Deep Dive
Shownotes Transcript
我每天都会玩文字游戏和拼字游戏。这是我做的第一件事。一边冲咖啡一边玩文字游戏。我给自己倒一杯咖啡，然后做填字游戏，这是我早晨的珍宝。我们今天开始的词是什么？我认为应该是ocean。我见过你在会议期间玩拼字游戏。《纽约时报》的填字游戏是一段净化我大脑的禅宗时刻。我希望日子能短一些，文字游戏能长一些。
加入我们，在nytimes.com/games玩所有《纽约时报》游戏。在3月16日之前订阅即可获得特别优惠。永远爱，永远爱。爱比任何东西都强大。我比任何东西都爱你。仍然有爱。
来自《纽约时报》，我是安娜·马丁。这是现代爱情。每周，我们都会为您带来受“现代爱情”专栏启发的精彩故事和对话。我们谈论爱情、性、朋友、家人以及人际关系中的所有混乱。
当我想到今天的嘉宾、独立摇滚宠儿露西·达库斯时，脑海中浮现出一句歌词，因为它可能过于生动。这是对接吻的尴尬描述，出自她2018年的歌曲《夜班》。我第一次尝到别人的口水时，我咳嗽了一阵。
呃。达库斯总是听起来像是在直接从她旧日记的页面上摘录歌词，在她个人专辑中，以及当她和格莱美获奖三重唱组合Boy Genius一起演奏时。例如，在像《第一次》这样的歌曲中，我能听到你20多岁时坠入爱河、坠出爱河、再次坠入爱河的兴奋和戏剧性。我将永远如此。
达库斯的新专辑将于3月28日发行。它被称为《永恒是一种感觉》。在这张唱片中，她听起来像是正在进入另一个时代。她更多地唱的是酷儿爱情和欲望，以及准备好与某人长期承诺，或者至少尝试这样做。
今天，我和露西·达库斯谈论了她一直在音乐中探索的新情感领域。她朗读了一篇现代爱情随笔，讲述了当我们不可避免地作为个体不断变化时，保持与伴侣联系的困难。
露西·达库斯，欢迎来到现代爱情。感谢你的邀请。露西，你最近做了一件我认为非常有趣且非常调情的事情。你在TikTok上发布了一段视频，向粉丝们简短地预告了一首新歌，并告诉他们你正在进行公开选角。
用于音乐视频。你说你在寻找，我在这里引用你的话，那些流畅或圆滑的人，或者可以假装是那样的人。也许你是一个性感的面具。也许你只是愿意并且能够，并且不害怕出现在镜头前。是什么让你决定用这些非常具体的参数进行公开选角？好吧，这首歌是《最佳猜测》，这是我写的第一首使用“她”代词的爱情歌曲。你可能不在里面
我想，好吧，这是我在歌里第一次公开的“小同性恋”时刻。所以我想，让我们把它变成我的单身派对，因为我的梦想是人们会在他们的婚礼上播放它。而且仅仅是副歌是这样的，
你是我最好的猜测。就像，也许这就是你能给出的全部，因为事情会改变。所以我喜欢把它作为誓言，因为这意味着，你知道，我打算和你在一起，永远爱你。这应该足够了。所以无论如何，我在考虑婚姻之类的事情。我想，这应该为我举办一场单身派对。我会邀请一些朋友，然后也许我可以邀请……
其他人看起来像穿着西装很性感，我想我怎么才能找到这样的人呢？我们是去一般的选角还是像
是舞者吗？我想，你知道谁会看着镜头并试图看起来很酷吗？TikTok上的人。那是真的。因为这就像一项技能，我是视频中最不圆滑的人。你必须有自信才能做到这一点。然后它真的发展了自己的生命。是的。有超过5000个参赛作品。我最终没有看到所有参赛作品，但是……
真有趣。真有趣。我觉得有点受委屈，因为人们开始期待它代表女同性恋或只是面具部分，比如男性气质。但是视频中有男人、女人和非二元性别的人，只是辣妹们在玩台球、掰手腕和拳击。拳击场景……
