敏迪專訪｜為什麼對川普有信心 ft. 美中台戰情室 趙君朔
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嗨 大家好 歡迎收聽敏迪專訪這一集呢 我邀請到了一個我在網路上看他的文章看了很久但是呢 我實際上沒有跟他有過對話

这个人叫做君硕那我想如果有在脸书上面长期观察美国政治或台湾政治的人大概都知道君硕他其实很常表达他对于川普的热爱那因为呢现在我们很明显感觉到了美国总统确定是川普而且呢不是美国总统是共和党他们或者是你说的川普所领导的 Malaga 派他们已经拿下了所有的参议院跟众议院所以川普接下来就是完全执政了

那在這一次的美國大選之後呢我相信很多台灣人或者是我自己的身邊同文層或我的聽眾們大家會覺得 欸 到底川普這個人值不值得我們信任雖然講起來有點奇怪齁台灣人 他幹嘛要台灣人信任他他其實是美國選民投出來的但我覺得這就是美國總統要背負的一個責任就是說他今天負擔的不只是美國這個國家他負擔的是全世界的全球格局然而我們在過去這幾年

似乎聽到了非常多對於川普的批評不管是他人格的批評還是他用人的批評還是他在國際政策上面這個美國優先導致的你感覺會有孤立主義的這些各式各樣大大小小的這些批評到底川普的支持者會怎麼看我一直很想要去了解這一塊那今天我們邀請到了君碩因為我認為如果要在台灣找到一個

他又懂美国政治可以完全的去细数所有美国政治人物的在哪一派然后跟川普好不好过去四年接下来未来的四年等等的我认为军术是一个非常好对话的人所以接下来这一集专访呢我希望大家可以像我一样抱持着一个好奇的心态来看今天面对到一个川普支持者的时候

他怎么看待媒体们提到的川普的那些不利的一些缺点他是所有事情都同意呢还是他对川普这个人也有不同意的地方那他会怎么去解释然后我相信台湾人应该也有很大的疑惑就是川普提的保护费说他怎么看待这个他认为川普是真心要抗中保台吗他怎么分析

我要先說 我覺得這是敏迪專訪 又是以來最高張力的一次對話所以我希望大家可以抱持一個好奇但有耐心的心情我們來看看這一次我們跟均碩的對話裡面 有哪一些火花我們其實剛剛開機前已經禮尚往來了我剛剛送了均碩一張 Trump 跟 Vance 的牌卡這個就是他們會放在他們的 yard 就是庭院的支持牌

然後我剛才那張是我從 Eric Trump 就是川普的二兒子的場合拿回來的他們就是免費放一整箱在那邊給人家拿我就扛回來我覺得你應該可以做紀念沒問題沒問題對對對我應該睡覺前都會看他兩眼這樣子

然後也謝謝君碩已經送了我一疊的書好我看起來我送一張紙你送一疊書我這個我要好好認真拜讀一下而且你現在如果 Podcast 心動的天沒有看到畫面的話呢就是你可以我形容一下就是君碩現在桌上已經擺了好幾本書準備要來跟我們討論一下美國現在的我覺得是共和黨為主的政治未來會怎麼走好那今天來請君碩來主要是因為我個人覺得在台灣你很少看到有一個人這麼

毅力不拔的就無法被動搖的支持著川普從你應該 2016 年以前就已經是其實一開始不是一開始我比較相信主流媒體所以但我沒有到很討厭他我只是覺得這個人好像真的跟普丁扯得不清不楚然後

他選總統應該是出來亂的 2016 年的時候你是這樣想的對對對 然後我想說你真的會對抗中共嗎?你...對啊 我就充滿懷疑而且第一年他還讓他孫女唱中國歌我就想說 哎呀這個中共這次應該很高興吧後來是從什麼時候開始改觀?

2018 年我那時候人在上海我看到他宣布打貿易戰之後我第一次覺得這個人好像是個說到做到的硬漢然後後來到因為中共也用官司專稅反制他後來專譜就說你敢跟我對打我就跟你加稅大家第一次加稅的時候我就拿這筆有他輸的封面自拍了一下我說一定要記住這一刻這個人絕對不是那種一般人對他印象就是

滿口胡扯 自己全世界沒有他就是懂王啦 全世界沒有人比我懂我發現這個人有他非常強硬的一面我也低估他了 那時候我也覺得我對不起他到那個時候已經覺得自己對不起他的程度就是我對他的 原來至少他做出來的事情跟我對他在之前媒體上看到表面印象有很大的差別 OK 我想今天很感謝君碩開這個場是因為呢 我必須

老實說 我覺得我蠻多的聽眾或是我認為啦 台灣人普遍對於川普的認識是兩極化的那我覺得今天就想要聽聽看君碩你一直以來從 2018 到現在你那麼的支持川普即便到了 2020 他沒有選上然後他也發生了 GENSEX 的這個狀態那這一路我想要試著代替我的觀眾提問當然有些問題甚至是我自己的

我們怎麼看待川普就從你的視角你為什麼會覺得他這個人是值得信任的然後我們會從等一下開始我大概先簡介一下我們會先聊川普的那個人選然後還有好幾個問題會是

我們聽到從比如說曾經跟川普合作過的後來翻臉了的然後還有是有些時候我們覺得川普講的話他就聽起來不友台商號比如說保護費那些狀態從不同的面向去了解你怎麼解讀這一些我覺得這是一個非常

我非常期待一段對話沒問題沒有問題好那我覺得我們就先來聊一下川普的那個人選好了因為目前為止台灣人我覺得他挑出來的除了那個 Mark Rubio 之外其他人大家不太認識喔我們就先聊那我想先在講確定的人選之前因為我們現在這個當下應該已經全部都確定了嘛是在講確定的人選之前我想先聊 Pompeo

跟 Haley 這次在媒體整個沸沸揚揚的說到底要不要選蓬佩奧的時候他就特別寫說我不會選他們兩個你怎麼看待這個動作我認為第一就是表示支持他的很多我想也有很多人跟他近言遙耳多說這兩個人要重用 Nikki Haley 的確她有吸引到一批所謂的共和黨建制派的人

那蓬佩奥的话呢他我也算是个传统保守派所以我之前有一阵子有追踪蓬佩奥脸书他常常跟那种宗教团体在一起那当然也就是说很多人觉得说你的内阁要我猜应该是很多人觉得内阁要有点包容性这两个人的确他

如果是跟外交有关的话抗中保台的第一年就说他们上一次的成绩也都很好所以听起来是没有问题的人不过就我刚刚讲的这次对川普来说他的竞选口号我不知道敏玲你在去美国的时候有没有听到他在现场或者是他们的有没有人讲川普有一句口号我觉得很经典

I'm your justice, I'm your warrior, I'm your retribution 他是要來報仇的所以前面有附我的人我絕對不會考慮這兩個人分別哪裡附到他呢我只是說他們的觀點並不一定講我贊成蓬佩奧這四年他到很後面才出來幫忙助選然後川普那個機密文件費被辦的時候蓬佩奧好像有出來說他覺得你活該 只要你把機密文件帶回家意思大概是這樣子

當然我當初是沒有注意到這新聞是原來蓬佩奧很熱門的時候好像那些 Mega 派出來的時候這個人不行啊這個人當初也負了我們然後加上跟其他那些明星參議員譬如說像什麼 Lindsey GrandinTom Cotton 或者甚至 Mark Ruby 或者是還沒被跳來復仇 Jerry Fiennes 比起來蓬佩奧幾乎

我印象中沒有他只有在 Fox News 評論國際大事雖然有罵拜登政府可是他沒有出來幫川普就是各種也許不合適宜或誇張的話做一些解釋他沒有出來互阻那那些人應該是初選吧對 初選兩個基本上某種程度上算殺到見骨

我認為 Nikki Haley 還是算有節他只是說這個人不適合當就說這一要放過去他過去有貢獻我也是他的格言我也贊成他的政策不過這個人太老了情緒不穩定所以應該有我但是這兩點對於現在他們終於好不容易贏回權力的 MAGAPART 來說就是我們要確定我們的團隊這樣講好了

你不喜歡他們覺得這些很噁心但從他們的角度來就對 Megapython 來講是我們要齊心一致不要哪一個人對川普不滿然後又衝出去放話或什麼的因為他們第一任的時候嘗過不少這種苦頭雖然這兩個人在任上的時候好像是不會可是對他們來說我們好不容易這次贏回來而且得到更大的 mandate 我們這次是很少嘛你也知道所以我們當然要用一些就是要用一個就是齊心一致的團隊所以這就是為什麼當然就推薦他們也很多

