#806 - Brian Klaas - Chaos Theory: The Hidden Force That Secretly Controls Your Life
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Brian Klaas是一位政治学家，伦敦大学学院教授和作家。看似微不足道的小事件可能会对世界产生深远的影响。但是，我们的命运有多少是由偶然决定的？如果混沌扮演如此重要的角色，我们实际上对任何事情有多少控制权？期待了解原子弹目标选择的偶然故事，偶然性和趋同性之间的区别，为什么我们的大脑如此擅长扭曲现实，唐纳德·特朗普的当选与恐龙之间的联系，一支雪茄如何改变了美国革命的进程，为什么新英格兰的地板宽23英寸等等…… 赞助商：查看我使用和推荐的所有产品的折扣：https://chriswillx.com/deals 在Plunge的令人惊叹的桑拿或冷水浴中获得150美元的折扣：https://plunge.com（使用代码MW150） 在manscaped.com/modernwisdom上获得20%的折扣和免费送货，购买Lawnmower 5.0（使用代码MODERNWISDOM） 在https://www.drinklmnt.com/modernwisdom上获得所有LMNT口味的免费样品包，以及您的第一盒（结账时自动应用） 额外内容：获取我免费的100本书阅读清单，在您死前阅读：https://chriswillx.com/books 试用我的生产力能量饮料Neutonic：https://neutonic.com/modernwisdom 您可能喜欢的剧集： #577 - David Goggins - This Is How To Master Your Life: https://tinyurl.com/43hv6y59 #712 - Dr Jordan Peterson - How To Destroy Your Negative Beliefs: https://tinyurl.com/2rtz7avf #700 - Dr Andrew Huberman - The Secret Tools To Hack Your Brain: https://tinyurl.com/3ccn5vkp -保持联系： Instagram：https://www.instagram.com/chriswillx Twitter：https://www.twitter.com/chriswillx YouTube：https://www.youtube.com/modernwisdompodcast 电子邮件：https://chriswillx.com/contact - 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 大家好，欢迎回到节目。我今天的嘉宾是布莱恩·克拉斯。他是一位政治学家，伦敦大学学院的教授和作家。看似微不足道的小事件可能会对世界产生深远的影响。但是，我们的命运有多少是由偶然决定的？如果混沌扮演如此重要的角色，我们实际上对任何事情有多少控制权？

期待了解原子弹目标选择的偶然故事，偶然性和趋同性之间的区别，为什么我们的大脑如此擅长扭曲现实，唐纳德·特朗普的当选与恐龙之间的联系，一支雪茄如何改变了美国革命的进程，为什么新英格兰的地板宽23英寸等等……

订阅“3分钟星期一”时事通讯的各位已经看到，我被这一集彻底震撼了。这是我今年最喜欢的剧集之一。布莱恩是一位真正的地下英雄。他的故事很棒。他讲这些轶事。我不知道他从哪里找到的。难以置信的故事。我喜欢他的论点。真的很酷。他的作品的超级粉丝。是的，从这一集中可以学到很多东西。

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原子弹的目标选择是怎样的偶然故事？

嗯，这个故事始于1926年，一对夫妇去日本京都度假。京都是一个非常迷人的城市。在这个城市里，这对夫妇四处观光，他们在男性的日记中记录了美好的一天。

19年后，这对夫妇中的男子成为美国的战争部长。他的名字叫亨利·史迪威森。他需要做出一个决定，那就是在哪里投下第一颗原子弹。美国政府基本上已经决定了目标，因为他们有一个叫做目标委员会的机构，该机构由士兵和科学家组成。他们都同意京都是首选。

史迪威森不想轰炸京都。因此，他立即采取行动，两次会见杜鲁门总统。他发送了许多电报，试图说服人们将京都从名单中删除。最终，史迪威森如愿以偿。因此，第一颗原子弹没有投在京都，而是投在了广岛。

第二颗原子弹应该投在小仓。但是，当B-29轰炸机起飞并飞向本应是晴朗的天空时，它遇到了意想不到的云层，他们无法看到轰炸目标。因此，由于燃料不足，他们转向了备用目标，即长崎。我之所以用这个故事开头，是因为这是我们历史上的一个令人震惊但真实的一面，20世纪和现代日本的未来以及所有这些事情

以及在广岛和长崎有20万人死或生，与京都和小仓相比，取决于19年前一对夫妇的假期和一片飘过的云。因此，我试图认真对待世界运作的方式，即不断地被这些随机的、微小的、看似毫无意义的细节所左右。

说到相反方向发生的袭击，9·11事件，我当时没有意识到这一点。我想我当时只有12或13岁。但前一天晚上有一场暴风雨。棒球比赛提前结束，火车可以乘坐，或者时间已经改变，或者人们睡觉了。然后，因为前一天晚上有一场暴风雨，第二天早上天气特别晴朗。这意味着，你知道，还有很多疯狂的事情也发生在另一件事件上。

是的。关于9·11事件，有一些事情需要考虑，对吧？其中一个方面是时间在很大程度上起着作用。从宏观层面考虑这一点，如果9月11日而不是9月10日发生暴风雨，也许有些飞机就不会按时起飞，对吧？整个想法是一次突然袭击。

因此，如果其中一些飞机延误了，那么也许这个恐怖组织就不会成功，只会袭击一座塔楼，或者其他什么。对。这是故事的一部分。当我从事自己的工作时，我研究了故事的另一部分，然后在我出版《侥幸》之后，我最终遇到了这个人。那次会面令人惊叹。这个人9月10日飞往纽约。

他应该会见他的同事伊莱恩，他们将一起共进晚餐，为他们的会议做准备，你知道，你在商务会议中通常会做的事情。但由于他延误了，他们将其推迟到第二天早上。他的衬衫因为10个小时的旅行（本应是3个小时的旅行）而皱巴巴的，等等。因此，他们第二天早上见面，她给了他一件她计划在前一天晚上送给他的礼物。这份礼物是一条印象派领带，一条莫奈画作的领带。

因此，在那时，他非常感动，因为他知道他已经告诉过她，他非常喜欢这种领带，她特意为他买了一条。他说，我要把它戴在演讲上。但由于暴风雨那天他的白色衬衫皱巴巴的，他剩下的唯一一件衣服就是这件淡绿色的衬衫。对吧？所以他就像，

好吧，我要穿上它。她说，你不能穿这个。就像，你穿这件绿色的衬衫和这条莫奈领带会看起来很可笑。所以他说，别担心，我会回到我的酒店房间，我会把衬衫熨好，然后我会在那里和你见面。于是他回到房间，开始熨烫白衬衫。当他这样做的时候，第一架飞机撞上了世贸中心，会议就在那里举行。他的同事伊莱恩在爆炸中丧生。

因此，这是一个令人难以置信的奇怪时刻，一百万个因素的汇合。我的意思是，他十年前停下来参观了一个艺术博物馆，这就是为什么他培养了对印象派领带的热爱，以及这位同事的善举，以及会议在这个地方举行等等。所有这些都加起来变成了这个瞬间，你知道，在错误的时间出现在正确的地方意味着生存，在错误的时间出现在错误的地方意味着死亡。

