习，他们投入的所有时间

你知道的，他们只是相信它，他们的本能，他们的直觉。这就是，你知道的，就像我所说的，流畅的状态真正来自的地方。一旦我们开始评判我们自己的想法，无论我们在做什么，我们都会与那个来源断开联系。所以当我们做出重大的人生决定时，也可以感受到直觉，但我们真的不知道为什么。所以如果你，我喜欢进行这个思想实验，我问，你知道的，想想，想想你一生中做过的最好的决定。

那些彻底改变了你和你生活的决定，比如有多少是基于恐惧的批判性思维做出的，有多少是基于直觉做出的，例如选择你现在的伴侣，比如你怎么知道什么时候结婚，或者什么时候离开一个人，你怎么知道什么时候接受这份工作，或者离开一份工作，结果却成为你做过最好的事情

遇到你最好的朋友，就像很多这样的事情一样，它可能，它太随机了。这是偶然的。你决定有一天去你通常不去的咖啡馆，或者你随机地选择了这条路线，因为你就像，哦，那边看起来不错。有一只狗。你去了那里，不知何故，你偶然发现了你的，你的，但你的最好的朋友，你的伴侣，或一些人引导你找到了你，你现在真正钦佩的生活中的任何东西。所以，

这一切都来自于跟随你自己的直觉，这是无法解释的。我们不知道我们为什么这样做。我们只是知道我们可能应该，嗯，应该嫁给那个人，或者应该离开那个人，应该开始这份工作，或者离开这家店，开始这家公司，离开这家公司。嗯，

大多数这些决定，那些真正改变我们生活走向更好的决定，更多的是来自直觉，而不是其他任何东西。这就是为什么我试图更多地依赖那一方面，而不是批判性思维。很多时候它可以警告你一些事情，但从更客观的角度来看待它。你可以回到直觉，说，好吧，现在所有这些数据都摆在我面前，

嗯，我觉得什么才是对的，很多时候它会与大多数人所说的相反，它会与你的父母所说的相反，与你的朋友所说的相反。嗯，那些最终变得更好的事情，比如你生活中很多人可能告诉你，它可能不会成功，比如你可能不应该辍学，或者你可能不应该创业，或者你可能不应该从事音乐或其他任何事情，然后如果你做了，当我像当你做了的时候，嗯

现在每个人都像哦，我们一直都相信你，就像我们知道你，我们知道你会这么成功，并且像做所有这些事情一样，嗯，这就是发生在我和我的书以及诸如此类的事情上的事情，嗯，

我仍然喜欢球和诸如此类的事情。但你知道，只有你才能真正知道你想要什么，最了解自己，最了解你的梦想，没有人比你更了解它。所以你必须开辟你自己的道路。我从未见过两个所谓的成功人士或变得成功的人遵循完全相同的道路。这是因为他们遵循了自己的直觉。他们知道这是他们真正相信并想要做的事情。世界上所有主要的创新都来自直觉的地方。它以前不存在，就像，

所以他们不能仅仅使用过去来预测未来。他们只是必须从头开始创造它。这些只是我能最好地解释直觉的几个例子。我正在与我 16 岁的孩子谈论新的想法，特别是试图向他介绍一些关于意识和灵性的想法，以及理解电子的位置的概率状态的量子力学等等，就像你一样。

哦，是的，很容易。好吧，他开始有点认同这个观点。他就像，我在谈论——他说，哦，是的，我喜欢量子纠缠。是的，我完全理解。我在谈论意识，他说，我能理解。我和他谈到了一些科学家。我们邀请了托马斯·坎贝尔，我们谈到了一些正在探索意识某些方面的科学家，这些方面以前属于灵性和神秘主义的领域。

他对此产生了共鸣。然后第二天，他突然说：“你知道吗，我在思考我们昨天谈论的内容。”他说：“你知道吗，人们过去认为哥白尼很疯狂。”他说：“哥白尼有点古怪，他做了一些奇怪的事情，所以也许我们不应该相信哥白尼。”而这正是他试图抵制……