很少看到說竟然有人發聲明說我不用這兩個人對呀 這個沒有看過這件狀態所以他的意思 我覺得川普的重點就是我覺得他出場有兩個訊息第一就是大家不要再吵了你們既然那麼想我就告訴你這次門都第一次門都沒有然後第二次也是提醒大家說這等於是一樓下伏筆嘛就是有這種記錄的人對不起喔你估計雖然不錯但這次沒有機會了哇 這個用人的方法你同意嗎

我認為他不用是合理的當然你發這個聲明就是對的這好像就是有點川普有時候就是太 confrontational 這樣讓人家有點沒面子那這兩個人這樣人家可能會恨你啊那他們現在不會說你是法西斯會不會因為被氣到了將來會不會這樣講了所以我認為這是川普

可能真的是需要改進的地方 OK 就講話方式其實可能也呼應到我們剛剛前面有提到有些人跟他共事之後後來都跟他翻臉了就不太會交朋友的那種感覺不過最後再補充一點八年前第一次川普剛上任因為他也有點意外所以這邊就說我覺得最好笑的就是我看到經濟學人原來是幾年前他說他勝選那天晚上

他本來租了一個小會議室要謝謝大家就是我鬧夠了知名度也夠了我可以回家你說哪一年 2016 對他租了一個小會議室本來要宣布就謝謝大家而且敗選前也那種感覺據說他一勝選的時候他太太聽到就哭了可能一直又說天啊連你也能當總統

這是什麼這是好事嗎等一下就是沒有人 believes it 然後甚至好像那時候在半夜兩點的時候記者打電話給他們競選團隊打給那時候的競選總幹事 Kelly Conway 就說你們為什麼還不宣布啊 Kelly Conway 問他說請問一下我沒有贏了哪一週

沒有人知道他們會贏所以就這樣回想一下其實 2016 他第一次出來的時候呢他第一次勝選那是他這輩子最謙虛最沒有講大話就是有點就看我剛走進來有點不敢相信的那種表情我記得印象很深刻是那個時候是有一張照片就是全部的人都在歡呼結果他一個人坐著然後摸額頭然後看起來是臉色是凝重的這事情哪有大事

我變美國總統了不過他這次來看起來是有備而來然後跟世代必得啦我自己人在美國的時候雖然我沒有見他本人但實際上在周圍參加活動的時候你會感覺到說他們真的很有信心所以其實我也跟你還有 Mira 做了一樣事情我在開票前一週的我的 Podcast 裡面我就有預言我說我人在調查州是 Swednesday

我覺得川普會贏那個時候體感就是對他們這次信心真的十足好 那回來講內閣成員我們剛剛已經提到他是一個誰不忠誠我就不用的人那接下來我們要講他用的人看起來好像真的是所謂的忠誠度擺第一首先我要先聊國防部長是 Pitt Hicks

这一位大家现在我听到所有的媒体介绍第一句话都是他是 FOX 的主持人是他就只有这样吗当然不是所以太好了谢谢你给我这个机会第一点当然他

他當過蠻久的士兵 國民兵也派駐過戰區也守過這個 Guantanamo 就是當初美軍的一個海軍基地甚至審判那些恐怖分子的地方所以他還得過這個子訊新章所以他有足夠的基層經歷當然這不足以代表他能去管國防部這麼一個大型的組織掌管大概 8300 多億美金預算的組織所以也有媒體諷刺他說他連國防部自己的桌子在哪裡都找不到 But 另外一方面

他在 2018 年的時候就曾經被川普考慮為退伍軍人部的部長川普那時候直接跟他講說最後他說你是最後兩個決選人選他說我很想用你但為什麼其他支援退伍軍人團隊的

權益的團體都反對都 hate you 所以表示他是一個很反體制的他的確也當過支援退伍軍人團隊的組織的 CEO 所以他對軍人相關議題是有長期涉獵的當然這都不是最重要的原因他最近出了一本書川普在任用他的聲明裡面有講對戰士宣戰他那本書的重點就是

軍中一直在搞這所謂的 DI 就是這個多元包容平等然後還有就搞這種覺醒那他覺得喔軍隊無法作戰了那我當然他的書我不可能那麼快先看完我大概翻了一些重點他的意思就是

我離開了軍隊 軍隊不要我了那我也不要我的軍隊了因為他們都在尤其是陸軍都在搞政治正確所以他在接受一個 Podcast 專訪的時候就說反正就在搞 DEI 搞 Walk 的將軍全部都應該滾蛋他覺得這影響戰力他甚至還說西點軍校現在設了一個復修的課程就是

diversity 跟 inclusion 所以他的書突然他直接講到中共的不多他裡面就會講說我們都在搞這個那中共不是笑死中共取信機率要打敗我們所以我的看法就是

如果他是個功能性的角色忠誠的去幫川普執行肅清但這兩個字很血腥的話如果他能夠肅清那些不管就是 merit 不管攻擊跟實力而只搞正確的將軍的話呢他能達到階段性任務我覺得暫時可以接受但我強調當然這種情況下

他沒有長期管理大型組織的經驗他需要很好的副部長來輔助他所以我認為不能完全用負面的觀念就好像舉個例川普當初也是個素人所以他第一任的時候也是靠副總統彭斯幫他用了一些建制派的人當然這個都鬧翻這個當我們等一下再談所以回過頭來就是他只要用一個就好像蔣萬安會用一個很有經驗的副市長李四川來幫他一樣所以只要再加上一些輔助條件他就

很無情的去執行川普要他清除不適任的將軍我認為這對軍隊戰力最核心的目標有達到那這是 暫時是也是一個奇招可是我看到有許多的人的擔憂是他 我記得他

也是個上校吧就是他並不是一個他甚至連將都不是嘛對 那少將都不是他如何去管這一些四星將軍他如何去調度指揮或者是去整個協調印太地區的戰略佈局

對 所以第一點就是他可能要有很好的副手當然他們要先關起門來開會跟他講大概要怎麼做然後他再出去宣布第二點 也為了的確要幫他據說現在川普在考慮要成立一個委員會有一些資深退將所組成由他們來評估哪些現任將軍是有問題的

然後可能就給他名單交給他他就是當一個無情的執行就當一個無情而且就算他是個外人所以想想看假設如果他是用一個體制內的老將的話那些都是同事他如果真的去冷血執行就很像我舉個例我們的前任的總長現在國內外知名度最高的李喜明總長因為他常常對台灣國防政策提出建議然後也

表现出蛮强烈的算是抗中保台的色彩那他原来的军中同袍就会说哇 跟民进党靠拢所以说这种体制出来太久的人就会有这种包袱那我觉得川普要选他就是他基本上没有这种包袱而且呢的确展现出强烈的意志就是大骂军中所以至少在这一点他有写过一本书他是非常适合

去执行这种去清除不适合的人的人选那就是我说的其他我也同意就其他专业问题你一定要有好的那个副将来辅佐你不然的话你也不能只为了这个其他东西就忽略了我听起来如果我解读有错你再跟我说就我听起来它是一把

很合川普手的刀川普借著他的刀去砍掉第一哀或者是那個所謂的覺醒裡面的軍中文化而且就是因為他跟川普其實關係蠻久了川普也很常看 FOX 所以兩個人有一定的信任關係所以說基本上就符合兩個條件第一要忠誠第二幫川普拆掉所謂的 deep state 那這個是軍方這塊的所謂的國中之國就是會不理總統自行其事的人

OK 好 關於這個我覺得等一下我們把所有人選聊完之後我們再來討論所謂的就是忠誠度優先於適不適任這件事我覺得這個我個人的看法是會有點遲疑 OK 好 這個時候我們就講下一個人選了就是司法部長 Matt Gaetz 哇 這個我在 Chanel Tony 的那個臉書上面看到你認為他根本也不會過聽證會

是 希莉謝謝你真的有看我臉書目前聽起來如果要走傳統的聽證參議員任命的話目前最樂觀的說法是共和黨在參議院有多 53 他說至少跑三四票太客氣了跑十票都有可能跑二十票也不能排除我先跟大家聽眾解釋一下因為我覺得應該沒有人認識 MathGates 這個人他怎麼可以來當司法部長

他的背景是怎麼樣可以跟大家介紹一下好 當然我同意台灣觀眾想說他是誰但如果你在照片上看到他的話你看到他照片的話可能我覺得他有點金凱瑞的神韻他很年輕但是他在所謂的川普的 MAGA 圈裡面可是大名鼎鼎就川普不在的時候呢他跟另外一個女的一個健身教練出身的叫 Majorlyn Greentear 的他們是 MAGA 派的明星他們只要一講話他們只要一講話呢 MAGA 派的人就蜂擁而上我再講一個他的

