Why Recessions Aren’t What They Used to Be
28:18 Share

StoneX 全球宏观策略总监 Vincent Deluard 加入 Merryn Talks Money 解释了他为什么认为经济衰退正在过时。他还解释了他为什么认为 7 月份会出现回调，以及 MAGA 对抗美国企业的战争将如何发展。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个 iHeart Podcast。当您使用 Amex Business Platinum 时，为您的业务付出更多努力将得到回报。

甜蜜的。

切换到 Verizon Business，无需为互联网支付更多费用即可从互联网获得更多收益。搭配精选企业移动套餐使用，每月起价 39 美元的 LTE 企业互联网。这就是无限数据，以及无限可能。立即使用 Verizon Business 节省开支。在 J.D. Power 的小型企业互联网客户满意度排名中名列第一。

25 兆比特/秒 LTE 互联网套餐的起始价格，包含智能手机套餐优惠，外加税费和经济调整费。适用条款。有关 J.D. Power 2024 年奖项信息，请访问 jdpower.com/awards。您是否知道 92% 的美国招聘决策者预计会面临挑战？

今年寻找合格的候选人？招聘、广告、面试和入职的成本会迅速累积。但 Express Employment Professionals 是您的招聘解决方案。立即访问 expresspros.com。Express 简化了您的招聘流程，节省了时间和金钱。无论您需要合同员工还是核心团队成员，请访问 expresspros.com。

彭博音频工作室。播客。广播。新闻。

各位听众，我是 Meryl Thumset-Webb。只想提醒您，如果您喜欢我们的每周播客，而且我真的希望您喜欢，您可能也会非常喜欢我为彭博订阅者撰写的每周通讯。它每周六都会发送到收件箱。上周，我写了一篇关于为什么美国市场正在失去其 FOMO 的文章。如果您目前对市场有 FOMO，我很确定它不是针对美国市场。它是针对其他几个市场之一。查看节目说明中的链接，了解如何订阅通讯。它

确实意味着注册一个 .com 订阅，但我向您保证，这是值得的。您还可以访问 John 的金钱提炼通讯以及来自全球 2700 多名记者的翔实且可操作的故事。好的，现在进入本周的节目。

欢迎收听 Meron Talks Money，这是一个了解市场的专家解释市场的播客。我是 Meron Somerset Webb。本周，StoneX Financial 全球宏观策略总监 Vincent Deloitte 加入我们。现在，如果您是彭博的常客，您很可能以前见过他的名字。

他经常被引用在 John 作者撰写的通讯中。本月早些时候，John Stepak 将一篇完整的金钱提炼献给了 Vincent 的文章，探讨了全球取消文化运动是否已经影响到经济衰退。因此，我们认为让他加入我们的节目讨论他的一些研究文章并听取他对股市的最新看法是个好主意。Vincent。

欢迎来到 Merrin Took's Money。非常感谢您邀请我。很高兴来到这里。好的。现在，有很多事情要谈，但我希望从您最近写的一篇文章开始，John 也写过这篇文章，关于经济衰退是如何被取消的。最近有很多事情都被取消了，但您认为经济衰退本身不再是过去的样子了。您能向我们解释一下吗？

好吧，我的意思是，部分原因只是一个统计观察结果。如果您看看 19 世纪，我们几乎有一半时间都在经历经济衰退。

然后经济衰退的频率开始下降，尤其是在大萧条之后，当时我们有了新政。而且我们逐渐增加了政府可以用来对抗经济衰退的武器库，凯恩斯主义思想的胜利，美联储的第二个目标的增加。而且似乎每一次经济衰退，我们都会开发出新的工具来对抗它们。这将我们带到了 80 年代，那几乎是一个没有经济衰退的十年。90 年代也是如此。

2009 年发生了一次大的经济衰退，但过去 16 年来，如果我们排除 COVID（我们都可以同意这是例外的），那么在过去 16 年中我们没有经历过经济衰退。因此，我的理论似乎至少在经验上得到了验证。至于为什么会发生这种情况，我建议三个主要解释。一个是技术。我们已经从农业转向工业，从工业转向服务业。

