敏迪選讀 11/25 俄烏戰況突然大發展、以色列承認真主黨BBCall案、西班牙洪災、古巴大停電、影后好好看
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本集内容由国际特色组织赞助播出呼叫内心的英雄 2024 血腥马拉松小时候英雄的形象可能是电影里面超能力啦拯救世界的超级英雄长大之后发现现实生活中那些勇敢对抗不公不义的人也逐渐成为我们心目中的平凡英雄

从南韩、加拿大、沙乌地阿拉伯到越南世界各地都有平凡英雄他们为了改变不公义勇敢挺身而出却因此遭受各种人权的迫害他现在需要你我的声援所以现在你也可以当那个平凡英雄国际特赛组织每年都举办血性马拉松一场平凡人血性声援人权的行动多年来成功改变了超过 100 人的生命其实你就是那位可以透过血性、联署改变世界的平凡英雄

在台北台中高雄呼叫你内心的英雄全台三场写信马拉松系列活动有展览互动体验现在也可以写信声源还有多组音乐人 KOL 陪你一起呼叫英雄你可以现在就呼叫内心的英雄线上行动加入联署声源透过资讯栏连结中的敏迪专属连结联署就送你感谢礼哦你现在收听的是敏迪选读

唉 上週過了一個好清閒的一週呀好棒喔你知道就是很難得可以大休息你知道那個清閒是什麼程度嗎就是我每個禮拜就是每一天寫完國際新聞之後就大概花個兩到三個小時寫完國際新聞然後回應一下我的助理關於一些啊業配合作案啊等等的然後呢也把一些比如說 YouTube 影片的字幕改改修修之後我大概從

下午兩三點吧我就會開始坐在沙發上看影后就開始追劇唉這個生活很棒欸我那時候就跟自己說從美國回來之後我就要大休息雖然我沒有大休息就是我還是有寫新聞然後還是有錄 Podcast 但是我就會不會再把自己的時間填滿

喔 這真的是太難得了然後這禮拜最後閒聊我就會跟大家分享一下我以後的觀影心得我先講結論要看各位要看好看到一個不行你光是看他們表演技就覺得

這個時間都值得了然後覺得很台灣有這樣的劇很開心啦然後所以這個也這也其實也啟發了我接下來有一些小小的想做的事情啊這個我就不多講了也先放到這禮拜最後再跟大家小分享一下然後呢在這禮拜開場真一個東西很特別的東西就是我接下來有一個小小的計畫我想要嘗試看看然後我需要有在矯正署工作過

或者是有可能你是曾经在少年监狱少女监狱里面有待过的人待过都可以你是本身在里面的或者是你可能曾经有在里面当辅导员的都可以欢迎寄信给我跟我联系因为我想要做一些田野调查

那這個部分其實是跟我以前我有一個大學的時候我的社團經驗是有關係的我大學時期是參加清大雷亞的藍天社那藍天社就是專門在輔導邊緣青少年的一個社團所以我那時候曾經進到了新竹的少年之家那少年之家裡面雖然名字叫少年之家可是它很特別它是呃

呃少女未成年犯罪少女的矫正机构所以它算是一种学校就是它里面就是关着一些就是犯罪少女嘛这样然后另外我们也曾经接触过是城镇中学那城镇中学呢基本上就是如果少年之家在就是管束

犯罪少女的话呢城镇中学就是管束未成年的犯罪少年那他管制的严谨程度就比少年之家再严重一点就是说那个是进到三道铁门然后有一些就班级之间不能对话怕上课的那一种那如果你曾经在不管是小镇署还是你在类似像这样的辅导机构里面或是你本身曾经就进去过的然后现在你的生活是不太一样的欢迎联系我

我想要做一些研究调查故事调查而已没有要你上节目哦不用担心这样好所以这边都给讲一下那反正我的信箱就在节目资讯栏里面真的欢迎私讯我或者是寄信给我都可以拜托了帮助一下我的小计划好那这一半的新闻开始啰好我们前几周讲完川普了对不对我们要来赶快更新一下俄乌战况还有等一下第二段会讲到的是以色列跟哈马斯那边的状况哦

對戰爭突然間的就在美國大選結束之後有了一些重大的變化喔而且那個變化是我總覺得看起來就很像是美國這邊尤其是拜登政府他現在趕作業喔就是覺得接下來要在一個多月之後就要交接給川普了那因為大家不知道交接給川普之後會發生什麼事

所以就赶快拜登在这几周内立刻通过了很多的帮助比如说拨更多的国会预算然后给到乌克兰又或者是像我们接下来要来提到的就美国他们同意要让乌克兰可以使用他们的

遠程飛彈系統來攻擊俄羅斯領土喔所以很多更新然後這個更新也因為它不只是戰爭不只是一個方向的動作它其實是好幾方同時間在面對著就是你下這步棋我怎麼反應這步棋所以其實等一下

這一段就發生的那個速度事情進展之快就如同我剛剛前面在開始的語速一樣就快到你會覺得跟不上我們要趕快來跟進惡物戰況看他飛向到哪個方向了好我們先講第一個動作就誰先做呢

就拜登当然我们不说拜登他们就是美国攻击俄罗斯不是是在上周一的时候美国官员终于证实了拜登批准乌克兰可以运用美国制的长程飞弹来攻击俄罗斯本土那这个飞弹呢如果你看新闻的话你会看到一个名字叫 Attackons

ATACMS 那它是说写它的全名叫做 Army Tactical Missile System 那其实很简单就反正直翻就是陆军战术飞弹系统好那这是什么东西呢它不是一个全新最现代化的飞弹系统不是甚至你可以说还有点久 Attack 它其实已经存在了几十年它大概最早它大概从 1990

七八零年代左右就已经准备在研发弹身然后它最早是被用在了 1991 年的波湾战争中那个时候亮相那它是什么东西呢因为我刚说到它是 army 就是也就是说陆军它其实是一个地对地的弹道飞弹也就是说它是从地面上发射出来的然后攻击的是地面的攻击物这样那它的话呢一开始出来的时候亮相的时候大家就觉得很惊讶因为它其实最远可以击中

300 公里外的目標也就是我今天從高雄射一個 Attack Hunt 的這個飛彈它可以射到瞄準到台北甚至吉隆而精不精準這個當然我們沒辦法明確去形容但是這已經是一個非常遠距離的一個彈道飛彈系統了喔好然後這東西

他不信而且同时间其实老实说乌克兰也不是第一次拥有美国的 attackant 的飞弹系统没有实际上呢在过去这一年多来的这个俄乌战争其实已经刚好满一千天了只是说乌克兰他大概在最近这一年内其实一直以来他都有在这场战争之中使用 attackant 也就是说美国本来就有给他 attackant

只是呢在烏克蘭在過去的時候他都只能用在哪裡呢他只能用在被俄羅斯佔領的烏克蘭領土內也就是我們說的比如說烏東地區比如說克里米亞就是用在自己家裡面啊你不能去用去攻擊俄羅斯所以這一次就在上週一的時候拜登他點頭是點頭什麼他點頭的是讓烏克蘭可以拿 Attackers 去攻擊俄羅斯這件事情其實是非常重大的因為普丁之前就已經很直白的說

如果今天烏克蘭用美制的武器來攻擊我們家那俄羅斯就會視為是一個受到攻擊然後他會去攻擊的是美比美國或者是擴大這整個戰況的發展所以呢在當時禮拜一的時候大家就聽到欸竟然有這件事情喔然後就想說哇這個首肯接下來會讓戰爭怎麼發展呢

就當大家都還來不及去想像去猜測的時候下一條新聞就立刻出現了就是烏克蘭他真的使用 Attacken 去攻擊俄羅斯領土了在台灣時間 11 月 20 號的時候就開始傳出來就是說怎麼會有烏克蘭的攻擊進到了俄羅斯領土裡面然後後來才經過俄羅斯那邊說他們查到這個攻擊的炮彈就是 Attacken

那后来呢就大概在几个小时之后对美国官员也证实了乌克兰的确使用了 Texas 去对俄罗斯展开第一次攻击而这个时间点就落在我们刚提到的战争爆发的第一千天那每个数字都不太一样我说的是首先美国的媒体 NPR 他就报道说呢

烏克蘭他總共朝俄羅斯發射了 7 枚的 Attack Assault 那其中有 5 枚被俄羅斯攔截下來那剩下的呢都調到了俄羅斯大概左下角那個布洋斯克州這個我們過去可能有稍微提到過一個就是跟烏克蘭邊界的這個那個俄羅斯的領土好那這個是 NPR 的報導就是發射了 7 枚其中 5 枚被攔截那可是

在第一时间我们看到的俄罗斯的国防部的数字其实不太一样他们说呢乌克兰呢发射了六枚其中有五枚被拦截只有一枚他们一开始拦截不成功可是最后呢他们还是顺利的把它引爆炸毁所以只有最后那一枚的碎片引发了小型火灾所以两边的说法美国媒体的说法跟俄罗斯媒体国防部的说法不太一样那你可以听很明显听得出来俄罗斯这边的说法是他们受到的伤是比较轻微的

當然就是要試著不要讓大家覺得說哎我們很容易被攻擊嘛這樣那目前為止我們都還不知道也不確定俄羅斯的傷亡狀況哦那只知道說是攻擊是確實發生的而俄羅斯這邊也立刻的跟大家說我們準備要與以同等的回應就是

你这样打我那我一定是丢回去类似的东西目前为止我们都还没有看到俄罗斯确切反击的内容我录音时间是 11 月 22 号也就是这些事件才刚发生大概一天多的时间而已好然后还没讲完就是刚刚说到的乌克兰真的用 attack 是去攻击俄罗斯的时候下一条就更大条了哦普丁宣布更改俄罗斯的核武政策好

就是我在整苦笑就是怎么会突然间局势变得这么严峻呢就在拜登政府允许乌克兰使用 Attack on Scourge 攻击俄罗斯领土之后呢普丁立刻宣布他们修改了俄罗斯的核武政策

我虽然我说立刻宣布但实际上这件事情已经从 9 月多就开始酝酿了就是 9 月多他们就在更新试着要去想是那现在战况激烈嘛将举了那如果接下来发生什么事情的时候或是美国北约真的是跨入这场战争之后那俄罗斯要不要把那个 first react 赶快把它策略调整一下

好欸然後就可能我覺得是本來解決開談已經談差不多了就就就差一個發佈的時間點然後就決定欸既然你拜登宣布烏克蘭可以有 offex 那那就我就現在這個時候宣布我改我的核武政策改成什麼樣子呢好他的意思是說接下來就算你是一個無核國家就是你沒有核武的國家例如什麼烏克蘭

你只要得到有核国家的支持那你就会被俄罗斯视为是被核武国家攻击我们的联盟然后他就会触发俄罗斯的核反应机制

所以我们刚刚说到无核国家是谁乌克兰有核国家是谁很明显就是美国或者是现在也有人评估说那是不是说像美国会部署一些核武在欧洲的一些国家那那些国家是不是也被视为是有核国家那总之呢俄罗斯以前他的

机制是可能是这个有核国家攻击我才会用核武反击但现在不是只要你背后有有核国家就算你是一个 nobody 我一样会攻击你所以等于是他把这个核反应的门槛降低了很容易就会触及到这个门槛然后呢还有就是今天俄罗斯还调整了一个一个门槛是什么就说

他不是限定我遭受到了核武攻擊我才觸發這個機制沒有他上面寫說只要使用常規的飛彈無人機或飛機對俄羅斯進行大規模的攻擊那在新的規定之下都符合俄羅斯的反應標準就是他會予以反擊

