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S5EP-7 院線幫你看|奉俊昊導演新作品,「米奇17號」,你死了又活起來你還是你或不再是你?

2025/3/8
logo of podcast MD+82 韓國影視研究雞精會

MD+82 韓國影視研究雞精會

AI Deep Dive Transcript
People
米露
Topics
米露: 我认为《米奇17号》是一部非常优秀的科幻电影,它巧妙地将科幻设定与深刻的人性探讨结合在一起。影片中‘消耗工’的概念,以及米奇17号和18号同时存在所引发的伦理困境,都值得我们深思。电影中对人性的刻画非常细腻,无论是米奇的挣扎与无奈,还是其他角色的复杂情感,都展现得淋漓尽致。此外,影片的节奏把握得很好,既有紧张刺激的冒险场面,也有幽默诙谐的桥段,观影体验非常棒。 总的来说,《米奇17号》不仅仅是一部精彩的科幻电影,更是一部引发我们对人性、科技、生存等议题进行深刻思考的佳作。它探讨了人类在追求生存和发展过程中可能面临的道德困境,以及科技进步可能带来的伦理挑战。我认为这部电影值得反复观看,每次观看都会有新的收获。 推机: 我同意米露的观点,《米奇17号》是一部非常值得推荐的电影。它不仅拥有精彩的科幻设定和引人入胜的剧情,更重要的是,它引发了我们对许多重要议题的思考。例如,‘消耗工’制度的残酷性,以及人类在面对生存危机时的选择与妥协。 电影中,米奇17号和18号同时存在,这不仅是科幻设定的体现,更是对人性复杂性的深刻探讨。两个米奇虽然拥有相同的记忆,但性格却截然不同,这反映了人类个体的独特性和不可复制性。此外,电影中对角色关系的刻画也十分细腻,展现了人与人之间复杂的情感纠葛。 总而言之,《米奇17号》是一部兼具娱乐性和思想性的优秀作品,它不仅带给我们精彩的观影体验,更引发我们对自身以及人类未来的深刻思考。电影中对科技伦理的探讨,以及对人性复杂性的展现,都令人印象深刻。

Deep Dive

Shownotes Transcript

大家好 欢迎来到 MD 加 8254 推进我是米露哎呀 这个是临时的一个新的急速啊我们怎么出现 对 我们就出现而且今天片头你音乐应该有改不一样吧这个时候还没剪 还不知道我有跟他说 但我通常不会知道他有没有听我的话有有有 换一个不一样的音乐 特别一点喔

為什麼我們今天要做一個非常應該說熱騰騰的一個新電影上映就覺得很棒我們想要跟他非常快速來分享一下那就是這個剛才的音樂已經爆雷就是這個米奇 17 號大家想說不是講韓國電影韓劇在那邊

他是韩国导演啊他受访都用韩文耶对啊这是知名但是的确是对他不是韩国电影他是好莱坞作品这是这个凤俊浩导演的新作米奇 17 号上映的时候我们就立刻去看当天火热热的就直接去看了这样子看预告的时候我就非常期待因为我知道他的设定光看设定因为预告就已经告诉你他的设定是什么

然后我就觉得那个设定太适合他我觉得凤俊浩导演说哎呀这个就交给我说到这个我想插播一下就是我有先看就是我看完电影之后我有听了一下一些韩国的媒体访问凤俊浩然后他就是我问他聊什么说那个导演你的电影你会怎么把它归类是什么类型比如说有一些是黑色幽默有一些是 SF 就是科幻或什么的然后他说

我的电影其实很难我就好像寄生上流的时候有一个国外的媒体就直接评论说这个电影叫凤骏浩 style 凤骏浩什么 slop 打这样子对就凤骏浩 style 对然后这一次出来的时候大家也说这就是凤骏浩 style 我觉得很好就是他等于说国外的媒体就给他一个分类了他不是属于

外太空也不是科幻也不是戏什么探讨人性剧情或者什么他就是凤俊豪 Sky 有道理什么都包含在里面我觉得很贴切很贴切我觉得有几个导演才有办法这就殊荣我觉得凤俊豪应该是值得而且是不是他自己说的这是国外媒体给他的评价我觉得很有因为其实在他第一次挑战那个好莱坞就是末日列车的时候其实大家的评价也都是这样

大家说那个题材那个故事那个主角你就觉得应该是一个好莱坞的传统英雄故事嘛看到中间又发生什么事情很厉害有点疯狂有点戏虐就是融合的很好太黑暗了吧对对对然后最后就这个好莱坞拍不出来啊我们一定会美国队长耍帅到尾而且他就算是在跟你讲很黑暗的故事但是他不会用一个很黑暗的呈现方式对对对

米奇十七号它是改编自一个原著小说就是米奇七号这个十四单元的腿肌毒物我就是分享这本书大家可以去韩式进行室大家可以去看我们 MD 加巴韩式进行室去收听这个小说我小说跟电影都看完了我觉得是这样子是这个题材跟大家讲一下它是什么样的故事为什么你看预告你就知道凤俊浩一定会很喜欢这个题

所謂是一個科幻類的題材背景就是科幻類的故事地球已經進步到一個程度了地球的資源耗竭了我們就想要找一個新的星球去移民在移民的過程之中環境到底是不是人類生存或是那裡有什麼危險的生物或是大器之類的不知道

他们在宇宙的探险任务你被允许有一个特殊的那个呃

道具道具一个特殊我用特别用道具这个词来形容它或是工具工具去形容它也就是这个东西叫消耗工那这消耗工是什么是一个工人吗对他是一个人他是一个那个时候就是说他们的科技已经进步到说我们可以把人的情绪意志记忆这些东西全部 loading 到一个硬碟里面