而且，你知道，让我印象深刻的是，我没有在我的作品中加入这一点，因为我当时还没有遇到他，他对我说的，他说这是别人对他说的最烦人的事情。而且，你知道，对他来说，这是一次非常痛苦的经历。而且它确实让他很沮丧，你知道，这极大地破坏了他的生活，让他经历了幸存者的内疚。他说，每个人都对我说，一切都是有原因的。对。就像这是我应该理解这件事的方式。

他说，对处于这种情况的人来说，这是最糟糕的事情，因为它表明世界意味着伊莱恩应该死，而他应该活着。这给一个只是随机事故的副产品幸存者带来的压力是

是巨大的，对吧？所以，我认为所有这些关于世界运作方式的各种故事，也对我们如何理解发生在我们身上的好事或坏事有哲学上的解释。这就是为什么我认为这个故事如此深刻，但它也是一个，正如你所说，9·11事件的暴风雨，如果那天不一样，也许双子塔就不会被袭击。-如果一切都没有原因，那么有什么事情是有原因的吗？

是的。这是一个非常难以回答的问题，因为世界上如此多的慰藉源于这样一种观念，即痛苦有更大的目的，对吧？

我不相信。所以我认为任何事情都没有一个特定的原因或某种宏伟的目的。我不认为我的生活有宇宙目的。那么我从哪里获得安慰呢？我获得安慰的方式是，我认为你处于一种我们称之为存在的东西中，这是一种非常不可能的事情，我们对世界有巨大的影响，对吧？所以我认为其中一件事情是

我们这个世界很大程度上是基于这样一种观念，即幸福源于控制，对吧？你就像，如果你控制事物，你就会负责，因此这将让你感到快乐和满足。

我认为我们什么也控制不了。我认为在这个相互关联的世界中，你知道，收到一件领带作为礼物可以决定你在一瞬间是生是死，你的控制能力非常有限。但我们的影响是无限的，对吧？所以我反复提到这个短语，那就是我们什么也控制不了，但我们影响一切。这是我从一个名叫斯科特·佩奇的复杂系统理论家那里改编的短语。

而且，你知道，我认为这种看待世界的方式实际上非常令人解放，因为它并不意味着总有一只隐藏的手在引导我们的生活，我们必须发现它。相反，它说的是，每一刻都在产生涟漪效应，我们可能无法理解，或者我们可能永远不会看到，但它们是有意义的。

所以对我来说，即使控制非常非常有限，你仍然可以从一个无限影响的世界中获得巨大的安慰。我认为这颠覆了我们应该看待世界的方式。但对我来说，这就足够了。对我来说，认为我的所作所为会影响其他人生活的展开方式就足够了。收听这个播客的人，他们的大脑会因为我们谈论的内容而略微改变。它会影响他们的人生轨迹，有时是大方面，有时是小方面。

我无法控制这一点，但我喜欢我们有这种影响。我认为这就是我努力应对的方式

我相信这是一个科学事实，即发生在我们身上的每一件事都没有更大的目的。是的，你用了一个有趣的比喻来说明，即使你种了一棵树，100年后，一个小孩子从树上掉下来摔断了胳膊，这并不意味着你不应该种树，因为你无法预见下游所有潜在的积极和消极外部性。是的。

没错。我的意思是，我仍然概率地生活，即使我知道有些事情是我无法预料的。对。我的意思是，你没有种一颗铀弹之类的东西。是的。就像，当然，就像，你知道，伊莱恩做了一件正确的事情，送了一条领带作为礼物。但这对她来说却产生了灾难性的影响，她身处错误的地方，却救了他的命。在9·11事件的例子中，她没有预料到这一点。

我的意思是，我还应该说的是，这是我在写作中很早就提到的内容，但这是一个关于1905年威斯康星州一位女性的故事。在快速连续地生了四个孩子之后，她精神崩溃了。我认为，1905年，最大的孩子只有四岁。所以她每年都生一个孩子，她精神崩溃了。我们不知道为什么会发生这种情况，但她最终决定谋杀她的孩子然后自杀。

她的丈夫回家后发现，你知道，所有这些孩子都死了，他的妻子也死了。我之所以把这个放在这里，并且经常谈论它，是因为这是我曾祖父的第一个妻子。她的名字叫克拉拉·莫德林·詹森。我的曾祖父后来又结婚了，大约十年后，在他处理了创伤之后，他娶了我曾祖母。所以，你知道，

我20岁或25岁的时候被告知这件事。我不记得我被告知的确切时间，但那是在我二十多岁的时候，我什么都不知道。对。突然间，你得到了这些信息，就像，首先，这是你家族历史上非常令人不安的一部分。发生了一起大规模谋杀案，你不知道发生了。但随后你想到的第二件事是，

如果那些孩子不死，我就不会存在。对。这完全是真的。这不是一个比喻或什么东西。字面意思是，我生活中最快乐的时刻与他们的死亡密不可分。所以，你知道，

很多人不必考虑这个问题，因为他们没有如此令人难以置信、令人毛骨悚然和可怕的家族史，他们会一直思考这个问题。

但这确实突出了我们所有人都在处理的问题，那就是过去发生的所有导致我们存在的最糟糕的事情都是我们故事的一部分。每当我与人们谈论这个问题时，我总是说，你知道，你现在已经被卷入其中了，因为你正在听我的声音，因为那些孩子死了。如果那些孩子不死，我不会出现在你的播客上。所以，

所有这些东西，你知道，我想我试图暗示的主要观点是，混沌理论，这是一个关于微小的变化如何对世界产生深远影响的科学理论，也适用于我们的生活。如果我们接受这一点，而不是假装我们可以写出我们所说的不重要的微小噪音位，那就好多了，因为这个播客实际上是通过1905年发生的大规模谋杀案产生的一系列非常非常复杂的事件而产生的。

太疯狂了。我去年11月和12月在巡演，和我一起巡演的一个人在我们面前做了一个分岔路径实验，他为我们所有人办理了入住手续。所以这里有我们四个人。我们住在芝加哥这家不错的酒店，他拿出所有四张卡说，太奇怪了，说，你知道吗

根据我给你们中的哪一个人哪张卡，这可能会改变你们一生的全部。因为我对你做了这件事，一切都会改变。当你真正开始深入研究这个问题时，它会让你大脑崩溃。这让我进入某种调试模式，我控制、alt、删除我自己。

是的，我认为问题在于它必须让你大脑崩溃，因为这是真的。我认为这是我总是试图向人们解释的事情，因为很多人对此持怀疑态度，对吧？他们有点说，好吧，你知道，这并不重要。就像我向左转还是向右转等等，你知道，它都会被冲淡。我总是对他们说的是，你知道，每当我们观看科幻电影或阅读涉及时间旅行的科幻书籍时，对吧？

每当涉及时间旅行时，你完全同意我的观点。因为当我们回到过去时，在这些书籍或电影或其他任何东西的前提下，我们总是被告知不要碰任何东西。因为如果你在一百万年前压死一只虫子，或者如果你在100年前、50年前与你的父母交谈，无论是什么，那么你就会把自己从历史上抹去。你甚至可能会消灭人类。如果你在史前压死一只虫子，也许你会最终导致人类不存在。我们所有人都会说，是的，这完全说得通。这些微小的变化会随着时间的推移而累积。

