Better Together: Mattias Ulbrich on Combining Coffee, Business, and Technology at Porsche
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马蒂亚斯·乌尔布里希一直对新技术感兴趣。作为保时捷首席信息官和保时捷数字公司首席执行官，他负责一个专注于“新事物”——新想法、新模式和新机遇的子公司。这意味着在世界各地的当地市场实施人工智能、云技术和区块链等创新，并在其跨职能员工内部灌输持续学习的文化。在本期节目中，马蒂亚斯分享了人工智能如何加速保时捷创新的例子——通过增强产品设计和驾驶体验，改进生产和可持续性工作，以及更好地管理全球供应链。他还将其他领域的一些不太可能的东西联系起来——例如，使用意式浓缩咖啡机的声响来为汽车零部件设计提供信息。在此处阅读剧集文字记录。在 https://sloanreview.mit.edu/aipodcast 阅读更多关于我们节目的信息并关注该系列节目。我和 AI 是麻省理工学院斯隆管理评论和波士顿咨询集团合作播客，由萨姆·兰斯博瑟姆和谢尔文·霍达班德主持。其工程师是大卫·利尚斯基，协调制作人是艾莉森·莱德和索菲·鲁丁格。嘉宾简介：马蒂亚斯·乌尔布里希自 2018 年 10 月起担任保时捷股份公司首席信息官，自 2019 年 4 月起担任保时捷数字公司首席执行官。在布伦瑞克工业大学学习电气工程后，马蒂亚斯于 1993 年在美国 IT 公司惠普的销售部门开始了他的职业生涯。1998 年，他加入奥迪公司，在德国内卡苏姆工厂工作到 2003 年。随后，马蒂亚斯被任命为西雅特公司首席信息官，然后于 2006 年加入大众汽车公司。2012 年至 2018 年，马蒂亚斯担任奥迪公司首席信息官。我们鼓励您对我们的节目进行评分和评论。您的评论可能会用于我和 AI 的材料。我们想知道您对我和 AI 的感受。请参加一个简短的两个问题的调查。</context> <raw_text>0 今天，我们播放的是由我们的朋友 Modern CTO Podcast 制作的一期节目，他们最近很友好地邀请我作为嘉宾参加。我们讨论了生成式人工智能的兴起，成功运用技术的意义，以及领导者在指导技术实施工作时需要考虑的一些因素。在 Apple Podcast、Spotify 或您收听播客的任何地方都可以找到 Modern CTO Podcast。咖啡与人工智能有什么关系？

在本期节目中，马蒂亚斯·乌尔布里希将与我们讨论保时捷公司如何在所有职能部门中利用人工智能推动创新文化和数字化转型。欢迎收听《我和人工智能》，这是一档关于人工智能和商业的播客。每周我们都会向您介绍一位在人工智能领域进行创新的个人。

我是萨姆·兰斯博瑟姆，波士顿学院信息系统教授，也是麻省理工学院斯隆管理评论人工智能与商业战略大创意项目的客座编辑。

我是谢尔文·科达班德，波士顿咨询集团高级合伙人，我与人共同领导波士顿咨询集团在北美的 AI 业务。波士顿咨询集团和麻省理工学院斯隆管理评论共同研究人工智能已有四年时间，采访了数百名从业人员，并对数千家公司进行了调查，了解构建、部署和扩展人工智能能力以及真正改变组织运营方式需要什么。

你好，马蒂亚斯。欢迎来到播客。我们非常高兴你今天能加入我们。你好吗？很高兴能与你们在一起。感谢您的时间。您能告诉我们一些关于您自己以及您在保时捷的角色的信息吗？我的名字是马蒂亚斯，我是保时捷的首席信息官，同时也是保时捷数字公司的首席执行官，这是一家保时捷的子公司，我们真正专注于……

例如，人工智能、云技术、其他区块链技术，以及我们在哪里，可以说是更国际化。这意味着我们在美国，比如亚特兰大和硅谷，但我们也在中国，例如，我们在特拉维夫，当然也在德国。这是一家公司，我们真正寻找的是我们可以真正支持保时捷组织内部的数字项目。

但与此同时，我们也在关注市场上的新想法，并寻找该组织内部的新商业理念和商业模式。你知道我实际上来自亚特兰大吗？哦，我不知道。是的。但你知道保时捷总部在那里，对吧？这就是我们在那里的原因，因为我们与位于美国亚特兰大的总部有着非常密切的合作，我们正在努力寻找最适合美国市场的解决方案。

我喜欢“新事物”这个词。告诉我们一些关于你如何对“新事物”感兴趣的信息。你提到了相当多的新技术作为“新事物”。是的，我个人非常感兴趣新技术。好吧，我职业生涯开始时就开始接触电子产品了。我和惠普一起工作。