人的印章跟紅色磚塊一樣我覺得他是諷刺的吧超好笑的人的什麼會變成一個磚塊造型就是一個磚塊啊超好笑的對然後就是說你的記憶會被你 loading 在這裡那你的人你的肉體是會死掉沒錯但我們會用新的一個打印技術

把你印出來這樣子這個比我們以前常提到類似像複製人我覺得又更高一個境界因為記憶是同步的對沒錯也就是說我今天在這裡然後突然遇到一隻怪獸我就被他殺掉這樣然後我就死在這一分鐘嘛

等一下腿肌二号就印出来会印一个全新的腿肌二号他的身体状况会跟当初他一开始列印的时候一模一样他是 loading 在身体的状况是在第一次储存下来的如果你是 18 岁去 loading 的话就是有人会印出来 18 岁那时候没错就是容貌这身体状况都保持在那里这样

然後露出來以後然後你的記憶也會凸進去然後你就回到我的記憶就記得我上一次上一秒鐘我剛被一個異形殺死但我現在復活起來這樣那在外星探險的時候或是說其實在各大很險峻的環境探險其實這個人真的是蠻重要的

我觉得很重要我觉得他这本小说或是这个故事真的说出一个跟外太空科幻一个小小的议题对很多人会没有想到的事情没错我觉得是很特别的事情没错因为就是你一定去一个很凶险的环境嘛

通常我们会说用实验术啦或是你知道以前我们矿坑它会带金丝雀嘛就是它会更明略的闻到有没有瓦斯那种有毒气体的发出来它死掉的时候你就要赶快跑你才能争取一个黄丁时间这样同样的一个道理但是其实动物跟人体还是有差别的嘛所以就是它的这个消耗工的工作就是去那边受死然后把你受死的过程全部记录下来

比如说我们现在要抵达这个星球外面到底那个环境能不能呼吸啊好把它丢下去这很重要这其实是一个万一以后我们真的要移民到其他星球的话这真的是蛮重要的一环没错然后他就在那边请大力的呼吸哈哈哈哈

然後就會記錄他所有的數據他說你要大口吸氣啊然後把外面的氣都吸進去他在吐血真的空氣有毒這樣子我確認了空氣有毒然後就趕快把他拉回來然後用他做疫苗這樣子然後就說他已經死掉了所以他身上已經發生什麼事這個空氣裡面有什麼毒我們要發展出什麼東西然後打到人體裡面我們就可以自由的在外面走動這樣所以就是

就类似这种情况就非常多然后所以米奇就是这个消耗工那在原著小说就是米奇七号那七号的意思就是他死了六次现在这一位是第七号对 她是第七号那在电影改编里面凤雕老人把它改成十七号也就是他死了更多次中间已经死了十六次他是第十七只米奇这样子对 那就在有一次出了一个任务的时候就是他

就是掉到一個那種雪山的洞穴裡面然後在這個星球裡面是有生命的然後生命是一種蟲長得像渴送的蟲對 很像渴送的蟲然後那蟲就是那個看起來牙齒很大隻這樣然後牠看起來很恐怖很可愛 小隻很可愛對 小隻很可愛掉到下面的時候牠們掉到等於是很接近牠們巢穴嘛所以

他們所有的同伴都想說完蛋了米奇應該死掉了這樣子說不定他沒死他也有呼救但是那個飛行員或是他的夥伴就覺得

就你有點遠這樣子就你要花費的成本太高了我還把這個挖開啊我繩索就這麼長啊我要再想辦法跳下去啊等一下我受傷怎麼辦而且他第一幕很好笑欸 Mickey 欸你還沒死喔啊那這個武器還好我先帶走了喔 OK 我可以拿走你的武器嗎這樣子那我呢就只有武器武器比較重要武器不會很開心對對白都很犀利這樣武器不會很開心欸

我在這裡然後他就會說你沒關係吧反正你就看起來你再列印就好了我們再把它印出來就好了這樣子所以就是他就被丟在那裡那個蟲就把他帶走沒想到就是這個蟲就是沒想到沒把他吃掉而且就把他丟出去外面他們吵去外面也就是說米奇 17 號就意外的就活下來這樣

那他想說居然這麼幸運而且好像也沒有受什麼重傷所以他就回基地但是在他回基地的這個時間差之中因為剛才他的朋友那個飛行員就已經通報了說米奇已經掛了在印一支信的時候 18 號就出來了這樣然後他回到房間後發現完了這個時候兩隻米奇在這個戰地上理論上 18 號應該會沒有 17 號

剛剛遇到事情的記憶因為他說沒有落上去他每個禮拜會同步一次他還沒同步到那裡所以在那一瞬間他還沒有同步到那一瞬間的記憶所以在掉掉洞穴後的事情他其實是不知道的所以從那裡他們的記憶就有分岔以前的事情是知道的跟誰有來往誰之前的互動都是同步的

這個時候就出現一個很複雜的問題在這個新建上米奇通常他是一個被視為道具的一個東西被工具的東西所以可以消耗的所以有的人不把他當人看但是在這一瞬間變成是一個複製人的概念就兩個米奇一個 17 個 18 陷入一個混沌狀態就是說我到底要怎麼去看待他因為本來看待他的人在他周遭的人在看待他的時候就也是抱持著一種大家都有不一樣的想法