我总是说，为什么过去和现在会有所不同？因果关系似乎没有两种模式，对吧？因果关系只有一种模式。它在过去与在现在完全相同。这意味着，当我们现在压死一只虫子时，我们正在影响一百万年后的未来。当我们现在要与某人交谈时，我们正在影响未来可能出生的人。

我认为问题是，当我，你知道，我的书副标题的第三部分是为什么我们所做的一切都很重要。我之所以提到这一点，仅仅是因为我认为当我第一次对人们说这句话时，他们会说，哦，这就像一句格言，就像你可以，你知道，把它放在一个自助枕头上之类的东西。我的意思是作为一个科学事实。我的意思是，我们所做的任何事情都没有涟漪效应。所以当你拿到那些卡片时，是的，它正在改变你的生活，但其他一切也是如此。你说的每一个字都是如此，因为我，

我们存在的任何部分都没有一个行为不会影响其他人或我们生活的轨迹，甚至在基本层面上，我们的神经元，对吧？我的意思是，吃火腿三明治而不是奶酪三明治，你的大脑略有不同。现在，我们会注意到吗？也许不会，对吧？我们永远无法看到世界本来可能是什么样子。但总的来说，这确实会累积起来。我从未听说过有人反对的铁证如山的逻辑是，你知道，不用详细描述孩子的受孕过程，那一刻发生的精确瞬间，如果它相差一微秒，就会出生一个不同的婴儿，对吧？因为你会改变一件微不足道的事情，突然间，一个不同的精子细胞会产生孩子。

这意味着那天，如果你停下来喝一口咖啡，或者如果你发送或不发送短信，你就会突然调整受孕时刻的时间。

但这对你生活的每一部分都是字面上的事实，对吧？以防万一，布莱恩，以防万一有些男人在听，他们已经没有足够的表演焦虑了。他们现在想，哦，我的上帝，就像应该是这个冲刺还是下一个冲刺？布莱恩，播客上的那个人告诉我，他将改变整个未来。好吧，我很感激。通常我会说我不会详细说明，但是的，哪个冲刺会影响哪个孩子是真的。我认为，你知道，

老实说，我发现，另一方面是表演焦虑，因为对于那些有这种想法的人来说，有一种令人瘫痪的焦虑，即他们所做的一切都会影响他们的生活。但我认为恰恰相反。你邀请奥利弗·伯克曼参加你的节目，他谈到了放弃控制的这种方面等等。我认为接受我们控制的局限性，以及理解每一刻都很重要，这方面有一些非常深刻的东西

但也要理解每一刻都很重要，对吧？我认为现代世界确实会产生焦虑、倦怠、抑郁症等等，这让我们感觉有点可互换，对吧？就像这些，如果我去上班有什么关系？我的公司反正会取代我。我只是机器上的一个齿轮。

我认为这种观点正在导致许多人的心理健康状况非常糟糕，对此的科学解药是，你生活的每一刻都在影响宇宙的轨迹。无论这对你来说是你可以看到的大方面还是小方面，它都在改变事物。我认为这对我来说非常有力量，我们认为自己只是可以互换的尘埃，这在科学上完全是错误的。情况并非如此。这不是世界运作的方式。

所以，你知道，是的，好吧，也许你在试图受孕时会有一些表演焦虑，但它也是一些东西，对我来说，无论如何，它都非常美丽。在我阅读这本书之前，我已经阅读了你的一些非常棒的文章。其中一篇是关于一系列很棒的微生物培养皿的东西。我想谈谈这个。但你有一个华丽的分类法，就像分解一样，你提到短期

短期爆发风险和长期不可预测性，祖先与我们现在的情况。你能解释一下吗？因为我认为这是一个非常重要的框架。

是的。我认为我们低估了机会、随机性和侥幸在世界中所扮演的角色的原因之一是，我们拥有在人类历史上任何人都没有的东西，那就是极其稳定的日常生活。所以我们基本上已经改变了除最近两代或三代人以外的所有人的动态。我的意思是，如果你想想史前人类、早期智人的生活，

他们无法知道每天会发生什么。我的意思是，有一天他们可能会被剑齿虎吃掉，或者他们会饿死，或者他们会被敌对群体袭击，或者

各种无法预测的事情，以及你知道的、会毁掉他们生活或有时导致他们死亡的动荡，潜伏在眼前。但世界的整体结构并没有改变。我的意思是，如果你学会了在狩猎采集时期如何狩猎和采集，那么同样的工具和同样的策略将持续使用一百万年。所以你可以一代又一代地生活在一个，

一个每天都很不稳定的世界，但一个宏观世界非常稳定。而我们恰恰相反。所以我们拥有一个世界，我有一句话，我说我们创造了一个星巴克永远不会改变，但河流干涸，民主崩溃的世界。我的意思是，如果你点击亚马逊上的订单，

你将在预先安排的时间收到包裹。你会去全国任何一家星巴克，你会得到同样的咖啡。所有这些事情都被限制在某种程度上，使它们高度、高度可预测。这给了我们所谓的控制错觉，这种想象，就像一切都在这种钟表般的方式中，真的，真的可以驯服。

与此同时，世界本身正在发生变化，不仅仅是一代又一代，而是年复一年。我的意思是，像ChatGPT这样的大型语言模型的生成模型几年前还不存在。我的意思是，大流行病发生在几年前。我可以列举伊拉克战争、9·11事件、阿拉伯之春、金融危机。我的意思是，所有这些都在短时间内发生的巨大动荡。所以我们基本上拥有一个世界，

父母正在向他们的孩子学习，而不是相反。这以前从未发生过。

我认为，导致我们系统性地低估偶然性和随机性作用的原因是，我们的生活经验极其稳定，没有侥幸，而我们世界的实际结构却不断受到影响，例如，武汉单一病毒的突变，或美国经济一部分的崩溃导致金融危机。因此，这与人类历史上其他任何时期都存在根本不同的动态。

我认为我们有一种控制错觉。如果我们能够预测明天德克萨斯州圣安东尼奥的天气，为什么我不能预测我的生活呢？我认为，这也解释了为什么当事情看似不受我们控制时，我们会感到如此沮丧。天哪，人们怎么会生病？我为什么生病？为什么堵车？看看我们拥有的……

看似可控的程度。但我认为你是对的。我仍然不确定这对我来说是赋能还是削弱。但我确实认为你是对的。爆炸半径离现在这一刻越远，你就会开始意识到这一点。所以你刚才提到了一些黑天鹅事件，也就是灾难性的风险事件。有一个非常著名的……

对20世纪20年代大萧条之前的头条新闻进行的分析，研究有多少人预测到大萧条的到来。零，没有，没有，零，没有人，没有人，绝对没有人预测到这一点。回到2018年、2019年初，有多少人预测到真的会发生大流行病？就像，

少数人只是散弹枪式的概率论，哦，如果你玩弄功能获得研究，如果我们有桌面生物合成器等等，基本上没有人。那么，使用沙堆模型，你从非常小的事件如何导致大型疯狂事件中学习到了什么？