不喜歡他就劣跡 喜歡他就奉公委業前年麥卡錫要當議長的時候不是投票投了十幾輪就是 Matt Gaetz 一直不肯投提出各種條件所以有一個畫面就是 Mccarthy 走向他兩個人好像差點要打起來他就一個人頂住但麥卡錫就答應了一個死亡條款就是眾議員只要不爽只要一個人就可以發動一條清空動議來投票清空議長就去年十月

麥克傑茨就舉手說我們來投票罷免他民主黨也不幫他馬卡提就變成一個全美第三重要的政治人物變成回家吃自己你就知道這個人橫起來可以很狠而且他為什麼要罷免麥克傑茨他覺得很多你當初答應我們的事情要推動所謂的跟美國再度偉大的議程都有關的東西你都沒有推動所以現在既然你當初給我這個條款我當然要用我就把它幹掉你所以這就是為什麼

所以說他在美國的 MAGA 圈裡面其實是一個很重要的新星而且也很會作秀常常出來講什麼話他的支持者就非常興奮有點像台灣藍營的許曉欣戰鬥藍對 功用有點類似他就是個戰鬥 MAGA 所以川普會選他跟前面那個理由有點像這個人幫我打仗很久了當然我知道再來你可能會想問說那他資格夠嗎我懂你的意思

這個以表面來說你看剛那個 Pitt Hague 至少當過軍人他根本沒有當過律師沒有當過法官雖然他在這個眾議院是在司法委員會但是所以一樣道理這個更明顯了他也是要幫川普去執行就是這四年搞我

用國家機器搞我的人你們全部要倒大楣了當然不喜歡川普說天啊你要搞政治破壞嗎我只是提醒大家我們用同一個標準來看請問一下藐視國會不去國會作證一定會有事嗎大部分人都沒事為什麼 Peter Navarro 跟班農 Peter Navarro 還在機場被銬上手銬然後被去抓去關了四個月然後川普的這個事件案子

這個有點複雜 但我簡單說這個封口廢案是一個七年前的舊案所以他一出來的時候連共和黨那些反川 甚至有些溫和民主黨派的人都說完了 我們變香蕉共和國了這種東西你也要判他所以他們就覺得說司法部裡面有人在專門搞這件事最後這個消息是紐約時報出來的當初起訴川普的是紐約的南區的聯邦檢察官署

之前司法部有個排名第三的高官應該叫 Masiu Colangelo 他在 2021 的時候就從一個中央司法部第三號人物跑去紐約聯邦檢察署任職所以共和黨的 Matt Gaetz 他就質詢過司法部長說這怎麼回事他說他可能他個人剩下的選擇吧 Matt Gaetz 你再跟我開玩笑嗎而且有一個人寫了一本書在講這個案子雖然我還沒有完全看完因為 Matt Gaetz 也引了這本書所以就是說

你們誰用國家機搞川普的呢我認為就是很簡單你不能為了要因為他搞過你你就用法律之外的手段破壞他但是你本身把法律當政治工具我們難道不該用合理的法律手段去處理嗎當然回過來 至少不過還有很多案件啊還有很多事情啊所以人家可能質疑我說你這樣說太偏了吧只能報仇嗎那所以我要提醒大家

其實司法部長也有很多事情是跟中共有關的像比如說抓中國網路間諜抓中共對美國的滲透所以在 2020 年的時候其實川普內閣不是有蓬佩奧 司法部長巴爾還有 FBI 局長還有國家權顧問四個人接力每個人都講一個演講來講中共的問題那麥克基茲對中共本身聊得多不多呢在我看來當然不多但是大家不要忘了

他還有我剛說的 Major Greene Taylor 都跟川普的民間的空戰總司令班農很好那班農的節目裡面當然現在講的比較少他以前常常就在罵中共啊所以他們如果跟班農很好班農一定會跟他們就是說不時就會提到一些這種事情所以呢他至少耳於目染呢他對中共的印象是不好的所以或

只要有人提醒他他會不會在司法部也積極介入請檢察官就是去偵辦這種中共在各地譬如說買農地啊或滲透啊這種事情我認為是有機會的所以應該要給他一個機會當然我同意就是呢他本身還有這個涉嫌跟未成年少女性交易的交易新聞 但他否認到底嗎

他說沒有可是據說他承認他有去那個 party 那個 party 主辦的那個雞頭已經被判刑了所以說但現在最大的關鍵如果大家對美國政治不夠了解現在是眾議院有對他寫了一個調查報告對

那是因為他提前辭職 所以報告他們說他不是議員 我們不能公布可是現在參議員們就說我們要審他 我們要看這個報告所以到底這個新的議長 Mike Johnson 會不會公布這個當然不是公開 就給參議員看參議員看了會洩露給媒體嘛所以再來要看到底這報告寫了什麼我們要等參議員上 Fox News 或者上左媒談我覺得所有的情節嚴重可以確定有沒有希望把那些共和黨本來不支持他的票慢慢拉回來如果情節真的嚴重的話

川普就最後講就兩個方案第一你可能要想一個備案人選第二就是用現在他們要考慮用一個美國老法條故意逼參議院的黨編配合川普休會在休會期間可以任命這是美國一個很詭異的法條叫 resist appointment 那是美國古老時代參議員還在坐馬車來的路上他不能等你不能等你馬車嗎

真的真的真的以前他們要到華盛頓要花幾天甚至十幾天所以他們可以在趁參議員不在的時候就先任命人選他可以做兩年到下一個會期之前所以他們川普現在一直在強力暗示我會用這一條

我會用這一條來保護這個 Medgatz 或者甚至其他會被擋掉的人 OK 但是好 剛剛我聽到一句話我就好想要先反問你剛剛說川普認為民主黨在司法部的場面他把法律當政治工具但如果我們現在看川普任命 Medgatz 的目標是回頭去看這四大案

那不也是一種把法律當政治工具嗎因為他們覺得你先拿國家機器來對付政敵所以我們要先找出你們為什麼這樣濫用司法我們要這樣濫用司法所以我再補充一點這不是只有川普一個人這樣講就是共和黨的不少人就是現在的 Mega 派都有這種想法所以

在眾議院有一個 subcommittee 就是算是小組委員會的名稱就叫聯邦政府的武器化然後主席也是一個蠻有名的 Mega 的眾議員叫 Jim Jordan 這我只是補充一下你的意思是說共和黨認為民主黨把聯邦武器化還是他們反過來他們想要把聯邦武器化他們這個委員會就是要去查聯邦政府有點濫權他們認為別人這麼做他們要來查所以

OK 我們大概了解說你認為的共和黨川普任命這個司法部部長他是去揭露他不是運用這個工具但他不影響我們還有一個質疑就是這個人選如果川普真的是因為這個原因而去任命這個司法部部長那司法的獨立性在美國是不是會受到傷害

當然因為他的黨派立場太強所以反對他的一定覺得你不是去為了去找出那些濫用司法權的人你也會用類似的方法來弄我我同意你同意就這樣有這個風險所以我才說他們要做的時候真的要很小心你沒有收集到充分證據跟理由之前

你會讓人家覺得你也在報仇 怨怨相報對你來說這是一個 high stake 就是一個很高風險的操作要麼大好要麼大壞要不是川普贏這麼多我想他也沒有底氣去這樣做但他絕對是有風險的我同意所以我們剛剛聽得出來國防部長跟司法部長這兩個人選目前為止那個聽證會要多久啊多久後才能確定到底人選是誰啊

其實大概要一季的時間到明年他們會先在委員就是比如說司法委員會先投票投過以後在參議院全院投票然後呢在司法委員會就會有聽證會那好像投完票過了在全院再投大概可能因為加上還有不只一個人選票那麼多有重要的內閣所以這個大概就是至少兩三個月那這樣子不就等已經等到川普他 1 月

一月中一月初上任嘛那他會不會就有一個有一個內閣選區的時間點會所以呢一開始對所以一開始還不能正式上任都是一些人在代理那所以我這邊補充一點喔但川普在白宮裡面任命了一些特殊職位叫做沙皇比如邊境沙皇所以有些重要政策可能會從這種不需要參議院任命的人先出來跟大家介紹一下沙皇這個字大家可能聽起來會覺得很負面其實不是美國的政治內閣裡面有些