有人是把他當成一個很好的朋友然後有人是把他當成就是因為有米奇的奉獻嘛我們才有這些東西嘛我們才會知道說我們出去要打這個疫苗這是米奇死了 20 次然後才產生出來的結果要 20 次啦我們浮誇一下就是米奇死掉以後才製造出來的東西嘛他犧牲他自己的性命去做這件事情

那但有人就覺得啊他是工具啊而且你知道米奇這就是他的工作啊對他的工作而且你知道米奇的身體是怎麼做出來嗎他有一個他一個叫做循環肌就是一個像會把東西都融掉的大巢穴那裡面會放什麼就是比如說吃剩的肉嗯

或是一些過河然後或是說不幸有人過世了就丟進去就可以燒的東西就把它丟進去這樣子然後在小說也有講到一件事情就是萬一米奇掛了這樣子那米奇的屍體要丟進去啊是帶白紙嘛對然後他就會在那個回收器循環機裡面就嘟嘟嘟嘟嘟嘟

然后就把蛋白质分离出来什么东西分离出来然后就列印出一个新的米奇出来也就是它是回收再利用的一个概念这样然后也会分解出人的食物他们是那个江湖嘛就是这样来的这样不然你移民到外太空去的时候其实饮食饥荒是有可能会发生的对对对所以一定要这种自我在一直重复循环重复循环重复循环这样所以他们用米奇 17 号米奇 18 号去命名它这样子

就是跟实验室一模一样对啊实验室也是啊没错所以它其实中间有一个这个议题就是错综你其实你知道你平常我们人类在做事情其实就这样对因为它里面我觉得这就有点这真的很有趣应该这样说就是因为米奇他做的事情其实跟老鼠蛮像但老鼠可能不是复制不太需要但是

我们没有办法去跟老鼠对话说死掉是什么感觉我们没有办法知道但是老鼠会感到疼痛吗会吧一个它也是生命然后它被我们拿来做这样的实验老鼠一号二号三号之间因为它们都是一批的这样它们应该会对话吧说

所以你被那个药打进去感觉怎样很痛吧老鼠应该会是这样有可能然后他在米奇 17 或米奇 7 就把它提升到如果是人类的话那我们就去思考如果我们人类是这样子那有没有想过老鼠是怎么样没错所以我觉得这一个题材很厉害就是说他光用一个设定就会直接带出一大堆议题对

對啊真的很厲害耶沒錯我覺得就是有一些作品就是這樣子即使它就是有一個設定出來你就可以去延伸議題這樣對不妨大家可以有興趣可以去講我們的浪漫電影的時候這本翻譯是那個真愛每一天就是那個臥井拳頭他會飛跳到各個時空這個設定就是說他們家族男丁都有這個遺傳的能力嘛

就是你只要躲到一个没有人的地方然后握紧拳头设想我要回去的那一瞬间你就可以回到过去这什么鬼设定这样这设定在一个很有爱的人身上其实是一个不错的事情你可以随时随地去重温所有的东西对那这也告诉你一件事情你或许对生命不一定会那么珍惜哦

因為你隨時隨地都可以回去感受因為他裡面最後就是老爸在過年年紀大以後就死掉了嘛那大家當然都非常哀傷但他看起來有點淡定因為他握個拳頭他就回去找他爸了

所以他并没有把这件事视得那么理所当然这是这个主角人格但是你可以设想有这些议题的存在所以这就是议题那个戏剧或是电影里面设定一个很厉害的前提设定你就会延伸出一个很棒的议题这样子

米奇 17 号这部电影也是一样他就是用这个概念你就开始去思考所以他是其实实验室就是这个概念然后他如果实验室 1 号也就是最近被骂爆干产的这个

问问星星吧他在那边就一只实验宿然后吴政是不是在那边讲说你们这些科学家他就是一只老鼠而已这样那他是生命啊对但是就是一定会这样子去看待他嘛然后更跳脱出一个大一点的议题来说就是他们为什么要去做这件事情为什么会跑到这个地方来这是很大一个

问题是所谓的殖民的概念就是地球已经活不下去了所以他要飞到一个遥远的星球然后爬到这里然后就是说我们要人类要在这边产生我们的新的文明然后这个时候在飞机上里面有什么人就是当然有一些军队士兵嘛然后有一些科学家然后很重要就是有基因优奖的人类嘛然后要他们到那边以后疯狂的播种这样子对但是会不会其实已经有别的宇宙生命了对啊其实是蛮有可能的嘛

那在这个小说原著里面就有它叫浮虫的一个生物这样子这是一团很像可颂很像可颂那个彭俊浩也是说因为它里面台词其实也有他就跟他就是设计这个角色的设计师要说

我希望你以可颂为发想然后就把它发想出来好可爱喔超厉害而且那个小可颂很可爱小可颂这么可爱我觉得它很厉害因为我觉得科幻小说或是这种小说就是它在描绘那个东西的形体你还没有看到画面的时候你自己每一个脑袋都会去想它是什么东西对但是在小说里面它是它讲服从的时候就是你会想象就是说它有一些牙齿啊它是一些什么样子就是你没办法太具象化它

然後他這個服從在整個電影裡面其實是蠻關鍵的就是他有各個層次的角色的意義今天後面有些討論可能會有點雷這個故事爆雷也沒有關係因為我覺得重要的不是一些轉折點而重要是整個故事本身的一些議題帶給你的感受服從這個蟲族在這裡其實算已經住在這裡的原住民他們是原住民啊我就在這裡生活你們跑來的這樣子然後他們看起來就是一個可送