是的，我认为我们基本上以完全错误的方式思考这些问题。因此，我们总是用一个经常被使用但我认为是错误的词来描述它们，那就是“冲击”。所以我们总是想象有一道闪电击中我们，对吧？就像，“哦，我的天哪，我们不知道它从哪里来，但突然之间发生了巨大的冲击”。

我认为更好的思考方式是，你可以创造或多或少脆弱、或多或少有弹性的系统。然后，那些看似黑天鹅事件，那些让我们遭受重创、毁掉我们生活等等的事件，它们是脆弱系统的副产品。它们并非突如其来。它们是被推到极限的系统，这些系统更有可能发生我们所理解的冲击。

沙堆模型基本上就是这样。它借鉴了物理学，但它基本上是这样的想法，如果你一次又一次地向一堆沙子添加沙粒，最终沙堆会变得如此高、如此脆弱，以至于一颗沙粒就能引发雪崩。而如果沙堆矮得多，小得多，那么任何沙粒引发雪崩的可能性就小得多。我认为在社会系统中，

最简单的类比就是阿拉伯之春，因为在2010年末，一个名叫穆罕默德·布阿齐齐的人在突尼斯中部自焚。

这导致多个独裁政权垮台。它导致叙利亚内战，造成数十万人死亡。它导致中东发生巨大灾难，对吧？现在，如果明天有人在挪威或芬兰自焚，上帝保佑，它不会引发内战。我可以很有把握地预测这一点。这是因为挪威的社会沙堆很低。而在中东的独裁政权中，人民被压榨到了极限。所以沙堆非常非常高。

所以我们把阿拉伯之春看作是一种冲击，但事实并非如此，我们实际上允许这个非常非常高的沙堆在那里长期存在。当一颗沙粒就能引发雪崩时，我们应该感到惊讶吗？所以，你知道，我认为这就是你必须更多地考虑弹性和系统的方式。而我们大多数经济和政治模型都不是关于这一点的，对吧？第三季度的利润都是关于短期收益的。

选举都是关于短期业绩的。弹性是关于长期规划的。因此，我们许多经济和政治奖励制度基本上都低估了弹性，并放大了脆弱性。这就是为什么我认为我们的沙堆被推到了极限，为什么这些看似冲击的发生频率比以前更高并不令人惊讶。

有趣的是，你也可以朝着相反的方向发生沙堆事件，朝着几乎每个人都认为是普遍善意的方向发展，也许就像罗莎·帕克斯的情况一样。你知道，你有一种在表面以下涌动的感觉，你有一些事情发生了，然后

那就是点燃通往更美好未来的运动的火柴。但我猜，我的意思是，你对是否会杀死婴儿希特勒有一个有趣的想法。为什么这是一个有用的模型？是的，顺便说一句，我喜欢你刚才说的这一点，没有人对我说过，但绝对是正确的，那就是沙堆坍塌并不一定是坏事，对吧？如果一个侵略的系统——

真正的科学。是的。但如果一个压迫系统被推到极限，那么是的，一个人就能把它推翻，考虑到世界上存在的压迫程度，这是一个非常有力的想法。现在，说到婴儿希特勒，这是一个经典的哲学入门思想实验，许多人都思考过，那就是如果你能回到过去，你坐在一个房间里，婴儿希特勒坐在那里，

你会杀了他吗？它通常用来强调你在伦理方面是功利主义者还是康德主义者。那么，你是考虑后果，在这种情况下你会杀死希特勒，因为你想拯救600万人加上第二次世界大战等等？或者你会说，杀死婴儿是错误的，因此我不能杀了他，直到他犯下可怕的暴行等等？

但这个问题实际上是关于因果关系的。因为你不知道的是，杀死婴儿希特勒是否真的会阻止第二次世界大战？或者有时它会更糟糕吗？这就是斯蒂芬·弗莱，他有一部小说，没多少人读过，但他有一部非常有趣的小说，想象着回到过去让希特勒的父亲不育。这与杀死婴儿希特勒并不完全相同，但想法差不多。

在那部小说中，一个更有纪律的纳粹分子成为第三帝国的领导人，并赢得了第二次世界大战，因为他们更早地获得了原子弹。所以它实际上产生了更糟糕的结果。这就是我认为，当你理解行动的这些意想不到的连锁反应时，

关于道德的问题也是关于因果关系的问题。事情为什么会发生？如果你认为你肯定杀死婴儿希特勒将是净正面的，你不知道，因为有几十年的时间间隔，你可能会产生意想不到的后果，这实际上会使世界变得更糟。然后谈谈偶然性和趋同性之间的区别。

是的，这是一个框架。我试图从其他聪明的思想家那里学习一些东西。这些是进化生物学领域的聪明思想家，他们试图理解物种兴衰的原因。他们有两个基本的框架，我认为这些框架对于人类如何思考自己的生活以及我们如何思考我们的社会都非常有用。

简而言之，偶然性是现实的“事情发生”版本。我认为我在书中称之为“事情发生”，但你知道，我们可以少说一点，少一点政治正确。所以，“事情发生”版本的科学，事情就是发生了。对。而趋同性理念有点像，“一切皆有因果”版本的科学，有点像秩序和可预测性等等。我最喜欢的例子是，非常简短的偶然性，消灭恐龙的小行星是，

它从遥远太空的奥尔特云中飞出。它恰好撞击地球最不利于恐龙的地方，因为它含有这种富含石膏的岩石，基本上会产生有毒气体。告诉我更多关于这方面的信息。我不知道这个。是的。所以，基本上，当你观察杀死恐龙的小行星的起源故事时，最好的科学理论表明，在一个叫做奥尔特云的地方发生了振荡。

奥尔特云将这块岩石抛向地球，它在6600万年前撞击了尤卡坦半岛。

现在，如果它撞击地球上的其他大多数地方，恐龙可能会部分灭绝，但可能不会灭绝。它们灭绝的原因是尤卡坦半岛浅海中存在这种富含石膏的岩石，当它汽化时，会产生有毒气体。所以最初的死亡是由热量造成的，你知道，它是500度，非常非常热。但有些动物会幸存下来。然后第二次死亡是由这种有毒气体云造成的。

它更致命。所以这意味着两件事。一是只有能够挖掘或游泳的东西才能生存。所以，今天存在的所有生命，所有动物生命，都是6600万年前挖掘者或游泳者的后代。

然后另一件令人费解的事情是，如果小行星延迟一秒或提前一秒，恐龙可能不会全部死亡。然后也许其他东西会消灭它们。但人类的故事是恐龙灭绝、哺乳动物兴起，然后最终进化产生我们的故事。

所以你有了这种非常奇怪的偶然性，那就是如果这块太空岩石快一秒或慢一秒，我们谁也不存在。这就是科学的终极“事情发生”版本，对吧？趋同性版本，我最喜欢的例子是章鱼的眼睛和人的眼睛基本上完全相同。

所以有一些细微的差别等等，但结构非常非常相似。这非常奇怪，因为人类和章鱼在生命之树上分化的时间是6亿年前。在那两个分支中存在任何光学传感机制之前。没错。所以在完全不同的术语中，完全不同的谱系中，他们两次解决了同一个问题。