那他也強調這件事情就是不只是攻擊俄羅斯會觸發這個機制只要你攻擊俄羅斯的盟友例如白俄羅斯那你也準備要倒大沒所以他整個標準放得很寬了就是以前我可能就是忍住因為大家何威哲的這個政策就是想說啊核武真的是最後一刻才用的但現在看起來是我已經認為那個最後一刻可能很快就到來

那根据俄罗斯的媒体报道他们当然就是官媒嘛他就说这个新版政策扩大了国家跟联盟的数量也就是说以前只有俄罗斯跟接下来加白俄罗斯然后呢也扩大了军事威胁的种类就是我刚刚说到的不是只有核弹了他还有飞弹无人机等等的总之我个人的白话解读就是俄罗斯找到更多可以发动核武的借口了所以这一切是不是听起来非常紧张呢

這個整個一系列就是在大概短短兩到三天內發生的第一美國宣佈烏克蘭可以用長程武器攻擊俄羅斯第二發生的事情就是俄羅斯宣佈更新核武政策第三烏克蘭真的攻擊俄羅斯了而且呢到後來烏克蘭攻擊俄羅斯之後他也不只是使用了美國製的 TECN 等一下我們會提到的是他會使用的英國製的風暴制衣好 等一下再講 OK 所以

我现在录音是 11 月 22 号礼拜五那你们听到的时间会是礼拜天晚上吗我甚至也不知道在你们听到这个节目的当下

事情又會發生到哪裡去我真的不確定因為我剛剛早上才在看一些俄羅斯可能他們有開始更多的反應了所以我不知道在週末會發生什麼事希望不要發生什麼事情 ok 好那我們來仔細看一下還有一件事就是剛剛談的都是事前進展可是如果我們期待未來接下來 Attack 是不是真的能改變這場戰況呢

好答案可能是機率不大好第一因為我們不知道美國總共提供了多少的組數就是他那個系統其實是美國是你不可能無限量供應他不可能像那個子彈一樣火藥一樣火箭炮一樣好像很便宜似的全部都給不是其實一個 Tekn 信託其實就非常非常的貴好多貴呢就是我們接下來想第二點就是正美伊克爾 TEC 射出去之後啊

你知道嗎一顆一枚就要 150 萬美元 150 萬美元所以你難道覺得烏克蘭是吃飽太閒看到有一個黑影他就隨便丟 4500 萬台幣出去嗎不是所以這個飛彈系統也不是他們想用就用這麼貴的東西你當然還是要用在刀口上那刀口在哪

俄羅斯領土這麼大他是全世界最大的國家即便我沒有莫斯科好那你就我就問你一個 Attacken 射 300 公里出去之後你真的沒有我覺得應該是你就能從烏克蘭出發往俄羅斯射你也射不到莫斯科齁那距離是更遠的但今天你要到底要打俄羅斯哪裡哪裡他才會覺得痛而且你要想想看你能不能躲過俄羅斯他自己的 S400 防空系統不確定所以呢

到底這個陳恒如果以實際的攻擊能力來講他真的能為戰況帶來什麼樣大的改變嗎大部分的媒體都認為不太可能那頂多現在烏克蘭他來到了這個他跟俄羅斯邊界的這個地方他佔領了一些國土俄羅斯的國土

他就只是在這個地方稍微的可以幫烏克蘭軍隊再找到更多的喘息空間但你說他要因此而真的把俄羅斯的軍隊打得迷迷茂茂然後可以逼迫俄羅斯逼迫普丁撤兵投降這件事情是不太可能的好但也別那麼悲觀總是有一些正面效果哪些正面效果呢第一

心理作用还是有的吧我刚刚说到了拜登现在很明显的在赶进度就是什么进度呢就是趁川普回国之前赶快把能送的送一送能给的给一给然后让乌克兰的气势起来所以我想就对于乌克兰前线士兵来讲多了这套飞弹系统他心里就是有一个安定定海神针的效果就可以让士兵知道说我现在在前面奋勇杀敌我后面有一个飞弹系统可以支撑着我所以心理作用应该是有的会让气势拉起来

第二我觉得更重要的是这一个就抛砖引玉这个抛砖引玉好像不是我们乐观想象其实不是是它真的有机会引发正向的连锁效应其实就是我刚刚提到的英国跟法国他们共同设计制造的

暴风之翼这个另外一个飞弹系统那这个飞弹系统也是比较长程距离的那过去一样英国法国呢虽然英国本身很挺乌克兰可是他们一样就担心说局势升级啊或者是我们被俄罗斯视为是一个共同敌人之一等等的所以以前都不敢用

但现在呢在我写文章当下大家还在猜英法会不会让出暴风之影来这个巡弋飞弹来攻击俄罗斯但是在我现在录音当下已经确定是有一枚暴风之影的巡弋飞弹落到了俄罗斯领土也就是说乌克兰已经开始用了那他开始用的肯定就是英法他们有开门嘛开绿灯让他过去嘛所以基本上我觉得这个美国的暴风的这个 Attackants

来吸引英法这暴风之影的这抛砖引力的这个效果其实是已经有达到的了那再下一个我觉得这个连锁效应他不可能只停在了美国跟英法他接下来我们可以期待什么呢我们可以期待的是这三个国家把压力丢给下一个人就德国德国现在到现在他都还不愿意给出让出他们家那个金牛座远程巡航飞弹系统这德国也有一组

好那你還記不記得當時坦克的部分英國也是給的很快美國也給的很快就是德國他就是不願意點頭讓他的鮑爾坦克進去那到後來他還是同意了所以他就永遠永遠在每一個階段每一個武器他都是最後一個

所以我們現在就接下來你可能這一週吧開始觀察就是那德國的這個循環飛彈系統會不會也被烏克蘭運用在戰場如果有那烏克蘭就不是只有 TECN 烏克蘭開始會有很多組的長程飛彈系統那我覺得數量上當然一定有覺得絕對的幫助就是你一倍跟三倍的問題再來就我覺得對於

嗯俄羅斯來講那個心態就會完全不一樣就是我今天是對烏克蘭加美國還是我今天是對烏克蘭加美國加英國加法國加德國我覺得那個

整個戰場上的那個氣勢應該會做一點反轉好所以剛剛那些講的就是 Attack 它確切可以在俄烏戰爭上面帶來什麼樣的影響那我們想的都還蠻樂觀的吧蠻天真的就是說有正面影響有連鎖效應有心理的氣勢拉抬但其實對於歐洲來講過去這一週連續三天發生的事情

我覺得他們一定是憂慮大於樂觀絕對是因為你現在很明顯的看得出來俄烏戰爭升溫了好而且我我你現在聽到這節目當下我還不知道會升到哪裡去就會不會真的哪一天又丟了一個什麼東西到某個領土裡面或者是普丁直接對北約宣戰了我們真的不知道那這對歐洲來說有什麼大的問題呢好

對他們來講他們那個不確定性會更高好就是基本上你不知道普丁他下一步是對哪一個國家對他們做什麼事情那所以歐洲國家現在要做的事情是除了要繼續支持烏克蘭之外這些歐洲國家他們現在就要開始思考保衛跟自我防禦

好可是防御它需要团结或者是说你可以感觉到的事情是每个国家它在欧洲因为它距离俄罗斯的距离是不一样不等远的所以你其实从比如说刚刚德国态度就看出来说不是每一个国家都虚而同等的那种紧张感基本上就有一个不愿意具名的欧洲官员站出来说他说欧盟或者是说欧洲现在根本没有能力可以承受更加升级的俄乌战况

如果是這樣子那你也沒團結力道那你的每個人都在那邊呃蹉跎猶豫的話那下一步我們可能會看到什麼就是歐洲國家他們可能會自力更生好例如現在已經看到的是呃波蘭啊愛沙尼亞他們等等就已經開始思考是他們要怎麼樣強化自我的防禦以及要不要組一個防禦聯盟呢就第一最前線的因為你說的西班牙波特拉那個好遠

美拉要求他们一起共同防御包含到了波尔的三国或者是还有什么北欧的盟国北欧的像瑞典 芬兰 挪威这些离俄罗斯可能再更近一点的他们其实都有在思考是我要不要先紧张采访者这是有道理的所以像刚刚我们说的除了组防御联盟之外瑞典 芬兰 挪威这三个北欧国家他们已经开始更新了所谓的

公民紧急为难手册这什么东西呢就是基本上其实就跟我不知道台湾有没有但我之前去日本的时候我的那个朋友他给我看说这个日本东京市的市长有发了一本小册子我跟大家说如果有天灾战争什么各种状况发生的时候呢你要怎么去躲起来你要怎么因应你食物怎么准备就是由政府发这个东西告诉你如果有紧急为难了

你應該要怎麼做 SOP 是什麼好那包含可是實際上呢在瑞典跟芬蘭他們呢現在這一次的更新的版本呢其實頁數很多有 32 頁然後裡面就包含到的是除了網路攻擊

氣候災難要怎麼應對之外他還告訴你你要如何分辨戰爭時期的資訊所以為什麼我剛剛說這個公民緊急委員手冊其實很厚有 32 頁然後呢他基本上數字是 2018 年的兩倍就是量非常非常大主要就是因為他加了很多的戰爭

或者是各种危机所以他那个名字叫做以防危机或战争的这本书然后呢我其实觉得这一本呢我那时候就看到就很有趣我就立刻思绪那个瑞典牛先生我就问他说我看到新闻上写有在发这个你没有收到他说

他說他印象中幾年前有收到然後我後來就發現喔對在 2014 年的時候瑞典就有發過一本那時候因為俄羅斯併吞克里米亞嘛所以那時候他們也發了一本但是呢這個 10 年之後他們現在是再一次二度的重大修訂更新他說他目前還沒收到可是已經有很多資料在傳了然後他就傳了一張照片給我他說在這一份小手冊的最後面有一個黃色的底的文字上面寫了一句話他說

好那如果直接翻什么呢就是好

好那這一篇呢我剛剛那時候因為這是瑞典劉先生他給我的內容嘛就是他人就在瑞典他傳這個給我那後來有人說呢欸其實另外一個官方的翻譯這句話是 if Sweden is attackedwe will never give upall information to the effectthat resistanceis to ceaseis full 好那這個人的翻譯就再更讓我們好理解一點他說呢

任何暗示抵抗应该停止的资讯都是虚假的也就是说任何一个与我们永不投降立场相反的资讯都是假的所以大家应该就可以听得出来就是在这一本小手册里面瑞典很扎扎实实的很坚定的跟人民说我们不会投降我觉得这一段我那时候看到这一句话的时候我很冲击

就對耶 我們也沒有宣揚過這件事情不是宣揚啦 就是

我們一直在講就是我啦不要講我自己一直在我節目裡面跟大家講說我們都要準備好中國真的習近平哪一天他瘋了他就會對台灣做出一些我覺得完全不理性的行動那就是現在的人都會覺得說啊美國啊日本啊這個菲律賓啊什麼的澳洲把整個中國動手的代價拉高了一直在威嚇著這個 deterrence 嚇阻著中國實際上我覺得都沒有用

不是說我們在白費力氣而是最後那一個決定都是在習近平身上那因為我認為習近平現在的決策的資訊來源管道非常的不透明我不相信他可以理性的判斷他可能覺得他已經有足夠資訊判斷他可以打台灣這是有可能的那所以我們一直以來我都跟大家講做好準備做好準備做好準備可是