人们喜欢看着镜头，喜欢穿衣服跳舞。有一个协调的舞蹈。凯莉，一个拳击手，他们喜欢说，我可以展示我的手术疤痕吗？我说，是的，当然可以。并且收到了一些非常甜蜜的信息，人们说，我第一次看到自己，或者像年轻孩子的父母一样，说，这真的很甜蜜。我的孩子第一次看到积极的，你知道，他们希望他们的酷儿孩子参与
酷儿媒体，但很多都是悲惨的。很多酷儿媒体都是关于痛苦的。所以这就像轻量级的，你知道，只有四分钟，但它很美。人们在片场哭泣，这真的很好。你知道，我确实想谈谈你所说的这是你第一次使用“她”来指代你所渴望的对象的爱情歌曲。告诉我关于这个选择背后的情感。
是的，我的意思是，我总的来说并没有写很多爱情歌曲。我不觉得人们应该知道我身上发生了什么。或者我只是不想让它成为任何艺术的焦点，因为那样人们就会好奇。我想，不要对那件事好奇。老实说，直到现在，我还是想，管好你自己的事。但是我确实有一些感觉非常特别的歌曲，它们直接来自我的生活。
这就是我创作音乐的原因，是为了将我的生活翻译给我自己。但在过去，我总是让代词含糊不清，这样大多数人都能与之产生共鸣，或者只是将自己融入其中。此外，它实际上更多的是关于它背后的想法，而不是我具体对谁说的。所以我认为它只是更关注我所说的内容，而不是我对谁说的。但是
你知道，我考虑过改变这句歌词以保持这一原则，但我心想，我不知道。我会给他们一个。我会给自己一个。你知道，这确实感觉很好。我播放过一次。我喜欢惊喜地为朱利安·贝克开场。在那句歌词处，每个人都惊呼，我们说人群倒吸了一口气。人群就像，然后他们轻轻地，是的，像一声轻微的。是的。
告诉我那是什么感觉，你体验到了什么？嗯，这很好。这让我笑了，就像在歌的中间，让我笑了。我想，如果它能给一些人带来快乐，那就太好了。你说，我会给他们一个，就像一个细节，我想，关于你的生活。但你马上就改变了说法，你说，我会给自己一个。是的，就像一个直接的、毫不掩饰的、这就是现状的时刻。这就是现状。我想回到《最佳猜测》的歌词。
对我来说，这听起来像是一首爱情歌曲，但有一些非常重要的警告。就像，我不确定我们的未来会怎样，但我爱你。你很性感。我认为我们有机会。你唱道，我爱你的身体。我爱你的思想。它们会改变，我的也会改变，但你是我对未来的最佳猜测。当你爱上某人的时候，你会不会有这种感觉萦绕心头？当你成长和变老时，你会爱上某人的可能性？
你可能会改变太多而无法在一起？我不认为它会萦绕心头。就像，它不会妨碍。这只是事实，所以它就在那里。我想我还不够天真，以至于认为它不在那里。所以……
我喜欢这种情感，因为就像你的身体会改变。很多人都不接受这一点。各个年龄段的很多人都不喜欢这种情况发生。我认为听到你的伴侣说，我喜欢你变老了，这很好。是的，如果你改变主意，如果你改变了你是谁，我认为你身上仍然会有一些东西。
就像如果你改变了你的观点，或者你决定你对某些事情是错的，或者你不必是，即使我爱现在的你，我们也不能将画面定格在今天。就像你可以变成其他东西，只是，你知道，想要支持人们以及他们将要变成的人。我们与所爱之人的联系可以改变我们的想法。
让我想起了这篇文章，你今天要为我们朗读的现代爱情随笔。你想说些什么关于你为什么选择它，为什么会被它吸引吗？当然，是的。我读了这篇文章，它讲述的是一对夫妇，他们似乎在他们的关系持续下去并有了孩子后，越来越没有话可说了，这是我害怕的事情。而且我有一首歌叫《谈话》，就是关于这一点的，就像到达一段关系的临界点，你会怀疑