关于意识的新思想的方式，他回到过去说，也许，也许哥白尼是错的。你知道，就像我们，我们不应该在这里。但这让我想起了这一点，就我们想要扭曲的方式而言，你知道，我们想要扭曲现实，让它符合……嗯，我们感到舒适的东西。你对爱的解释也很美妙，在这种语境下。

我想知道你是否可以谈谈。你谈到你的伴侣，你有一套关于你为什么爱这个人的想法。你设计了一个非常具体的公式，说明什么等于爱。我想知道你能不能描述一下你体验爱的方式和你伴侣体验爱的方式，以及你如何根据这个框架来理解这些差异。

是的，这很有趣，很多事情都通向同一个目的地，比如，寻找平静也能让你在生活中找到更多快乐，同时也能找到更多爱。这一切都是相互关联的。因此，当所有事情都通向同一个地方时，很难推断和剖析它。就爱而言，我一开始……

更多的是理性地体验它，那就是，哦，我爱这个人是因为这些原因。她很聪明，很有趣，她喜欢帮助别人，还有很多其他事情。这是一个清单。我想，哦，这就是我爱她的原因。这对我来说是有道理的。然后有一天，我开始质疑这一点。我想，

如果有一天她没有表现出其中一些品质会怎样？如果她有一天做了一些不够聪明的事情，或者……或者，你知道，她以我不喜欢的方式取笑我，或者其他什么事情，就像，如果她有一天没有让我笑，我还会爱她吗？嗯，所以我想这很奇怪，我确实爱她，那么为什么呢？这意味着这套标准对爱不再起作用了。

这让我比任何事情都困惑。所以我想，为什么我爱她？每次我都会问我的——她现在是我的妻子，我想每年我都会问她，保佑她的灵魂。我说，你为什么爱我？她说，你知道，我列出了大约20、30、40个我爱她的理由。我说，好吧，轮到你了。就像，你，就像，你，你为什么爱我？她说，我不知道。就像，我只是爱。我说，什么？

你的意思是说你不知道你为什么爱我？这没有道理。这意味着你实际上并不爱我。她说，不，我显然仍然爱你。你怎么能这么说呢？所以对她来说，她对爱的模式不同，那就是它与特定的理由无关。这意味着，因为我的模式，我……

将原因与爱她联系起来，这意味着如果她不再有那些原因，那就意味着我不再爱她。但是现在我看到了这个新的模式。我想，哦，这不再起作用了。所以她几乎没有爱的标准，她只是知道她爱我。这意味着她无条件地爱我，无论我是否在某一天表现出某些特质，或者没有表现出某些特质……

无论我做错了什么，做了什么坏事，或者其他什么事情，她都知道她会一直爱我。所以我想，哦，我的天哪，这就是真爱。它不会评判，它不会说只有在这种情况下我才爱你。嗯，这是对上帝的另一种看法，你知道，一些宗教……有，那就是，你知道，如果，

如果上帝是无所不知的，全爱的，无条件地爱的，那么无论我们做什么，他都会爱我们。我以前也想过，哦，如果我犯罪或做某些事情，上帝不会爱我，对吧？就像，哦，那不是真的。所以这种无条件的爱

更像是一种所谓的“神一般的”观点，那就是无论发生什么，无论你做什么，无论你说什么，我都会爱你。我想，哦，我的天哪，这就是真正的婚姻誓言，你知道，无论疾病还是健康，所有这些东西……这就是它的意思……所以我开始放弃很多我认为我需要爱她的理由，现在我能更深刻地、更无条件地去爱……

从一个少了很多评判的地方，对吧？爱现在可以扩展到许多其他人，对吧？这就是我能像对待我的家人一样对待朋友和遇到的任何人的方式，它超越了理性的界限。我想知道你是否可以谈谈一下

你父母对你成功的反应，因为，你知道，这有点像，有点违反直觉。你知道，你走上了这条路是为了帮助你的父母，你知道，我认为很多人会说，为什么这是你的责任？但在你来自的家庭中，这并不罕见，这是一个你们共同承担的负担，你知道，一起扛。是的，这就是文化。所以，你知道，我想知道如果

