Lights, AI, Action: Wonder Dynamics's Tye Sheridan
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演员泰·谢里丹可能并不认为自己是技术专家，但他对视觉效果 (VFX) 流程的了解使他联合创立了人工智能驱动的初创公司 Wonder Dynamics。该公司的新产品 Wonder Studio 允许创作者上传 2D 视频并将其转换为 3D 动画，成本远低于好莱坞工作室通常使用的动作捕捉动画流程。泰加入本期节目，讨论了他公司的起源，并分享了他对人工智能对电影行业创造力的影响以及它可以为创作者提供的机遇的看法。在此处阅读剧集文字记录。嘉宾简介：泰·谢里丹是一位演员和制片人，曾出演多部电影，包括《头号玩家》和《X战警：天启》。2017 年，他与尼古拉·托多罗维奇共同创立了 Wonder Dynamics，这是一家正在创建人工智能驱动的电影制作工具的技术公司。其专有的 AI 软件 Wonder Studio 使用人工智能和机器学习来自动为真人场景中的电脑生成角色制作动画、灯光和构图。该公司的使命是构建 AI 工具，使创作者能够以远低于传统动作捕捉流程的成本制作工作室级别的视觉效果和 CGI 密集型内容。我和 AI 是麻省理工学院斯隆管理评论和波士顿咨询集团合作推出的播客，由萨姆·兰斯博瑟姆和谢尔文·霍达班德主持。我们的工程师是大卫·利尚斯基，协调制作人是艾莉森·莱德和安迪·戈芬。通过加入我们的 LinkedIn 群组“AI for Leaders”（mitsmr.com/AIforLeaders）或关注 LinkedIn 上的“我和 AI”，与我们保持联系。我们鼓励您对我们的节目进行评分和评论。您的评论可能会用于“我和 AI”的资料中。</context> <raw_text>0 今天，我们播放的是由我们的朋友 Modern CTO Podcast 制作的一期节目，他们最近很友好地邀请我作为嘉宾参加。我们讨论了生成式人工智能的兴起，成功运用技术的意义，以及领导者在指导技术实施工作时需要考虑的一些因素。您可以在 Apple Podcast、Spotify 或您收听播客的任何地方找到 Modern CTO Podcast。

人工智能导致的失业问题受到了广泛关注，因为能力越来越强的机器每天都能做越来越多的事情。但是，这些日益增强的 AI 能力也可以帮助创造就业机会。在本期节目中，了解一位好莱坞演员如何利用其行业知识来帮助那些没有巨额好莱坞预算的创作者。我是 Wonder Dynamics 的泰·谢里丹，您正在收听“我和 AI”。

欢迎收听“我和 AI”，这是一个关于人工智能和商业的播客。在每一期节目中，我们都会向您介绍一位使用 AI 进行创新的人。我是萨姆·兰斯博瑟姆，波士顿学院分析学教授。我还是麻省理工学院斯隆管理评论的 AI 和商业战略客座编辑。

我是谢尔文·科杜班德，BCG 的高级合伙人，也是我们 AI 业务的领导者之一。自 2017 年以来，麻省理工学院 SMR 和 BCG 一直在研究和发表关于 AI 的文章，采访了数百名从业者，并对数千家公司进行了调查，了解构建、部署和扩展 AI 能力以及真正改变组织运营方式需要什么。

大家好。今天，谢尔文和我很高兴能邀请到 Wonder Dynamics 的联合创始人兼总裁泰·谢里丹。但您可能更熟悉泰在《头号玩家》、《X战警：天启》和《泥土》等电影中的角色。我周末做了功课，看了几部电影。泰，感谢您抽出时间与我们交谈。让我们开始吧。

非常感谢你们的邀请。也感谢你们为我做了功课，看来功课做得不错。这次的功课比以往容易多了。虽然，我的意思是，一些功课包括查看你们提交的专利，这是我没想到的。所以也许我们稍后可以深入探讨一下。但如果我们考虑像《头号玩家》这样的电影，显然电影内容中有很多 AI。但这不是我们在这里关注的重点。跟我们说说 Wonder Dynamics 吧。那方面的情况如何？

Wonder Dynamics 是我和我的朋友尼古拉·托多罗维奇一起创立的公司。尼古拉的背景是视觉效果。我曾是视觉效果艺术家，后来成为主管，也是电影制作人。对于那些不认识我的听众来说，我从小就通过电影世界成长为一名演员。从很小的时候就开始参与电影制作，并爱上了它，但我一直完全痴迷于电影制作技术和整个过程。