想要特別去處理某一個比如說 Cybertech 的撒謊啦毒品的撒謊啦他其實就只是說這個人他可以很強硬的把一些問題快速解決不是說這個名字是本身大家用負面去看待他好所以這兩個人剩下的比如說我覺得那個 Robert Kennedy Jr.他被任命為是

卫生卫生部长但他是反疫苗的人也反对很多大药厂反对很多美国垃圾食品这个人要去管理卫生部部长很多的不讲很多有些川普的

那個人選現在開始大家都會有一個不適任的這個質疑可是我們剛剛聽起來對於川普來講他有一個最大的優點是他們忠誠完全的執行他要的政策方向對台灣人來講他們大部分都抗中這是可能我們有賺到的但我很好奇他對於美國人來說不是一種危險嗎

沒有管過軍隊的人當國防部長沒有律師法律經驗的人當司法部長然後反疫苗反藥廠的人當衛生部部長你怎麼看待從美國人的角度去看這些人我可以再補充一點就是國家情報總監 To C. Gaber 他之前講過一些好像跟情報機構專業評估不一樣的話所以就兩點

他就這些職位他就選一些跟體制對著幹的人因為他覺得體制很有問題那這次我就認為川普的他認為他的 Mandate 就是我這次能回來其中一個是人們期望我去拆掉而且這些國家的確他們好像都把國家記憶當這種黨派工具甚至還搞我所以從他的世界看是這樣但是

我的意思就是你如果你只是你為了矯正國家經濟弊病你當然我認為你用一些非傳統的人就像川普自己也是個非傳統的人跑進來一開始被當笑話所以呢

我可以接受這個理由但是如果你進來那些人只是為了討川普歡心變成濫殺無辜的話那這樣的話一定還好我們是自由我們還是民主政治還在啊所以媒體都可以罵他那這樣的話那你可能就乾了四年在臭名中退休當然有人會說不滿意啊這個人要抓起來審判那也可以啊如果他抱過頭了他今天敢這樣可是他現在有 immunity 喔

Presidential 好問題大家要豁免權了喔 對不對 OK 那至少那幾個人如果那幾個幫他執行的人可能會你跟他的刀就被砍一砍算了然後他本人沒事這樣 Maybe Maybe 對 所以我的意思是說民主制衡還在所以大家也不要覺得說他做了不一定會完全不負責任我認為是這樣子就是你覺得我們不用往最壞的方向想去

是是就你不喜歡他的話你就你就狠狠的盯著他就好了對對對好我覺得我們講了很多我一直在挑戰均碩希望均碩沒有覺得沒問題沒問題當然接下來就要講我們台灣人喜歡的人選了馬克.盧比歐是對然後我覺得現在看起來應該不止吧我記得好像還有國家安全顧問馬克對他們這幾個都是很明顯的

友台或者是就是非常抗中这种鹰派的还有那个新的 CIA 局长 John Radcliffe 这三个人都是好那我就很好奇我们对台湾人来讲这是一件大好的事情但对于国际局势来说会不会看到一种血流成河呢我说中美对抗的部分

沒錯 所以基本上看起來川普一開始火速就宣布這個任命然後 Rubio 跟 Mike Walz 的這個 credential 過去的紀錄來說都是強烈的主張要對抗中共然後也包括保台然後這個 John Ratcliffe 他當國家情報總監他只待了五個月他還在華爾街報投書講說中共最大威脅他還提出中共有所謂的 3R 第一個就是什麼呢 叫做這個就是怎麼講 RUB

偷美國的東西再 replicate 複製第三 replace 就把你美國換掉所以我們要小心這三個人都沒有問題所以再來可以預期就是呢川普就要把四年前沒有做完的比如說貿易戰科技封鎖甚至香港新疆人權這個在拜登這四年真的有冷掉這個不管你同不同意還有甚至

疫情究責會不會因為蓬佩奧回憶錄裡面有講到他的疫情究責被他底下的官員所牽制底下搞鬼然後還有就是推進這個 Quad 推進這個 Quad 的小組就是建立一個區域的體系我聽到 Quad 我有點嚇到我認為的川普好像是他不喜歡多邊關係對

你覺得他會持續增進 Quad 或者是 All-Cost 嗎兩件事 Quad 其實是川普時代正式弄起來的對啦沒錯啦那當然我認為川普對他自己來說他可能他就是放手開綠燈但他可能不會主動提中國國防預算最先有個研究可能他被低估他真正國防預算實際上三倍他可能跟美國差不多而且最壞的是

他可以全部都布在印太美國 8300 多位是分散在全世界美國有那麼多司令部第五艦隊在中東所以他只有一部分所以勢必短期內你需要靠日本你需要靠澳洲甚至連菲律賓都要大家想辦法武裝他他自己可能力量還太弱大家必要的時候要聯合起來麥克沃茲他自己的書裡面有提到

他覺得這個要繼續推薦他自己就是眾議院所謂的 India 小組 India caucus 的共同主席所以我認為川普自己可能覺得沒有必要花時間我美國自己幹就好了但他底下的人呢就馬上可以得到他的授權去進行所以呢大家給他一個機會雖然我不一定說一定可是目前看起來他有表達出這個傾向 OK 就是說他嘴上說不在意實際上下面的人他只要開燈其實我們還是可以期待看到所謂

美國不會走回孤立主義這個狀態我認為不會因為就是美國優先並不等於是孤立主義確定齁 因為他現在已經開始我聽到比如說要退出一些氣候協定啦然後可能聽說北約到底會不會他是沒有口頭說他要退北約但他就會說就是說普丁可以做什麼都忘了

就是這些態度大家都會自然而然的想像到了他就是一個美國優先孤立主義但你認為我覺得等下我們下一題是後面最後會講到就是他說的跟他做的要拆開來看沒問題 OK 好那我覺得大概如果對美中看到血流成河我不知道欸台灣會更穩固還是更危險

短期內我認為是這樣短期內當然有些台商可能還對外市場有希望的假設你這個 60 的關稅下去或者是拜登政府去年出了一個禁令是個行政命令但它是個還沒有牙齒的老虎它就說美國的私募基金不可以去投資中共的某些領域綠地投資這個的實行細則還沒有出來我認為川普的內閣不會等了會把實行細則都弄出來

对然后呢关税关税 60%甚至再来这个香港新疆说不定他们会重新开始针对他人权状况提出批评或是甚至在这个加大制裁那这些东西都可能会推进那我认为中共短期内

我說了當然你重新打貿易戰的話很多台商他本來還堅持留在那邊他可能會加速外移因為第一波的貿易戰已經讓這些台這些不管是台商或外商或中共自己廠商移到哪裡移到越南 移到馬來西亞甚至移到墨西哥所以他如果這增 60%比前面更高會引發更大的出走潮當然對台商來說是不利的台灣台商有些跟對岸有關的供應鏈經濟上短期內會有些空這我不否認可是第二點

當中共被打的時候呢他第一件做的事是什麼啊要守住他要守住的時候呢我以為他第一件事是會來嗆台灣因為他就是發洩在台灣身上會有些象徵性的啊那這個我認為是可是第一如果他象徵性的做過頭的話

我們可以合理期待川普的鷹派的這些人會有些回應我舉個例因為在 2019 的時候根據金融時報給的統計中共侵入台灣防空識別區次數不到 100 次到了今年已經到了 2400 多次了所以對不起我這邊就說對不起我來這邊就當作我來得罪人好了不會不會完全不會

歡迎再得罪你沒有 因為我覺得就把我的比較不一樣的聲音傳出去非常謝謝你給我這個評論抗中保台派分成兩派要跟藍白辯論的時候我非常樂意跟大家一起共同作戰就是說中共現在多可惡多可惡可是你回過頭來就說拜登政府

那這樣其實你根本不用跟藍白變來你就說哈哈現在被打那麼慘了你們還靠中共嗎我就覺得拜登政府很多地方我不滿意我沒有覺得到很差很差可是我覺得還不夠對除了拜登政府的高階晶片限制我覺得這個很猛所以我當初還寫了一篇文章探討這個內容那所以

所以我的意思就是說如果中共因為這些中美關係惡化他開始出一些像中心動搞台灣的話呢我認為川普團隊會反制因為連這個軍艦當初通過台海的次數在川普最後一年的時候的次數也比拜登多拜登有但就是相對少很多你說美軍

對 美國的軍艦 通過台海 通過東南亞次數是很多的所以我認為 因為川普就是要來攪局但他所謂的攪局是有理由他就覺得中共占我們便宜那這個一定會有陣痛這就是為什麼 我補充一點