對耶其中一個準備是什麼就是要堅定某一個我們一定會有的最後底線就是不可以投降

我們好少少那件事情是看到瑞典的這個手冊上最後面寫這一句話我才發現這難道不是一個最應該被講的嗎就我們可以列好所有的 SOP 你要逃去哪裡你準備幾天的糧食你要先聯絡誰你要怎麼樣分辨暫時資訊那最終我們有沒有一個不需要透過言語不需要透過公共廣播或網路就能夠心照不宣的那個最後底線有沒有就是不投降

瑞典他们已经讲好了那我们呢所以刚好就最后在趁这个欧战争的更新资讯时候来跟大家分享那之后如果我从瑞典刘先生那边收到这本小册子或者是说他跟我分享之后我们再来跟大家介绍一下到底这本小册子写了哪些东西

沒有管過軍隊的人當國防部長沒有律師法律經驗的人當司法部長你怎麼看待從美國人的角度去看這些人川普的他認為他的 mandate 其中一個是人們期望我去拆掉而且這些國家的確他們好像都把國家記憶當這種黨派工具就是有許多我們覺得不錯的人他跟川普合作之後後來就都翻臉了第一這裡面有蠻多是所謂的早期的共和黨建制派他們是因為跟川普政策路線有異議他們

川普的確當我不爽你的時候我就噁心的批評你然後川普也就噁心的弄回去你怎麼看待保護費縮從他講話很像都在做交易以邏輯上來說台灣當然也可以交易這我一點都不反對可反過來說川普最大的政見核心還是要把中共就是滲入國際體系的東西清除掉很遺憾的

歡迎收聽最新一集 民地專訪

好 我們剛剛更新完俄烏接下來更新以色列跟哈馬斯喔那基本上以色列跟哈馬斯的戰況其實沒有到太明確的有變化我們今天要更新的其實是資訊上面最大的消息就是以色列他終於承認那個黎巴嫩的 BB 扣跟對兩界爆炸是他們做的了

政府做的那这个是在 11 月 10 号的时候以色列总理纳坦雅胡他在他的内阁会议上面的首度的公开承认虽然全世界人都本来在一开始第一万的时候就认为就是他们做的那一直不承认嘛我们都只能说猜测揣测但是呢总算的在 11 月 10 号之后他公布这件事情了那他解释发动这个攻击的理由其实也跟大家一开始猜的都一样

就是为了要报复争主党在最近这一年内呢不断的对以色列北部的这个侵扰他们一下这个对于以色列的国土发射火箭炮啦一下子无人机啊所以其实在以色列的北部那边有六万多个居民其实在过去这一年呢不说起不堪其扰然后就被迫撤离的所以我其实是不知道说到底他是因为看到媒体都这样讲

所以他才說啊對啊就是如你們所說的理由是這個還是要別人的策劃的這個一定都有多種原因去集結而成嘛但總之呢他們談成了然後原因就是因為我們要先發制人

然后呢纳海亚胡蛮特别的哦他在讲这个 BB 扣的行动策划的时候呢他也不忘的去呛了一下他的前国防部部长格朗特哦哎为什么是前哎这个我们好像前阵子都没讲因为就讲美国大选所以顺便跟大家更新一下哦

格朗特已经被他卸任了已经被他解职因为一直以来我们在看以色列跟哈马斯战争一年多嘛那你看到的都大部分的对外的发表言论都是纳塔亚胡或是格朗特但结果呢他们在最近的时候其实越来越不和那在 11 月 5 号的时候格朗特就被 fire 了那这个基本上我甚至觉得

你在看以色列进军加拿大走廊这整个战争的走向我都会觉得是格朗特的策划就是他是一个重要的人那这么重要的人那在最近呢因为跟纳汀雅胡这个总理不和所以就拜拜了走路那这个会不会对战争带来重大的影响目前还不确定但他很无疑的是一个惊人的改变 OK 那总之呢纳汀雅胡在讲这个 BB 扣事件的时候他就说到当时啊

這個格朗特他還試著要阻止大海洋他們策劃這一期的 BP 高攻擊喔但是呢他說我不甩他毒牌這種也沒有就是只有格朗特一個人說不要但實際上大海洋會覺得說嗯 我就是要做所以他就完成了這樣的任務所以你在看的時候你會覺得

那涵雅湖的那個發言就很像在酸人啊齁只能說那人都走了你還在那邊給人家鞭屍啊欸沒有真的走了他還活得好好的就是說等於是小翻臉啦是最終人家都已經離職了你還要在那邊嗆他一下好

然後呢納坎雅還特別透露了一下說呢這一次那個 BBCO 行動呢其實是一個整密的跨部門計劃他牽扯到了非常非常多包含到了以色列國防局就是之前格朗特管的那個 IDF 然後還有國家安全局當然還有我們最熟悉的情報機構就是摩薩德那其實那時候的確在 BBCO 爆發的時候其實有很多人說哇以色列真的很猛欸就是你怎麼知道

真主黨都是用 bb code 知道就算了你怎麼可以有人嘛有那個內鬼可以潛進去然後叫這個真主黨的高階官員就訂這一批 bb code 然後呢還可以在裡面埋炸藥然後讓真主黨真的就拿到這一批還分發然後大家都不疑有他你到底怎麼辦到就是這一系列你如果沒有摩薩德你應該做不到

我觉得以色列情报单位真的很厉害所以也就再次的证实我觉得这个非常有趣就是我们在看国际新闻的时候因为大部分时间你讲出来的是证据你讲的是真相可是我每次我在讲新闻的时候我都会跟他说现在大家怀疑猜测是这样推论是这样子那我们都会强调是这个是还没有被证据显示的推论而已并不是事实所以

呃我們有時候有些人會跟我說明迪這個如果只是猜測我們要這樣子講的這花那麼多時間去講嗎還是就等事實發生實際上呃在國際新聞裡面只要你找到相對可信任的媒體而且呢那些媒體裡面呢他可能會引用的是

他不是媒體自己想而已他會通常會去採訪一些專家學者就是某某大學教授什麼或者是國家安全局的官員表示推論是這樣子我覺得只要是你挑一些可信度高的那基本上這種合理的懷疑猜測推論其實都會有幫助我們在接下來找答案或者是我們猜測未來事件會怎麼發展所以在讀國際新聞的時候如果你是一個讀者我在我的書裡面我就會講到這件事情就是讀者是要有想像力的

那當然那個想像力請留在你自己心裡面或者是你跟別人分享的時候你要跟大家強調要打預防針說欸這是目前為止我猜測的那你不能把它當作是一個既定事實到處跟人家說我跟你講就是這個樣子嘿這個是盡量避免的喔這也是我盡量在我的新聞裡面會告訴大家我知道來源哪裡來然後這件事情是不是已經認定為真還是我們猜測的但總之這一次看到 BBCode 這個事件的時候就覺得大家猜的還真不無道理喔最後答案就是這個樣子

好那現在狀況怎麼樣呢就現在真主黨實力是被嚴重剝落的所以呢呃以色列基本上啦他

除了策划好 BB 扣跟对讲机爆炸之外呢他其实还规划了后续就对黎巴嫩展开一系列的空袭嘛那你也不能讲空袭是成功的没有用成功来形容这种东西的就是他的空袭有达到以色列的目的就是你用 BB 扣跟对讲机来让真主党的重要干部受伤没有战力然后你再用空袭去对黎巴嫩

造成一個很大的損傷多大呢就是從 BBQ 爆炸事件之後目前為止已經超過了 3000 人 呃 黎巴嫩的人民上身好 那裡面當然包含了大量的爭主黨成員這是毋庸置疑的 可是也有很多平民然後呃 評估下應該也有蠻多兒童的因為那個 BBQ 爆炸案的時候你根本不知道你炸的地方旁邊有沒有兒童或是那個 BBQ 有沒有在兒童手上這樣子

那有大概 1500 名的真主党的武装人员他因为重伤而失去了战斗能力所以呢以以色列的角度出发来看他这一场这一个策略是非常非常成功的因为真主党已经彻底的伤到他们的筋骨已经溅血不只溅血已经溅到骨头里面了所以对于以色列来讲我觉得对于纳罕雅胡来说他选在这个时间点对外承认我觉得那就是一种

等事情都底定了就是我不提早講出來壞事我等到我想要達到的目標都達到了之後我就來跟大家驕傲的說對呀這就是我做的我個人的才長比較是這樣子這個樣子好所以先更新一下這個 BBCCALL 事件喔也順便更新一下李巴嫩的狀態那現在我們就順便講一下就是最近在沙烏地阿拉伯舉辦的那個阿拉伯峰會

那在前陣子的辦理啊那因為就沒選擇就是沒有講到嘛現在把它補充一下那這個峰會就辦在沙烏地阿拉伯那邊然後我們就知道說現在在沙烏地阿拉伯裡面確切掌權的呢是他們的王儲薩爾曼那薩爾曼他在這個主持這個峰會的時候他就有公開的譴責以色列說呢欸你們在加薩的行動是一種種族滅絕每一次我們都要強調一件事情只要有任何的國家

称另外一个国家在种族灭绝这就是一件大事因为 genocide 这个字不能随便用种族灭绝这个指控是非常严厉的你一定是要经过了好几年的调查你没有犯战争罪你有没有怎么样怎么样故意去杀平民等等的

你才会被定调为种族灭绝所以当今天一个国家比如说有人说美国指责中国对新疆人这个种族灭绝好讲上去可以讲但是你就要你可能就要想的是那个国家可能会有很激烈的反应 OK 好那萨乌德阿波讲以色列是在加萨是种族灭绝吗那到后面他又再讲了一段话就会让我们更加诧异萨玛他说呢以色列你应该要尊重伊朗的主权你要避免攻击伊朗

基本上我覺得如果我們還是三年前的我們的話你聽到這段話你就會瞠目結舌就是哈沙烏地阿波跟伊朗不是死對頭嗎實業派跟虛擬派不是吵得很不可開交嗎千年恩怨嗎沒有實際上在在前陣子就是這個中國的斡旋之下沙烏地阿波跟伊朗其實我們說到嘛

間接和好了喔所以其實只是我們都忘記這件事情的發生所以這一次這個沙烏地阿伯在峰會上面強調說以色列要尊重伊朗主權其實你還是可以感受得出來這兩個國家就是沙烏地阿伯跟伊朗還是有在改善關係喔要不然以之前來講沙烏地阿伯根本不會幫伊朗講話哪怕今天面對的是他們一個共同敵人就是猶太教的以色列

他都不會講話那這一次他應該就是真的是嗯就以色列出頭當然是第一點第二就是他適時的幫伊朗講話也不要讓他身邊這個中東局勢就是真的開戰你知道以色列如果跟伊朗打起來對沙烏地亞巴來講一定也是一個極大的困擾想說好啦煩死了所以我想呃他應該就是或多或少的有點像是說在安撫伊朗那說我幫你講話哦那二來就是

呃表達一下他對於這個區域安全的的看重這樣子好那接下來劇情就很令人期待了也就是什麼劇情呢川普當選後的中東變數就我們一再強調川普第一任其實他在中東的成績單是很漂亮的他簽了亞伯拉罕協議那他也讓很多的阿拉伯國家卸下心防願意可以去跟以色列達成一個外交正常化這很困難在過去川普簽這個協議之前真正願意跟以色列

外交正常化的阿拉伯国家并不多我记得埃及跟约旦吧是不是就不多非常少但是在川普当选的川普的任内呢其实那个时候其实陆陆续续很多像阿联啦然后这个我记得苏丹对阿联跟苏丹还有巴林好这几个国家都突然间就开始都跟以色列握手了那其实这看在有一些真的是很极端讨厌以色列的国家眼中来说其实就是大逆不道可是当时就有这个氛围好可是