你走上了这条路，目的是为了，比如说，帮助他们，或者，你知道，为了赚钱以便帮助他们。结果却

你知道，我不想说分崩离析，但它有点，它崩溃了，因为它不是，比如说，适合你心理发展的。而由此产生的，你知道，这种从……充满挑战的泥泞环境中升起的莲花……实际上变成了你在自我疗愈中……

已经成为非常成功的企业。我说的不仅仅是经济上的成功。我的意思是，你变得更像你一直想成为的人。你的父母如何看待你所经历的旅程？是的，这至少是一段旅程。我会带你回到开始，那时我决定退学，这绝对是一个艰难的决定。

我知道我想离开，但他们当然不希望我离开，这太疯狂了，因为我拿到了全额奖学金，所有费用都已支付，没有理由不离开，我实际上拿到的钱比学费还多，所以我实际上是拿钱去上学，他们说你为什么要这样做？这完全没有道理，你所有的费用都已支付，有保障，你为什么要离开这个……我们共同建立的东西……这根本没有道理，情况变得非常糟糕，我们在圣诞节和……之类的节日举行家庭聚餐，就像我们所有的家人都在这里，所以大约有40到50人在这个……大约2000平方英尺的房子里，我们都挤在这里，这是最好的时光，所以我想是感恩节，我想是感恩节

我就在那里吃饭，专心致志地吃着，就像吃火鸡很棒。我父母说，嘿，哦，你能出来一下吗？我们想给你看点东西。我说，好吧，是的，当然。就像他们要给我看我奶奶的新植物之类的东西。我走出去，看到所有我的阿姨和叔叔都围成半圆形站在那里。我父母说，嘿，约瑟夫，你能告诉我们你的计划吗？这样所有的阿姨和叔叔都能听到。就像，

10到12个不同的阿姨和叔叔。我说，发生了什么事？这是什么干预？所以我不得不向他们解释我的全部计划，那就是离开我全额支付学费并从中获利的大学。我要离开，进入这个极其……未经证实的……不确定的行业，我不知道我将如何使其成功，以期偿还你们一百万美元的债务。所有的阿姨和叔叔，这就是计划。我说，我不会停下来，直到我有所作为。这就是我的全部目标，对吧？我做了计算，我向他们展示，四年后我将从这件事中赚到4万到5万美元。如果我计算一下，可能需要十年才能达到十万美元，也许吧。到那时你们都60、70岁了。我得到了，谁知道，我

就像我们仍然会有这笔巨额债务，它可能会增加利息。所以他们都看着我，说，他们看着我的父母说，你为什么阻止他这样做？他试图帮助你们，而你们却……妨碍他。所以，就像，我，我太困惑和震惊了，以至于很多阿姨和叔叔都像，就让他去做吧。就让他试试。因为我有一个后备计划，比如，是的，如果这件事在一两年内没有发生，对吧。我就回去。所以他们说，

我的意思是，这仍然很冒险，但你仍然有后备计划。你仍然可以做任何你需要做的事情，你可能仍然会安全。就像你是一个不错的，有点聪明的孩子。你可能可以解决这个问题。所以我的父母说，哦，这很奇怪。所以这完全适得其反，这很有趣。但他们仍然完全不同意。所以他们很生气。他们在那之后大约一年没有和我说话。

而且，你知道，我们只是有点疏远。最终，我能够发展我的事业。我实际上帮助他们并推销他们自己的生意，它发展壮大了。所以我的妈妈扩展到多家商店。她现在能够偿还大部分债务，因为很多这些事情。所以，你知道，在那段时间里，大约一年左右，我们开始和解并变得更亲密。现在他们像，

非常高兴我走上了这条路。他们说，我们非常感激你离开，并遵循你自己的直觉去做这件事。你确实帮助了我们的生意，现在我们能够偿还这笔债务，所有这些事情。他们为这本书和所有的一切感到非常自豪。我妈妈说，你为什么要写作？你不会赚钱的。没有意义。谁会听？你没有学位。为什么？为什么？

我说我知道，妈妈，我已经考虑过所有这些了，就像我试图睡觉时告诉自己一样……所以她说她非常现实，这很有趣，但她现在像，所以她现在每次和任何人进行新的谈话时，她都会说，你听说过这本书吗？她就像真的在分发免费副本，告诉每个人都买……这太搞笑了，所以