共和黨裡面對中共最了解的兩大將一個是已經第一任的副管委員博明跟這個眾議院執政的 Mike Gallagher 他們兩個寫過一篇說你要跟中共對抗你不能怕 friction 就是你不能怕有各種摩擦會有成本短期內會有效應如果一有衝突就說不做了不做了那不就

維持現狀 Business U9 那世界會變得更好嗎不會大家要忍受一點陣痛跟一些短期的不是我認為這是難免的 OK 好你剛才講一條博明我本來蠻期待博明回來但好像不會回來對不對對我提醒大家暫時不用想因為兩個理由這個我也覺得很可惜因為博明在去 1 月 6 號暴動的時候第二天就辭職就表示他很不贊成川普這一點我

跟 Pence 一樣對我不會因為我支持川普政策路線我認為很可惜然後第二點而且後來民主黨成立這個 1 月 6 號委員會要去繼續追打川普的這個罪行的時候博明還去作證了對 Peter Navarro 跟班農就是不去才被關進牢裡博明去了所以我認為已經得罪川普了我個人也認為很可惜我認為川普應該要放下這些恩怨但是現在就是要看

因為我剛剛講了這個 Mark Rubio 跟 Mike Gallagher 他們各自在參眾兩院的時候各種對抗中共的法案都是這兩個人常常合作對 他推超多法案的所以在我看來我覺得 Mike Rubio 不會放任 Mike Gallagher 現在在這個民間公司當高管所以我認為他會把他拉出來所以只要有 Mike Gallagher 回來的話就是一人當選 兩人服務 博明會殺

會在他背後博敏會跟著進來就對了不一定會進來買一送一至少他們兩個會通電話但會不會讓川普團隊放下前嫌讓博敏也進來這個我沒有把握但我認為大家可以期待其實中間還有本來要問的問題但我覺得我先來問一些台灣人比較

因為我覺得我們在挑人台灣人在選領袖的時候我們很在意人品 品格可是我們怎麼認識這個人的品格就是誰跟他好誰會跟著他很久但我們剛剛一直提到一個重點就是有許多我們覺得不錯的人他跟川普合作之後後來就都翻臉了我剛剛想到的蓬佩奧算翻臉嗎不算翻臉是關係變得很淡但是 Pence 翻臉了 John Bolton 翻臉了然後博明

其實因為 1 月 6 號也算是翻臉你怎麼看待這個現象我認為有兩點 兩邊都有一些問題第一 跟他翻臉的人主要是所謂的傳統建制派的像 John Kelly、瘋狗馬蒂斯或者是後來的國防部長 Asper 也跟他翻臉然後再來彭斯也跟他各種不一樣的理由翻臉那我覺得很簡單

第一 這裡面有蠻多是所謂的早期的共和黨建制派他們是因為跟川普政策路線有異議那老實說川普很盧堅持他的方向的時候這些建制派會覺得你有什麼經驗啊 你懂什麼啊你這個 就覺得他很白痴然後可能私底下的確批評然後這些話可能流出去的話自己公佈出去

他不否認川普很自戀自尊心很強你這樣講我但的確他是總統他也會狠狠的像他也說前國務卿第一任 Tillerson 辭職他說他笨得像石頭那我也覺得以總統的高度就像你說的總統為什麼會像個屁孩呢這的確是不太對那有第二點

川普的確就是因為他們好像會陷入一個那種循環就是當我不爽你的時候我就噁狠的批評你然後川普也就噁狠的弄回去所以那些人後來就加碼就會把他更多私底下對話講出來說這個人簡直內心很恐怖還出書嘛 江某的出書對對對對然後就把他那種很冷酷算計的那一面講出來那這邊我要提醒大家我只是提他一個思考方向

我認為人大觀 不過我們任何一個人關起門來的時候呢我可能說 我真的很討厭那個人 可能一些髒話就出來了但是會把這些話把你放出去的人所以這點倒是川普自己要檢討就是私底下講一些難聽的話 沒水準的話每個人都會但川普的確我覺得他的個性 他蠻像個老粗啦但的確他要檢討 為什麼每個跟你翻臉的人都毫不留情的把你最陰暗的一面放出去呢所以就我說了

川普每次他遇到 confrontation 的時候呢當然這個等一下可能就會因為他的成長經歷的關係喔他的方法就是我用更粗魯更無理甚至更霸道的方式弄回去那雖然可能會解決政治危機但一方面也滋生更多恨你的人那這次會不會重複呢當然以我目前對他的觀察我認為會不過總結來說我知道大家最關心的就是不簡單來說

都那麼多人講他這樣你還幫他講話對沒有問題我要講的就是第一那裡面大部分的人都是那種傳統主流就是讓世界變糟的政策路線的人但是我的理由就是你們翻臉川普也不應該這樣對他我同意但是我要提醒後面講那麼糟我認為

就是說他背後的主要原因是政策路線不同所以你不要把那些話就說你如果這樣講好了如果這個人又是法西斯然後又搞 AV 女星又帶機密文件你把所有事加起來那他前面四年理論上應該是一定是把美國搞得天翻地覆然後拜登回來應該大家就天下就好了嗎

但跟現實完全相反這個可以等下再聊這個就是我要提醒你想一想聽到的人如果你還是很不服氣你慢慢想你先不用接受我所以我才說但我就再講一次川普的確也有要反省的地方可是我自己想像有沒有一個可能他四年前做得好正是因為他四年前接受了一些傳統建制派的共和黨人的建言那些人還在他的內閣內做事所以他雖然是沒有經驗但總是有人拉著他

那四年後的現在會不會這一個我們說的制約這個好的保護罩沒了之後可能看到就是不一樣的跟四年前我們說他的好成績比會不會現在看不到了好

這很好問題所以內政我剛剛講我們剛談到的時候國防司法部長就我同意他除了清算之外其他東西也許真的因為這兩個人專業度不足會出一些事情不過還好就是在抗中保台這塊國務卿他們兩個他們兩個是他們其實某種程度上算是

他們並不是 MAGA 派的人雖然他們很多觀點慢慢開始往這個 MAGA 派移動那他們自己都是本身很有經驗甚至本身有自己政治基礎的政治人物所以他們的資格也夠所以在抗中保台這一塊問題不大所以我自己都很擔心說他會因為內政上用了太多有爭議的人變成他

他就在處理這種內政上左派對他的攻擊而影響到他自己去關心這個抗中保台這一塊當然這兩個人是你川普不管他只要川普不反對他他們也能做得很好的所以跟台灣直接相關的這一塊大家不用太擔心這幾個重要職位就是基本上是 OK 的當然只是怕就是

被美國政治波及到讓這些人的工作表現也受到影響或川普給他的授權不夠多 Whatever 是的 OK OK 好我覺得接下來我要提兩個台灣人擔心的雖然我們一直知道他現在光看內閣的部分他很抗中保台可是他本人呈現出來的樣子會又讓我們覺得困惑我覺得就一定要提到就是最近的保護費說然後而且跟前陣子就我們也有幸運的可以訪問到 John Bolton 然後他就直接講說

他認為 他毫不猶豫的可以回答我們只要價碼對了川普什麼都能賣包含台灣這 John Bolton 講的你怎麼看待保護費說我先幫大家補充一個小故事原來之前講這個 FTS 加密貨幣倒的那本書裡面大家一定想問為什麼講到這本書因為那個胖胖的傢伙也很討厭川普他賺大錢的時候他有跟川普團隊經過私下聯繫問他說多少錢你願意退選一開始對方怎麼樣都不回答後來川普竟然真的開了一個價碼

說是 500 億 50 個 billion 吧 50 億美金就連他退選都有價嗎對對對沒有錯我也不否認蓬佩奧的回憶錄裡面也是寫說川普什麼事情都去看那個錢的流動對他說錢就是力量聲望的來源我認為他其實他的境界並不高雖然他很實際所以呢

从他讲话很像都在做交易跟人家做交易什么事都可以交易来说以逻辑上来说台湾当然也可以交易这我一点都不反对我一点都不反对他的确跟 Bolton 可能两个人在讲话没有媒体的时候他就说台湾这么小中共这么大这个我们可能保不住啊

那第一我要提醒大家就是這裡是一個直提醒的思考框架連當初上任的印太司令最後在參議院接受質詢就是很有名提出 2027 年中共準備好那個 Davidson 所以有個名字叫 Davidson Window