一切都结束了，你知道，没有任何兴趣了。我认为这种情况经常发生。很多人放弃了，或者不知道如何摆脱无法互相交谈的困境。所以这个故事讲述了他们从那一点开始重振他们关系的努力。我们将稍作休息。我很期待听到你回来后朗读这篇文章。
这里有一些个人。
我可以添加保罗·克鲁格曼或贾梅尔·鲍伊。我喜欢他。生活方式标签。照片简直太棒了。它有点像拼贴画。我总是去游戏页面。玩文字游戏或连接游戏，然后滑动阅读今天的头条新闻。一篇文章旁边是一份食谱，旁边是游戏，很容易在一个地方获得所有内容。在你意识到之前，你就要上班迟到了。
《纽约时报》应用程序。所有时间，都在一个地方。立即在nytimes.com/app下载。莫莉·帕斯卡尔撰写的《用餐的死者如何再次交谈》。作为一对新坠入爱河的人，我们聊个不停。当时我们30岁出头，所以我们的谈话包括对我们所有过去爱情的历史和清算，它们是如何持续的以及它们是如何结束的。
我们谈论了我们过去的爱情，看看它们与现在的爱情相比如何。它们中的任何一个像现在这样伟大吗？不。它们怎么能呢？对我们来说，坠入爱河意味着坠入谈话。我们谈论了我们的回忆、骨折、心碎和一次破碎的婚姻。我们谈论了我们的母亲，一个犹太人，一个意大利人，不断地烹饪和喂养。我们谈论了我们的父亲，他们都不做饭或喂养。我们谈论了朋友，来了又走了。
我们谈论了我们的职业生涯，在成功阶梯上攀登，从阶梯上跌落，倾斜和退出。我们谈论了我们旅行的梦想、婚姻的梦想、我们想要多少孩子以及我们将如何为他们命名。在讨论了这些主题后，我们转向了更小的细节和轶事。关于喝醉、迷路、撞车、偷糖果棒以及在工作面试前从地铁楼梯上摔下来的故事。
最后，我们谈论了非故事、古怪的事实和性格方面、我们最喜欢的电影、我们喜欢吃什么、我们不喜欢吃什么。他讨厌卡拉马塔橄榄。他可以不吃黄瓜。我讨厌酸豆、棉花糖和《捉鬼敢死队》的结尾。他谈论河流和岩石。我引用了弗兰克·奥哈拉和马雅可夫斯基。我们比较了5公里跑步时间。时间永远不够，而且有很多事情要讨论。
我们谈论了树叶的颜色、云的形状以及为什么单词“温暖”中隐藏着一个P。我们谈论了性。我们谈论了我们的婚礼。我们谈论了我们的新房子。我们谈论了装修。我们谈论了怀孕。我们谈论了孩子。然后是第二个。七年后，我们的婚姻发生了变化。在哄孩子们睡觉之后，我们会并排坐在床上，膝盖上放着电脑，浏览互联网。
我们没有说话，没有睡觉，如此接近，却又如此遥远。这种身体在一起但情感脱节的动态也渗透到了日常生活的平凡之中，在沙发上我们之间有太多的沉默和空间，在我们厨房岛屿的两侧做饭时也是如此。我们当然还在说话，但这是一种不同的谈话。
我们谈论了孩子们，他们午餐想吃什么，谁会接他们放学，以及如何协商周末的晚餐邀请。我们谈论了账单和洗衣量。我们谈论了我们日常生活的组织细节。这些必要的谈话是我们日子运转的轮子。我们不再怎么谈论性了，除了弄清楚如何在孩子们闯进我们的房间并要求知道我们在做什么的情况下做爱。
相反，我们解读肢体语言。我们中是否有人比另一个人先睡着？我们是否在触摸，没有触摸，肚子朝下？我可能会背过身去，我的身体弯离我的丈夫，以一种拒绝的姿势。他可能会轻轻地触摸我的背，然后感觉到我的身体收紧。今晚不做爱的标志语言。我们太累了。一天晚上，我们一起出去吃饭，只有我们两个人。当我们静静地坐在那里吃饭时，一个可怕的记忆浮现在脑海。
这不是我自己的经历的记忆。这是我看电影中的一个场景的记忆。《美丽心灵的永恒阳光》中，饰演克莱门汀的凯特·温斯莱特和饰演她男友乔尔的吉姆·凯瑞正在餐厅里默默地吃饭，这时乔尔注意到周围的所有情侣都没有说话。“我们是不是像那些你在餐厅里感到同情的无聊情侣？”乔尔自言自语。“我们是用餐的死者吗？”