我是在一部名为《沙漠最后的时光》的小电影中认识尼古拉的。那是十多年前的事了。

我们都希望有一天能制作自己的电影，并且知道，你知道，我们想制作大片，并且知道，你知道，我们没有足够的预算来做，对吧？所以我们真的开始一起合作，开始开发项目。然后我们意识到，哇，这要花 1.5 亿美元。我们从哪里弄到这笔钱呢？所以 Wonder Dynamics 的诞生正是源于我们对试图制作优秀、

大片的挫败感，而并非一定拥有足够的预算。因此，Wonder Dynamics 的全部使命是让世界各地的独立电影制作人能够制作具有 CG 效果的电影，但预算却像独立电影一样。我们通过在一个平台上运行一套 AI 机器学习模型来做到这一点，这个平台就是我们的旗舰平台 Wonder Studio。

我们在 7 月份推出了 Wonder Studio。Wonder Studio 是一个 AI 驱动的 VFX 工作室。您可以上传任何 2D 视频，并可以从视频中提取大量数据，从

2D 姿势和场景中的灯光到噪点以及摄像机的移动方式。后台运行着 25 多个机器学习模型。然后，我们将所有这些数据提取出来，并将其导出到 3D 软件中，以便艺术家可以继续使用他们习惯使用的传统软件在整个行业中工作。

这很有道理。所以让我们来谈谈成本问题，我认为这是一件非常吸引人的事情。这是电影的未来吗？我们不需要巨额预算了吗？或者仍然会有巨额预算的空间吗？或者您如何看待这个生态系统的演变？我希望如此。我认为迄今为止，只有少数人或工作室能够制作某些类型的电影。而且这不仅受预算限制，还受居住地限制，对吧？

如果您不在好莱坞，到目前为止，要进入该行业的这一级别非常困难。我认为这些新的创新，尤其是在人工智能和机器学习方面，对艺术家和整个行业来说是一个巨大的机会，这才是真正令人兴奋的地方。我认为整个行业正处于……

我们正经历一个艰难的时期，让我们这么说吧。在 COVID 期间，全球票房遭受了巨大打击，发行格局也在迅速变化。整个行业都被彻底打乱了，很难制作任何电影，更不用说是一部预算为 2 亿美元，VFX 预算为 1 亿美元的巨型电影了。我认为我们正处于

一个新时代的边缘。我认为这与数码相机或相机本身的出现没有什么不同。自从电影业诞生以来，技术一直在推动我们的行业向前发展。如果没有我们目前行业中拥有的某些技术，我们就无法制作我们正在制作的电影。您能否向我们介绍一下通常的流程以及 Wonder Studios 如何改变这一流程，无论该流程是否

几乎相同，但现在没有技术和成本限制？或者从用户的角度来看，这是一个全新的流程吗？这是否意味着他们需要学习一些全新的东西？还是几乎一样？只是好奇，由于此原因，艺术家和创意团队的工作方式是如何变化的。

是的，这是一个好问题。所以理论上，您可以直接从 Wonder Studio 获取 2D 视频，对吧？对某些人来说，这对于他们的最终 VFX 来说已经足够好了。对于不是 3D 艺术家的人来说，如果你是个 12 岁的男孩，想和你的朋友们一起出去制作一部科幻短片，并添加一些很酷的视觉效果，那就足够好了。如果您正在制作华纳兄弟的科幻电影，让我们假设您正在制作《阿凡达》续集。那么，您将无法与您的朋友们一起制作科幻短片。

有一定的标准，对吧？Wonder Studio 只能让您达到一定程度，对吧？所以您可以将其视为您的第一个视觉效果阶段，对吧？让您达到 80% 的效果，然后您使用 Wonder Studio 提供的内容，将您的流程加快十倍，然后继续进行处理。

传统上，它的工作方式是，我敢肯定，你知道，我刚才提到了《阿凡达》，或者您可以拍摄像《头号玩家》这样的电影，我参与了史蒂文·斯皮尔伯格执导的这部电影，我们在动作捕捉方面花了八周时间。传统上，

动画是动作捕捉，对吧？所以你需要一个巨大的空间，配备 Vicon 系统，该系统带有红外摄像机和传感器，基本上可以跟踪你看到人们穿着的那些滑稽服装上的小球。这就是为您提供动画数据的方式。现在，您仍然需要对其进行清理。它并不完美。即使使用这种方法，动画数据本身也会有很多属性。但这种方法非常昂贵。我的意思是，租用这些场地，