Davidson 都說我們要出動軍隊如果要從阿拉斯加來要三個禮拜所以他的意思跟川普其實有點像但川普這種人講出來大家就會他說話的藝術不夠好也不能說這表達問題川普一這樣講的話不管喜不喜歡他的人你的耳朵就會亮起來你會不會真的把我們賣掉啊

對 沒有錯 我做了他私底下的評估的確覺得保衛台灣 所以很簡單嘛這麼會算的人保衛台灣這麼遠又這麼貴

陶英唐就說下一屆我們乾脆不要好了或談個價碼可是反過來說川普最大的政見核心還是要把中共滲入國際體系害美國失去鐵鏽帶那麼多人失業的東西清除掉而且還有他也知道台灣有非常重要的晶片很遺憾的

退選可以有價格台灣目前這個九成的高階晶片某種程度上是無價的因為只有台積電能做得出來所以短期內他沒有辦法他有意願他也無法賣台他也無法因為如果美國人都沒有高階晶片或是被中共勒索了我看連共和黨連 Megapie 都要彈劾他這樣講有點誇張啦我認為這個東西不可能發生因為對他來說

這個抗中保台是他的政見裡面合理延伸出來的一個部分然後他用的官員也都證明他走這個路線所以他私底下又在那邊冷酷計算的話不是說不要當政是說他沒有實現的機會但有人就說你為什麼對他這麼寬容可是這樣講的話我們從冷酷角度想一個領導者

理論上也要考慮到各種可能性不是嗎只是考慮喔我不是說他認真要這樣做他私底下在那邊想的時候你不要我再講一次他那些殘酷無情的話每個人都會講但是的確基於他的問題他比較常被爆

他自己比較講得出口對 他不但敢講而且他的確跟人家翻臉以後人家很愛抱他但是難道只有他會講這話嗎我只是提醒大家這一點 OK OK 講話這也是我很想問你的我好像多次聽到你你說不要看

聽他說什麼 要看他做什麼可是這跟我對於一個國家領導人尤其是美國這樣的國家領導人的理解是是有點違背的因為我認為 Words matter 就是你一個總統講出來的話你怎麼可以說講講而已 說說而已那這樣子是不是會變成是證件買票啦或說一套做一套

你怎麼去 Defend 你說的這個不要看他講什麼 而是看他做什麼其實這句話不只我這樣講過連這個新任國家人 Mike Walz 在書裡面也講說你不用太 care 你看川普總統做了什麼然後他的這次幫他有點被華爾街日報稱為是 Policy Attack Dog 的這個副手就是 J.D. Vance 也這樣講過你不要管他推特發了什麼但是重點來了所以這個一定要分清楚他講的話的性質是什麼這個很重要第一

他說要實現的政見第一點來看要把歐巴馬健保取消

他有真的去做但因為被國會擋住他要對中共發動貿易戰他做了他說要在邊境建牆要經費國會卡他不然他的確在推行他說要去管制他第一任的確推行了很多去管制的措施他說要減稅那個 Job and Growth Act 終於過了所以美國人很高興他說要做政見他大致上都有做過嘗試去做第二他那些講話的部分常是一些情緒性的發言梅麗死隊不是小丑 Tillerson 笨得像石頭

那東西總統是不是適合講當然不適合啊但我就還好啊那東西沒有什麼好負責或者還有一種我比如說我當的時候經濟最好或者是那個最高法院廢掉 Royal Wade 的時候全國的法學家都同意我這我也同意怎麼可能你又在唬爛了所以這個東西呢

會降低選民對他的信任度所以他要負責我完全不准他辯護可是他不會帶來傷害他只是有時候人家攻擊他的時候他就用很強勢甚至也有點扭曲事實的方式回應但還好他執政的時候他說了國家方向他要怎麼改他就一鍵去做那些的確會製造五味紛爭對立的東西我希望他能意識到說

我覺得你不能要求他玩一夜之間就改好但是拜託少一點你不要半夜起來覺得自己很心酸然後就把電腦就把手機打開然後就上去就在那邊像個小孩一樣亂砲人你幾歲了 Don't do thatOK 可是有我舉個例子這個就是他想做但我覺得是有傷害比如說他不進 TikTok 這個我也反對我可以跟他解釋為什麼

他背後有個金主現在是昨天金融時報講是華爾街的所謂的高評交易之王是海納資本 Suskena 資本的老闆叫 Jeff Yes 他有 15%的股份所以這個法案真的很嚴厲就是你不賣給美國就把你禁掉這個 Jeff Yes 可能就為了自己股份 Jeff Yes 本來很討厭川普可是後來他更討厭拜登共和黨

那只剩川普我只好支持他我覺得他可能是他跟川普遊說川普就接受不過還好這我也反對目前看起來法律就規定大概剩半年你賣不掉就要禁啊我不認為川普會用什麼手段去把他救回來川普可能會跟 Jeffery Yates 說不好意思喔我們就是沒辦法麻煩你還是要捐錢給我當然如果到時候川普幹了真的是為了金主而想辦法還是想辦法把這個東西翻掉的話

我應該也會在我的直播裡面罵說你這樣會讓人家懷疑你的決心啊就是我認為大家先不用太擔心因為不太可能違法但討厭他會說他什麼事幹不出來這機會很小啦我就這樣講我覺得川普一當選之後蠻多的人專家選者在看都只能丟出一句話就是 wait and see 我們真的只能 wait and see 耶但就是我要提醒大家就是

你前面四年尤其對抗中保台來說尤其到 19 和 20 是很美好的兩年我舉一個例子就好如果不是川普用的人我們先不要講川普本人

光豪商場的華為的店會關掉嗎我就提醒你這樣子華為店會不會大到你不買華為手機都不行了就這樣有一點我覺得他跟台灣可能沒有就是他不盡然跟台灣關他跟全世界有關的就是現在有人說所謂的他的不可預測性

有人說這是兩面人就是他的不可預測性反而可以去 deterrence 就是那些威權的國家你不知道他會做出什麼事來所以大家就不敢就是普丁可能就不敢開戰中國不敢怎麼樣的但我總覺得他的不可預測性會不會也對盟友造成了一種信任的破滅瓦解 OK 好

我其實認為他想做的事他有些理念像曾經有一個網路上有一個很神秘的作家我就直接講他名字無所謂因為他真的很有趣他叫李瓦滕他是一個他在台灣出了好幾本書都很有水準但他沒有人知道他真實的名字是誰他非常討厭川普但是他有說這個人的理念蠻一致的所以我在說他常常即興砲人的時候我也覺得天啊完全沒有總統高度但是

所以說大家講他不可預測性其實是一種比較委婉的說法意思就是他狠起來可以跟他作對的獨裁者非常的狠那他會對盟友這麼狠嗎也有 所以我舉個例那時候一個多月前川普聲勢大好金融時報就出了一個專題在講他在 NATO

他在那一頭各國開會一開始一段開會就很開心本來就唸一些稿就說大家都盟邦要建立對抗威脅川普忽然開始罵人然後那圈場大家都愣住了一陣子他們開始協調各國的其他與會的人都退出只留下總統跟一個翻譯或者是高階幕僚川普開始一個一個點

你國防預算多少 你國防預算多少就好像老大在找人算帳一樣老大在找各堂堂主算帳都是讓我一個人出去拚命你們都辜負我所以我的意思是你可以說這樣是不可預測性他把那種走過場的大家一片和氣的歧視全部打壞了就很符合他的理念你們不可以佔美國便宜所以我認為大家這個不可預測性大部分是好的他會對國防預算很兇當然他對盟友

如果是符合他的理念他也可以很無情所以我也他講那個話真的我也覺得太誇張他意思就是說你們不交錢到普丁打你們好啊打得好啊這個我認為很簡單私底下我認為任何一個夠狠的政治人物私底下你要達到你的目的你這樣講是可以的但你公開講

毫無意義 對你這樣真的會損害人家對你的信任但這就是他的特點喜歡他覺得你很有種不喜歡他覺得你這樣政治人物好像不應該這樣講所以這兩個觀點我覺得都有道理對不起我再補充一點

這個也許討厭他的人會想聽的當初他為了要先跟中共談成貿易協定那時候國務院不是覺得川普上來我們比較抗中保台就派副助理國務卿黃之漢來台灣川普一聽到就說誰是他媽的黃之漢你這樣會影響中共 中共會覺得我們在搞你他就說以後就沒有人再有兩年內他們就不敢再派比較高階的官員來台灣了所以這也算是一種不可預測性