有形资产到无形资产。如果您今天要购买纳斯达克指数，您将支付一美元，您将获得大约三美分的无形资产。有形资产是可以触摸的东西，例如工厂、机器，以及您必须为其融资的东西。

以及您必须随时间推移进行折旧的东西。好吧，我们不再拥有这种实体经济。无形资产的行为大相径庭，它们消除了很多周期性。然后是政策解释，正如我暗示的那样。我们有过度活跃的政策，这似乎

债务国倾向于尽其所能避免经济衰退，即使这意味着通货膨胀。然后第三个，我相信我们会更多地讨论它，那就是财政支出的爆炸式增长，这意味着至少美国经济处于持续的财政刺激状态。好的。我可以问一个您可能认为非常明显的问题吗？为什么无形资产的周期性比有形资产低得多？

因为它们是不同的品种。通常情况下，它们只是自发地从业务流程中产生。我的意思是，如果您考虑网络效应，您实际上不必支付。只是更多的人使用您的平台，突然之间您就成为了最大的平台，这为您带来了巨大的无形资产。您没有为此付费。它只是发生了。所以您不必为此贷款。

您不会随着时间的推移而使用它。如果有的話，您在經濟體中會有規模不經濟，對吧？你越大，效率就越低。无形资产几乎相反。我的意思是，您还可以考虑品牌、知名度、大量知识产权。它的行为与我们过去用来生产东西的硬东西不同。

在某种程度上，您可以将其视为国际分工，美国保留大部分无形资产，因为我们拥有更好的核心、更好的知识产权，然后我们将所有有形的东西外包给中国、韩国、德国。在某种程度上，我们已经将经济衰退外包给了我们的贸易伙伴。因此，这些无形资产实际上不再受资本周期的影响。

那是完全正确的。这就是它的运作方式。我们让其他人承担资本周期的风险，而非常依赖无形资产的西方经济体（即美国）实际上不再需要担心它。令人着迷。然后我们有政策制定者以及他们所做的不同事情。然后我们有这种想法，即来自福利国家、权利、医疗机构的某种永久性刺激。

当然，那里的问题是，我明白了，我完全明白你在说什么，但这并不是真正可持续的，对吧？

随着时间的推移，没有什么东西是可持续的。如果您考虑一下，你知道，一辆自行车，一辆自行车总是在拉。它之所以不会倒下，只是因为你不断地给它增加动力。我认为美国经济的情况类似。是的，我同意在某个时候存在产能问题、挤出效应、债务危机。我们可能正处于其中之一的开始阶段，但是

我认为如果我们在一个名义增长率高的世界霸权时期运行它，这种持续刺激导致通胀增长的过程可能会比人们想象的持续更长时间。它当然已经这样做了。我的意思是，看，

在过去的五年里，我参加过很多小组讨论，与很多比我聪明得多的杰出经济学家进行了讨论，他们在美联储在 2022 年开始加息后就已经将经济衰退的概率定为 100%。然后在 2023 年，我们经历了地区银行业危机。去年夏天，我们经历了声音规则恐慌。主流经济学家似乎在这里错过了一些东西。我认为他们错过的是这个过程可以持续多久

这个过程。这并不意味着它是可持续的。从长远来看，我同意你的观点。但正如约翰·梅纳德·凯恩斯所说，从长远来看，我们都死了。是的。所以基本上，我们可以预期。如果你是对的，我们可以预期看到一个很长一段时间。我们不知道有多长，但这是一个很长一段时间，要么没有经济衰退，要么只有非常温和的经济衰退，然后在某个时候，可能是在遥远的未来，国家会发生灾难性的崩溃。

正确，但我还是要强调，这种崩溃将是火灾造成的。你知道，有两种死法，对吧？你可能会死于寒冷，也可能会死于火灾。而死于寒冷，这在很大程度上是欧盟过去 20 年的故事，在那里，你知道，经济正在放缓。