然後他們有分不同體型然後他的外殼會有點不太一樣沒錯然後就是大概會有一個媽媽的就是為 leader 這樣子這樣子一個存在那不看他身上那個嘴巴張開的時候牙齒看起來就是蠻可怕這樣對但是在

再次想說他到底是敵人還是朋友我不知道但是你知道人類看到那種東西他們都覺得是敵人對人類就是這樣你到人家地盤上然後你要滅人家然後他們想方設法就是要滅絕他對但是最後才發現其實

这个服从并不是一个坏人这样子那你就说米奇 17 号为什么可以活着因为服从救了他他们掉到下面去然后服从把他叼走我想说他要把我喂给他们的小朋友人家还说是不是我的肉不够新鲜我快要笑死了可以吃一下吗我没有肉没收掉吧为什么不吃我是因为我硬太多次了吗

他的对白都非常好笑黑色幽默其实服从并没有要杀他们所以在服从在这个故事里面定义就是这个原星球也是一个原的大陆里面原本里面的原住民就是这种概念外来的人其实就是侵略者你可以套用在任何的历史里面美洲大陆有

印第安人然后就有一个被世界称为伟人的人跑上去然后干掉一大堆人然后说他是世界伟人对他杀了原本那一块土地上面的人没错就是有这种人这样子类似这种题材应该就是非常常见其实你可以套用在任何的地方

这个过程之中就是里面有几个角色我觉得在这一部剧一直都在原著小说有小说跟电影我觉得有几个差别第一个准个故事架构我觉得是差不多的都奉导师去把它做一些精简跟浓缩而已一个电影这两个多小时有一些就是稍微就是浓缩一下这样那几个角色有我觉得有特别被强调的不太一样

特别是这一个就是这一艘船的总指挥官就是马歇尔上校这样马歇尔是议员吗就是我忘记他叫指挥官就是那个 leader 这样子有这个浩克就是马克·路格伯他饰演的这样子那他我觉得他是一个很厉害的演员

我覺得每次鳳駿要導演這個好萊塢的作品的時候其實他都有本事教一大堆很厲害的好萊塢明星然後每一個來都是那個表演方式都很特別因為上次玉子他在找那個傑克葛倫霍還有那個雲潭第一雲頓就是雲古大師啊

然後扮得很醜這樣子就是很厲害他都有辦法叫這些人來然後演一些人這樣來演一些角色這樣然後在那個莫日夜車也是啊莫日夜車的門口隊長他偏好漫威是不是欸欸欸對欸欸對欸那全部漫威的人欸對啊可是我會不會是說這些人他不是他有一個拍藝術電影的夢有啊那個雲古大師就是啊然後這一部的男主角也是啊

米奇十七这一个你是罗伯班第一代对啊因为他有很多电影是那个没有人要看的那种古智里是一个对艺术电影有热爱但是为了生计你当然还是要去拍一些商业片嘛会不会是这样子有可能哦有些人是这样子但我觉得他选择凤岛就对了

因為他藝術跟商業都有融合可以兼顧沒錯這個是他的整個故事的脈絡跟架構那再來我們來聊一下就是這部片裡面有幾個有幾個角色跟演員我覺得表現得都應該說他裡面的演員都表現得很好第一個男主角是這個這個我什麼愛你千千萬不是我忘記他的台詞是什麼就是以前以演吸水鬼出名的這個羅伯派丁森就是那個目光之城

木瓜之城他其實早期的比較為人知的角色在木瓜之城之前其實是哈利波特裡面的一個角色這樣子之後他就去演木瓜之城因為木瓜之城讓他爆紅但是他本人非常討厭那部作品他會沒有辦法藏住自己的厭惡我記得他的訪問很好笑他有說拍完我竟不知道那部片在演什麼

而且他很怪嘛他是一個幾千歲的老人然後他看到一個年輕少女然後想吸他的血然後這個少女愛上他他說少女要跑啊對啊 呃...大概很多這種片都這樣啊他講話超好笑他是一個很幽默的對 他是一個很幽默的很好笑 而且有點古怪就是怪得很好笑對你在《目光之城》如果你有看過《目光之城》我老了以後看《目光之城》我真的覺得那是一個喜劇

我之前看我就覺得他幹嘛很好笑他有一個非常經典的橋段由男主角演出來我覺得這是太好笑了就是那時候他剛遇到那女主角就是克里斯蒂恩史杜華這樣然後那個時候他們兩個非常厲害就是你如果要看什麼叫博演戲就看那一部就看那一部就對了男主角女主角博演戲真的很厲害超厲害這樣兩個人之後就進步很大

所以這演技是可以練出來我是比較納悶那部電影發生什麼事情對 當然厲害了這樣子那個就是美國科幻奇才的演青小說啦因為有狼人吸血鬼人類的愛情故事啊裡面的時候就是因為男主角是一隻吸血鬼然後他遇到這個女生的時候他就他平常因為他是在吸血鬼世界他是一個吃素的吸血鬼然後他只吸動物的血他們不吸人的血

但是他看到這個女生來這個女主角來說他就我承受不住我對他的慾望叫成他的血聞起來超爆香這樣子然後他女主角一接近他的時候他就嗚著有鼻子然後就趕快閃開

但他的橋段他的故事應該是要講說他太香了他那個血充滿誘惑我沒辦法忍住我抗拒不了這個誘惑但是他把演了一副女角十天沒洗澡的樣子太厲害了他演得太好了我壞笑死我從看那部我真的笑到肚子痛這樣子羅伯派利森也是演這樣的角色的人喔