大家可能希望他說好啊來得好多拍一些可是這符合他的理念啊我先打中共的貿易就好其他東西不要來弄我所以我這時候不好意思喔就是說他有些東西你可能還是要去把前因後果搞得比較清楚當然有人會說為什麼我不能期待一個總統講話很規矩不要製造分裂然後都只是講一些好事嗎大話提醒喔

拜登講話的確有符合但是他帶給我們什麼樣的世界呢所以麻煩大家忍受一下以結果為要那你如果不想搞那麼多前因後果的話多聽敏迪偶爾考慮一下我我們幫你把前因後果講清楚你再判斷就好了我覺得我個人表達一下我的對不可預測性的擔憂在於比如說好了退出氣候

协定比如说可能 NATO 到底他要不要参加或者是从 TPP 变 CPTPP 我觉得我自己的担心是大家会觉得美国反复而以后就像你一直约一个人来 party 他一直要来不来一下来一下不来

大家就會覺得我不太需要再等他了我不知道這個對於未來我們對抗中國俄羅斯這一些所謂獨裁軸心來說這是不是一件好的方向記者:對於美國優先派他們的核心理念是什麼

我們美國的利益不能被那些沒有民選基礎的懷抱著理想全球主義的官僚所把持他覺得你去簽的東西是綁美國自己的手腳所以這其實是有點長期的問題比如說以前美國的士兵在其他國家不能受審好像只有美國敢很堅持這樣因為我們軍事有全球利益所以川普等於是這種的放大版

美國各方面的利益不能被其他國家以全球各國都是平等的這種的方法所牽制住所以他就一直退一直退那的確在國際合作上大家會比較不信任美國但反過來就是

這些國際主義想達到的目標如果你美國能用自己單方面的方法來達成的話這是一個彌補的方法但是短期內大家對你不信任或者是對你的承諾會比較不信任沒有錯 這是這種比較魯莽比較強調美國優先會背後的一個副作用這我完全不否認

我想要問 因為我覺得你應該自己感受到川粉在過去這四年算是小眾吧而且是有一種越來越小眾然後我也看到你有一篇文章寫說你這四年就是被大家罵啊什麼的可是你還是很堅持就是去挺川普這樣那你現在怎麼看待 因為我覺得即便他現在勝選了還是很多台灣人覺得到底為什麼是他至少我的同文城是這樣聽到聲音

你怎麼看待台灣其他並非川普支持者的人以及我自己聽到光是我在台灣政論節目上面就有聽到民進黨的人他們直接說台灣不可以單押某一邊是 也許兩黨都要配合是你這麼

我覺得剛剛在大家聽節目的時候會感覺到說你覺得民主黨做了很多不好的政策導致現在世界很亂你怎麼看待台灣人的這一塊聲音好 第一我自己在我的直播也講過就是我說我是民間人士我當然可以盡情罵拜登啊但是對政府來說你們就是要跟拜登政府好好打好打好關係畢竟 畢竟 當然

兩黨的性格不一樣我離題一下 性格不一樣拜登政府你只要規規矩矩的走正式管道就可以了可是川普時代你就要想辦法所以說為什麼大家都要練高爾夫球你要有點 沒有錯你要有點跟像黑幫老大打交道當然不喜歡他就說為什麼要這樣為什麼我不能正正常常

這回到我剛剛老問題但如果他能夠帶來一些對你有利的事你值不值得獲取這個代價你是民間人你可以罵但是對政府來說政府就是要找出一條路帶給台灣最大的利益所以這沒有什麼好說的第二點我再提到一個場景

川普自己我也同意他對中共可能沒有很了解他只是覺得中共貿易利用我們可是當年他可以為了宣布香港制裁他每次開一個記者會可以讓五大金剛站在後面弄弄大場面你可以不喜歡這個人但如果你覺得他這場記者會的陣仗能讓中共怕你就享受你討厭中共帶來的怕那這個人你可以說我看不到你我當中沒看到我拒絕我想像的是拜登我沒有意見

我想像這個拜登 到這樣了對 因為我的確了解有些人對他的恨我花了很多時間 就好像你說怎麼樣讓人家了解我也很想了解他們為什麼你們那麼但你們個人因為他的言行因為他喜歡吹牛或者是跟人家衝突的時候用很無理完全沒有中途高度反擊回去你真的深深的厭惡這個人的人格我可以接受但是

不要忘了當總統是來做事執行這也是很重要我不是說只是你要如果你要當一個你要有一個公平的看法的話你要綜合考量第二如果你是在乎結果的話那對不起那就更你傷心了他的結果好像比較好但你絕對可以保持你對他個人人格的

你就保持政革任務享受他的成果就好就很像舉例我們回頭回台灣嘛蕭美琴在花蓮她很認真服務啊可是很多選民說謝謝你幫忙到時候還是會投國民黨那你能怎麼辦呢這個一樣 OKOK 對所以說一樣一樣那你剛剛的狀況不是反過來嗎對對對我享受你的成果你還是不要投他我還是照樣罵你這就是民主政治啊 OKOK 了解了好最後有兩題我想要先

先幫有一些觀眾其實大家會很好奇喔因為你剛剛開頭就有提到全世界大部分主流媒體都不喜歡川普然後我自己體感我在網路世界上面其實沒有我跟你講我這次去美國做街訪啊川普支持者也否認或是否定了大部分的傳統媒體

CNN 一定不用讲我听到超多的通知者说 CNN 就是一个垃圾啊什么的有毒的啊这样然后不止 CNN 就是好像变成说只要骂川普的媒体或稍微的点出例如点出说他的关税政策会造成通膨类似像点出他的政策会有伤害性的媒体都会被打成所谓的

左媒或者是主流不停穿的媒體那我很好奇喔首先第一個就是你自己認為真正你相信的媒體是什麼我想是外媒不要講台灣 外媒好 你推薦哪幾個媒體然後跟第二你覺得為什麼全世界會有這個所謂的媒體左傾反川的傾向哪裡來的好

如果我推薦你英文不錯的話有一個人他算大致力量挺川可是他會找一些川黑來然後大家吵成一團就是那個 Pierre Morgan 那個英國人 Pierre Morgan 的節目他會請立場不同來賓有時候會吵成一團我根本聽不清楚他在講什麼這是第一個如果你你是因為聽了節目願意給我今天講的一點機會你自己英文不錯的話有一個很優雅但很兇悍的女主持人叫 Megan Kelly 她是保守派挺川的一個大將

如果你願意像人類學家 當初有個伯克萊社會學家真的跑去中西部研究他們就說那本書叫《Stranger in their own land》他就了解川粉的世界如果你想的話 你可以看看班農的《War Room》《War Room》就是 Mega 派的空戰的集散地他們每次罵主流派那種咬牙切齒的樣子你可以不喜歡他 可是你可以想一想他的恨從哪裡來的為什麼他也這麼恨 你都說這些人會搞垮國家

可是你看他那種很冤我們被欺負我們一定要出一口氣的樣子你有足夠高度跟興趣的人你可以去聽聽看那回過頭來

這種傳統的媒體就是所謂的傳統的精英所以為什麼在電視上比如說那些傳統的 ABC CBS MSNBCCNN 這些算是傳統媒體走上來的人像長春藤 蒙孝住在大城市的人他們就是與范若鋼一樣的盲點就是你從川普的確不適當的言論或者是他這種對抗的風格而傾向於就是全盤否定他當然你討論他的政策內容

提醒他有風險 完全適合只是他們的講法常常會導向這個人會是災難那才會讓就挺川普人覺得明明他在的時候因為連那個哈佛大學經濟學家都說川普時代的經濟是不是他先不要講個客觀事就是

不分族群都上升了所以就不分族群的這個收入什麼都上升而且所得差距變小了所以為什麼川普去這個有色人種記者協會的時候記者很不客氣問他說除了我除了林肯出來我是對黑人第二好的當然討厭他就天啊你這個自大狂但是他至少有一點點事實基礎只是他會誇大所以我的意思就是說

看待這些媒體就是這些傳統的經營就覺得這種人每天講那麼多離譜的話我們一定要狠狠的劈死你讓你我真的覺得他們不能說私心就是他們覺得我們只要讓媒體知道這個人講話有多可惡多不適當有可能造成多大災難我們就有收視率

可是呢很遺憾就是好像沒有那麼多災難有些東西還不錯所以為什麼現在左媒左媒的收視率大降嘛 CNN 要裁員然後川普的頭號敵人 MSNBC 這是最新的消息啊今天上週我們上禮拜五跑去跟川普見過面了我們八年來第一次跟他講話了所以我的意思就是說你看喔你看這些左媒現在立場的轉變你要提醒就是說