通货膨胀低于目标，就像一种大萧条式的场景。然后是死于火灾，这在发展中国家更为常见，政府支出过多，通货膨胀飙升，经济加速，资本外流，你会有一个

一种非常不同的经济衰退体验。我的意思是，在一个案例中，感觉就像，你知道，慢慢地睡着了，好像你，是的，像死于寒冷一样。在另一个方面，在另一个方面，这是一种疯狂的、狂热的经济衰退，经济过热导致经济衰退。

然后你将在某个时候获得阿根廷式的复苏，但这还很遥远。有一件事我想问你，我和约翰谈论过你需要经济衰退来清理事情。你需要经济衰退来进行创造性破坏和更新等等。但你在你的论文中认为这并不是真正必要的，因为我们有新的机构来取代经济衰退来创造更新。对吗？

是的，我的意思是，我对这个论点有点不舒服，因为它几乎是宗教的或道德的，对吧？你可以在其中听到天主教学校的学生说，哦，你需要痛苦，你需要为罪孽赎罪，只有通过痛苦你才能得到救赎。我的意思是，我认为最好把它留给一个人的良心。我认为这里的想法是，经济衰退将淘汰低效的企业，并有利于创新型企业。

我认为我们有很大一部分经济现在致力于此。我的意思是，清理尸体基本上是私募股权的工作，对吧？我的意思是，他们会出去寻找由婴儿潮一代经营的空调企业，承担一些债务并收购它们，以便他们可以将客户放在 Salesforce 上并称之为改进的管理。然后我们有风投行业，它不断需要证明其费用是合理的，并且一直在寻找下一个好主意。

我的意思是，我在取笑它，但从经验上看，它在某种程度上是有效的。我的意思是，我认为创新在过去 16 年中并没有放缓。我的意思是，从 2007 年的 iPhone 到大型语言模型再到电动汽车、电池、太空的进步，我们都有重大进展。尽管没有经济衰退，但我们似乎正处于技术突破的边缘。

好的，让我们接受这一点。我的意思是，我认为这是一个非常有说服力的论点。你是对的，从经验上看，经济衰退似乎几乎消失了。所以如果没有经济衰退，那么就不会有市场回调吗？

正如我们经常听到的那样，在美国看到重大市场回调的唯一途径是由于经济衰退，而且大多数人都在发表论文向我们展示市场在不同类型的经济衰退中下跌了多少。如果不会发生这种情况，美国市场会永远上涨吗？

没那么好，梅林。对不起。不，尽管没有经济衰退，我们已经经历了市场回调。我的意思是，2022 年。哦，但我认为我们不会真正计算这一点，而且我们几乎回到了原来的位置。

好吧，然后也许我提到它是因为我认为它是一个有趣的先例，因为我们经历了一次影响股票和债券的大规模市场回调。我的意思是，如果您查看 60-40 投资组合的总回报，2022 年的损失相当可观，因为，好的，股票可能只下跌了 20%，但债券也下跌了。因此，就总美元损失而言，它几乎与 2008 年一样糟糕。

但它也短得多。现在，为什么它短得多？正如你提到的，浅得多。我的意思是，我们基本上又回到了历史高点。我认为这是因为经济衰退的尾巴被去除了。因此，如果您考虑一下股市的熊市，您实际上是在完成两件事。您完成的第一件事是纠正过度乐观情绪。人们

人们对未来过于兴奋，对未来增长过于兴奋，他们为股票支付了过高的倍数。所以你需要把它打下来。然后在经济衰退的熊市中，第二件事开始了，那就是经济确实放缓了，每股收益开始下降。因此，倍数下降，收益下降，存在一种相互作用效应，使股票从，你知道，有时下降 50%，就像我们在 2008 年和 2000 年所经历的那样。如果我是对的，而且我们没有经济衰退，我们只会看到