显然，他们并没有互相学习或类似的事情。这只是进化两次解决了同一个问题。

所以它基本上告诉我们，有时事情会奏效，当事情奏效时，它可能会发生不止一次。所以世界存在结构、规则和模式。所以，你知道，趋同性有点像这样的想法，你知道，也许你注定要上某所大学，趋同性会说，好吧，无论你在童年做什么，你最终都会到达这个地方。

偶然性会说，也许如果你在某一天按了贪睡按钮，你就不会遇到你的配偶，因为你没有撞到他们，或者你没有遇到介绍你的人，或者你没有在应用程序上滑动，无论是什么。所以这就是我认为两者都在不断发生的事情。基本上，偶然性和趋同性都在塑造着我们的世界。

但我认为它们是思考变化的非常非常好的框架，因为偶然的时刻会永远改变我们的轨迹，而趋同的时刻会将我们推向更有可能的结果，因为它会像眼睛一样帮助我们生存。思考一下什么是……这并非必然。没有什么必然是必然的。但哪些事情更接近于我们未来的必然性？

我最终在德克萨斯州写你的书的可能性有多大或多小？你知道，我想知道。我们永远不知道答案。我的意思是，我认为人们没有足够考虑的基本问题是，存在无限多个可能的世界，而我们只看到一个。

所以发生在我们身上的每一件事都有意义，因为它只是发生的事情。所以我们把它缝合在这个故事里。我的意思是，我们，我们永远不会知道。所以，如果你最终遇到了你的配偶，或者你最终上了某所大学，嗯，

这可能是百分之一的概率，也可能是百分之九十九的概率。它对你来说看起来是一样的，因为它只是发生的事情。所以你无法知道这是一个罕见且不可预测的古怪事件，还是基本上是不可避免的。绝对没有办法做到这一点，因为你无法重新运行世界。真有趣。你说我们的大脑扭曲现实是什么意思？

是的，这是借鉴神经科学和进化原理，关于我们如何认知以及我们如何处理现实。我们的大脑不是一个客观的中性计算机，对吧？它们是一个进化器官，其形状是由基本上奖励有助于人类或我们的祖先生存足够长的时间来生育孩子的力量塑造的。

所以进化塑造了我们的大脑，帮助我们生存和驾驭世界。它做到这一点的一种方式是过度检测模式。我的意思是，你知道，让我们想象一下，我们生活在20万年前，有一些捕食者可能会吃掉我们。我们听到附近草丛里有沙沙作响的声音。那么，如果我们想象它可能是捕食者，我们逃跑，如果结果什么也没有，那么发生的事情就是我们浪费了一点能量。

但如果结果是捕食者，而我们忽略了它，我们就会死，因为捕食者会吃掉我们，对吧？所以存在这种不对称性，它奖励模式检测。对于生存来说，低估模式检测比高估模式检测要糟糕得多。

因此，我们的大脑作为一种进化器官，基本上奖励模式检测。你知道，我喜欢一个很容易向人们展示的例子，如果我说我要说六个词，我猜95%以上的听众脑海中会有相同的图像。所以我说老虎、猎人、老虎。

对。如果我说这是，你知道，我们大多数人并没有想象我在谈论地球不同地方的两只老虎。对。就像我们没有，我们没有想象有，你知道，1950年的一只老虎和2024年的一只老虎。就像我们，我们自动地编织了一个叙事，因为应该有一个潜在的模式。所以，你知道，这是我们头脑中的一种工具。这对于帮助我们生存非常非常有效，并且，

但它过度推断模式，低估随机性。这就是为什么我认为我们基本上会低估偶然性、随机性、侥幸的事情，因为我们的大脑在这样做时会奖励我们。它也有助于我们生存。我的意思是，我认为这是一件非常重要的事情，你知道，模式检测在现代世界是有用的，但它也存在问题。其中之一是阴谋论，因为

模式检测非常具有诱惑力。当有人对你说，“嘿，看看这组看似无关的证据，现在我要向你展示你如何将它们缝合在一起。”

我们的大脑只是抓住它。这就是为什么悬疑小说如此引人入胜的原因，因为你拥有所有这些看似无关的数据。然后在最后10页中，侦探说，啊哈，一切都吻合了，对吧？所以我们的大脑，我们的文学，我们的大脑等等，所有这些都以这种方式结合在一起，基本上奖励模式检测。这很有趣。

我以前从未想过这一点。事实上，如果你正在阅读一些真实的犯罪惊悚小说，你到达这一刻，那种情绪，那种顿悟。我读了安德鲁·迈克尔戴斯的《沉默的病人》。如果人们需要睡前故事，强烈推荐。

这本书的结尾附近有一个很大的转折。那种情绪，有点震惊。是的，是的，里面有一些震惊。有一点害怕，但有一种奇怪的满足感。

对吧？啊，就在那里。这种不成形的物体。当你谈到模式的可预测性时，我昨天在打皮克球，我当时在想，球非常可预测。我知道它会在哪里反弹。我可以可靠地看到这一点，除非有什么东西，如果球场上有一块小石头或其他什么东西，它会偏离，这是令人恼火的事情。除了……

橄榄球和美式足球之外，很少有运动是用一个不能可靠地反弹的球来进行的。这样做的唯一原因是它们不需要球从地面反弹。这实际上是一个特性，而不是一个错误。但如果我用那些带有很多疙瘩的狗玩具来打皮克球，你扔出去，你不知道，这太混乱了。

皮克球游戏会少多少乐趣？乐趣会少得多，因为系统中所有我想要的可预测性，它让我满意地知道球会去哪里，知道我将要击球的地方，控制，控制，控制。我可以控制这个系统。所有这些都会丢失。好吧，我会给你一个，所以你，你完全正确，在皮克球方面，在最初的几次反弹中，对吧？

但这篇研究论文让我大开眼界，他们在研究台球，你知道，我的意思是，它非常圆，非常规则。它不是狗玩具。但他们发现，你可以非常非常清楚地预测前几次反弹，对吧？但我想是在七次或八次反弹之后，撞击或房间的初始条件中的细节等等，

会在八次反弹后开始起作用。以至于房间里的人的万有引力都会影响球最终会在哪里。你讨厌我。所以这些事情是完美的，实际上，我很高兴你提到了这一点，因为它是一个完美的比喻，说明我们如何理解世界。最初的几次反弹对我们来说在皮克球中最有意义，因为你不会担心25次反弹之后，你已经输掉了分数或其他什么。

而在现实的实际本质中，

你走得越远，这些微小的变化就会越影响轨迹。我认为这就是我们的生活展开的方式，就像，你知道，日常的事情似乎并不重要。但总的来说，它确实非常重要。这些微小的细节会影响轨迹，无论是台球还是我们的生活。我像许多人一样，在YouTube上观看了一些关于三体问题的科学分解。我忘了这个特定……