這樣也好我不是說你跟他接觸就是要去講他好話是你不要把他每一件事都講成一定是災難或世界末日或者美國要完了反正就是就事論事的去評論他的政策就是因為你們每一次都這樣講那人家覺得我每天聽到這些東西那我幹嘛對右派的人來說我幹嘛要聽你的

對不起 就是所以在 YouTube 上有很多比較偏右的頻道跟台灣有點反過來台灣是藍媒比較在網路上好像是有無線媒體比較多是偏綠的美國剛好反過來這種無線這個電視上看到的大部分是偏左的但網路上我剛剛只是舉幾個例子有非常多這種比較自川普的這種自媒體可是真的沒有就是那種幾個比如說好了我自己對於右派的媒體我就覺得 Bloomer

Wall Street Journal 我以為他們是傳統右派但你們 你不覺得 Wall Street 是比較像傳統保守派那不就是川普的 共和黨的沒有 他其實對川普也常常批評他的批評就是針對這個政策有什麼不好的後果他會提醒一下但我覺得這個是好事吧

對 這可以啊所以你覺得 Wall Street Journal 是可以看的我認為是最對 它基本上兩邊都罵錢的因為川普政策不好 所以這個人就完全不可信會害死美國 他說這個政策不好川普不應該這樣做就是比較理性的批評那 Bloomberg 呢 Bloomberg 可以看嗎 Bloomberg 他的經濟新聞是一流的他跟其他的美國媒體比他講了蠻多亞太跟中共的經濟新聞

但是他對川普的語氣的確也是蠻懷疑的但還不到說全盤否定就是常常很 skeptical 的語氣所以那個光譜我們以前在講媒體世俗的光譜都是右派左派現在沒有挺川移川然後中間會有一個中間值這樣子你覺得至少法治在很右邊

對 Fox 但其實基本上就是 Fox 的一家在右邊然後其他大部分 你在聽叫得出名字金融時報然後經濟學員不是說川普是最大的風險嗎去年出這個封面 去年做這個方面然後金融時報也都完全把他講的就是金融時報的一些對 金融時報到底算不算

是你們眼中合格的好媒體除了講川普太過頭以外其他東西他講這個就是財經財經真的是滿一流的譬如說有我最欣賞的叫 Rushir Sharma 也定期寫專欄還有這個 Rana Faruqar 這些人如果你想要了解第一流的國際傳統經營在想什麼金融時報還是個很好的平台我的理解是

這些媒體本身不錯但是他們對於川普就是太過偏頗這是你的解讀對對對對對對對好那但是我覺得至少以我的觀點來看比如說我們剛剛提到金融時報啦然後華爾街日報然後 Bloomberg 其實大家還是可以在你的看觀點來看是稍微還是可信的可以看對他們譬如說他們在客觀分析一些國際大事的時候他們給你的那種資訊資訊量啊還有那種回顧前因後果啊都是非常好的所以我比如說

可能有人會想說今天敏迪問我找了一個川粉我要先講我加入過這個川粉群組那種川粉群組對於我只有舉個例子好了我跟一個川粉有一天差點吵起來他一直說那個 Rubio 會當國界消息是放消息的那是假的我跟他辯了一個小時說這個已經確定了只是還沒有正式宣布而已你就是說你算是相較冷靜的川粉了對啊我要先讀完各種資料我才能下判斷這倒是你剛剛可以細數很多的內容好

我最後最後一個問題其實也是我今天我不知道大家因為台灣人對於美國政治也是莫名的熱衷所以應該

我们两个都知道听到现在的或者是在 YouTube 上面看到现在的人穿粉的就会觉得明迪一直在挑战非穿粉的人穿黑就会觉得君硕这个你这个在讲什么怎么这样可以力挺得下去我觉得这是个好事就是说我们其实要展现出来是这样没有不能对话我们刚刚彼此同意彼此很多次对不对最后最后我想要问你一个问题就是我希望你可以讲出

三個你同意川普的點這個我們剛剛大部分都聽得出來我現在想要單純問三個你不同意川普的部分沒問題這是很棒的 exercise 第一 2020 的大選我認為他不能直接講說被偷了應該是我贏因為這個東西要你理論上我先大家講一個小常識這段報紙這麼簡單是沒有人講到

很多郵寄投票你的信封有你的名字的票是匿名的一分開以後你這個有問題的信封到底投誰不知道所以我很就事論事質疑做票的人會說那些有問題的信封都是投拜登的但我們不知道所以你不能說這選舉是偷走的我本來會贏法律上你完全無法證明

所以如果我唱母寮我一定跟他講說你不要講選舉是被偷走你就說上個選舉有很多爭議有很多問題所以很多人不服氣就好了你不要直接講就是我的這樣人家覺得你不服輸然後呢而且呢因為你不服輸你還去煽動他們衝進國會還有喬治亞州那個什麼找出我的票對對對其實他的意思

他的意思是說我輸了一萬六千票我覺得我有一批票被做掉你就把那些找回來但是到總結來說他對於選舉的說法太過武斷會讓你沒有有些人他就是從此就覺得完全對你失去信任這是第一國反對的第二是川普的第二任的國家安全顧問說川普對國際事業的擾動是非常好的可是這個人的確有些太中二的地方他會最後自己打破自己的政策然後自己變黨路人我可以舉個例子

是他的一個提議要讓 TikTok 賣掉的他不就自由發一個推說誰這麼聰明想這麼好的主意我自己要拿一筆佣金你幹嘛那麼講話像個奸商一樣你把一個本來很好的政策弄到大家又把焦點放在你你是不是想賺佣金是不是很貪財那你是不是什麼東西都可以賣

第二個問題 我反對他會莫名其妙的就像麥克馬斯特講出自己擋自己的路的這種做法第三 對於反對你的人有一種就像那種惡意要搞你為了他收拾搞你的左媒我覺得你強勢反擊也可以可是像只是單純批評你的人他常 只要對方有名他就很生氣說你笨蛋啊 你小丑啊

你是總統欸 要有點高度就像賴崇禾就說我們犧牲接受指教聽不聽得進建言是不是這個意思他只是因為他自尊心很高他覺得我這麼厲害你怎麼可以這樣講我我一定要讓你痛其實我個人在網路上我也有不成熟的我能理解但我只是個略為有一點小小知名度的鄉民你是總統你為什麼走不出這一步呢你小時候受過什麼傷

都這樣所以說這三點我反對我覺得你說得很好這是很好的 exercise 我覺得我蠻喜歡一句話就是投票每個人都是韓類投票因為你沒有辦法投一個百分之百跟你一模一樣你喜歡的人那你就是從

他的各個主題他的議題他的個性上面你就設 priority 哪個東西對你來說最重要你就投他你就選他那嘿我覺得我們不要把任何我個人對自己喊話啦就是我不會把任何的政治人物設為一個百分之百的偶像那今天我從均碩這邊我也得到了很多我覺得很棒的我想理解的答案因為我自己其實在今天開始之前我就一直很想要問均碩就萬一今天我們真的看到了兩年後三年後

他的第二任是個災難你會不會同意他帶來災難聽起來好像會你會認就是說你會怎麼講呢你會承認他也有可能帶來災難我就舉個例他當初中興已經被他掐到不能休克公司要關了結果習近平跟他求情他就改罰十幾億

我覺得還是有法只是就是好可惜喔對他也有可能反正他是一個高風險存在他不是百分之百在你心中是一個完美的人不過還好就從過去看來他只是大打跟小打的差別好像還沒有說從有人買他他就從不打變成講你好話還好還沒有我希望他沒有但是

我雖然覺得我的功力還可以但是我覺得有可能會錯所以歡迎到時候大家來笑我人要為自己講過言論負責很棒我覺得這個 Ending 很棒我們就真的是 Wayne & C 那今天這一集就當作是我們在川普第二任他還沒上任嘛

我們做個開頭做一個預言書然後可能再過一年兩年之後我們定期來 review 他的表現將來真的出什麼事你把我找來說你當初是這樣講的嗎?那我就只好學 J.D. Vance 跟你這樣硬硬槓硬槓到底沒有要道歉你要硬槓

沒有沒有 開玩笑可能會先槓一下再不找痕跡的露出我錯了好 今天非常謝謝均碩來到我們節目聊我覺得這個是非常非常有趣而且我覺得非常友善的一個對話我希望接下來不管是我們在談論美國政治或者是在談論台灣政治的時候都希望可以有不同的立場站在這邊然後我們一起分享彼此的想法謝謝均碩謝謝敏迪 謝謝大家我們下次見囉 掰掰