它完全反转了，我认为对于大多数遵循直觉去做这些事情的人来说都是如此，那就是，一旦你取得了一些进展并看到了一些外部的成功，那么每个人都会蜂拥而至，就像是的，我们一直都相信你一样，但在那之前……大多数人都会抵制它……这并非出于恶意，对吧？只是因为他们想要他们认为对你最好的东西……他们想保护你，他们希望你以最安全的方式成功。但我们都知道这实际上不会发生。你必须走上未知的道路，也许一开始不是这样，但通过他们经历的所有事情，通过牺牲这么多来到这里，比我工作得多得多。如果你认为我工作很多，他们工作是两倍，而且还把所有的周末都捐给了教堂，他们都是很棒的人。

他们付出了很多。所以所有这些都成为我真正有所作为的动力，只是因为我不喜欢，我无法忍受只是站在那里或看着他们，看到像，为什么所有这些坏事都发生在真正的好人身上？现在我有点理解这些挑战是如何塑造他们和我，让我能够做到这一点。所以，我不会用任何东西来交换它，对吧？所以就像事后诸葛亮，就像，哦，是的，现在回想起来，这是发生过的最糟糕的事情，但也是发生过的最好的事情。

首先，这是一本很棒的书，而且非常精彩。此外，它非常实用。而且，你知道，在书的后面，你致力于一些实践练习，在某些情况下，是思想实验，写作实验。你认为为什么这会如此引起共鸣，你知道，特别是Z世代？肯达尔·詹娜在《Vogue》杂志上提到你，她真的……你没有吗？我不知道。是的。

是的，在2024年5月的《Vogue》杂志上，她说她在TikTok上了解到你。哦，不可能吧。你认为你传递的信息为什么特别能引起年轻人的共鸣？我认为很大一部分是运气和时机，我对此没有发言权。所以我绝对想承认这一点。

另一方面，我确实做了一些事情，因为我显然必须写下一些东西……来分享它。我认为我所做的是，我没有写这篇文章是为了试图证明任何事情，试图听起来比我更聪明，或者试图说服任何人相信任何事情。实际上，我是为自己写的，我想记录下所有的事情。

我个人经历过的一些范式转变，这些转变确实帮助我在生活中找到了更多平静和快乐。如果没有人读到它，那也没关系。那是因为我现在拥有它，我可以体验到它。但我坚持这样的想法，如果我能帮助一个人，那么整个写作过程就值得了。所以它很原始，没有经过过滤。我放弃了所有

关于它的潜在负面判断，所以像没有学位，没有神经科学方面的任何背景，或者没有在山中的寺庙里待上数年或数十年……这就是为什么在书的后面，我甚至不在那里，没有我的照片，没有我的个人简介，因为我希望人们关注信息，而不是信使，因为我在这个等式中几乎无关紧要……因为如果某件事有用，它实际上是有用的，对吧？客观地……

无论是谁把它带给你的。所以对我来说，我尽可能地充当信息的中介和渠道。我尽可能地去除了我可能对它产生的任何个人色彩。当然，很多内容都来自我自己的生活经历，对吧？但我试图对任何事情都非常真实和诚实，并且没有试图歪曲任何事情。我写了我希望自己拥有的书，主要就是这样，对吧？

对。所以，所以，为什么这本书这么短，是因为……我，我实际上不读很多书……我读得很慢……这……这……这……这很尴尬……所以我当时想，如果我要写一本书，它最好不要像百科全书一样，因为我不会读它……我必须在社交媒体上阅读它，才能分享它。所以我试图尽可能简单和……简短地写它，因为我知道人们时间紧迫。我个人不想读，你知道，圣经……

而这实际上就是我的思维方式，对吧？就像，它不能很快或很容易地理解非常复杂的事情。所以我尽量尽可能地提炼我学到的所有东西。我认为正因为如此，人们非常重视简洁和实用的思维过程，而不是……过度解释或过度解释某些事情。所以我很感激人们能与之产生共鸣，因为我真的不知道是否