之后他都演了一些其实知名度没那么高但是据说评价都蛮不错的一些电影就开始走向一些非主流然后之后但是他的过程之后他就说那些票房都很差然后当然连带了一些片酬什么当然也就没有那么高然后他也是说为了生活好像还是不得不接演一些就是商业电影这样子然后他在讲这个时候就是他在接到了那个天冷的时候然后天冷就是诺兰的大党

大片嘛那时候就哇这个应该就会还不错这样子他演演在这个时候的时候他就接到了新任蝙蝠侠的邀约他就去演蝙蝠侠嗯嗯啊这

這部電影裡面他身材管理做得還不錯因為在蝙蝠俠有鬧出一個事情是他死不見身然後導演就是罵他因為叫壯啊 蝙蝠俠壯啊但是他最後好像有妥協他好像說他很討厭運動這樣子可是這個很好玩的然後在天冷的時候你就會知道

超爆臭的吸血鬼終於知道怎麼演戲的這樣的感覺但其實他之前的作品就已經蠻厲害只是這一部算是因為算是大作大家就更有這個印象說喔 蘆蘆派新生原來這麼會演戲這樣然後在這一部米奇 17 號的這部電影裡面我覺得他演的超級好耶大家演

他演得很好真的很好他演得很好因为人家说一人分尸多角对不对电影海报就说罗伯帕伊丁森一人分尸然后他用一个无限大的符号因为他如果可以一直杀下去的话一直演出来他就会一直演下去他是不同的米奇他就是不同的米奇嘛那在剧中重复两个角色就是有 17 号 18 号所以他基本上是要两个角色

所以这个出现的一个很沉重的议题就是他理论上应该是同一个人嘛在至少在这件事情发生之前所有人或是他的爱人或是他的朋友应该都把他视为同一个米奇而不会觉得我比较喜欢 16 号的米奇你就是米奇嘛我就喜欢你这样但是显然不是这样嘛你是他但你再也不是他

就是这是很妙我们有一样的基因一模一样一样的记忆但是个性可能是没有办法复制的没错所以在里面他就出现了 17 号 18 号两个是个性截然不同的米奇有一个就是比较软弱一点然后有一个就是比较飘汗虽然他们有同样的记忆但是形式风格跟一些个性就差很多

而且在里面他是消耗工所以他有时候大部分时间就是被派去出任务然后所以他搞不好去没多久就死掉了两三天或是多久就死掉所以你根本没有机会去知道他到底是怎么样一个人那接下来新的米奇就出现你也无从去比较所以就是在这个突然出现了 17 18 号的途中就发现了这个议题的存在所以就开始挑战到有点道德极限这样子对啊

那為什麼在這個電影背景設定說我們去宇宙探險要有這個東西宇宙探險這個科技其實在地球就被發明出來的那發明那個人是一個喪心病狂大家可以去看那段故事還有一個小小的支線故事男主角我覺得在這部片裡面我覺得他演出了第一個就是當然就是兩個不一樣的角色一人分四兩角這是一件事情然後再來就是我覺得有幾幕很精彩的演出的表現米奇這個角色理論上他不應該怕死

因為他會被復活嘛對啊但怎麼可能不怕死他又會痛欸你是人就是會這樣啊所以才會有旁邊的人一直問他說死掉是什麼感覺啊在很微妙的某一個瞬間他可以選擇自爆的時候他也猶豫了另外一個角色就問他你還是會怕嗎你也會猶豫嗎即使你跟我們是一樣嘛但是在這之前他明明不把他當人看對啊對嘛結果裡面有很多對白都充斥在他旁邊的角色嗯

说这时候我应该给他把他杀掉因为他看起来很痛苦这样子不要不要不要会弄脏地毯对这是对他们而言他就是一个工具而已光是米奇十七十八重复这一段会有我觉得有很多议题可以探讨包含你可以一直重复的死一直重复的活那你到底是应该要怕死还是不要怕死没错对然后包含是说

你是这样子的情况下如果你有跟你比较亲近的人甚至是另外一半伴侣的话那他是把你当成是一个人还是当出现两个你的时候说我可以分一个给别人吗这大概是我觉得有很多议题可以去讨论的对

而且我覺得他就是很自然的融入在那個裡面耶對那個真的很精彩而且他就是他把那個故事的發展邏輯就是就是這樣一瞬間第一秒鐘就發生了這件事情就是變成有 17 18 號米奇然後他們就是本來想要互相殘殺嘛

那最后就觉得我们还不如一起留着好这样子一起分担食物一起分担死掉的任务这样子就变成一个共存关系然后这个共存关系就当然就你知道只包不住火慢慢就会裂出去然后最后就带出了很多这种客观的议题这样

以及最后的人际关系上我觉得人际关系是以及应该每一个角色之间相互互动的关系是这个电影里面改编比较大的幅度应该说它加深了比较大的一个幅度就是小说里面比较流畅的就带过这个东西我看小说的时候我比较没有那么深切的感觉到某些角色之间的感情跟那个里面的一些角色的一些呃

一些案子的一些意味这样子但是改编这人凤俊浩把它编成电影以后我觉得几个里面就存在很好因为凤俊浩他的 style 就是会跟你在故事里面在跟你讲一些人性的东西没错刚才讲过他找了浩克来演这个指挥官我觉得这个指挥官的演绎的方式就是他表演方式很特别对就是他讲话的方式很