基本上当时他萨乌地阿伯也是一个就是萨乌地阿伯一度就是要跟以色列在川普的协调之下一度要跟以色列握手的那只是那时候计划还没走完所以川普就下台了所以到现在呢其实萨乌地阿伯跟以色列的关系正常化呢就停在了当时那个快要差点要起头的状态但就暂停了

所以現在很尷尬就是曾經起的這個頭以色列跟沙烏大伯本來快要握手迎合了可是現在恰恰走廊以色列在這個東耶路撒冷這邊跟很多還有跟其他的阿拉伯國家持續在吵架的情況之下沙烏大伯他現在的那個對於巴勒斯坦的立場就他認為巴勒斯坦要先建國

可是以色列不可能让巴勒斯坦建国就是虽然他们嘴上说我们当然支持两国论但是实际上就是没有想要吧你要建国你要有领土嘛对不对所以基本上以色列人是不太会可能会给巴勒斯坦人领土的更多的领土那所以如果沙地阿博他坚持要把巴勒斯坦建国问题先解决然后才重启跟以色列外交正常化的话那问题就在于

這個是一個僵局那川普上任之後他有沒有辦法解這個僵局那我本人蠻期待看到川普的新的解法就如果他今天真的有辦法的話我就看我就認為他需要一個很有創業的解法那川普他什麼沒有就是給人家驚喜最多所以我很期待看到他如果真的可以讓沙烏加阿波跟以色列在這個僵局之下可以再往前一步而不是死守在每個人第一次想要的東西裡面的話那我覺得是件好事

好然後呢再來這次峰會還是稍微講一下就是這次峰會算是態度跟去年相比是團結的那主要就會強調以色列侵略啊然後要求以色列承擔國際責任啊停火啊然後再次強調了巴勒斯坦必須要建國兩國才有辦法和平哦

那他們也提出一系列的具體的活動的行動包含到了他們要求聯合國暫停以色列在聯大的會員資格然後甚至是比較嚴肅的啊他們還說要對以色列實施全球武器禁運然後還要對那個納坦雅胡他們發動逮捕令這樣子

所以他们其实这一次跟去年相比去年其实有点像是彼此之间没有办法好好兜笼说我们到底是要严格制裁以色列还是就先隔岸观火这不知道那

那但是这一次今年就算是蛮明确的就是觉得嗯以色列就过头了这个谁都忍不下去那除此之外他们也跟伊斯兰合作组织还有非洲联盟签了三方协议就是说我们不只是中东这边阿拉伯国家而已其他的地方像非洲那边我们也都支持巴勒斯坦

然後呢這個認為美國跟以色列基本上都是在那邊雙標啦偏袒啦等等的所以我覺得現在看起來是阿拉伯國家跟伊斯蘭國家對於以色列侵略行為慢慢的從被動轉向積極了好那不過這個被動轉向積極這件事情

我覺得蠻困難的困難點在於阿拉伯國家他們現在面對到的以色列是一個更極端右派的以色列極端要怎麼成動呢就是在剛好前陣子的時候以色列的財政部長就在說要準備病準備併吞約旦河西岸那這就是蠻嚴重的我剛說到的你今天

大家都在期待就連美國跟以色列自己也口頭說啊對啊兩國論是很好的解決辦法就是以色列一國巴勒斯坦一國這才是和平的方向口頭這樣講但實際上行為倒不是這樣做就是加薩走廊跟約旦河西岸這兩塊本來就是要給巴勒斯坦建國的土地

那你既然支持所謂的兩國方案那你是不是就該把土地給別人人家才可以建國嘛對不對可是現在以色列甚至還說他要把約旦河西岸給併吞佔走那到底你還要談這兩國方案嗎所以我覺得當你今天提到要併吞約旦河西岸的時候你擺明了就是不想要讓巴勒斯坦建國

那那這樣有符合美國現在的政策嗎所以我覺得很有趣就我們一直在講啊這個美國對台灣是什麼這個戰略模糊啊一下要支持我們一下又說啊我們支持什麼一國政策什麼的就是大家會覺得看起來很模糊

但我覺得聽在巴勒斯坦人耳中也蠻接近的就是你今天口頭一下說你支持兩國方案那一下你又在以色列提出要併吞我們的領土的時候你又沒有反應我覺得這個就是在國際局勢裡面每一次你都會覺得表面就是表面私底下怎麼談你不知道但你會學會告訴自己

那些話聽聽就好我要看到你實質上有動作了你譴責你呼籲你知不知恥我才真的可以感覺到你真的是在為我好我覺得這就是國際局勢你需要花時間長期觀察而不是看了一個點對點的新聞就說就是這個樣子沒有沒有這個樣子你一定要花時間去觀察的那我覺得現在對川普來講這個我不知道他怎麼想啦我會覺得這是非常困難的一個狀態

就他現在面前的中東的整個局勢是比四年前嚴峻很多的你有更激烈的以色列人你有更憤怒的巴勒斯坦人然後你現在還有什麼就是你還有伊朗 夏威夷要跟伊朗和好那你你怎麼辦因為伊朗一直以來都是你美國的死對頭那你為了要跟夏威夷和好你你要偏袒你要你要放手一點讓伊朗可以活得更好一點點嗎你不知道

所以再次回到那句话川普他是个有创意的人那我虽然创意不见得是带来好结果但我很期待我想看看他到底有什么法宝可以可以达到他一开始选前一直讲到的就是如果我再任这些事情都不会发生那我现在也很期待什么就是他说他只要一上任俄乌战争会在 24 小时内结束那这个

目前沒看到變化我們只看到可能因為他還沒上任所以我也很期待俄歐戰爭跟以哈戰爭這兩個戰爭在川普的控制之下他到底怎麼執行好我們接下來這一段呢要來講一下我許久未講的就是關於到了極端氣候導致的天災那剛好前陣子是氣候峰會 COP29 那我沒有講 COP29 因為我覺得

嘿每一年喔我記得我是從 COP27 還是 26 開始一路講到現在 COP29 我其實覺得講久了你就覺得嗯一方面

這好像沒有什麼太大的明顯的進步或改變就每一年他們都說我們要減少碳排我們要碳中和到什麼程度但每一年就這樣子然後極端氣候發生的頻率越來越高那所以我覺得只是我沒有講 Cobos 9 我覺得它這個背景以那個背景的前面其實在 10 月底的時候西班牙發生了一個洪災那時候看到照片的時候我就傻了我就跟大家形容一下那照片是什麼就是汽車

像疊疊樂一樣的疊在了街道口好汽車這個東西等一下我們會講跟這次西班牙洪災的大量傷亡有很大的關係喔那我想要藉由這個西班牙的洪災讓大家知道說就是其實天災它有時候不僅是天災它有時候伴隨著是人禍

是人的過慢的反應是人的不及時或者是沒有在日常做好準備讓這個天災的造成的破壞性更加的激烈所以我知道這全世界全球在這半年內其實這一年內其實極端氣候發生的頻率是越來越頻繁的那我們就挑西班牙洪災這個新聞來跟大家講

不每一次都跟大家讲说每一个哪里有发生什么事情我觉得讲久大家会腻大家会疲乏我们就来一个来仔细看一下到底极端气候跟疏于防备的政府它会怎么样造成一个这么大的损害好发生什么事呢在 10 月 29 号的时候西班牙的东部瓦伦斯区亚自治区呢它遭遇了数十年来最严重的

那這個洪災在當時至少造成了 220 人死亡然後數十萬人受災那死亡人數現在應該還是在增加當中哦因為他還在持續居在當中那除了人員傷亡之外呢很重要事情是他整個基礎設施還有自然環境都遭到了毀滅性的破壞

那這一次這個瓦斯亞自治區的這個風暴你可以聽到一個字叫做 Dena 那它不是颱風的名字哦它指的是一個什麼高層孤立低壓系統還是一個氣象的說法哦那它就是一個在伊比利半島比較常見的天氣的現象那特別是發生在秋天哦就是當秋天它會有

冷空氣還有地中海內比較濕暖的空氣相遇的時候這個電纳就會形成然後帶來大量的降雨啊不只降雨它甚至還有強風甚至會有冰雹所以它其實是個自然氣候那是在伊比伊半島西班牙這邊常見的自然氣候那所以它 呃雖然我們剛剛一開頭就講極端氣候因為其實像它之前發生過可是呢這一次它發生的再更激烈一點

这次灾情最严重就是我们刚刚提到的瓦兰西亚市那这个地方呢在短短的 8 小时内下了超过 490 毫米的雨量 490 毫米是什么数字呢它大概就等于了瓦兰西亚市全年的降雨总和在 8 小时之内下了全年的降雨总和

然后大量的雨水它灌到了主要三条河流的流域然后这三条溪流就瞬间暴涨全部一起暴涨就会让整个灾情那个水淹满扩散到了数十个乡镇我不讲数个数十个它总受灾面积超过 560 平方公里已经是两个台北市这么大了

然后呢他其中呢我刚说售在区域不见得是被淹没可是他光是被淹没的面积也达到了 150 平方公里就是半个台北市被淹没

对就是这么大你可以想象半个台北市在水里面吗而且这半个台北市还不是什么人烟稀少的地方它是人口密集的城市区域总共有超过 531 公里的道路 15 公里的铁路还有 3900 零落洞的建筑物遭到洪水整个摧毁所以他们基础设施摧残的非常严重

然後呢瓦蘭西亞市你應該會蠻常聽到的嘛那它因為它是人口密集的地方所以呢再加上大雨來得又快又猛所以當大家真的急著想要逃離的時候啊那個水已經大量的湧入到街道還有地下停車場

然後呢後來其實有很多的屍體啊他被發現是在車子裡面就他們發現說這一些人是他知道洪水要來了他趕緊要開車離開可是因為街道上已經都是水然後他在車子裡他也瞬間的逃不了他就在車子裡面被淹死了哼聽起來就是如此的令人絕望喔好那

這件事情他是真的純然的天災嗎他的問題出在哪裡好對西班牙人民來講對瓦倫西亞市來講這次的災情他其實不只天災他某種程度上也是人禍為什麼因為我們剛提到這次中在區瓦倫西亞自治區呢他是自治區嘛那西班牙政府一直以來都會讓自治區有很大的自治權所以這一次大家認為主要的錯都出在的是自治區的主席叫馬松

大家认为是马松的政府他怠慢了才导致这个灾情严重那我们过去没有讲过马松那个人我们稍微提一下哦他呢隶属的是右派的人民党呢那他在 2023 年的时候呢选举里面就击败了连续执政 10 年的左派的西班牙工人社会党啊

那可是那時候馬松雖然贏了但他沒有完全執政所以他當時又跟另外一個極右派的政黨叫 VOX 主聯合政府 VOX 那就是聯合政府嘛所以你一定要把某一些位置給讓給 VOX 嘛當時馬松就把緊急應變管理權交給了 VOX 那可是這個 VOX 呢他基本上他是什麼樣的政黨呢他們是被媒體描述為是缺乏執政經驗而且他甚至否認了氣候變遷的政黨

你知道嗎就是讓一個否認氣候變遷的政黨來接下這個緊急應變管理權那這個可能會有一些問題那問題就發生了喔

在 VARS 接手之后呢他做了一个动作他快速的解散了瓦伦西亚紧急应变单位 UVE 那这个单位是干嘛的呢顾名思义就是他是专门为了协调当有重大灾难发生的时候他要赶快站出来当一个中央的指挥调度的部门然后去赶快去应变各种的状况其实就很像