那时，这是一个非常具有创新性的组织。所以我真的很想了解新技术的优势以及它能为企业带来什么，将技术和商业真正结合起来。这就是驱动我的动力，也是我感兴趣寻找最佳解决方案的地方。

那么，告诉我们一下你从惠普或电子行业到保时捷的经历。很久以前，在 19 世纪，我在惠普开始了我的职业生涯。然后我有机会加入当时的奥迪公司，在内卡苏姆。这是一个例如 A8 汽车的生产工厂。

汽车、IT 和生产方面有很多新事物。因此，看到汽车中的所有电子设备和软件以及如何在生产过程中处理它们非常有趣。因此，我了解了很多关于汽车业务、IT 业务和当时的生产方面的知识。

之后，我有机会去了西雅特，它和奥迪一样，也是大众汽车集团的一部分。我在巴塞罗那度过了美好的时光，当时我是西雅特的首席信息官。之后，我在大众汽车集团总部沃尔夫斯堡工作了六年。我负责全球 IT 服务。之后，我成为奥迪公司的首席信息官。我担任这个职位六年。然后我决定……

比如说，对新技术进行总结。所以我去了麻省理工学院和圣加仑，在这里学习更多关于转型、数字化转型和新技术的知识。之后，我来到保时捷担任我的职位，以推动保时捷的转型，并将保时捷数字组织的所有这些东西也带入保时捷组织。

你提到了你对人工智能的兴趣。你提到了你对技术和创新的兴趣。为什么是汽车？是的，这是一个很好的问题，因为我认为当我开始在惠普工作时，这真的很有趣。我看到了很多不同的分支和公司，从卡车到船舶，例如，还有其他一些化学产品。

然后我和奥迪一起做了这些项目。看到技术对汽车的真正作用是如此有趣。那是 19 世纪末，汽车上有许多不同的电子设备。管理这些是一项巨大的挑战，因为一开始它们之间无法很好地沟通。所以那里存在巨大的技术挑战。

这对我来说真的很有趣，因为它让我了解了这一挑战，并将生产知识、IT 知识和汽车技术结合在一起。所以这就是我转向汽车公司的那一刻。

你现在对保时捷特别感兴趣的“新事物”是什么？是的，说实话，主要焦点是人工智能。当然，我们也在研究如何利用敏捷工作进行组织。我们可以在汽车业务的研发中心做些什么？当然，汽车软件也是一件非常重要的事情，因为它正在改变驾驶世界。

但我们也关注的是如何利用人工智能来改进我们的内部流程。我们如何利用人工智能来更好地联系和了解我们的客户？这对我们来说也很重要。当然，是的，看看我们可以在我们的产品中做什么，并真正增加我们的产品组合，以提供可用的数字产品。

我们可以为 B2C 市场提供。例如，我们从一些想法开始……

也支持可持续性，例如保时捷影响力，我们开发了一种解决方案，客户如何补偿例如他驾驶汽车产生的二氧化碳足迹，以及我们如何真正增加客户的产品组合，并使驾驶更具吸引力。

那么，人工智能在其他技术无法实现的方式上取得了重大进展的具体例子有哪些？您对此特别兴奋吗？

是的，例如，我们在生产中真正发现，我们可以真正利用人工智能来预测很多事情。例如，在订单管理系统中，我们如何预测订单交付市场，以便在经销商处拥有合适的汽车。例如，在中国这并不容易。所以有时真的……

要了解三个月后他们会买什么类型的汽车是一项挑战。因此，从市场获得反馈并了解最重要的驱动因素非常重要，但也要了解例如我们在生产过程中可以做什么。

这些是一些非常非常好的 AI 使用示例。你提到了营销方面的一大堆，供应方面和供应链方面，以及生产方面的一大堆。在通常更像……

工程师驱动的领域，例如设计或性能方面的权衡等等，人工智能是否也提供了帮助？因为我们在其他行业看到了这一点，这是一种新事物，因为这些通常是工程师拥有强大的纪律和策略手册的事情。您能否对此发表评论？

你提到设计，例如，这非常有趣。因为两周前我在魏萨赫的设计工作室，我们对……

他们如何利用人工智能来真正支持他们的设计理念进行了长时间的讨论。例如，他们有一个用于新汽车的程序。他们可以使用不同的模型，并在进入第一个物理模型之前真正重塑数字模型。他们正在利用人工智能来支持设计师，例如。但是，当然，在工程的其他领域，

支持工具也真正利用人工智能来改进技术开发。当你们在这些需要人机紧密协作的领域实施这些 AI 工具时，你们是否发现需要进行相当多的……

文化变革、技能再培训或变革管理，才能让人类与人工智能成为朋友？我认为机器、IT 机器或 AI 机器与人之间的协作非常重要。你需要了解如何使用它。例如，如果你去生产或工程部门，这完全不同，因为你