表示物理系统的方式。但它是一个，想象一下一个悬挂的杠杆，像这样摆动，但在杠杆的一半处有一个铰链。它基本上是两根连接在一起的棍子，可以完全相互旋转。第一个在这里是枢轴的。所以它这样做，但它也有这种混乱的运动，它的末端能够自身旋转。他们展示了初始条件中最微小、最微小的变化。他们追踪这种小螺旋图最终会变得多么狂野。三体问题必须，你一定想过这个问题。你一定想过三体问题与你的工作的关系。是的。我的意思是，它，它，它是一个，它是一个混沌系统的经典例子。我认为当你与人们谈论这个问题时，你会说，你知道，混沌理论应用于人类，这就是我在这里研究的。

他们说，哦，你知道，我可能在《侏罗纪公园》中听说过这个，那里有一句关于混沌理论的话等等。你知道，有些人读过詹姆斯·格里克1987年出版的《混沌》一书。所以他们对此略知一二。但我们一直都在经历它，对吧？因为天气系统就是完美的例子，如果你在一个天气系统模型中偏离了无穷小的测量值，那么10到12天后的天气将与现在完全不同，即使使用最好的超级计算机也是如此。

这正是你用这些微小的细节所描述的。这就是混沌理论的基本含义。人们最大的收获是，它意味着在混沌系统中，最微小的，我的意思是，你知道，百万分之一，你知道，像这样微小的东西会永远影响系统的轨迹。

三体问题基本上是，你知道，它是在谈论这个。Netflix的节目是在谈论这个想法，即，你知道，他们在模拟中想象的世界是任何微小的变化都意味着你无法预测未来。所以这些人不断被消灭，因为他们无法控制事情。所以，你知道，它颠覆了……

在科学革命之后似乎存在的确定性，当时牛顿给了我们所有这些应该解释世界的方程式。像三体问题和量子力学等等，在这个方面有点让人难以理解。那头与第二次世界大战有关的牛是什么？这是可能引发第三次世界大战的牛。第三次世界大战，对不起。是的。所以我偶然发现了这个，你知道，每当你从事某项工作时，你就会……

你只会记得你之前生活中遇到的事情。我18岁的时候读过这本书。它基本上是在谈论2000年左右发生的事情，以色列的一群人认为，一头神圣的红牛的到来是重建耶路撒冷圣殿的重要组成部分。

这来自民数记。有一种预言谈到，为了净化某人以允许他们建造圣殿，基本上必须焚烧一头纯红色的红牛，红母牛的尸体。然后，这种灰烬将被用来净化这些人，他们就可以建造圣殿。

所以在1997年，这是一个关键日期，因为这头牛在被牺牲时应该三岁，对吧？1997年，这头名叫梅洛迪的牛出生在以色列，它是纯红色的。

所以他们看着它，有点像，“哦，我的上帝，就像，你知道，在千禧年之前的三年，这头红牛出现了。让我们开始准备吧。”这尤其危险，因为其中一些团体与极端组织有联系。在20世纪80年代，有一个派别考虑过试图炸毁圣殿山的部分地区，例如，那里有一些伊斯兰教最神圣的场所。

所以这可能引发一场非常严重的国际冲突。你可以想象，一群极端分子炸毁了一些伊斯兰教最神圣的场所，结果不会很好。所以奇怪的是，他们非常努力地按照圣经的字面意思去做。所以他们派这些人用放大镜观察毛囊，看看它是否完全、完全是红色的。我认为在梅洛迪牛的一生中，有一年半或两年，

有一根白头发。所以他们基本上，你知道，与其作弊，比如用镊子说，“不，没有人看到这个”，呃，他们说，“哦，这不是那头牛。”他们，他们只是决定这不是正确的牛。他们没有对梅洛迪做任何进一步的事情，但关于这一点很疯狂。我认为这是一个被低估的故事，

那就是现在正在努力培育红牛，在德克萨斯州，与以色列的团体协调。他们正在试图把它们带过来，我认为他们最近已经带了两批，如果我没有记错的话。而且，你知道，他们在这些，你知道，这些团体的边缘广播中谈论这件事。我联系了这些团体。他们不想与我有什么关系。他们显然不想和我说话，因为他们是在暗中做这件事。但是，你知道，

正在努力设计一头红母牛，然后可以用来牺牲，以净化工人，然后有效地炸毁伊斯兰教的这些圣地，并用重建圣殿来代替它们。是的，我的意思是，我之所以考虑这一点，是因为

梅洛迪有一根白头发是幸运的，但你可以想象，你知道，如果21世纪的轨迹是以一场由一头恰好是纯红色的神圣红牛引发的圣战开始的，那将会大不相同。

老兄，太疯狂了。我喜欢这些故事。我认为你找到的这些故事非常棒。另一件事，你知道，与希特勒婴儿故事相反的是单人理论，非常有影响力的人物。看，正确的地方，正确的时间，正确的人。你认为其中有多少是真的？根据你目前的推断，一切都很重要。有很多混乱。因此，

一个人，大概，具有非常异常的特征。如果你要对此进行多次、多次、多次迭代，那么有影响力的人越不典型，其下游的结果就越不可能发生。你怎么看待这个问题？是的，我完全相信个人，个人很重要。

我认为社会科学对这个问题的思考方式存在问题，因为你知道，政治科学，当我们试图理解事物时，我们试图推导出模式。因此，特质个性不适合建模，对吧？你不能只是说，如果我们把这个个性放入量子，你知道，放入量化方程中，然后结果是正确的数字，那么模型中会发生什么。所以它似乎不科学。我认为这导致我们低估了个人的作用。

我从完全相反的角度得出这个结论，因为我的博士研究是研究独裁政权。我的上帝，独裁者很重要。我的意思是，他们完全塑造了他们国家的命运。我的意思是，土库曼斯坦的前独裁者，你知道，他曾经禁止吸烟，因为他想戒烟。

所以他禁止全国吸烟。你知道，我的意思是，就像，这就是这项政策存在的原因。就像这个人只是想这么做。就像，他试图根据他母亲的名字来重新命名月份，对不起，月份，他用他母亲的名字命名其中一个月。而且他还做了另一件疯狂的事情，比如他，嗯，

他想让每个人都来到首都阿什哈巴特，看看他建造的这座白色大理石城市。所以他禁止农村医院，因为他认为如果他们生病了，他们应该来看我建造的美丽的首都。然后他们就会好起来。对。很多人死于，当然，你接受紧急治疗的速度很重要，你知道，你有什么紧急情况等等。

所以，如果你考虑土库曼斯坦的一个人的话，他们会得到一个政治科学方程式，就像，哦，是的，这就是一般的工作方式。他们会说我们的生活完全由这个人掌控。所以我认为你可以说，系统或多或少更容易受到个体特质行为的影响。但是认为个人不重要且可以互换的想法是完全错误的。

所以我认为——你是否认为权力分配就像你之前所说的那样，为系统构建了弹性？是的。我的意思是，很明显是这样的，但即使在内部，所以即使在系统内部，你是对的，绝对是，权力分散使得任何个人都变得不那么重要。这并不意味着个人不重要，但在民主制度下，个人不太可能一时兴起就禁止吸烟，对吧？因为存在约束，存在诸如此类的事情。