像我們台灣有個災防辦災害防治辦公室之類的所以這個東西是重要的那只是因為他平常就沒發生這種緊急應變的事情所以我們不確定 VAX 他把整個人整個單位取消掉他是因為什麼原因但至少就是他這麼做了 ok 那他被取消掉之後呢也就導致了這一次災難來不及反應因為你就沒有了一個中央指揮中心

好那所以大家就說南法斯你這個緊急應變單位你的管理權做得太爛了你根本沒有為可能來天災做準備那大家也沒有忘記要去責怪馬松政府哦根據金融時報的報導呢馬松政府在災難發生當下都還沒有意識到大難臨頭

在灾害当日呢国家气象局是在早上七点半的时候就已经发布了红色警报就是基本上是国家气象局发布的哦然后呢那个警报里面写说呢哦接下来当地会迎来非常强烈的降雨哦非常强烈哦

然後孔子就開始遊入城市了遊入城市之後呢馬松都還在跟一個記者吃飯而且這吃飯一吃就是三個小時不知道這記者怎麼訪問那麼久然後馬松到了下午一點鐘他才發推特說呢暴風正在遠離好所以七點半發布紅色警報然後馬松就來吃飯吃飯吃然後可以到中午一點的時候他說大家不用擔心暴風遠離了然後呢然後就

風雨就來了 洪水就進來了那個時候民眾在看到馬松發推文說暴風在遠點的時候民眾開始放鬆警惕也有可能是在那個時候民眾才決定說那好我現在可以去開車把我的車子停在一個安全的地方然而這就導致了最終大量的居民錯過了最佳的撤離時機然後就有很部分的人很多部分的人是因為他們在太晚的時間點試圖要去移動車輛

然后就落入那个地下水流的陷阱当他要移车的时候水已经涌入了所以这个是反应太慢这就是他们现在的很大的问题哦然后还有就是关系到的没有一个紧急应变指挥中心那你根本就没有办法可以快速的调动所有的救难资源所以在当时呢其实大家就有在说到了明明当下其实是有六架消防直升机还有森林的消防队就是有那个资源可以用可是呢马松因为他

太晚才開始關注這個天災發生的狀態進展所以呢他沒有在災害初期就趕快動員去救災然後就浪費了寶貴的救援時間

所以人民對於這一次馬松政府還有 VOX 他們管理的緊急應變中心這些他們都非常非常的不滿那因為這個事件你看好 200 多人死亡其實是一件非常大的事情在西班牙呢就是費費揚揚嘛然後當時就西班牙的國王菲利佩六世再加上總理桑切斯他們還特別到了這個往下勘災然後呢有馬松陪同在勘災的時候就有一個非常大的新聞畫面傳出來就是

有居民对着国王丢泥巴然后大喊杀人凶手然后民众在对着马松对着国王抗议说我们的双手沾满泥巴而马松的双手沾满鲜血人民就是这么生气

就是對他們來講這到底一切其實都是可以避免的你只要在早一點的時候你關心一下這個紅色警報你好好調度或者好好的跟人民說事情會怎麼發生讓大家做好準備在事情真的發生了趕快去救災一切的傷亡都可以再降低但就什麼事都沒有做

那馬松他自己呢在 11 月 15 號的時候他在地區的議會上面承認了錯誤他還說我不掩蓋錯誤我為此道歉然後還說啊我接下來要接受調查啦在必要的時候辭職可是什麼叫必要的時候就這個詞大家聽得很不爽所以呢才後來還有 13 萬人上街抗議要馬松現在就辭職

好那到现在呢后来大概是西班牙整个国家出动了 1.5 万名的士兵来参与救灾那这基本上这个数字你可以想像到底多还少跟大家说个冷知识它已经是西班牙在和平时期非战争时期最大规模的军事动员了

所以呢這一場這個洪水天災基本上已經是觸動了西班牙的大量的軍警人力來救災好那截至目前為止已經有超過了 14 萬戶家庭他們已經恢復電力供應了那也有 2 萬多的食物 13 萬的水都發到了災區

那後來呃西班牙政府也開始宣佈一項大概總額高達 106 億歐元的援助計劃要來幫助災區重建這樣所以以目前為止西班牙的天災呢呃有在進展中那只是說為什麼我還是要挑這個新聞呢因為我覺得

嗯每一次我在國際新聞上面看到哪裡又淹大水了哪裡又熱浪了又大火了然後跟佛州在我去報導之前他們才說哇那個風大到颶風大到就是投票站都關啊然後球場都壞掉啊等等就是有些時候我看到這些國際新聞我自己也拿門就說這些到底是怎麼造成的

然後跟我就算報導這些新聞我們能為這些事情做什麼嗎就天災它是一個氣候現象我每一天少吹點冷氣嗎還是我不要用吸管呢還是什麼就是那個真的是我的一己之力可以幫助的嗎就是我每次都會有這麼多的疑問但其實我就想是在光在台灣裡

11 月中我回到台灣的時候覺得怎麼還這麼熱的時候我就覺得哇地球是不是正在生病然後跟台灣像今年遇到很多特別多的風災嘛颱風嘛我就在想的是嗯台灣其實有蠻強的天災韌性的我們在颱風我們其實恢復的很快那個道路清潔非常快那再來我們在地震當然這一次花蓮地震你真的是

很多時候你沒辦法控制比如說在那些山路上面在一些林道裡面那個落石你真的是無法擋的喔但是像這一次在台在那個地震的時候我就聽到了外國因為這次很多外媒在台灣嘛所以他們就嚇得要死我就哇這個竟然震度是跟 921 一樣大的耶好緊張喔大家可以報導可是發現欸這次的傷亡人數怎麼比 921 那時候少這麼多

我觉得很大的重点就是因为我们已经建立了非常强的天灾人性不管是风灾水灾地震还是其他的极端气候我们不仅可以预防我们有的建筑法规我们的捷运等等的都是内政制政的当然迅速动员也是一个很大的重点就是我们在事情发生中我们可以快速调动很多人力去救灾可是你要知道其实现在很多全世界很多国家是没有这个能力的

他们没有那种经验就是你今天你知道吗像甚至现在这个我之前看佛州的那个风暴他们是你没遇过你根本不知道你要从哪里开始准备气所以在气候任性这一块我就在看西班牙的这个新闻其实还有别的新闻很多我都会想说会不会我们台湾在天灾的任性这一块呢我们是不是也可以成为其他国家的助手

就是我們可以做一些提早的預防的教學我們可以經驗傳承然後當災難真的發生的時候比如說土序大地震的時候我們立刻派收救隊出去幫忙就是這一些他能不能夠同時間運用我們的這個天災的韌性來幫其他國家而又可以幫我們在外交上面加分我覺得如果可以的話這個是我們接下來可以多加運用的了

好這禮拜最後最後我們快速來講一下古巴因為古巴呢前陣子大停電嘛我想說哎好久沒有講加勒比地區了我們來看一下古巴現在狀況到底怎麼樣那當然也細數一下說過去古巴跟美國的關係以及看看現在有沒有周邊國家願意對他們伸出援手因為

不是只是幫古巴我們要觀察不是這個我們要看的應該是說有哪些國家為了願意幫古巴然後跟美國其實是關係是會打壞的喔好先講一下到底為什麼要先講古巴因為其實在 10 月中的時候呢古巴他們突然間全國電網崩潰就是全島陷入一個停電的狀態喔那主要的問題發生在哪裡就是他們在有一個發電廠就壞掉了故障了喔那這個發電廠是 1989 年蓋的跟我一樣歲數喔

那你这时候听到想说哈一个发电厂坏了就导致全国停电吗这个电力系统是不是太脆弱一点了呢其实古巴对他们本身其实是有八座发电厂的但就这么刚好其他七座呢在故障发生的时候都没有运作或者是正在维修那最后就发生了这个全国大停电的悲剧那故障维修这些东西当然都是这个停电的主因嘛可是为什么明明有八座发电厂

只有一座在运用那一座坏了就全国都坏了呢主要我觉得还先回到是美国在这一段期间内或者是美国从长期以来对于古巴的禁运制裁那这个制裁其实是会让古巴他们在很多的资源上面都是匮乏的包含到了整个发电厂他没有办法进口零件

去维修去翻新然后再来什么燃料你发电一定要需要燃料你不可能无中生电嘛对不对所以其实你如果缺乏燃料你也没办法去更新你的零件的话那发电厂它就会年久失修你要不然就停止不运作那你知道开车的人都知道车子久没开就会坏掉嘛所以设备会加速老化所以整体而言就会去看到

呃古巴在现在在电力供应上面其实是非常非常脆弱的只要稍有不慎一个问题他就打死全国停电

好那可能還是有人不知道說古巴跟美國到底發生什麼事情我們趕快快速的複習一下喔古巴它本身在 20 世紀就是 1920 左右那個時候是糖業的大國欸很多種很多糖喔 甘蔗這樣子那呢當時其實也是美國人的觀光勝地然後對於美國來講欸就從佛州飛一下很快嘛就到了古巴這樣

然後呢就發生一戰這個 1920 對 1920 年代就是大概二戰一戰的時候嘛那當時呢欸這個一戰的時候主要戰場在歐洲跟美國跟古巴沒有關係可是因為那個時候啊歐洲的農地因為發生戰爭所以就那時候一戰的時候大家知道在打一戰有一個特別的戰術叫做壕溝戰嘛

所以歐洲那時候農地都被割得像一條一條的就割得亂七八糟所以當時就歐洲就沒有人種糖了然後糖全球的糖價就飆漲啊古巴我們剛說到了嘛它是糖業大國所以呢其實在 1920 年代一戰之後就創造了古巴的黃金年代那古巴就富有起來了然後二戰的時候因為歐洲再次的迎來了一場戰爭所以整體而言有點像美洲這邊就是沒事

这个古巴也没什么参战那到后来我们都知道二战结束之后全球进入了冷战格局那 1960 年代古巴他们本身发生了革命然后就推翻了当时的亲美的政权那当时古巴的领导者是卡斯楚他们整个政府征收了美国企业在古巴当时投资的资产就是苏岛胡尊散嘛

整個親美政權被推翻了之後呢底下那些資產就被這個卡斯楚政權給收走了哦那卡斯楚政權一這麼做之後就跟美國的關係是一去不復返的再加上古巴背後是蘇聯嘛啊誰美國冷戰最大敵人所以就從那個時候開始美國就對古巴實施了全面禁運就是你這個國家少從我這邊拿來任何一毛啊不只禁運啊你真的是所有國家都不能跟古巴做生意的就跟伊朗禁運差不多這樣

然後呢到後來 1991 年代因為其實在那之前

其實古巴背後有蘇聯所以蘇聯都會幫他那古巴自己本身可能在一些領域上面醫療啦然後糖業什麼都還做得不錯可是 1991 年蘇聯解體之後古巴就少了這個強大的盟友喔那他開始面臨到因為沒有了這個靠山等你眼前又是美國禁運你就開始面臨石油短缺還有經濟危機那當時呢古巴還靠著他身邊的一個鄰居委內瑞拉在南美洲的這邊

好 委內瑞拉當時就用了這個比較便宜的石油來換古巴的醫療服務喔那當時才會去緩解古巴的燃料問題所以這邊特別就是岔開來講委內瑞拉我之前就有說過委內瑞拉就是窮到只剩下石油就這樣就是