我就說有點怪這樣子然後我那時候看完以後我有一兩種感覺就是我覺得他應該是融合了一些知名的一些歷史有名的獨裁者的樣子比如說他旁邊還有一個就是像宣傳部部長一直在旁邊跟他鼓吹說你知道嗎你現在就是要講這個話我們會把你派起來然後你要做出什麼動作你要這個我就想顯示出你有威嚴以及你仁慈的一面這樣我覺得這根本就是希特勒跟戈培爾

但是他讲话好像不太流畅然后老婆在旁边一直在提堂他他感觉是另外一个英国的王这样子但我觉得他不一定那么明确就是说这是 A 加 B 加 C 这样子他应该是融合了所有我觉得独裁者需要的条件应该可以这样子去说然后就是他在这里显然就是一个独裁者嘛

他做的事情跟那种就是很恶劣的人有什么两样他只是把自己包装成一个什么世界救星然后带着大家来这边移民这样子而已但其实没有他就是来这边然后大家都没东西吃大家都在吃江湖他在吃一些很高贵的食物对啊没错就是这样他吃的是真正的肉然后他们就

其他的人是吃一些奇怪的东西然后他不是说要邀请抽人家去但是米奇吃的是虫族肉对啊他应该请韩孝洲去帮他发明一下他那个虫族肉看起来很难吃看起来很难吃啊对没错然后其实就是要是实验而已啊

就是吃吃看这个虫族它吃会有什么反应过敏反应吗哎呦好像有一点对没错就是这样我觉得凤俊浩的他在讲这种科幻的题材他有几个很爱的元素下雨对那如果没有雨的话就是雪你看那个末日列车跟这一部他这几个元素是他很爱的不是雨就是雪对然后如果是讲末日的话或以后的事情嗯

你看那些食物应该有末日列车的即视感就是这样嘛到那个时候我们吃的东西都会是很奇怪你越底层的人你吃的东西就会越奇怪他这一步也是把它这样呈现出来因为那个末日列车是一个蛋白质棒嘛那蛋白质棒是什么虫嘛

对做出来的就一块像羊羹一样的东西对然后大家就会依赖毒品嗯都是这个元素都会充斥在他的里面对也有这个东西对对那我觉得他真的是有这个所谓凤饰风格因为整部片理论上看起来要很严肃嘛因为就是在讲这个哇就是你看是不是要不要这么不能到把人

不把人當成人看回到後來還說你在什麼至高的道德標準去講這件事情的時候你每天的用的東西都是這樣出來的因為實驗室就是這樣動物實驗室就是這樣子不然你覺得那個東西你吃了藥為什麼可以安全

就不过就是有那些人的牺牲吧那些老鼠的牺牲啊不然你怎么会吃得到因为有时候一些新药开发会找一些人去牺牲对啊没错但是在人那边的时候已经都比较安全比较安全的在危险状态都是动物去做牺牲特别就是实验所嘛那实验所这个议题不就是米奇这个

題材嘛這樣子在這個框架底下你明明是有點嚴肅了但是他卻整個整部片大家看了都蠻好笑的這樣子他整部片真的是有一種黑獸喜劇的風格這樣節奏非常得意這樣那安排的很好就是巧妙運用這個米奇這個角色會講出一些地獄梗的笑話這樣子就是就我先拿槍好了槍比較重要反正你我們再印出來就好了嘛對啊沒錯

你在這裡死掉沒什麼大不了就是說我在那邊被那個蝠蟲救了牠們有救我牠們沒有吃我喔 因為你肉很瘦啊哇 看起來蝠蟲是一個你的肉很不新鮮欸看起來蝠蟲是一個很有生活品味的人牠不吃你這個瘦的肉因為是被一些垃圾印出來的嘛類似這樣的台詞就充斥在整個電影之中這樣子非常有趣喔

然後我覺得整部片裡面就是節奏很得宜後面的一些主線故事稍微跟原著小說稍微有一點改編這樣子但我覺得有一點類似但不太一樣鳳俊昊導演他受訪的時候大家有說是什麼原因你要把它改成從 7 改成 17 這樣子對

他的说法是他觉得 17 18 有一个意义是 17 18 是我们要离开青少年迈向成年的一个数字所以他觉得有这样子的意义当然他说的确要在改编故事上来说他必须要多花一点心力因为其实是他本人改编的就是小说然后他本人去改编的这样子对啊我觉得我看完小说然后我觉得凤岛的改编是非常厉害的就是他这写剧本的功力也很好

有很多你知道已經一個原故事架構下來然後去改變成一個故事你還是會改得亂七八糟例如鄭年鄭年就不要說啊因為鄭年那個作家他已經兩次了嘛鄭年那個作家真的很就是已經給你一個框架但是你還是會搞砸這樣子就是你搞不清楚哪些議題要放哪些議題不要放然後我覺得風雪浩就很厲害他原著小說就是一個你看起來節奏很流暢的一個小說就是這個題材嘛

那你一拿到那個故事題材就知道我想探討的事情是這十件這樣子我覺得他厲害在於很多導演是沒辦法駕馭十幾個議題的這種題材

你会私交嘛你会完全最后你就但他没有他里面每一个人物角色或是米奇跟他的伴侣或米奇跟他其他的人或是他不是有个戴眼镜那个实验的那个人或是实验室有一个白白胖胖的就是或指挥过他旁边的人

他每一个人单独拉出来都会有不一样的故事就是会有不同的议题可以讲很厉害然后都没有私交你就觉得非常的自然你会在那个角色身上看到比如说独裁者或是独裁者旁边那些你这样做就是很棒但是我们社会多的是这种人他不一定是独裁者有权有势的人他旁边一定会