我和我的丈夫面无表情地坐在那里。“我们需要谈谈，”我的丈夫说。我等着炸弹爆炸。“不，”他说，“我的意思是只是谈谈。”我想到了我认识的一些老年夫妇。我想到了他们是否会说话。这不是一幅特别吉利的画面。他们大多谈论变老有多难。染发、整容、爵士操。天气：太热、太冷、雨水太多。
在每日健康报告中。这里痛，那里痛，失眠，关节，视力，肠道，很多肠道。我能看到我和我的丈夫25年后，默默地在某个自助餐厅吃晚餐，然后回到我们缩小的公寓睡觉，而无法想出任何有意义的事情来互相倾诉。我们决定认真地谈谈。那天晚上，我们故意坐在沙发上。
我们收起了电脑。我们关闭了铃声。我们看着对方微笑。我们啜饮了一些红酒。“你想谈些什么？”我问。“你想谈些什么？”他问。我们互相凝视着。“你听到奥蒂斯说什么了吗？”我的丈夫问。我告诉他在刷牙时关掉水龙头，这样就不会浪费水了，他非常生气，并告诉我我曾经浪费过薯条。我们笑了。“还有那天，”我开始说。然后我停了下来。”
我想我们需要制定一个规则，我说。我们不能谈论孩子们，因为我们可以整天谈论他们。好的，他说。我们又试了一次。我们又互相凝视了一会儿。我欣赏我的丈夫仍然看起来多么英俊和健壮。那很好，不是吗？谁需要说话？这进展不顺利。我们需要不同的方法。
我们将孩子们送到了岳父母家，然后我们将手机锁在手套箱里，驱车几个小时向南进入西弗吉尼亚州，回到我们第一次真正交谈的地方，在森林中的山上。我很害怕。如果我们没有什么可谈的呢？我记得最初几个小时的谈话匮乏。我们徒步旅行并呼吸。我们停下来喝水。
我们倾听着我们的身体在世界中移动的喧嚣，绊倒、呼吸、打喷嚏以及大自然的声音，我突然变得很敏感。一只pileated啄木鸟的冲击钻，一只鹰的掠食性尖叫，一只暴露的乌龟的冰冷凝视以及蛇周围灌木的轻柔摇摆。在那段时间里，甚至我的内心独白也沉默了。事实证明，有了所有的时间去思考，其中一些时间必须花在不思考上。
我们感到轻松和解脱，因为我们沉浸在我们脚步的节奏中。我们停下来吃午饭。我们聊着无关紧要的事情。然后是一些小事。当我们走的时候，我们忘记了试图交谈，最终开始交谈。我们从生活的机制中解放出来，所以我们的谈话也可以如此。我忘记了有些地方会促进交谈。例如，在我的孩子们身上，我注意到，如果我在晚餐时问他们在学校发生了什么，他们总是回答说，什么也没有。
但在第二天早上在车里，他们经常会变成话匣子。同样，在徒步旅行时，我们放松下来，重新开始交谈。我们讲述了我们忘记告诉彼此的故事，工作中有趣的交流。我们开玩笑和调情，转向切线。我们也回忆起我们早期的日子，这是一种全新的谈话方式，来自于认识某人很长时间。
现在，每年几次，我和我的丈夫会把孩子们留下来一个周末，然后去徒步旅行。我们已经谈论着穿过西弗吉尼亚州北叉山脉的山脊，穿过纳罗兹和锡安国家公园的18英里，穿过多利·索兹的荒野，以及穿过佛蒙特州和新罕布什尔州的山脉。夫妻们在一生中会在一起度过很多时间。我们人类的寿命比以前长得多。
我们中的一些人会与同一个人结婚50年或60年。难怪我们没有话可说了。我们加入用餐的死者行列也就不足为奇了，但这不必如此。在我们周末的休息时间里，我和我的丈夫受到了一种新的联盟、一次新的冒险的启发。我们感受到了长期共存的力量以及经历了生活的愤怒并最终脱颖而出的感觉。这就是我们再次坠入谈话的方式。
这就是我们再次坠入爱河的方式。稍后将有更多来自露西·达库斯的精彩内容。露西，莫莉·帕斯卡尔在她的文章结尾谈到她和她的丈夫所进行的这些短途旅行如何帮助他们再次坠入谈话，并再次坠入爱河。阅读这篇文章后，你有什么想法？