但与此同时，我想说唐纳德·特朗普的个性在美国政治中扮演的角色比乔治·W·布什的个性扮演的角色更大。所以我认为，即使在同一个系统中，个体的特质行为或性格也可能或多或少地重要，这取决于他们在让自己的个性驱动政策或任何其他事情方面有多坚定。所以我认为没有严格的界限。我只是认为这个想法是

过去有一个叫做伟人理论的想法，那就是，你知道，历史，你知道，齿轮是由伟人转动的。就是这样。然后发生的事情是，人们说，等等，故事还有另一部分，那就是普通人或技术或创新。因此，伟人理论被认为过于简单而被抛弃。

我认为钟摆摆得太远了。我认为两者兼而有之。我认为，很明显，趋势、个人的集合、技术、各种事物都很重要，但像个体领导人、个体，你知道，在历史上产生关键点的人，他们很重要。如果换成其他人，我的意思是，如果唐纳德·特朗普没有出生，今天的美国政治将会大相径庭。所以，我认为政治科学真正受到警醒的地方在于

关于总统职位的大多数模型都认为，制度才是重要的。就像，这完全是关于规则和宪法的。就像，我不知道，就像特朗普的计划，把特朗普扔进混乱的系统中。特朗普和恐龙之间有什么联系？这是那些你有点，我的意思是，这是真的，但这确实让你大吃一惊。所以

基本上，当恐龙存在的时候，所以在我说的小行星消灭它们之前，美国有一个内陆海。所以你可以想象，该国的大部分中部都有这个海洋。而海洋的海岸线基本上就像美国东南部，基本上是阿拉巴马州、密西西比州和佐治亚州。海岸线有一个弧形。所以你可以想象阿拉巴马州、密西西比州、佐治亚州中部向上弯曲的海岸线。

现在，当内陆海基本上存在的时候，所有这些小浮游生物都死亡并沉积在海岸线上。之所以重要，是因为它在数百万年里产生了非常肥沃的土壤。

所以在奴隶制存在的时候，他们决定种植棉花的地方是在这种非常适合种植棉花的土壤中，这正是弧形所在的地方。好的，所以如果你绘制内陆海海岸线的地图，然后叠加美国南部奴隶制时期的种植园，它是一个完美的匹配。

现在，这对于我们今天来说之所以重要，是因为如果你看看2020年佐治亚州的选举结果，佐治亚州是最重要的州之一，它不仅可能将选举结果推向了乔·拜登，而且还决定了美国参议院的控制权，民主党得分上升的结果也在这个弧形中，因为那里是许多在种植园工作的人的后代，在种植园工作的奴隶的后代定居的地方。

所以你拥有，如果你查看美国东南部的县级选举结果，我可以，你可以谷歌搜索，很容易找到。如果你查看美国东南部的县级选举结果，你会看到内陆海海岸的模式。它正是它所在的地方。所以这就是地理学持续影响

我们社会的方式。是的，当然，就像它随着时间的推移而保持不变一样。土壤长期以来一直肥沃，但令人惊讶的是，看看内陆海、种植园地图，然后看看2020年的选举结果，大概还有2024年的选举结果。你可以看到海岸线，在投票模式中。

所以，你知道，我们正处于选举年，各地的民调专家。我们认为11月会发生什么？我们如何预测？每个人都在尝试，模式检测系统现在正处于超速状态。

并且分布在许多试图结合他们的专利检测系统的人之间。现在我们有了像manifold markets这样的更好的东西，它就像一半的投注网站，它们正在进行预测，而且它们似乎相当不错，但它们显然仍然不是100%准确，甚至不是真正任何百分比的准确。你怎么看待

鉴于这种不可避免的、混乱的、不可预测的、爆炸性风险、单人、多人正常人事件，试图预测社会系统未来的人？是的。这个问题我经常被问到。我是政治学家，这是我的日常工作，所以我经常思考这个问题。我认为人们解释民调的方式存在根本性错误。

因为民调，首先，民调可能存在缺陷，对吧？我的意思是，有很多例子表明民调结果是错误的。所以首先，你必须从一开始就考虑这个警告。但其次，民调并没有问谁将在11月获胜的问题。它是在问你目前会投票给谁的问题。而这些是不同的问题，对吧？所以我总是说，关于特朗普和拜登之间谁会获胜的唯一答案是我不知道。

这是唯一可以辩护的答案。我可以说的是，它很可能很接近，对吧？我的意思是，我认为我们可以假设某些投票中会有一些稳定的模式。你知道，我们可以预测加利福尼亚州将投票给拜登。我们可以预测阿拉巴马州将投票给特朗普，等等。但除此之外，你知道，我可以对哪些州将很重要做出相当有根据的猜测。

但我不知道谁将赢得选举的原因是所谓的非平稳性，我认为这是我们从未谈论过的最重要的问题，那就是

它基本上指的是因果动态随时间变化的想法。换句话说，你试图测量像将会发生什么这样的事情，而潜在的动态在你测量它的同时也在发生变化。这是因为比赛不同，对吧？我的意思是，如果我们考虑2020年，这对我们来说是显而易见的。所以在2020年2月，有民调。特朗普和拜登之间谁会获胜？他们不知道疫情即将爆发。

所以2020年2月的所有民调在一个月后就变得毫无用处了，因为世界发生了根本性的变化。我会告诉你，从现在到人们投票的时候，世界将会发生变化。我不知道有多少。我不知道哪个方向。所以，你知道，我经常被问到这个问题。你知道，如果你是一个赌徒，你会怎么做？我的意思是，

我对可能发生的事情有一种预感，但这纯粹是基于猜测。我总是说，你知道，最合理的答案是我不知道，因为你不知道。我认为这是

我认为对于媒体、专家和专家角色中的人来说，诚实地对待这一点非常重要，因为虚假的确定感会导致人们犯错误。所以，你知道，当我，当我上电视谈论美国政治时，你会有非常强烈的压力，不能说我不知道。对。就像，这非常令人不安。如果你，如果你打开电视，并且正在接受采访的专家说，

我不知道。好吧，那为什么你要请专家呢？我也可以这么说。好吧，没错。我的意思是，这，但这正是，这正是那种，我们谈论的是模式检测，它会夸大确定性，因为专家们会继续这样做，他们靠这个谋生。而且，你知道，我属于这一类，我，你知道，我会继续。我从来没有为此得到报酬，但我有时会去电视上谈论，嗯，

美国政治。就像，你不能说我不知道。你不能在那里谈论混乱。你不能说这极其复杂，我们不可能预测，因为

但我实际上认为，有时承认这一点很重要。而且，我认为如果公众视野中更多的人更经常地说我不知道，情况会更好，因为世界真的很不确定。然而，每当我们关注那些应该了解情况的人时，他们总是有答案。所以这给了我们这样一种想法，哦，事情是可控的。我的意思是，等等。为什么会有，为什么所有事情总是搞砸？为什么这些巨大的灾难不断发生？答案是我们不知道。

但我们有这种错觉，就像我们之前谈到的那样，因为反映在我们面前的是一群在公众视野中的人告诉你，我们理解这一点。我会告诉你，我不知道谁会赢得2024年的选举。我可以下注，但我不知道，因为从现在到11月，一些非常重要的东西将会发生变化。好吧，作为一个……