布滿一堆花言巧語的人這樣子朱如智我覺得他真的很厲害對在這個在這個框架裡面然後這些故事就是這樣很流暢講出來議題就是這樣子都點出來然後還有人類到了一個星球他是不是到後面才講出來人類到了一個星球就要把別人趕進去人家明明是很友善然後又很可愛很可愛

我觉得这就是这做很血淋淋嘛就是很像人会做事情就是要一个英雄是说我把这些恶劣的东西都干掉难怪你会连任失败没错难怪你选不上选不上对对对所以我觉得在这个题材里面就是这种这种题议题就是点的很好

然後就是本來是所謂消耗功你這樣會思考到就是有點像實驗小白鼠這個概念那當它變成 17 18 號同時存在的時候你就想到複製人的概念這樣然後就是這樣嘛這曾經也有探討過就是複製羊複製的人或是複製狗這個東西那韓國也曾經一個科學家黃玉璽他做過類似這事情

那當時也有曾經應該是全世界吧就是在研究這個東西的時候有曾經把寵物狗複製過來就是把人飼養的狗狗死掉了然後用他的 DNA 複製一隻出來這樣然後那個事主就講了一個我覺得是這個最傳承的比喻就是

他死掉了嘛然後他說他是他沒錯外型什麼都一樣但他再也不是他那是因為他沒有一樣的記憶啊對但是今天就算是有一樣記憶真的會一樣嗎會九成像我不知道我也不知道真的是會有一個問號不知道對但是在這裡面就把這個議題凸出來好像一個意外的發生 17 10 號 18 號同時出現這樣子那你就是變成說

他最后还讨论这个议题就是别人有同时有女生喜欢上米奇那 18 号给你我要 17 号可是我很喜欢他那个女朋友他到很后面就是他前面就是快速带过他跟他女朋友的关系后面才你到后面你才会知道他女朋友是真心很爱他他前面他们在吵的时候我们本来想说就平分就好了他说不行啊米奇就是米奇不管多少个米奇米奇都是我的啊不可能

因为他有同样的记忆我怎么可以忍受他的爱分给别人对没错就真爱真爱他真的爱她另外那个女生就是应该是有喜欢但没有那么爱对而且是抱持着好奇没错在这一部片里面有一个很关键的台词就是死掉的感觉是什么对然后他就是一直充斥在某些人身上那些人就是你可以把它视为一种讯号吧就是他

我們通常會這樣子去問她嗎但是我通常如果我看到米奇我搞不好會這樣問她對我就想想說我或許沒有什麼不敬的意思但是或許如果你很愛她你應該不會講這種話吧因為我們最後討論出來說女主角她女朋友好像沒有問她這件事情我記得我好像沒有看到她問或許是他們在交往的時候是她還沒

被复制的时候也有可能是他们透过对话他已经可以感受到他的痛也有可能但的确是对他不熟的人都会问这句话但也不能是说他们很恶劣的确是我觉得会是一个令人很好奇的问题没错在小说中他是写说是跟鬼约会的人

也就是你昨天不是死了那你是在我觉得死的感觉是怎么样比较比较戳中心灵对我觉得凤岛的作品从我们之前聊玉子啊聊这种汉怪物之类的你就知道特别像玉子那个时候他就是他就是要刺痛你在屠宰场那里也就是因为他坚持要拍屠宰场那场戏有一些大制片公司就不想投资嘛

因為就是那邊一定要拍嗎我們有肉品廣告呢對 但是那個就是他最想諷刺也不想諷刺 他想戳你我覺得他的作品就這樣很厲害他找到一個議題然後他發現大家都把他視為理所當然他就戳你一下但是他最厲害就是他也沒有要批判你就是他也不是個素食主義者他也是吃肉的嘛那他還是說你看我們的肉就這樣來的對 就是

可以让你去思考我们可以去思考但不一定要去批评像这个实验署这也是一样最后你联想出来就是对啊小白鼠不就这样吗因为他所批判的事情就是某个不是说批判他提到的事情是对我们觉得不对但是其实我觉得这就是人性最黑暗的地方比如说像玉子屠宰场

他很可怜对不对这些猪猪要被杀掉那你要不要一个月不吃猪肉我可能没有办法我也是会觉得猪猪被杀掉很可怜可是你真的要我一个月不吃猪肉我可能真的我真的会犹豫这是人的本性所以他就是在跟你讲这个东西没错他就戳你一下说你知道吗我们就是这样子哦

你不要在那边好像很高上杂志你握着你的心然后他的电影就不会在那边制造一个最高至高点的高到的点说你看你看你看我们不能这样子但他的电影都会很

玉子有嗎他的電影都會很巧妙用一些非常諷刺但有趣的方法去說出階級的故事特別在末世的時候玉子有嗎玉子有他比較多的是琢磨在資本主義

他不完全是完全阶级这样子玉子的阶级是比较少一点木日夜车跟这个就都有嘛在这一步这一步也有一点点就是你看就是他在那个飞船里面也是有分 label 就是你的活动能力跟那个那在里面就是米奇这样的人就是有的把他当人看啊

就是它是一个道具嘛所以我跟一个工具在旁边一起吃饭感觉很怪这样子对然后人家就觉得说啊为什么要配吉斯给他反正他

好像是可是他會餓啊沒錯就是這樣我覺得這是這個題材當時一看到那個設定就覺得這很精彩可惡這樣說一說好像可以去看一下 IMAX 對我好像去看 IMAX 而且我想要送海報啊不少說特定的影廳才有一定要 IMAX 才能拿海報我就很想要去很想要再刷一次我們去信義那間打了看那個好像不是 IMAX 他是泰坦