对他们来说很好。是的。听起来很可爱。是的。他们只是为彼此留出时间、空间和沉默。我认为自然方面很重要，特别是如果你住在城市里。这
对任何个人来说都很好，但对夫妻来说似乎也很好。是的，我很高兴他们记得他们彼此喜欢。是的。他们不仅仅是彼此的雇员。我认为长期关系中，存在着一种风险，那就是感觉自己像是生活中的同事，并且消失在乏味之中。就像你去上班，然后你回家，然后你努力工作以待在家里。你以前有过这种情况吗？嗯哼。
是的，我感觉，你知道，两个人，我自己和另一个人有时会说，好吧，优先事项是我们的任务。并非完全如此。就像，我不认为我已经迷失在这个级别的脱节中。脱节。是的，好词。但是是的，我确实害怕它，因为我觉得你总是能看到它。
莫莉谈到，我的意思是，显然大自然对她和她丈夫重新建立联系非常重要。她还提到，你知道，她注意到有些空间比其他空间更适合交谈。难道你不觉得和某人一起长途开车，这与我们即将谈论的你的歌曲《谈话》有关，这是一个令人惊叹的交谈空间吗？就像，你知道，坐在汽车前座旁边，你们的眼睛都看着路，开车。是的。
眼神接触的问题，我对此感到好奇，因为你无法进行眼神接触，因为有人必须看着路。确实。确实。所以压力减轻了一点。但我非常相信临界空间的力量。似乎我所有的好事都发生在A点和B点之间。是的。
是的，在应该发生的事情之间。那就是，就像，所有惊喜发生的地方。所以是的，去散步。是的，公路旅行，在旅途中。我大部分歌曲都是在那个空间创作的，比如走路或旅行，并变得舒适地享受沉默甚至静止和毫无意义。就像当你做一些没有多大意义的事情时，它会为其他有意义的事情的发生腾出空间。
在这个时刻，没有人对我有什么期望。另一件事是，当你根据“这个人对我的期望是什么？我的期望是什么？”行事时。最近有人告诉我，期望是预谋的怨恨。哇。是的。期望是预谋的怨恨？是的。我已经考虑过一段时间了。是的。这对我来说是一个很大的，很大的惊吓。那是什么感觉？那是什么感觉？我只是……
这么说。对你来说这意味着什么？对你来说这意味着什么？所以我想期望就像对立面，那就是接受世界所提供的东西或一个人所提供的东西。而且我确实认为，对事情有义务或有打算是可以的，但期望就像人们彼此制定的规则，也许当它们很容易满足时，它会奏效，但通常我认为它们非常有压力，而且
是的，我认为如果有人没有达到你对他们的期望，你可能会因此而怨恨他们。但这就像是你自己想出期望的责任。我回想起这篇文章，以及莫莉·帕斯卡尔和她的丈夫在他们关系的后期可能对某种谈话抱有这种期望。然后，你知道，怨恨不是这篇文章中使用的词，但确实存在着一种真正的距离。是的。嗯，这很好。谁知道这是否对他们来说很重要，而且不在……
文章中，但我认为它可以，感觉非常个人化。就像，为什么，为什么你不关心我？为什么我不够让你满意？这就像很多投射和对这样的恐惧，你甚至在乎吗？这，这我一直以来都感觉，如果对方没有问我问题，我就好像，
很难，有时我必须被邀请分享事情。我本来想说，就像，我很想知道，当你处于这种深刻的、你知道的、建立关系、分享联系的一部分时，你希望别人知道你哪些事情？你可以给出你自己的想法，我会考虑一下。给我你的例子，我会考虑一下。好的。嗯，而且我确实有先见之明，所以我已经考虑过了。好的，酷。但我将停顿一下，给你一些时间。
关于我的一件事是，我在短信中非常热情。我使用了大约十亿个感叹号。我认为当我第一次遇到某人的时候，这就像拉响了警报。就像，你为什么大喊大叫？你疯了吗？每件事都是问题吗？我说，我五分钟后就到，带了十亿个感叹号。