是否有人会拿起它，当然不是肯达尔·詹娜。好吧，我的意思是，如果你得到了迪帕克·乔普拉的认可，你在书的封底上就有他的认可，你真的不需要放你的照片。那是一个非常大的认可。所以在这和肯达尔·詹娜之间，她说，是的，你的书帮助她开始改变她的思维方式，并处理她的焦虑，这是一个非常好的认可。

非常好的受众。在我们让你离开之前，五月是精神健康意识月。所以我想知道你是否想……你知道，简要解释一下这种思维方式如何……你知道，对那些可能正在挣扎的人有所帮助。如果有人正在收听这个节目，并且现在正在受苦，你会对他们说什么？

我能与你分享的最重要的信息之一是，你不是孤单的。我认为地球上几乎每个人都在经历这场战斗，我们都在彼此战斗。

所以我希望通过这期节目和我的一些作品和著作，你能够在生活中找到更多慰藉。它可能无法解决你生活中的所有问题，但希望它能让你稍微轻松一些，这样你就可以再次开始信任自己，并放弃许多现在可能困扰你的负面信念和判断。所以知道你不是你的想法是你所能采纳的最有力的信念之一。而且

一旦你理解了这一点，你就可以发现你真正的自我，这超越了你的想法，我喜欢的例子是，如果最后一个想法刚刚离开你的脑海，你仍然是如何存在的？这意味着我们超越了我们的想法，超越了我们的思想，超越了那些过去的经历，超越了你对自己、对他人或他人对你的所有负面评价，所以这就是……

真正的快乐和平安可以来自的地方，这是超越所有这些事物的地方。所以我希望这能帮助你。这本书是《不要相信你所想的一切》。为什么你的想法是痛苦的开始和结束。你还有很多其他的书。它们已被翻译成几十种语言。很高兴和你交谈。谢谢你，约瑟夫·阮。非常感谢你。我很荣幸来到这里。

《不要相信你所想的一切》的结尾有一些非常有帮助的练习。其中一些是写作练习，另一些是思维练习。但我想要谈论的一件事是如何创造一个非思维的环境。乔纳森，你会如何创造一个非思维的环境？我会停止思考。听起来很容易。

好的，所以他实际上鼓励我们列出，比如列出那些更容易让我们过度思考、反复思考和变得焦虑的事情。例如，身体健康。你会列出你身体健康方面容易让你过度思考的事情。你的物理环境，比如噪音、温度、位置，诸如此类的事情。数字环境，检查你的手机，比如每个类别中的哪些事情

还有数字消费。他非常重视你输入的内容会影响输出的内容，对吧？输入，如果你输入检查你的手机、通知、电子邮件、社交媒体，所有这些东西。所以他想让你列出这些东西，然后

确定每个类别中影响你最大的三个触发因素。然后你可以开始实施一些想法来尽量减少关于这些类别的过度思考。他鼓励写日记。他非常重视写日记和写作。我认为对许多人来说，这有点像，是的，我只需要停止思考。我需要停止思考。或者如果我能冥想，那么我一次可以停止思考五分钟。

我想澄清我的意思。我实际上已经做过并且感觉它开始产生影响的第一件事是识别思维，说，哦，等等，我现在正在做的事情实际上是思维，并且这个过程存在一定的主观性，我正处于这个过山车的过程中。通过将其识别为思维，它就不再是现实，不再是终极真理，它可以是可塑的。

我听到很多的是对接纳的强调，这意味着会发生各种各样的事情。正是我们与它们的斗争将我们从想法带到思维，再到反复思考。

如果我们接受下雨，对吧？如果我们接受，这并不是说你不会因为下雨而对生日派对取消感到失望。但是，我们讲述这些事情的程度有多大？这些事情总是发生在我身上？我应该检查日历。我应该，你知道，检查天气或……

我不应该计划一个户外派对。所有这些都是训练你的神经系统保持焦虑的东西。我的意思是，这实际上也是如此。所以，你全天使用这些工具的想法是一种试图降低你继续焦虑的倾向的方法。我作为一名作家的背景一直是关于叙事，而与心理健康的交叉点对我来说一直是这个想法，即在每一个想法中，