你委内瑞拉是全球石油储量就是还没有开发哦就是没有挖出来的它储量是最高的国家它还是 OPEC 的创始国但是它只有石油所以当时竟然是要石油去换古巴的医疗服务你就知道说这两个国家怎样惺惺相惜就是我们都只有一点小部分的很棒的东西然后就是我穷你苦的我们就互相换这样子那所以委内瑞拉一直来都是古巴一个蛮好的朋友当然我们会再提到现在状况怎么样

那後來美國跟古巴的關係一度有恢復在什麼時候呢在歐巴馬時期歐巴馬時期呢他基本上恢復了外交關係然後呢還放寬了貿易跟旅遊限制就說美國人可以到古巴這邊再次的觀光旅遊了那古巴人

就是有很多的古巴的移民他們移到了美國賺錢然後把錢匯回到古巴這邊養家糊口那這些東西在歐巴馬時期其實是相較友善的有點像什麼台灣那個時候那個什麼兩岸小山通大山通那種概念的感覺這樣

结果呢再一次的好景不长川普上任了那川普上任之后呢他再一次的反转了美国跟古巴外交的关系川普的想法很简单他就觉得经过了几十年我们花了这么多的心力都没有让古巴民主化

所以怎样我美国要当太阳你不商量那我继续当北风好了所以呢川普一上任就重新启动了贸易制裁然后甚至是还把古巴列为恐怖主义资助国那只要他下这个标签在古巴身上那基本上就很多的商业行为都不能互动了包含到了汇款

你不可以美国人不能随便汇款从美国汇到古巴怕你就不小心制作恐怖主义嘛对不对然后你当然就不能合作商业活动然后美国人再次的不要进到古巴里面旅游所以也把古巴从这个重现曙光的观光业打到谷底了

那这个都还是发生在川普时期然后川普卸任之后又发生什么事情呢啊疫情 COVID-19 所以疫情一来本来古巴还可以去接受其他国家的游客你美国人不能来没关系嘛欧洲人可以来吧对不对台湾人可以去吧对可是实际上在疫情的时候呢古巴的这个观光业更惨了嘛

哦全世界觀光業都慘了可是古巴又更仰賴觀光業一點哦然後古巴還有另外一個收入來源是什麼就是我們剛說到的海外的古巴人賺錢回國會回國那這個東西呢基本上佔了古巴外匯收入非常非常高然而在疫情期間呃海外的就連海外的古巴人也沒辦法賺錢所以當時他的外匯收入就減少了 45%一半

少了一半的外汇收入所以基本上这也影响到了古巴国内的经济支柱这样子那古巴人其实已经洗尾产了因为已经这么久的时间了那甚至有一只那个德国之声的这个记者他们两年前拍了一只纪录片在古巴里面的古巴人就自嘲说我跟你说制裁带来给我们的影响是有正面效果的哦什么正面效果呢就有一个计程车司机说我跟你说啦就是因为制裁哦

所以我们所有的司机都要自己会改装跟修理车子为什么呢因为呢美国制裁啊所以很多的那个车子零件都不能更新嘛然后车子就你进到古巴你可能会觉得哇这是个被时光冻结的国家因为很多东西都好旧那所以呢就是对这个世界来说他的那个车体啊引擎啊零件啊来自世界各地因为不能来自美国而你来自世界各地显现二手货这样所以就必须你要学会怎么改车修车就一路把那个车子用到现在

这就是一个建议的司机他如何的自嘲式的面对美国制裁但那只是一个建议的司机当这件事情它上纲到的是一整个国家的电网的时候就没有那么容易可以自嘲可以轻松的带过了

所以基本上現在在古巴美國的禁運我就相信應該還是造成蠻大的國家發展的影響喔那這個接下來就是我們當然就要等到看川普上任的時候他可能解決了那再先不講美國我們就先講其他國家有沒有辦法對古巴伸出援手由部分那首先先講的是墨西哥墨西哥是為數不多的援助國喔

墨西哥帮助什么呢他在今年 10 月的时候就向古巴送了大概 50 万桶的原油还有柴油然后这些油的总价值大概是 3100 万美元其实不低我觉得不低那墨西哥总统呢他现在就说到说我们会支持古巴即便会受到批评我们也展现我们的团结

受到谁的批评呢 哎 美国团结什么呢我觉得这个团结听起来比较像是中美洲跟加勒比地区的团结这个其实在我们应该很久之前就有提到过了之前拜登他举办了美洲峰会那美洲嘛你顾名思义就不会整理美国或加拿大嘛你一定还有墨西哥你有加勒比地区的国家你有南美洲可是整个美洲峰会拜登后来他是故意的不邀请像古巴或委内瑞拉这些

左派的或者是我們說到的社會主義的政府掌控的國家他就不要請他們來然後對於當時的墨西哥總統叫 EmloEmlo 就覺得你你貴為美國總統你舉辦一個美中峰會然後你不要請這些美洲國家來是什麼意思所以當時他就抱怨過一次他就覺得

就是你要不要美洲團結啊美洲團結不是拿來團結用的嗎那所以其實墨西哥我覺得蠻特別是從 MLO 到現在這個總統呢 Claudia 他們基本上都是還是希望可以美洲團結起來然後尤其是中美洲跟加勒比因為他們相對的弱勢那所以這一次我們看到墨西哥幫助古巴你大概不太意外啦接下來就講到委內瑞拉了那我們剛剛提到了嘛委內瑞拉是古巴以前的好朋友嘛

但現在你也知道委內瑞拉斯基尼普薩國將我們前陣子才更新到他們現在那個

再次的选举然后又被人家觉得说委内瑞拉现在状况又还是一样很差所以基本上委内瑞拉现在自己也要垮了他没有余裕帮古巴了所以其实在今年前 9 个月今年 1 月到 9 月的时候委内瑞拉他还是有持续给古巴石油可是呢他就从去年同期同样时间内那时候是每天 6 万桶到现在他减少的是减少到了 3.2 万桶就少了一半

所以我想這可能也就算成為了古巴全國大停電的間接原因就是你的燃油變少了那其實就還好是墨西哥有回頭幫助一些些這樣當然我們就更不用期待俄羅斯了因為即便現在俄羅斯我覺得因為蘇聯垮台其實普丁也沒有真的百分之百的去承接蘇聯時期他的國際的局勢所以

俄羅斯基本上現在他早就已經減少對古巴的支援了那所以古巴真的你說他期待普丁過來幫他嗎你只是為了對抗美國嗎這個我覺得俄羅斯遠水救不了近火了然後我們倒是可以提一下就是聯合國現在的態度就是說

美國這樣子對古巴進行制裁那聯合國怎麼看其實聯合國怎麼看其實也不是講只是聯合國是個單位是在聯合國的這些成員國怎麼看那聯合國大會呢他們已經連續 32 年以壓倒性多數就是那種

180 幾個國家同意只有兩個國家反對的那種狀態一直在每一年都在譴責美國你這樣子對古巴進行封鎖就不人道你怎麼不讓這個國家好好發展呢所以已經連去 32 年都這麼做囉好啊每 32 年都有一個就是每一年都有兩個國家反對哪兩個呢美國跟以色列好所以我剛剛看到這個 2 的時候我就心裡覺得說哈就是說為什麼美國這麼挺以色列呢我跟你說

你要美國很挺你齁他百分之百跟全世界的人說不管以色列做什麼事我就挺他我跟你講你要他講到這種話你一定是要在某一些場合裡面做到那種就算全世界都反對你但我不反對你我還會在你身邊你要做到這種程度美國才會真的跟你這樣子

就是太難了吧換作台灣我們可以講一下我們能不能夠做到這種程度好那當然提到美國最後還是要看看美國自己的態度那目前美國國內他對於古巴的這個政策制定者呢有兩派的想法在對抗一部分的人就認為說我們就繼續強硬制裁啊我跟你說古巴快垮了啦你就等到他垮台那一天你就可以達到我們想要的結果了所以呢他們就認為說民主古巴應該是指日可待的

那另外一群人就覺得再這樣下去會發生人道危機就是你現在停電你停電之後醫院要不要運作醫院如果不運作那會不會有患者死亡然後燃料缺了那如果說接下來有天災了你要救援了你要照明了

怎么办所以就是就会有人觉得这个制裁走到最后他可能会有人道危机产生然后再来还有人就说你要当北风然后你还要期待古巴听你的话怎么可能所以有人认为为了避免人道危机再加上为了要真的去解决现况的问题你应该是要更务实的去通过接触跟对话来缓解古巴现在的问题然后这一派的人的想法是

缓解古巴的问题才有可能缓解美国现在的移民危机所以你知道吗过去两年有 10%的古巴人口总共大概超过 100 万人吧他们非法移民那最终这 10%的就是 100 万的古巴人他是不是大部分的人都逃到了美国或者是他正在逃到美国的路上他可能先暂时滞留在其他地方可是他最终的目的还是到美国所以就回到那个问题就是我们每次说到

美國一直說我們要解決移民問題但實際上拜登的做法就是我先解決這些鄰居國內的問題那我的移民就會緩解一點這是拜登這邊的策略但顯然看起來不夠快那所以就會在美國這邊還是有一派的人認為你對古巴好一點吧你讓他國家穩定一點才不會有那麼多人逃到我們國家

哎 講那麼多最終還是要看川普怎麼做好 川普回來了那他第一任對古巴強硬第二任呢我覺得我們很難想像的是他第二任會大改策略我覺得不太可能所以今天就算是我們幫大家複習一下古巴跟美國的歷史脈絡然後接下來如果有機會了我們再來看看川普上任之後他怎麼去面對古巴或者是我們可以跟大家搭搭大的框架來看川普會怎麼面對整個中美洲加勒比地區還有南美洲這些國家

目前为止对美国它造成的移民问题然后它怎么去解决

這禮拜的閒聊開始之前呢先跟大家聊一下這個我上週上的那個專訪的心得就是我必須要說這是我覺得我非常非常開心非常滿意的一集專訪與其說專訪我覺得它比較像是一個對談然後我覺得啊就是光是連邀請均碩的這個決定我本人就已經很滿意了怎麼說呢就是我相信我的聽眾或者是說台灣其實我的同溫層大家比較偏所謂的 LiberalLiberal 就是比較像自由派

那自由派就会跟川普所代表的保守派就有蛮大的一个分歧尤其是我本人 LGBTQ 所以呢就在这个面相上面性别认同上面其实就身边很多人包含到可能我自己有些时候对于川普他的言论就觉得这个不太适合这样但是我又一直很纳闷就是川普支持者他们对于川普的信心到底哪里来的有没有什么是他们看到了而我没看到的

我一直以來都會是這種個性就是當今天我不認同對方的時候我就會想知道我為什麼跟你想的不一樣然後去找解答那一直就是從我從美國回來之後我就很想要找川普支持者聊聊天因為我在這去我就覺得他們其實非常非常熱衷對話的那之前

这下想那在台湾呢我找到这样的人吗然后我第一时间想到的就是军术那其实也非常非常巧跟大家讲一个小小幕后话序其实最一开始是 Mula 联系我的 Mula 听了我美国报道美国大选的分析之后她就私讯我她说她觉得我跟她因为 Mula 是非常支持川普的一个台湾的媒体人哦

然后他同时间他经济上面是很偏这个自由经济主义者然后 Mira 就是跟我说她说我觉得我听完你的节目之后呢我觉得我们两个其实在于很多地方上是有共识的然后我觉得有些地方如果没有共识的我很想要聊聊看这样我就当然非常非常好那时候收到 Mira 私讯的时候我就立刻跟她说我说你知道吗我上午才在思考我可以找谁来