这个过程的第一部分，估值修正。估值修正通常会使倍数下降 20%。如果收益仍在增长，那么当这种情况发生时，人们就会回到股票。因此，这让我想到了一种以一位著名的错误经济学家命名的想法，他在 1929 年提到了估值的永久高位平台。我有时相信这一点，即

我们肯定还会看到其他回调。但是一旦倍数下降到 16、17 的范围，人们就会回来买股票。因此，我们不会像 2008 年和 2001 年那样经历非常严重的熊市，当时的倍数下降到 10 多点。

好的，而且他们会比以往更快地回到股票中，因为缺乏真正的经济衰退意味着每股收益要么保持不变，要么继续上升。因此，以前会告诉人们的数字，耶稣需要便宜得多我才会回来，根本就不会出现。

完全正确。收益每年将增长约 6%，顺便说一句，这远低于二战后的平均水平。然后你将其与债券收益率进行比较。我的意思是，好的，你今天有 10 年期债券的收益率约为 4.4%。假设我们出现大幅回调，使其降至 4%。因此，您有一种工具可以提供 4% 的固定收益，并具有很大的久期风险。那就是债券。

然后你还有另一种利息工具。如果我们查看 18 P，它转换为 4.5% 的收益率，并且以 1 增长到 6%。我的意思是，你会回到股票中，因为你不再害怕像 2009 年那样出现收益的灾难性下降。

如何让您的团队摆脱耗时的办公室任务？Amazon Business 使领导者不仅能够简化采购流程，还能更好地支持其团队。智能商务采购工具使买家能够快速查找和购买商品，以便他们能够专注于战略和增长。是时候解放您的团队并专注于您的未来了。了解有关 AmazonBusiness.com 上提供的技术、见解和支持的更多信息。♪

切换到 Verizon Business，无需为互联网支付更多费用即可从互联网获得更多收益。搭配精选企业移动套餐使用，每月起价 39 美元的 LTE 企业互联网。这就是无限数据，以及无限可能。立即使用 Verizon Business 节省开支。在 J.D. Power 的小型企业互联网客户满意度排名中名列第一。

25 兆比特/秒 LTE 互联网套餐的起始价格，包含智能手机套餐优惠，外加税费和经济调整费。适用条款。有关 J.D. Power 2024 年奖项信息，请访问 jdpower.com/awards。当您使用 Amex Business Platinum 时，为您的业务付出更多努力将得到回报。

通过 amxtravel.com 预订航班和预付酒店，即可获得五倍的会员奖励积分，您可以赚取更多积分来帮助发展您的业务。通过美国运通环球贵宾厅服务，包括 Centurion 贵宾厅，您可以进入全球 1400 多个贵宾厅。我能为您续杯吗？无论您的商务旅行带您去哪里，您都可以保持清爽。这就是美国运通强大的后盾。适用条款。访问 americanexpress.com/amxbusiness 了解更多信息。

好的，我想坚持这一点一会儿，因为你写了另一篇文章，关于 MAGA 对抗企业，你谈到 MAGA 革命中一个可能至今仍被误解的部分是资本回报和劳动回报的再平衡。所以我们会期待那种

变化，我将要求你稍后解释你的意思，但这肯定会导致收益下降，这意味着即使估值保持在你建议的这个高位平台范围内，你仍然可能获得长期熊市。是的，或者至少让我来解释一下这个想法。是的，如果你能为我解释一下，那就太好了。

一般来说，在美国，在西方，一般来说，我们都面临融资危机。我们有很多婴儿潮一代。他们为自己投票争取了非常好的福利，他们正在变老，他们正进入生命中大部分医疗费用支出的时候。所以有人必须为此买单。我们没有足够的私人储蓄来支付。所以无论如何都会

它将不得不来自政府预算。你回到政府预算，你可以夸大其中的一些内容。我相信我们正在这样做。你可以增加债务能力。但在某个时候，我认为你将不得不征税。问题是，我们向谁征税？答案不是外国人。