哇這樣子是不是那要找一下 IMAX 是不一樣好吧想去看 IMAX 版本我真的還蠻想再刷一次這樣一方面也是會海報

對 那個我覺得海報我很喜歡就是那個新的小說的封面大家如果喜歡的話可以去把書買回來收藏一下是的然後那個書的小說我已經看完了然後我在投機讀物有分享那這邊我稍微再帶一下就是說如果你今天是完全沒有看過這個故事那你去看電影完全當然是 OK 啦那你看完電影以後你就覺得哇 我覺得這電影真的很棒那小說值不值得看

很值得看非常不错就是你看完以后第一个就是你会更理解整个因为它的浓缩已经非常好了它的九成的故事都被保留在里面那很厉害就是浓缩的很好它只删掉一些它觉得这个议题这个支线应该不用那么稍微改编一下然后让这个故事更

用一个不一样在电影那个分量里面去展现出来但是在小说里面就是这些故事都有提到所以就是他没有做很大幅度的剧情上的更动设定都差不多那我觉得你看完小说以后你会更有一种感觉说电影里面有很多角色他去强化他的一些人物特质跟个性然后带出了一些原本小说好像稍微没有提到到的一些议题我觉得那就是改编做

電影作品另外一個不一樣的感覺

那小说阅读非常的流畅而且非常好玩就是看得很快而且很有趣的一个故事它本身设定就很有趣然后我觉得作家的笔触也蛮好玩的然后就是这样的过程是很格那如果你是原本就看过小说的人我也很强烈推荐大家去看电影因为电影的改编真的改编得很不错所以就是你可以用不一样的视角去审视这个故事大概是这样好

好那这个是我们大家很突兀起来就帮大家聊这个院线帮你看米奇时期好那院线帮你看我们就要帮他评分一下那院线帮你看我们先评分好了再还需要评吗就五分啊我们都要去看我们都想去看第二次了五分五分对没错我觉得是这样最近我们去看了两部电影这样子因为我们现在工作的关系都要看电影韩国电影不是好莱坞的好莱坞

因为米露被我托去看了一个那个 7 很好看欸很好看没错影史经典啊它终于在大萤幕上我那时候没有在大萤幕看过我最近都会在 OTD 上面找一些旧的不管是哪一个国家经典的电影回来看因为我是想说 Fan Meeting 的时候万一是我被抽上去我可以跟他对话这样是不是但我应该没有办法你已经想到这里了

我没有开玩笑我没有开玩笑开玩笑的对对对因为的确是要多看一些以前的经典的东西再回来看现在的一些影剧作品你才会知道他在哪里致敬的哪一些作品对我觉得 7 你看那时候 30 年前的电影好厉害

超厲害超厲害然後人家那時候才在拍電影這樣子然後現在就是一群人站在綠幕前面裝動作然後 CG 上一上就說是要拍電影到底在搞什麼東西而且就是如果你演技很好不要讓我很快就發現你是 CG 的話那我覺得沒有問題因為科技進步到這樣你就是要運用科技

就是有些人就说你现在没有在开车你在假装开车发自内心在做喜剧这个真的就不行那我觉得米斯奇其实就也没有这个问题非常棒他有很多我想要补充我刚刚不是说凤岛的作品一定会有雨然后他说这次没有雨就是雪他说他那个雪是盐吧他们好像在英国拍的他说进了几十吨的那个盐

英国他做英国产的盐巴对然后再做人造血然后最后再进西区再修再加血进去这样看起来才会有更多的血很厉害然后那个他说人造肉是西瓜做的还好是西瓜看起来就吃起来应该不会那么难吃但看起来真的爆难吃因为一开始他带到的时候想说

他要吃什么东西啊对啊他到底在吃什么东西然后他还吃得那么开心没错他说他吃了好不知道好几十磅他说他快吐了对他后来就吐了对他后来就吐了对他在吃西瓜面演得很好对啊他这个整个我觉得他真的演的

超好的就是 17 18 站在一起他们不需要讲话我就知道哪一个长相都一样还没有被做记号什么我就知道谁是谁真的很厉害真的很棒然后风群号很称赞他他说非常感谢他他就是减轻他很多压力因为两个 17 18 你要怎么要让他看起来不一样

然后那个派丁森他还说他为了这个他还去帮 18 号研发了一个奇怪的讲话方式他说他会把台词录音下来然后去修要上扬还是怎样修成一个奇怪的口音然后凤君他还问他说你这是哪里的口音他说大概是披兹宝吧他说其实我也不知道是什么是我自己乱修出来乱创造出来很厉害没错他就是我觉得很希望明年的奥斯卡还可以入围

我希望可以得獎雖然我們現在好萊塢電影看比較少因為我對奧斯卡已經不太有什麼期待但是如果有還是很如果可以的話我覺得是他真的表現很棒真的很棒他值得獎項的肯定沒錯那整個電影真的是我覺得最近我看了相當相當棒的一部電影然後

那就真的推荐大家现在这周刚刚在台湾上映大家赶快趁热去看我们那天去看其实场次很多然后其实人已经开始蛮多的蛮多的不少哦平日的晚上没想到这么多人对对对所以就假日如果大家最近不知道要干嘛的话我就很推荐大家去看这部电影米奇 17 号一定要去看哦好那今天节目就到这里下次见拜拜拜拜

by bwd6