你就自投羅網沒有啦我沒有用自投羅網這四個字我就跟他說嗯當然好非常非常開心然後就立刻敲然後後來發現 Mewa 沒有時間然後我還沒講出口 Mewa 就立刻跟我說還是我幫你找軍所其實我心裡當下第一個名單就是軍所

因为我观察他的脸书贴文还有他的美中海战警事的 YouTube 的频道很久很久了就是都用观察就让我说观察很多不见得是百分之百就是同意这个人他说的内容我本来就是不可能认识到所有就是你认识一个人你会同意他说的东西但我就一直在看这个人他的发表的内容是怎么样子有没有什么是我缺乏的或是我部分也认同的这样所以我当下立刻觉得军术是一个非常好对话的对象然后我就立刻跟米娃说没问题我们立刻安排专访

那君硕这个人很少上别人节目非常少他只是现在偶尔会上陈寗观的节目这样那所以其实当下君硕跟我后来我才知道君硕并不知道我有 podcast 他只以为我有在粉专上面写文章而已所以他对我的认识是文章而不是 podcast 啊

然后我们那天聊得非常开心我个人很喜欢那次对话喜欢的原因有几个第一我觉得这是一个充满内容而且很扎实的认真在讲美国政治的一场专访我觉得它那个内容度是我觉得不输给其他专家学者在分析美国政治的我觉得我们两个的一丢一接是让这个内容是丰富度是很高的然后第二是我很开心我在那场专访里面

很轻松自在的丢出挑战你知道吗我这次去美国我有一个很大很大的心得就当今天你听到别人讲话然后你不认同他的时候你只要丢出一句话这个气氛就会和缓就是让我试着挑战你的这个观点这很特别哦这一句话听起来很侵略性但当你讲出来之后它的侵略性就被你讲掉了

對方就會知道哦好你來下了一個戰術而且你是帶著笑容講對話說欸 Let me challenge you 讓我試試看來挑戰一下你這觀點的時候他會知道這是一個健康的辯論

他会知道这是一个友善的讨论只是我们是丢出不同的观点而在这一次这一集里面其实我上一次在访问阿苗在关于国会的那个事情的时候我就有试着用这一个技巧来聊天然后我觉得有达到不错的效果那时候我拿的是很多黄国昌直播里面讲的观点我直接当场挑战阿苗说那你怎么看待对方提出的这些内容

这一次我再一次使用这个技巧就是说我在军术提到了川普的内阁人选的时候我就跟他说可是我听到的我看到的大部分的媒体说这些内阁人选有什么样的缺点你怎么看待这些然后我觉得在这次专访里面我个人很喜欢就是我基本上都有做到我认为我该做的一些挑战的部分但同时间我也觉得甚至我有听到一个人的一个朋友跟我说他说我觉得这次很好专访可是我觉得你挑战太少

然後我就會覺得我就跟他說我說挑戰的少不是因為我認為這一集專訪裡面我要辯贏什麼我要贏得這場辯論沒有我找君碩來其實很簡單就是我想要聽聽看他怎麼看最重要的是聆聽聆聽完之後我可以同意我可以不同意但當我不同意的時候我丟了一招就是我丟了說這個東西我不太認同但我沒有要繼續吵下去不需要

就是我們知道彼此的想法是什麼共識是什麼沒有共識的地方又是什麼這樣就好我覺得這一集專訪它驗證了一個我個人心裡面一直有的期待就是我認為即便是不同立場的人都可以好好坐下來對話我跟君碩我們兩個人坐下來聊了七八十分鐘然後呢然後最後我們兩個是大笑的說要不然這樣子我們每一兩年來約一次看看川普有沒有照你說的做如果沒有你就要認錯我們兩個就在大笑講這個

多棒啊我觉得这真的是我在做米妮专访做这么久的历程当中我觉得这些内容是一个它对我来说是一种是一种里程碑一个证明

不同的意见的人可以对话的里程碑这是我做专访以来我其实最想做到的就是这个不同的人他能不能够交换意见且我们在交换意见的过程之中即便他把这个对话放到了公众平台上比如说放到 YouTube 放到 Podcast 给大家听的时候大家听的是舒服的是不觉得有吵架有火花的大家可以各自的从我们两个对话当中 take away 一些东西什么走

他没有大家不会感受到说一个人要变另外一个人的感觉我觉得这个才是友善的沟通这个才会让这个社会变得更加的有凝聚力我们在某些地方不同意彼此但在很多地方我们其实是可以好好对话的

所以我个人非常喜欢这期专访如果你到现在还没听的话可以去听听看不过当然有些人会说君硕讲话很快我跟你说我觉得他在我的专访里面算稍微的有节制了就是因为两个人对话你要等对方讲话然后我觉得君硕你可以仔细听他是愿意等我讲完话的他不是急着要插话没有所以我觉得这个大家可以听听看就是给个机会听听看我们两个怎么样对话好

然後來分享一下上週我花了好多時間好多時間看完了影后啊我好喜歡甚至在錄音前我看完都一把鼻涕一把眼淚的然後我覺得超級非真就是超現實的狀態是什麼呢

但是因為影后裡面有個角色是陳婷妮演的就是妮妮然後我認識妮妮嘛因為我們一起在今年的時候一起去孟加拉我們友情還算是新鮮的友情這樣子然後在其實我們從孟加拉回到台灣之後我們兩個都還有在聯繫就因為我們兩個都練舉重我們甚至還本來相約 11 月底我們要一起參加比賽的後來他沒辦法比然後我也沒辦法比喔就是我們還是有一直在聊天 IG 私訊這樣子然後那一天是

我人幹嘛啊我記得我好像是就回了他一個舉重的私訊然後呢我們就過一段時間然後我就開始看影后我看的影後正在播的當下陳靜怡就回我訊息說啊舉重怎樣怎樣的啊什麼我要跑完東京怎樣怎樣的什麼的跑全馬我就覺得天啊

在跟我團視劇的這個人就在電視裡面演的然後他演的東西真的我哭了一把鼻涕一把眼淚的我就覺得天啊這個戲也太好然後你演技也太好了吧跟我在夢想看到他是差太多了吧就覺得很有趣的一個狀態喔然後呃撇開就是我個人私底下認識妮妮其他的呢我覺得影后這一支電視劇實在太好看了

它其實就很像我們之前看人選之人的那種呃 職人劇就是今天人選之人講的是幕僚那影后講的就是女明星好 那我覺得在看這部戲的時候當然還有一點帶入感是因為我現在認識了蠻多女明星的就是依依細數這些女明星然後你就會腦袋裡會回想的是你平常跟這些女明星的對話裡面你聽到她們的辛苦在哪裡比如說我那時候跟妮妮去出去

去孟加拉那當然因為他那個是一個公益形象的的出差嘛所以基本上他不用每天都漂漂亮亮的喔不適合啦不適合光鮮亮麗的出現在孟加拉的羅西亞蛋明裡面他比較可以做自己沒有錯可是實際上你可以看到更多是有些時候你會意識到欸他不適合做這件事情不適合做那件事情他可能要瞻前顧後他跟經紀人要討論這些都是

女明星她们平常就要面临到的一些困难然后还有啊其实之前我访问几年前啊哇两年了有没有访问林雨昕林雨昕也是跟我说到就是在那时候整个 MeToo 事件非常严重的时候她就提到她曾经在剧场里面或在她在

就是影劇圈里面有遇过太多的迷途鬼故事了但女明星不可以讲讲错了她可能就没工作所以这个都是我们在电视剧里面看到我们在影后里面看到的东西其实它都真实的发生在了现在现实生活中这些女明星的生活然后我那时候在看完影后之后我有就是

大哭嘛大哭结束之后我就私讯给妮妮我就说啊你怎么可以这样子你很夸张我哭得一把鼻涕一把眼泪的然后我就问她说欸女明星的生活真的就像这样子吗然后欸我不知道现在把她私讯内容讲出来怎么这样可不可以但她跟我说她觉得还蛮接近真实的我就想说哇也太辛苦了吧虽然说哪个工作不辛苦可是欸以后我觉得好的电视剧就是这样就是

你會覺得太扯了吧可是實際上他就反映了真實他就反映了你當一個公眾人物你的愛情要攤開來給別人檢視給別人口舌是非別人在那邊嚼舌根然後你是公眾人物你可能面對到你我覺得演員還有另外一個問題不只是女演員男演員也會遇到問題就是

你要讓自己成為一個很脆弱的人因為你足夠脆弱你才能夠吸收這個角色的情緒你一下要大哭你一下要大笑你一下要很堅定你一下要很脆弱然後你要非常快速的切換我覺得這是我們很難想像到的然後其實看完影后之後就讓我覺得我其實有一個小小的心得就是我很想要試著進入這個圈子就不是說當演員而是想要進入這個

虚幻的工作圈里面影剧圈里面你想要去体会什么是真实什么是非真实我觉得这个现在讲起来大家可能觉得有点虚幻主要是因为呢我做国际新闻的对我来说事情都是真实就你们每一个礼拜听我讲的国际新闻它都是发生在现实生活中的它一点都不浪漫

他很有时候是很险恶的战争发生哪个地方不险恶很血腥的天灾来了你要面对到就是这些双龙树子我们的工作就是一直在面对这些看起来很可怕但它却是真实的事情

所以做國際新聞久了或者說做新聞產業久了真實看多了其實你會很痛苦在之前那個可心就跟我分享因為可心她之前是在 IRRG 做一些資訊假資訊操弄的研究機構裡面然後她說她每一天都在看這些假資訊假資訊很多時候是什麼分裂言論仇恨言論

你知道吗当你的生活充满了这些东西的时候你会对人性失去信心你会觉得这个世界就是这么的黑暗你会觉得我们就是要被假资讯给撕裂了然后这个国家要完蛋了你会你需要东西抽离然后你会很期待或者你会很幻想的是我如果在另外一个世界会怎么样子所以在这次看完以后当然也不只是以后大家后续还会再聊一些小小的

啊小小的這個個人小擔憂的後續齁這個上延續上一集最後兩分鐘的話題 anyway 就是我會想的是如果可以的話我好想要去到一個完全不一樣的世界然後去體驗虛構的情境是什麼然後一群人他們創造出一個

夢想的場景夢想的故事那故事當然可能有悲劇有喜劇有恐怖片有精神影片可是那是一個創造我覺得我們都我的工作不像是個創造我的工作像是整理像是揭露像是編輯

但這久而久之其實會讓我覺得啊有些時候負擔蠻重的那雖然大家聽到我節目都會覺得啊我是笑笑的兩件事情但實際上你知道有國有民就是在講我平常的生活你知道我人常常的走在路上然後我就會開始看我說我想說看那路上的這個人行道設計的好不好然後人們交通狀況怎麼樣然後我會試著看說哎哪裡又起了高樓大廈哪裡又頹廢那如果我是一個國家的統治者

我怎么样让这个国家可以均衡发展我怎么样可以让

年轻人在找工作上面不会太挫折我怎么样让一个家庭可以租到一个合理的房租然后可以过日子然后我怎么样可以让台湾持续的在国际间可以有更多的盟友然后让我们越早远离中国的威胁越好就是真的我没有夸张我就是每一天其实出门在外我开着车听着 podcast 我都会在想的是我听到这一集 podcast 的时候他讲军舞的时候他讲