特朗普上任后，基本上承诺了一些真正违反国家概念的事情，即美国将能够对外国人征税。这是一个美好的故事，一个让他以某种方式当选的故事，因为它意味着我们不必对劳动力或资本征税。我们可以简单地对外国人征税。

现实情况是，我们不向外国人征税。我的意思是，你知道，如果你在英国，我不能派一名国税局特工来拿走你的钱。我也不能强迫英格兰银行将其货币储备换成不支付利息的债券。这是几个月前人们想到的另一个想法。

所以现在我们又回到了原点。我们有这种负债和政府支出的增加，我们实际上只有两种方法可以拿钱，因为我们不向美国的销售征税。所以我们可以从公司收入或个人收入中获取。这就是美国所有收入的总和。它要么由公司赚取，要么由个人赚取。而我的印象是特朗普和 MAGA 运动正在保护收入。

个人收入。我们正在通过这个宏伟的法案看到这一点。我们有很多豁免，对吧？我们有 2017 年的减税法案，这些法案得到了延长。我们对小费不征税，对社会保障不征税，对加班不征税，对州和地方税收抵免的延长。所有这些基本上都是为了保护个人收入免受关税的冲击。

另一方面，我们有一些关税，这些关税是对公司征税。公司是支付关税的人。我的意思是，再说一次，这不是外国人。这是进口商，所以是对公司收入征税。而且我们也没有降低公司所得税税率。因此，如果我们看看美国的税收负担，它更多地落在公司身上，更少地落在劳动力身上，

这意味着随着时间的推移，利润率将下降。现在，对于你的第一个问题，这会导致收益下降吗？

简短的回答是我不知道。我多少希望我们能够以雷·达里奥所说的美丽去杠杆化的方式做到这一点，在这种方式下，发生的事情是名义增长非常高，因此蛋糕增长得如此之快，以至于我们可以减少资本的份额而不会减少其绝对数量。换句话说……

名义 GDP 以 7-8% 的速度增长，自 COVID 以来一直如此，而每股收益可能增长 3-4%。因此，随着时间的推移，我们正在从资本转向劳动力，而无需必然导致每股收益下降。

好的。我的意思是，但整个事情是有道理的，即税收负担应该在一定程度上转移到公司身上。你引用过的一个数字，我和约翰过去也经常谈论过，那就是利润是一个概念。事实上，利润占 GDP 的比例比长期以来的比例高得多。因此，目前美国利润占 GDP 的 10.6%。长期平均水平约为 6%。所以你会在那里寻找某种规范化。

是的，我忘了，我认为是一位著名的美国银行抢劫犯被问到，你知道，你为什么抢劫银行？他的回答是，因为那里有钱。如果我是美国政府，我在找钱，我会去拿它。而美国的金钱不在收入分配的底层 99%。钱在公司利润率中，正如你指出的那样，自 90 年代中期以来，公司利润率激增。所以

我们看到这种政治钟摆从 90 年代的大想法、布莱尔主义、克林顿主义、好的，我们将对劳动力征税，我们将对资本友好，因为资本可以移动。

我们基本上经历了四年的时间，我们降低了公司所得税税率。我们增加了所有这些豁免，有效税率甚至低于名义税率。与此同时，我们使我们的政府更依赖于债务发行或对收入征税。这场运动实际上在 2018 年在美国结束，当时特朗普削减了对收入的税收，并开始通过关税增加对公司的收入。特朗普也认为，

朝着这个方向迈出了更清晰的一步。如果我可以做更多预测，我怀疑随着特朗普逐渐淡出，在 J.D. Vance、米勒、班农、塔克·卡尔森等人的推动下，MAGA 运动将进一步朝着这个方向发展，你会非常清楚地看到这是资本与劳动力之间的斗争。我的意思是，你几乎可以拿出你旧的卡尔·马克思的书，然后看到它在共和党内实时上演。

有趣。你知道，当我们用那个关于英国财政的玩笑时，你为什么抢劫银行？因为那里有钱。我们用它来谈论养老金。你为什么要去养老金？因为那里有钱。那是英国所有闲置资本的地方。有些人可能不会称之为闲置，但就是这样。我想坚持一下宏伟的法案。