都有无数的故事。一个想法是故事的基石。所以在生日的例子中，下雨的事实以及有人可能会想到，我不应该计划这个派对，这开始了一个叙事。这是故事的出发点。当我们用……

哦，我不应该这样做。我永远不能那样做。我是一个失败者，因为它让我们处于如此强烈的心理状态。我们知道这会在我们的身体中产生一系列化学物质，这使得找到解决方案空间变得非常非常困难，而不是

这真的很困难。我承认这一点。但是，这里的机会在哪里？好吧，与其举办大型户外派对，不如让一小群人待在室内玩耍并庆祝它带来的东西，这可能是一种我们可能没有预料到的非常亲密的联系。对我来说，它最重要的是……

不相信我们对事情如何展开有最终的想法。如果计划中出现问题或存在不确定性，那可能是因为会出现一些我们无法想象的事情。那不是失败。说，哦，我无法实现我想要的确切的事情，这并不软弱。

只有当你从广阔和开放的地方来，并将事物视为某种开放，同时体验随之而来的感受时，你才能做到这一点。所以这张图表真的非常有帮助。

你知道，思想和思维的区别。所以如果一个想法被视为轻盈的东西，那么思维就会很沉重，对吧？你如何找到……你知道……你如何找到仍然坚持并承认轻盈是什么，而不强调沉重的方法？你知道，如果想法是爱，那么思维就是恐惧。如果你的想法是关于爱，

害怕它会消失，害怕它是不对的，害怕你做错了，害怕有人会背叛你。这就是围绕爱的思维，它将爱变成了恐惧。我想谈谈沉重与轻盈的概念，因为这是两者之间非常有形的躯体标志。当我们认为可怕的事情即将发生时，这与其说是直觉，不如说是思维。

当我们预感有什么不好的事情发生时，我们通常会直接洞察到做一些不同的事情或采取行动。当我们想，哦，可怕的事情正在发生，或者我不应该这样做，或者我为此感到糟糕，我们实际上就像我们的肩膀一样，我们的心脏变得沉重。我们感觉像是有重量压在我们身上。当我们以不同的方式思考时，那里有更多的提升，更多的积极性，我们

我们的肩膀放松了。我们稍微抬起头，我们的四肢实际上可以感觉更轻盈。所以当人们开始练习两者之间的区别时，它可以向他们展示他们思维的晴雨表。

为纪念精神健康宣传月，我们发布了一期特别节目！《不要相信你所想的一切》一书的《纽约时报》畅销书作者阮约瑟夫加入我们，讲解如何找到内心的平静。他提供了如何停止过度思考、获得更好的精神清晰度的技巧，并详细阐述了他关于如何臣服和开始放手的教诲。他将向你展示如何进行更有效的冥想练习，为什么你目前的冥想练习可能无效，以及他是如何从其他专家的冥想教诲中调整自己的练习的。此外！他还透露了他如何触底反弹，他为停止痛苦而做出的生活转变，以及他如何偿还了他家的债务。本期节目将为你提供应对焦虑、从倦怠中恢复以及管理工作压力的工具。从我们的崩溃到我们希望你永远不会经历的崩溃，我们祝你有一个健康的精神健康宣传月！阮约瑟夫的《不要相信你所想的一切：为什么你的想法是痛苦的开始和结束》的扩展版：https://josephnguyen.org/collections/books/products/dont-believe-everything-you-think-expanded-edition-why-your-thinking-is-the-beginning-end-of-suffering BialikBreakdown.comYouTube.com/mayimbialik </context> <raw_text>0 我发现，我的想法是我的痛苦的开始也是结束，这让我感到非常安慰。这意味着，就像我的想法可以创造痛苦一样，我的想法也可以结束这种痛苦。所以我们希望你也能发现这一点。不要相信你所想的一切。从我们的崩溃到我们希望你永远不会经历的崩溃。我们下次再见。这是我和Bialik的分析。她会为你分析。她拥有神经科学博士学位。

现在她要分析了，所以要崩溃，她要分析了。