这就是为什么只有工作室才能做到这一点。然后，如果您自己是一名动画师，那么理论上，您可以去手工制作动画，但这需要很长时间，对吧？所以 Wonder Studio 所做的

本质上是为艺术家提供了一种以超低成本实现动画的方式。而且速度也更快，可能。而且速度更快，对。是的。所以您可以上传，比如说一分钟的视频，提取所有动画数据，并在一个小时内获得您的第一个动画“阶段”。是的。

而且它在每个镜头中都不会完美无缺，但在许多镜头中可能会非常接近。你知道，有时它非常接近最终效果。但同样，你知道，Wonder Studio 的设计并非为了取代这个流程。它实际上是为了补充艺术家的流程，加快他们的速度，为那些有宏伟想法但没有必要资源或知识的电影制作人或故事讲述者创造机会。

将他们的想法变成现实。是的。你知道，我在我们的视频 Zoom 中看着你，你是一位

年轻而颇有成就的演员，人们从你的电影等等中认识你，他们可能不了解你的背景，比如专利以及你一直在做的所有技术方面的事情。告诉我们更多关于你如何进入这个领域的信息。你是什么时候有时间学习所有这些东西的？再多告诉我们一些关于你的技术背景以及它是如何产生的信息。也许当你穿着这套服装时，会有很多空闲时间。事实是，我并没有真正的技术背景。

你知道，我在德克萨斯州东部的一个小镇长大。从事电影工作，这个想法太遥不可及了。我甚至无法想象它可以作为一份工作，对吧？这就是我与这个行业相距多远。

我真的是偶然进入这个行业的。我被随机邀请去试镜一部名为《生命之树》的电影。这部电影由特伦斯·马利克执导，但他们基本上通过公立学校系统招募了德克萨斯州 10,000 名儿童来试镜这部电影。我只是收到了邀请，我的父母说，哦，那你为什么不去试镜呢？你总是可以告诉别人你曾经试镜过一部电影。我说，是的，听起来不错。为什么不呢？

所以我一时兴起去了。经过一年的试镜过程后，我最终在这部电影中获得了角色。当时我 11 岁。所以第一天在片场，表演对我来说和整个过程一样新鲜。我只是对这一切着迷了。所以，我说我没有技术背景。如果涉及到讲故事，我确实有。我认为对我来说，个人之间的联系是

你知道，这对我来说很有趣。所以，就你在电影制作过程中使用的技术而言，我非常了解。我非常喜欢它。这对我来说非常有趣。其他方面，我喜欢相机，诸如此类的东西。除此之外，我会说我的技术背景和知识非常非常有限。但这很大程度上是设计思维，以及理解像这样的产品的痛点和期望。对。

对。这就是我们一直以来的方法。尼科和我自己也是艺术家。我们真的以艺术家的身份来处理这个问题，你知道，这是由于对这个过程感到沮丧而产生的，对吧？而不是，你知道，所有这些新的研究模型现在都处于某个阶段。我们为什么不成立一家公司来为创意人员生成视频呢？我们采取了一种截然不同的方法。

我们从一个完全不同的方向入手。我认为这部分也是 Wonder Dynamics 与其他一些生成式工具或 AI 驱动产品相比独一无二的原因。这些工具，我不想简化它们，让它们听起来太容易了，但进入这些工具的门槛比以前低得多，这

使得那些更了解这个过程的人能够走到一起创造一个工具，而不是像你说的那样，必须从研究实验室开始，泰。不，这是真的。看，泰、萨姆和我已经研究 AI 和采用已有八年了。我在 BCG 的许多工作是在过去十年中完成的，因此围绕着实施 AI 并为公司制定 AI 战略等等。但缺失的环节一直是

围绕流程，对吧？只有数据和技术才能让你走这么远，模型等等。归根结底，最大的提升是你必须改变某人的工作方式，必须改变流程，所有这些。所以如果我回顾我们所有的播客，我们所有的谈话，我们总是从好的方面开始，好的，这是一项很棒的技术，这是一款很棒的产品。你如何让人们使用它？然而，

你的故事非常令人耳目一新，你从问题开始，但因为技术现在比十年前更容易获得，所以你创造一些真正颠覆行业、提供帮助的东西的门槛比以前低得多。这真的非常令人耳目一新。我认为我们有望看到，我认为这是一个如此鼓舞人心的故事，我们有望看到更多这样的故事。