一会儿，因为你最近说过的一件事，我也写过，那就是它可能会对外国人征税。你知道，我们最近谈到了对汇款征税，然后有一个想法，即外国公司和个人可以在美国对他们在美国赚取的资本进行不同的税收，这可能会结束资本流入美国，而资本流入美国一直是美国反弹的主要驱动力之一。

是的，我认为这确实是该法案中的一个关键条款。我认为这是独一无二的。你提到的一个方面是汇款，这将对洪都拉斯、尼加拉瓜，甚至墨西哥等小型中美洲经济体造成重大打击。然后第二部分是，我认为这是贸易谈判的一部分。我的意思是，欧盟曾威胁要对科技平台征收数字服务税，

特朗普基本上想将其编纂成法，这样它就不能成为谈判的一部分，并说，不，我将在我的法案中保留对向对我们征税的外国人的股息、利息和息票支付征税的权利。所以是的，这是税收理念的非同寻常的变化。我的意思是，有一种想法是，你知道，我们对所有资本持有者一视同仁。我的意思是，那是那种全球化的一部分。我们想让自己对世界其他地区开放和有吸引力。而对资本征税是行不通的，因为资本可以移动。好吧，我们正在走回头路。我认为这非常重要。我认为这将加速我们今天所看到的情况，即外国资本从欧洲、日本、韩国撤回，它们是美国股市的大规模投资者，现在正将资金带回国内，因为他们在美国没有得到公平待遇。

这意味着长期以来只朝一个方向发展的资金流向的逆转。我的意思是，是的，让我补充一点。我认为特朗普阵营可能没有完全理解的一件事，或者也许他们理解了，他们没有说他们理解，那就是

贸易和资本账户余额是彼此的简单镜像。如果我有贸易逆差，我就有资本账户盈余，反之亦然。这只是会计的运作方式。我的意思是，如果你消费的比你赚的多，比你生产的多，那么你必须以某种方式为它融资。你要么出售资产，要么借钱，但你的资本账户有盈余。因此，如果我们要纠正所谓的贸易平衡，我们需要纠正资本账户平衡。而这个时代

贸易方面的保护主义意味着，在资本方面，我们拥有罗素·纳皮尔所说的“民族资本主义时代”。我们将看到资本流动的障碍。我们将看到基于资本持有者国籍的不同待遇，我们将看到金融压制。你可以看到所有这些想法正在慢慢进入美国的论述，因为，再次强调，我们试图关闭贸易。我们将不得不同时关闭资本。

好的。所以这确实表明，至少短期内，美国市场将会面临挑战。我相信是这样。我在一个公开播客上做了不应该做的事情，那就是一个可验证的短期市场预测。因此，在研究中，我们警告我们的客户，我们认为市场将在7月份崩盘。我为什么选择7月份？

首先，正如你所指出的那样，市场已经反弹了很多。我们基本上又回到了历史新高。我们的收益率开始达到损害股市的程度。我的意思是，我认为10年期国债收益率达到4.5%、4.6%是一个痛苦点。我们可能几周后就会达到这个水平。

当然，7月份，随着90天关税暂停期的结束，我们面临着巨大的政策风险。我非常怀疑我们能在不到两周的时间里与200个国家谈判复杂的协议。我也非常怀疑特朗普的好朋友习近平真的对达成一项伟大而美丽的协议感兴趣。所以我们在关税方面面临政策风险。我们将举行一次非常重要的美联储会议，会上仍然有一些人预期降息，或者肯定预期会朝着降息的方向指引。

我们可能不会得到。我还担心，我们上个月出现的积极通胀意外将在6月份逆转，因为我们将看到关税和价格的影响。关税直到5月底实际支付时才真正生效，这就是为什么它们没有出现在5月份的数据中，但它们可能会出现在6月份的数据中。