所以当我让别人了解我的时候，我希望他们知道，这就是我说话的方式。哦，我的上帝。我要说我是相反的。而且我希望人们知道这一点。不，即使我第一次遇到人们，我也会说，顺便说一句，我是一个糟糕的短信发送者。这不是你的错。我就是那种人。我真的很……我会收到一条短信，说，这太好了。然后交易就完成了。你知道，就像对话在我的脑海中发生了。所以你没有回应。
但我不知道我是否会这样做，或者我会发出一条短信而不发送，因为我会想，让我考虑一下这是否真的是我想说的话。然后它就消失了，其他事情变得紧急了。因为我收到了很多短信，短信就是我的工作发生的地方。但就像你希望别人知道一样。
我在想着你。我只是有点被生活琐事和工作琐事压垮了。但同样地，我们为什么对此有规则？好的。你应该只知道人们的心。我相信你知道我仍然喜欢你。我可以问你，你知道，这并不是说，我只是好奇，当你与某人浪漫约会时，情况会改变吗？就像你可能会加一个表情符号来让他们知道吗？你知道吗？我喜欢表情符号。我喜欢表情符号。
我以前只和那些是朋友的人有过浪漫关系，所以他们已经知道我这一点。嗯，这很好。这很好。而且，我所有真正的朋友都知道，我们只需要计划见面，我就会出现。因为不擅长发短信的好处是，你在吃饭时不会发短信。我不在我的手机上。好的。我也不是。好的。酷。好的。
好的，那不是针对你的评价。但是有些人，我有一些朋友，他们会说，你为什么从来不回复我的短信？然后我们一起出去玩，他们就在发短信。而我会想，我觉得你更想要发短信而不是面对面交流。如果这对你来说是真的，那也没关系。只是不兼容而已。嗯哼。
好的，你新专辑里有一首歌叫《谈话》。它与你刚才读的这篇文章极其相关。歌中的场景是两个人在黑暗中沿着蜿蜒的道路开车。在歌中你唱到，在歌的结尾你唱到，我并非有意开始用过去时态说话。我想，直到我开始说话，我才知道我在想什么。
我听到的是，歌中的主人公将他们和伴侣之间长时间的沉默解读为他们关系中最美好的日子已经过去，因此他们必须结束这段关系。这是正确的解读吗？这是正确的解释吗？是的。我的意思是，这首歌是关于，即使在那些空间里，比如开车，曾经充满生机勃勃的谈话，如果这不再可能，那么也许我们真的……
精疲力尽了，你知道的，你只是不感兴趣了。然后第二段，可能有点更黑暗，但它是关于当你不再作为人与人之间产生联系时，却仍然存在性方面的期待，这对我来说简直是噩梦。我只是觉得，你只是想要从我这里得到一些东西，你并不想要我，或者说你把我当成理所当然了，对吧？
在那些情况下感到不被看见，对我来说非常具有解离性。所以基本上就是身体需要你，但人不需要你的想法。并且在身体上彼此了解。所以就像我知道怎么做，但又有点可怕的期待。在某个时刻，这个人开始在我们在一起的时候感到孤独。是的。
你是否经历过歌中所描述的那种对断开的恐惧？你经历过吗？是的。我的意思是，就像看着某个人，然后想，你在哪里？你知道，我们都在这里，但你不在。甚至我自己也感觉到，我觉得我的思绪可能会飘到人们希望它去的地方之外。
我不知道这是否是任何人的错，或者这仅仅是一个继续前进的信号。是的。基本上，故事是这样的，好的一面。就像在这首歌里，是在一次公路旅行中，在一个酒店里，做一些不同的事情，但它不起作用。是的，我的意思是，在你刚才读到的那篇文章中，他们做出了完全不同的决定，对吧？他们决定为他们的关系而奋斗，为之努力。
我想知道，你需要从一段关系中得到什么才能像莫莉·帕斯卡尔和她的丈夫那样付出努力？他们似乎在双方都想付出的努力程度上是兼容的。这不像是我如何说服我丈夫再次和我说话。就像我们就是这样做的。而且……