國際政治的時候我怎麼樣套用到台灣這就是我每天的日常然後這個久了之後你就會覺得不行我需要抽離然後對看完以後我就會好希望自己有機會可以抽離然後進到一個你可以有創造你可以創造出自己的一個心中的吳徒芳的一個產業裡面然後我覺得好消息是不是好消息啦好加在是現在其實當然你做很多的事情你不需要全職投入

我知道就是很多的編劇他們可能事實上都還有正職工作很多的演員很多的什麼像我之前就認識一些演員他可能平常是在咖啡廳打工我跟你說那個在影后裡面的史艾嘛他在這一開始的時候他還不是他還是一個 nobody 的時候他去咖啡廳打工嘛這是真的我就遇到了在一些我比較熟的咖啡廳裡面遇到的幾個他真的就是演員然後他還沒有紅然後他知道了真的紅了他才離開那咖啡廳打工這樣就是

呃我從講到這個 OK 拉回來就是我知道就是現在如果要進入到這個圈子你要去做創造藝文創造的話你不需要全職投入所以再加上啦我覺得好幸運很幸運的狀態是因為我這幾年累積的呃整個在自媒體累積了一些人脈所以欸有一些人是真的可以幫助你給你一些指點讓你如果你真的想要嘗試的去接觸這個演藝圈的話欸有一些管道的所以

就邊看影后有一種一方面是放鬆就是享受這一群大咖演員他們的演技真的超級無敵過癮即便不是大咖演員像那個詹懷雲啦然後演史萊瑪的林庭毅啊等等的就是這一些人你就會覺得哇 即便是新生代的演員

都演得好好喔然後你真的會投入情感然後重點是這裡面也沒有什麼什麼台詞愛我覺得台灣台劇在之前好久大概四五年前大家都說台劇有台詞愛哪有平常生活中沒有人這樣講話的可是影后完全沒有我個人至少沒有感受到任何台詞愛我就是投入他們的每個演員的每一句對話每一句對白裡面

謝宜娟本來就很會演所以基本上我對這樣很不公平喔但是我覺得謝宜娟就是就如她完美的水準那樣子然後我真的覺得妮妮就是我有親自跟她講我說她演得真的是極好就是有好幾幕妮妮是從大笑變大哭那個是一秒轉換的就是怎麼有人可以同時大笑又大哭的所以然後楊貴妹喔天啊

杨贵妹怎么这么会演她就在演她自己吧根本浑然天成啊谢琼娟也是总之啦一堆啦一堆你就会觉得何德何能在这个年代看到这样的台剧我觉得台剧在这几年才是太棒了就是

就是我們有幾個路線一直在發展著包含到了我覺得那個社會寫實劇包含到像之前的《雨惡》然後還有《危險心靈》應該也算是吧可是它《危險心靈》是在更早之前的然後我記得那個《雨惡》之外像我覺得《人群之人》也是某一種社會寫實劇然後現在影后的話它當然帶有了一點虛幻就是說在講演藝圈那可是它試著把演藝圈裡面的那些悲歡離合

把它很如實的呈現出來就是還有那個八尺門也是就台灣在這幾年這一系列的這種呃講社會案件的社會議題的劇我覺得演的都非常非常的好那他至少在很多時候會

讓人們會去探討比如說像那個人權之人就探討 MeToo 巴齒門探討的是法律法律的公平正義然後另外台灣在最近也有一系列的這幾年是歷史劇好像是斯卡羅啦然後還有很多突然間一時間講不出來但就是有很你可以感覺出來台灣人在

最近的這兩條類型其實走得很不錯然後大家都很願意嘗試那我是不知道這一些劇它能不能夠回本或者是他們的這個收益到底是怎麼去評估說這個效益票房好不好因為電視劇嘛它可能都是賣串流平台買走了但是我就會覺得這些劇如雨後春春班應該表示說是對的方向吧然後其實我也很期待的是接下來如果

可以的話就這一些劇本它可以被賣到國外去然後要嘛就是直接翻譯然後就紅到國外像 Netflix 很多這樣的劇嘛就是韓國很多的劇它都是像黑暗榮耀啦有遊戲它就是只是換個字幕它一樣可以紅到世界各地那我覺得現在台劇有一點點的小吃虧是因為我們這些劇你會很喜歡是因為它非常貼近你的生活你非常有共鳴

但我不确定那个共鸣会不会到海外之后一样有这个效果不知道那所以可能接下来就要有一个剧本或者是有一个合适的主题是它不需要你对于这个文化有很熟悉的共鸣很强烈的共鸣它一样可以打动你的心我觉得这个是

嗯可能下一步接下來台灣台劇我們現在已經把底子砸得非常的好了就是你至少在國內你已經可以引發話題你可以讓國內的觀眾大家大聊特聊然後每個人都是至少正面的去看待這些劇的發展到下一步我們什麼時候可以出海我們什麼時候可以其實有些已經出海但是就是不像韓國志的像魷魚遊戲這樣子的呃現象級的作品所以我覺得嗯期待

然後非常樂觀的認為這件事情它不會來得太晚我覺得至少我現在在看有一種很一點點的從

外圍就是你知道假設他是那個皮一顆蘋果好了蘋果的核蘋果人的蘋果核心那我可能是蘋果皮的部分稍微窺探了台灣影視圈一點點的時候會覺得嗯有一股很棒的力量正在進行著然後我本人也很期待現在因為現在文化部長是小野嘛那小野本身他也是一個台灣影劇圈非常重要的

參與者就是他是《孤零皆上行事件》的編劇恐怖份子的編劇這樣就是有一部很久很久的片叫恐怖份子就是他參與了非常多重要的台灣電影然後我很期待的是在宵夜的帶領之下可以讓台灣的影劇可以真的發光發熱這樣好所以引後大推

好不好大推我觉得就是非常非常过瘾就是他讲爱情有爱情讲这个职人演艺圈的这个职业有职业然后他讲冲突有冲突非常非常棒好那每个演员都很棒然后最后聊一下那个啊小担忧上礼拜小担忧我觉得很有趣上礼拜我真的是把最后把那小担忧留到最后最后两分钟就愿意听到后面的人真的是

感谢你们我是不知道到底有没有人听到但是因为很私密嘛就留到最后然后真的就是在上礼拜讲出去之后就开始有人私讯我说命迪我听到然后甚至还有人说因为我上礼拜讲那个小丹优是在讲说我我入坑了泰国的一部百合剧叫做我们的秘密这样子

然後聽說啦就是他們有一個那個 Ling OngLing Ong 就是指這兩個演員 Ling Ling 跟 Ong 這兩個女演員呢他們的這個 CP 就叫做 Ling Ong 然後他們有一個粉絲群組就在傳說什麼連敏迪也入坑什麼什麼的啊好害羞喔在他們賴群裡面被傳出來這樣然後就有一天私訊我然後

呃我後來你知道我怎麼解決算解決了嗎我就算解決了喔就是我就跟那個我的另外一個節目主持人真是抱歉的 GG 我就聊這件事情他說這不是什麼擔憂啊你就享受吧

你就享受這個久久沒有戀愛感的這個感覺然後同時間我收到的有一個人私訊也是跟我說 Mindy 我跟你說我跟你一模一樣喔我也是有婚的已婚女性然後呢我也是從來沒有追過偶像劇可是我也是在半年前還是上個月入坑了這個我們的秘密喔然後就覺得天啊我這麼久的婚姻生活終於迎來了難得的小路亂撞這樣而且呢欸

視野我為什麼要把這件事情視為一個就是這麼嚴重的事情呢我為什麼就不享受它就好了呢 enjoy 就好了呢所以呢在上週就收到了一些人的私訊覺得很可愛喔大家開始幾個人跟我聊然後我覺得這個很重要就是有人跟你聊就

不會這麼沉迷就是有你可以把你的這個心情抒發給另外一個人然後他會開始跟你講像我上禮拜最後還私訊到收訊到收到了一個私訊那個人就跟我說明天啦我跟你講推坑他還有另外他們兩個人會二搭喔會再拍另外一部片來這個是前導片你看這樣我說我在節目裡要解答解解方

然后你传一个新的给我什么意思我是不是跟情鬼拿药丹的概念呢然后就觉得很有趣然后他就说就去坑里吧明迪下去不要起来你不用想要试着要起来

然後所以我這個禮拜算是比較像是正常的心態在面對自己的這個沉迷然後我還是有持續在看他們後續的比如說花絮啦什麼的至少就會覺得說欸好事情沒有如我想像中這麼嚴重了然後你可以快速的抽離或者是說用新的心情去看待這一切他們的劇情在你心中起著一些蕩漾

然後他啟發了我另外一件事情這個很有趣喔我開場不是有跟大家介紹說如果有人認識地方矯正署或者是少年監獄的話可以私訊我或寄信跟我說嗎為什麼呢因為在看完這一些泰國百合劇之後我就告訴自己說天啊我怎麼會沉迷於這些迷迷之音呢

不可以 我要自己創造秘密之音我就開始思考 我就開始回想了我曾經有一個夢想就我其實是很喜歡寫小說的我在小時候 多小呢我從國小就開始寫小說然後我國中跟高中連續六年都有短篇小說投稿在小刊裡面都有上其實我很喜歡寫虛構的東西然後小時候可能有一個編劇夢吧想寫故事 想說故事然後到現在我才回想起來

对耶我有这个梦那既然我对于剧这么的沉迷大家知道我每个礼拜都喜欢跟大家分享电视剧跟电影嘛然后我这么喜欢我要不要自己来写写看

所以呢在上禮拜我就開始試著去學當一個編劇說要學其實很簡單就是去問一些比如說我之前訪問過簡莉穎就去問簡莉穎說啊怎麼開始啊然後有沒有什麼線上學習資源啊我就開始思考開始去上一些線上的課程然後去買劇本書來讀然後哦到底一個劇本它的模式

會長什麼樣子我要怎麼寫它跟小說差別在哪裡然後我覺得很有趣對於一個劇的沉迷竟然促使著我回頭去找我小時候的夢想然後我現在正在這條路上那但是大家不用太期待為什麼呢因為編劇這種東西呢它其實是一出劇的最一開始就是假設你今天我們現在看到影后了它可能是

四五年前寫的劇本然後呢兩年前開拍開拍拍了一年之後後之一年電影會是這樣啦影劇我不知道哦就是電視劇不確定但它都是一個非常非常後面才會看到的成品所以如果我跟大家說我現在開始努力學編劇

你大概要十年後才會看到我的作品不知道兩年三年最快應該就是兩年三年吧所以就是說畢竟這件事情是我從頭開始學的喔那它不像怪手山貓欸上完四天課就可以去考證知道沒有所以呃只是跟大家講說呃我解決這一個小擔憂的解法就是

與其被迷迷之音給困住我不如自己就掉入這個迷迷之音的坑裡面開始去創作我覺得這應該會很有趣那所以就跟大家更新一下然後順便跟大家講說就是除了我們的秘密之外我還另外看了另外一齣叫做愛填滿空白也是太過敗而去我跟大家講如果你現在要聽到之後你想去看的話呢

你一開始會覺得比較年輕的那個角色演得不是很好呃 長相也不是就是沒有到另外一個角色這麼漂亮之類的可是我 我一開始也這樣想然後我把但我還是全部把它看完了兩季我都看完了然後最後我去看一些花絮的時候我反而是從幕後從下戲之後重新愛上了劇裡面那個比較年輕的角色嘿 所以我覺得呵呵呵

大家推坑你们另外一部好啦就这样了这个小担忧我觉得感觉接下来每一个礼拜都会有一些新的进展大家就陪我一起来度过这个在坑里的日子好下礼拜见了拜拜