然后我还担心这将是财报季。我认为，公司仍然会有不错的收益，但它们的收益将开始下降。我们对下半年的预期非常高。因此，他们可能会开始警告说，这将无法实现。然后最后，当公司公布收益时，他们不允许进行回购。因此，在7月的头两周，大多数公司都在进行报告的过程中，我们将不会有这种回购竞价，我认为这是在2025年4月拯救市场的东西。

令人着迷。谢谢。在我让你走之前，还有一个问题。你认为在这种情况下，欧洲的情况有可能稍微缓和一下吗？我们谈到了欧洲正在被冰冻，但似乎确实发生了重大变化。如果我们看到资本从美国流出并流向欧洲，这似乎是资金流向的明显去处。欧洲可能会稍微解冻一下吗？

我相信是这样。我的意思是，违背我们自己的意愿和更好的判断，但我们最终被迫采取正确的政策行动，这要归功于特朗普政府。我的意思是，我在欧洲发现的一件令人着迷的事情是缺乏投资。如果你看看德国和美国之间GDP的趋势，它在2018年开始出现分歧，当时美国真正起飞，而德国开始停滞不前。现在，你可以谈论管道、能源政策、数字革命、中国以及我们所知道的所有社会问题。但是

很明显的一点是赤字轨迹不同。我的意思是，从那时起，美国的赤字与GDP之比平均为5%。德国一直低于1%。如果我们只是将这个赤字加回到德国的增长中，

并假设40%的渗透率，这是微不足道的，40%的财政乘数意味着公共支出的美元只增加了40美分，我认为这太低了，德国的GDP本来可以赶上美国的GDP。所以多年来我们对自身的投资不足，而特朗普基本上强迫我们重新投资国内，告诉我们我们的钱在美国没有用。所以只要把这些钱带回来，就意味着货币升值，

能源成本下降，生产力提高，收益率曲线陡峭。是的，至少相对而言，对于欧洲来说，这是一个相当不错的展望，可以利用20年来持续的信心危机。太棒了，谢谢。欧洲的快乐日子。文森特，我知道你目前正在旅行。你在飞机上读什么？

哦，我必须给你一个诚实的答案，这与你预期的不一样。我正在读《如何改变你的想法》，一本关于20世纪60年代和90年代初迷幻药在美国传播的书。这是一本引人入胜的读物，但这并不是我进行经济研究的方式。我把这两项活动分开进行。非常感谢。

感谢收听本周的Merion Talks Money。如果你喜欢我们的节目，请在任何你收听播客的地方评分、评论和订阅。并继续将问题或评论发送到[email protected]。你也可以在Twitter或X上关注我和John。我的用户名是merionosw，John的用户名是john_steppeck。本集由我，Merion Somerset Webb主持。由Sam Asadi和Moses Andam制作。声音设计由Blake Maples完成。当然，还要特别感谢Vincent Deluat。

每个企业都始于一个想法。你如何才能从梦想家变成行业领导者？Amazon Business加速你的旅程。通过智能商务采购，在一个熟悉的地方获得你成长所需的一切。从办公用品到IT必需品和维护工具。Amazon Business采用你从亚马逊熟知和喜爱的购买体验，加上帮助你节省成本并做出基于洞察力的决策的工具。准备好将你的愿景变为现实了吗？请访问amazonbusiness.com了解更多信息。

切换到Verizon Business，无需为互联网支付更多费用即可从互联网获得更多收益。与精选的企业移动计划搭配使用时，LTE企业互联网起价为每月39美元。这是无限数据，以及无限可能。立即使用Verizon Business开始节省。在JD Power的评选中，小型企业互联网客户满意度排名第一。

25兆比特每秒LTE互联网计划的起始价格，包含智能手机计划节省、税费和经济调整费。适用条款。有关JD Power 2024奖项信息，请访问jdpower.com/awards。

什么

无论下一个挑战是什么，让微软帮助你继续前进。更多详情，请访问Microsoft.com/challengers。这是一个iHeart播客。