这些故事实际上是从用户开始，然后转向技术。我认为我们学到的是，没有良好演示的良好技术是徒劳的。所以我想问你一些可能更哲学化或存在主义的问题。那就是，我们看到这些技术发展得非常迅速。

比以前快得多，对吧？我的意思是，计算机视觉需要十多年的时间才能变得足够好。大型语言模型只需要不到半年的时间就能真正变得超级认知，能够理解并具有逻辑。所以如果你把它向前推三四年，

显然，它正在侵蚀我们过去所说的许多事情，这些事情是人类独有的事情，包括创造性过程，包括开放式头脑风暴。我们已经看到这些大型语言模型创建的图像和视频。我们已经看到了诗歌，以及整个剧本和电影等等。所以我的问题是，您如何看待未来以及人类在创造性过程中的作用？

这个问题的第二部分是，您认为是否应该对允许的内容设置一些严格的监管或限制？这是一个好问题。我的意思是，我认为我们经常沉迷于我们日常生活中发生的事情以及新技术是如何影响事情的。我认为我们忘记了作为物种，我们制造工具。我们制造工具。这就是我们所做的。它们使我们的生活更轻松，我们的生存率也提高了。

本质上，这就是我们正在做的。我认为你永远不会停止这样做。这是我们不断制造工具以使我们的生活更轻松的本性，对吧。但这对于人们来说，对一些迅速从根本上改变社会的事情进行防御是有道理的。

整个生态系统或行业的格局有可能从根本上改变进入的门槛。这很可怕。我们自然的机制就是防御，对吧？但是我认为

我们都应该做的更重要的事情是进行这些对话，你知道，谈论，向你所有的朋友、家人和同事提出你刚才向我提出的同样的问题，并思考，那么未来会是什么样子呢？我很高兴你说三四年，因为除此之外，谁知道呢？一切都在飞速发展。就监管以及我们如何平衡这种创新与

试图维护行业的完整性和人们的生计而言，这是一个非常非常困难的问题。我认为我们必须意识到这一点，并且作为创新者，我们必须以非常非常周到的方式来处理它，它将对整个社会产生的影响。

这非常重要。但对我来说，你知道，我试图乐观地看待这些事情，并看待它如何改善人们的生活，创造新的可能性。你知道，我认为互联网出现时，人们也有类似的反应。是的，这不是我们第一次遇到这种情况。是的，没错。这不是我们第一次遇到这种情况。我们已经遇到过一些技术，它们以巨大的方式改变了我们的世界，但它们也创造了许多新的机会。

我真的很期待一个生活更美好、技术使我们的生活更美好的未来。是的，我还认为今天我们都沉浸在自己的科技设备中。但我很好奇，人工智能是否会，你知道，减轻一些压力，并在某种程度上让我们拥有更多的人际关系？我不知道。

我认为我们都希望如此。你提到了时间因素。我们都被时间限制了，我们正在安排一件又一件的事情，它必须在那里提供帮助。与此同时，现在还有其他一些初创公司正在考虑吃掉你的午餐。这就是那里的永久动态。还有另一项技术即将出现。您是如何看待这两件事的？我的意思是，这是一个很好的问题。我在行业罢工期间处于一个非常有趣的位置。

一个很大的争议点是关于人工智能。当然，随着 ChatGPT 和一些大型语言模型的出现，作家们非常非常担心。我认为演员公会也变得非常担心，工作室会利用某人的肖像，然后只是用那个肖像制作电影，而没有让艺术家参与。

我认为，首先，从外部来看，我认为对目前可能发生的事情有很多误解，对吧？我认为人们对可能存在但仍处于起步阶段的技术给予了过多的赞誉。但无论如何，从根本上说，我们有理由担心艺术家，并考虑这将如何影响他们的职业和生活。我认为这是一个非常重要的

很好的例子。我认为我们将继续看到这场对话的演变。是的，我处于一个非常有趣的位置，因为，你知道，我是一家正在构建 AI 驱动型生产工具的公司联合创始人。我也是一名演员。我认为对我们来说，你知道，我们一直……

真的对此深思熟虑，我们想为艺术家构建工具，而不是侵犯他们的流程。除此之外，以及建立一个伟大的品牌，如果你能进入艺术家的圈子，并构建一些他们喜欢并且发现非常有用并继续扩展并继续构建的东西，我认为这是，我想，保持竞争力的唯一方法。是的，我认为每个人都面临这种情况。我认为你说的有些……