他们似乎都愿意，而且他们都知道存在问题。我的意思是，我认为甚至她的丈夫也开始了谈话，这……是的，他说，我们必须谈谈。是的，而且……
我喜欢别人主动和我开始谈话。我想我有一个这样的名声，就是会把问题摆在桌面上，然后说，这是怎么回事，让我们谈谈吧。我是一个喜欢冲突的人，因为你还能在哪里学习呢？我的意思是，我并不是说生气和争吵，让过去的伤疤重现，尽管在良好的关系中，应该允许并为之腾出空间。但是，是的。
捍卫你自己的内心很重要，如果其他人来找你，说那伤害了我，或者我不喜欢这个，也许你可以说，这是我的意图，因为我并非有意那样，我很抱歉，为什么这么难，这是一个很棒的问题，如果我们有答案，你和我都会更容易，我们会统治世界，是的，我在想
你有没有什么规则，或者，我不知道，有什么策略来鼓励与伴侣进行正确的谈话？是的，我认为，是的，这并不是真正的规则，但这就像，我时间。就像，我们必须看着对方。等等，我时间。E-Y-E。是的，E-Y-E。是的，不是我。你这么称呼它吗？是的，就像需要一些我时间。就像，我现在唯一做的事情就是……
看着你。这是每天都会发生的事情吗？只要你需要就可以了。就像你渴了，你就喝水。就像需要我时间。有些日子你需要比其他日子更多。
莫莉·帕斯卡尔在2016年发表了她的《现代爱情》文章。所以我们联系了她，询问是否有任何更新。她说，我和马特将在今年庆祝我们的第17个结婚纪念日。当然，我们有时仍然会在餐馆里沉默地坐着，但我发现自己现在更能坦然面对这种停顿了。我和马特徒步旅行并一路谈话走过了冰岛、挪威、约旦、加拿大落基山脉、阿迪朗达克山脉和犹他州。好
为他们好。这太酷了。干得好。干得好，莫莉和马特。你是否觉得你经历过，我知道你29岁，对吧？是的。和我差不多大。我30岁。你知道，除非我们嫁给了我们的幼儿园暗恋对象，否则我们不会有机会与某人保持几十年的成年人关系。这种长期关系的前景会让你兴奋吗？会让你害怕吗？
我喜欢。我的意思是，我喜欢长篇小说，因为你有足够的时间去了解人物，并看到他们的变化。我只是在生活中也这么觉得。我生命中的人物，随着我对他们的了解而变得越来越丰富。而且，认识到，哦，我以前不明白，现在明白了，这是一种多么谦逊的感觉。或者说，我错了。被低估的说法是我错了。人们应该多说我错了。是的。
因为，是的，这是一种注意到你仍然活着，你正在改变和成长的方式。露西·达库斯，非常感谢你今天与我交谈。这太棒了。我玩得很开心。露西·达库斯的全新专辑《永恒是一种感觉》将于3月28日发行，她将在今年春夏巡演。你可以在我们的节目说明中找到你今天听到的文章《吃饭的死人又开始说话了》的链接。
本集由丽娃·戈德堡制作，艾米·珀尔、戴维斯·兰德和艾米丽·朗协助制作。由吉安娜·帕尔默和我们的执行制片人珍·波扬特编辑。克里斯蒂娜·乔萨负责制作管理。《现代爱情》主题音乐由丹·鲍威尔创作。本集的原创音乐由艾丽西亚·拜托普、玛丽昂·洛扎诺、帕特·麦卡斯凯、罗恩·内米斯托夫、丹·鲍威尔和阿明·索霍塔创作。
本集由丹尼尔·拉米雷斯混音，麦迪·马西耶罗和尼克·皮特曼提供录音棚支持。特别感谢马希玛·查布拉尼、内尔·戈洛格里和杰弗里·米兰达，以及我们的视频团队布鲁克·明特斯、费利切·莱昂、戴夫·梅耶斯和埃迪·科斯塔斯。《现代爱情》专栏由丹尼尔·琼斯编辑。米娅·李是《现代爱情》项目的编辑。如果你想向《纽约时报》投稿或投稿一篇微型爱情故事，说明在我们的节目说明中。我是安娜·马丁。感谢收听。♪