有时它是一个支持工具，它支持例如生产线上的工人。在另一个领域，在工程领域，他们就像朋友，就像在同一个问题上工作的同事。了解人工智能现在进一步发展非常重要。

由业务领域开发。它不再是 IT 任务了。这确实是 AI 专家、业务专家和机器之间的合作。你必须管理它。这与普通的 IT 项目有很大的不同。因此，我们对……

一起进行此类试点项目的方法完全不同。例如，我们有一个声学异常助手

它与工程师一起工作，以了解例如门中存在的异常情况，以及他如何真正了解噪音的原因。这种支持只有在你们一起工作了几个月来了解所有噪音之后才有可能，然后你们可以将其应用于汽车的不同部件。但这需要一段时间，你会学习，你会像这样有一个学习曲线

只有在你们有非常好的合作的情况下才有可能。当你们实施这个系统时，人们的反应如何？他们是否会说，哦，我的天哪，这正在夺走我的工作？他们是否会说，哦，我的天哪，这是一个很好的方法？人们在你们启动系统的那一天会如何反应？

是的，一如既往，人们的反应完全不同。当然，我们有很多技术导向的人，他们看到了机会，并真正看到了这如何帮助他们更好地完成任务，更好地完成工作。你提到了有些人对人工智能的恐惧，他们认为机器会统治而不是人工智能。

机器视觉有助于理解正确的标签，或者门上的声学异常系统。例如，你们是如何想出这些东西的，例如声学异常系统？我不会想到去听门。我会想到去看门。你们是如何让某人想到去听门？据我所知，我的门没有发出任何声音，但我可能没有在听。

听门已经是保时捷、大众汽车，例如，以及整个行业多年来一直在做的事情。

但是，利用人工智能来真正改善门发出的噪音的想法，实际上来自于喝咖啡。现在，在我们柏林的实验室里。一位专家编写了一个应用程序，可以监听咖啡机并知道做了什么类型的咖啡。所以他知道这是一个卡布奇诺，这是一个意式浓缩咖啡，例如。

然后就有了这个想法，我们可以用这个声学系统做什么？然后我们……

与我们的研发人员进行了一些讨论，他们说，好吧，我们整天都在听我们的门，但例如我们晚上听不到，因为我们不在那里。有时会有噪音，我们早上回来。所以我们一起开始了这个项目。这是一个成功故事的开始，因为现在我们在研发部门的几个地方都在这样做，这是一个很好的例子，说明它是如何运作的。

是的，当然。而且教育的步骤确实非常有帮助，因为正如你所说，缺乏信息可能会造成很多焦虑。那么这些项目有多广泛？是数十人、数百人还是数千人？是的。组织中有多少人需要了解这些技术？每个人？是的。

我认为，是的，我开始培训我的组织中的每一位 IT 人员，以便我们对这个问题有更广泛的看法，并对这个问题有共同的看法。但是，当然，人工智能项目，可以说是，有 200 人在保时捷组织中真正从事这项工作，并且当然也与其他人联系在一起，但是

你需要一个非常小的核心团队来推动这一变化，并实施最佳用例，并真正讲述这一点。因此，我们拥有一批推动这一变化的业务人员。还有一些人来到 IT 组织，这是新的。他们从工程部门转到 IT 行业。

将其作为平台来驱动。我们有一个 AI 平台，他们与 IT 人员一起推动这个项目真的很有趣。因此，我们拥有一批业务人员和 IT 人员混合在一起，他们正在推动这个项目。太好了。感谢您的澄清。然后我还有一个问题，你提到了 200 人。

其中有多少人是新人或再培训人员？因为，当然，一些培训是为了教育，但一些培训也可能是为了真正培养新技能。你是否发现你必须从外部引入可能不存在的大量人才？或者你是否发现这更多的是关于对现有员工进行技能再培训和培训？在不同的业务领域有所不同。

例如，在工程领域，你们有很多训练有素的人员，他们了解技术，并且也真正了解人工智能的可能性。例如，在金融领域，你们的方法完全不同，你们必须引入更多外部人员才能真正理解。

这些想法，因为业务方面没有技术知识。所以如果我看看我的组织，我们可能有……

40% 是新人，60% 已经在组织中了。但有些人当然也过去非常关注新技术。他们适应性很强，他们想学习。对我们来说，这是一个非常好的组合，因为你们真的需要了解业务流程才能找到最佳解决方案。这也很重要。

这一切都关乎所有层面的持续学习，对吧？对于人员、算法和所有人。是的，没错。并创造一种真正开放的文化。这也很重要。那么你对什么感到兴奋呢？我的意思是，你提到了“新事物”，从惠普时代的“新事物”到现在的“新事物”。你对下一个“新事物”感到兴奋吗？