简单而深刻的话，将这一切带回了我们的人性。那就是，我们制造工具，对吧？在我们进化的过程中，我们一直在制造工具。这不是我们第一次制造可能具有危险性的工具。我的意思是，想想汽车和电力等等，对吧？所有这些。就像，你知道，我们什么时候，总是在工具的强大功能和

以及它可能造成的意外后果、危害之间进行权衡。我们已经通过一些辩证过程来处理这个问题，并非总是完美无缺，但我们总是有所收获。这里有一种未来主义乐观主义者的观点认为，实际上没有理由让我们不期望这次也能如此，对吧？预测分析表明我们将拥有这个，我们将一切安好。没错。没错。是的。

所以，泰德，我们有一个环节，我们将问你一些快速的问题来结束这次谈话。好的。简短的答案就可以了。目前人工智能最大的机会是什么？我总是回到人性以及人类体验，以获得更好的人类体验，并生活在一个人们更快乐的世界中。人们彼此更相爱。人们彼此更了解。

更多。我认为这是 AI 最大的机会。我认为这就是为什么，你知道，讲故事对我来说很重要。这就是为什么我完全痴迷于它。我们拥有的最重要的工具之一就是讲故事，因为它使我们能够彼此理解。它使我们能够在某种中间世界中建立联系，对吧？那里有

两个思想走到一起，在理解的结合中碰撞出同样的想法。这是强大的。因此，人工智能驱动的讲故事，显然，这是我的兴趣所在，但我真的很兴奋地看到那里的机会。你的观点，我的意思是，你正在构建可以让人们讲述更多更好故事的工具。那么，人们对 AI 最大的误解是什么？好吧。

好吧，有很多误解。但我只想说，具体来说，在电影行业中，它会在一夜之间取代所有人，它会取代创造性过程。我不一定相信这一点。艺术家是必不可少的。我认为创造性过程中有一些与生俱来的东西是很难被取代的。所以在德克萨斯州巴勒斯坦长大，你想要的第一份职业是什么？

你说你不想成为电影明星。我认为那是不可能的。你想做什么？我想成为一名棒球运动员。我几乎全年都在打棒球，直到大约 16 岁。然后我不得不做出选择。你知道，我记得我不得不选择电影和棒球。我没有时间再做这两件事了。而且

这是一个正确的决定。我永远不可能成为一名棒球运动员。你不知道。是的，是的，那是真的。那还不错。不，可能不是全明星级别。好的。那么，什么时候人工智能太多了？人们在不应该使用工具的地方使用工具是什么时候？

当我们都不在了的时候。当你的第一个场景没有发生时。是的，没错。那么，什么时候人工智能太多了？是的，我认为就像当我们都坐在家里什么也不做，没有任何外部体验的时候。实际上，我没有想到这一点，但这是一个完美的与《头号玩家》的联系。我知道你在电影结尾处将 OASIS 关闭了两天。你希望 AI 能做但目前还不能做的一件事是什么？

哦，伙计，这是一个很好的问题。打印机，打印机，如果我可以制作打印机，让整个打印生态系统更容易使用，那真的可以为很多人节省很多麻烦。我们还没有听说过这个。这是一个很好的问题。和你交谈很愉快。我认为你真正提出的一点是，启用创造性过程而不是替换。很多讨论都是关于替换，你知道，

这种替换思维。而且，你知道，你真的指出了它将如何真正促进人类体验。我们感谢您将其带到我们的节目中。感谢您抽出时间。非常感谢你们。是的。感谢你们的邀请。玩得很开心。感谢您的收听。在下一期节目中，萨姆和我将与世界银行前首席经济学家、波士顿学院经济思想中心主任保罗·罗默进行交谈。请加入我们。

感谢收听“我和 AI”。我们相信，就像您一样，关于 AI 实施的对话不会仅限于此播客。这就是为什么我们在 LinkedIn 上专门为像您这样的听众创建了一个群组。它被称为“AI for Leaders”。如果您加入我们，您可以与节目创作者和主持人聊天，提出您自己的问题，分享您的见解，并了解更多关于 AI 的信息。

并获得来自麻省理工学院 SMR 和 BCG 关于 AI 实施的宝贵资源，您可以通过访问 mitsmr.com/AIforLeaders 来访问它。我们将把该链接放在节目说明中，我们希望在那里见到您。