是的，我最兴奋的事情是与优秀的人一起工作，说实话。我当然喜欢技术，但与人一起工作是你们能做的最好的事情，并且也真正一起学习。所以我们才刚刚开始人工智能。所以还有很长的路要走，因为我们已经完成了一些非常棒的项目，但我们仍然有很多……

在人工智能方面要做的事情。而且我相信人工智能是我们目前面临的最大挑战。所有其他事情都不是像人工智能现在在技术领域那样具有颠覆性的改变。我相信人工智能和……

以及其他技术，但在这种特殊情况下，人工智能可以真正推动我们目前在社会中面临的变化，我们目前在社会中面临的所有挑战，例如可持续性。我相信数字化可以真正帮助这些非常重要的领域。如果你看看，保时捷正在努力让更好的汽车上路，例如 Taycan，以拥有更好的汽车。

这确实也有助于环境，并在可持续性方面做了很多工作。我认为这些事情正在推动我创造一个更美好的世界，并研究技术能为此做些什么并加以改进。

当然，支持人们真正关注生活中最重要的事情，同时也帮助世界变得更好一点。我认为这对我的动力很大。这对我很有效。马蒂亚斯，感谢你今天加入我们。我们感谢你花的时间进行有趣的谈话。和你在一起很愉快。感谢您的时间。非常感谢。是的，这很棒。

马蒂亚斯真的很有趣。马蒂亚斯谈到了很多非常关键的点。

我们在我们的工作中看到了这一点，我们在今年的调查中看到了这一点，去年也看到了这一点。他谈到了创新文化和新想法的创造。他谈到了这不仅仅是技术，而是商业和技术的结合。他还，你知道，强调了……的重要性，我的意思是，仅仅因为他是谁以及他所担任的角色，高级管理人员角色的重要性。然后我真正喜欢的一点是他谈到的……

人工智能的不同角色。我的意思是，我们在我们的报告中说至少有五种不同的模式。然后他谈到了它。他谈到了这种模式的愿景和自动化。然后他谈到了设计，人工智能为工程师或设计师提供了一些想法。他谈到了人工智能作为供应链、营销人员或产品设计师的见解生成器。

我真的很觉得保时捷做到了。这真的非常令人印象深刻。是的，马蒂亚斯很好地结合了对技术的热情和对商业的热情，我认为这是一个很好的结合。他既表达了对技术的兴奋，同时也对如何实施它持非常现实的看法。我印象深刻的另一点是……

保时捷正在进行的文化变革，他用培训、教育、技能再培训以及为其组织中的每个人提供基础教育来强调这一点。而且是数百人，而不是少数人。

对。他们必须这样做，因为他们正在使用的应用程序数量，我的意思是，他列出了他们正在使用它的几十个地方，而这些地方遍布整个组织。是的。当他谈到引入它时，他说，哦，是的，我们不谈论将人工智能作为一个大型、可怕、笼统的事物引入，这很抽象，谁知道它会带来什么包袱。是的。他说，我们正在引入这个应用程序。它非常具体，而且非常狭窄。然后人们就可以理解这意味着什么，而不是，你

带来了所有科幻电影中出现的包袱。是的。我真正喜欢的一点是咖啡的例子。你问了一个很好的问题，你知道，为什么是声音？

而且我认为他不会谈到咖啡。我认为还有无数其他地方他可以谈到。但这是一个很好的例子。我认为我们也从其他一些受访者那里听到了这一点，一个成功案例或一个轶事或一个其他地方的例子转化为一个完全不同领域的全新想法。是的，这仍然是人类角色的创造力，思考

认识到这种情况与我们之前看到这项技术的地方并不完全相同，但这是一个我们可以现在使用这项技术的好地方。这仍然是一个非常明确的人类创造性部分，但它仍然需要专业知识。他对此非常清楚，你们必须拥有这种专业知识作为基础。而且听起来他们正在努力确保

组织中的大多数人都拥有一些专业知识。你会问他他兴奋的新技术。他没有谈论最新的、最棒的新人工智能技术。他完全是关于让人们对它感到兴奋的。是的。那不是我认为他会去的地方。是的，没错。我们今天很高兴能与马蒂亚斯交谈。他真正地将对技术的热情与对商业的热情结合了起来。这是一个有趣的组合。

下次我们将与 H&M 的人工智能主管 Arti Zegami 谈话时加入我们。感谢收听《我和人工智能》。如果您喜欢这个节目，请花点时间给我们写评论。如果您给我们发送屏幕截图，我们将向您发送麻省理工学院斯隆管理评论关于人工智能的最佳文章合集，限时免费。将您的评论屏幕截图发送至 [email protected]。