一个在几乎所有事情上都缺乏信息的人。我设法在每一次谈话中都成为最愚蠢的人，从而获得了职业生涯。这显然是不真实的。你已经给了我关于沙堆模型的东西，我根本没有想过。好吧，我很高兴你从你准备的这顿丰盛的牛排晚餐的底部扔给我一些内脏。我就像那个在汽车后座上转动方向盘并按着假喇叭的孩子。但我的意思是，如果更多的人说他们不知道，这将减少我的实际无知和他们那种谦逊的知识谦逊之间的差距。我很乐意把其他人拉到我这个不知道事情的水平上。我当时想到的一件事是，你有一个我从未想过的好观点，关于百分比的

确定性民调的交付，那就是如果你给出任何百分比，

实际上，没有人会对它进行压力测试，因为他们不会运行这个东西5000次，然后说，好吧，分布在这5000个版本中。它实际上并没有发生87%的时间。所以你说，我认为你有87%的把握认为11月我们将迎来特朗普总统，然后拜登获胜。你会说，好吧，那是13%。因此，每个百分比预测系统中都包含偶然性，这基本上使它毫无意义。是的。

是的。我的意思是，这就像，你知道，对内特·西尔弗的预测等等表示应有的尊重。内特·西尔弗是谁？对不起。所以他是一位美国政治预测家，他通过统计预测等等成名。他曾经运营过这个网站five 38。而且，嗯，

在美国政治圈子里，他被视为统计专家，因为他预测之前的结果非常好……他就像政治界的迈克尔·伯里。是的。是的。所以内特·西尔弗，虽然他的模型有一个确定的百分比，70%多一点，克林顿会获胜。

然后她输了。他说，好吧，它不是100%。就像，是的，但这总是正确的。就像，除非你拥有100%的预测，否则你总是会有一个例外。所以你永远不会错，这，我的意思是，对你来说，设计一个你永远不会错的系统很好。但这是我们必须更仔细考虑的事情。所以，我尝试向人们描述这一点的一种方法是，这就像一件很难理解的事情，

就像9·11事件发生了，对吧？而且它成功了。就像他们，就他们试图进行的恐怖袭击而言，他们成功了。他们可能只有5%的成功几率。他们可能拥有99%的成功几率。我们永远不会知道，因为他们成功了。所以我们只有100%的结果。

我们不知道这究竟是一个非常幸运的事件，还是几乎肯定会成功，因为美国运输安全管理局很糟糕，他们有各种非常好的计划和后备计划等等。所以问题是，当你只有一个现实时，你无法抛硬币。我们推导出对大多数人来说最有意义的概率的方式是，如果我说正面和反面是50-50的概率，我无法预测下一次抛掷的结果。

但是如果我抛10000次，我可以告诉你，大约50%是正面，50%是反面。对于政治，对于选举，我们只有一个，对吧？因为2024年的选举与2020年的选举不同。世界已经改变了。所以你永远不能说我们在政治或任何类似的事情中拥有这些硬币抛掷。你只有发生的事情。然后试图对极其罕见的事件（例如每四年发生一次的选举）进行概率推断，

必然会存在缺陷。所以，你知道，对我来说，如果你有一些不可证伪的东西，换句话说，你永远无法证明它是错误的。如果内特·西尔弗说特朗普有55%的获胜几率，这意味着什么？我的意思是，如果他输了，他错了吗？不，因为他有45%的时间预测了这一点。所以你必须这样考虑概率，当你谈论一次性事件时，就像一次性交易，

概率可能不是最有用的工具。相反，你应该谈谈你为什么认为这会发生？然后你会有逻辑，你会有推论，你会有，你知道，贝叶斯概率。你可以谈谈你认为可能发生的事情等等。但是，是的，我认为很多人，当他们听到概率时，他们认为这是科学的，对吧？

这是一个巨大的错误，因为概率中有很多废话。对于普通人来说，很难分辨什么是好的概率陈述，什么是完全的废话，以及以某种方式被滥用。关于美国独立和高树的故事是什么？是的，这是那些你认为世界如何以我们完全看不到的方式影响我们历史的故事之一。

所以实际上，在大约1700年代末的美国独立战争时期，英格兰和英国普遍存在高树短缺。原因是，英国的所有高树基本上都被砍伐来建造皇家海军，皇家海军当时是主要的参与者。他们砍伐了大量的树木，数百万棵树木来建造使大英帝国强大的船只。

结果，他们需要新的树木。而美国有很多，对吧？所以发生的事情之一是，他们试图基本上控制新英格兰的所有树木。英国政府基本上说，我们拥有，国王拥有这些森林，对吧？

所以它创造了一种树木非法贸易，并引发了反弹，发生了一件叫做松树暴动的事情，这真的激怒了许多美国居民，他们很生气国王试图夺取他们的树木来建造船只等等。松树暴动最终成为波士顿茶党事件的催化剂，也是美国独立战争的导火索。

所以这个故事真正奇怪的地方在于，当你思考美国独立战争的原因时，我们总是提出与人类相关的理由，对吧？所以这是关于选择的。所以国王对茶征税，然后很多人因为他们的茶被征税而生气，他们把它扔进港口，现在他们反抗政府。

但也有这样一种情况，那就是新英格兰的森林里也有高大的树木。这与任何人无关。这不是一个选择。它恰好是他们居住的世界的一个事实。这些高大的树木因为时机而变得珍贵，因为他们当时基本上已经砍伐了大量的英格兰。所以高大的树木很重要，等等。还有一个非常奇怪的细节。我认为我从书中删掉了这个，但我喜欢这个小片段，

国王制定了一条规则，任何直径24英寸的木材都是国王的财产，对吧？所以如果它是一棵足够大的树，国王就拥有它。

所以发生的事情是，这种非法贸易出现了，人们开始把他们的地板切割成23英寸宽。所以，但关于这一点令人惊奇的是，这就像关于现代美国的一件令人惊奇的事情，那就是如果你去波士顿或新英格兰任何地方的非常古老的房子里，地板是23英寸宽的。而且，

这是因为这个疯狂的时刻，他们都在试图阻止国王夺取他们土地上的木材。所以叛乱不仅仅是茶党。它也与松树暴动有关。美国海军的旗帜，最初的旗帜是一棵高大的松树。

背景是白色，因为海军将使用这些树木来对抗王室。多么一个中指。它本来可以，你知道，它本来可以只是一个中指，不是吗？它不需要是一棵树。是的，它本来可以是一棵树作为中指。关于雪茄和革命的事情是什么？那是不是类似的事情？是的，这是关于美国内战的。这是我最喜欢的故事之一。我是一个彻头彻尾的历史书呆子，因为这种事情就像，

令人难以置信的不可能发生的事件完全塑造了世界展开的方式。所以基本上发生的事情是，这个邦联人，所以来自1862年美国内战中的南方军队，正带着关于军队应该去向的秘密命令四处骑马。所以这就像军队的行军命令。他把这些命令放在他的提包里，包裹着三支雪茄。

当他骑马时，提包一定打开了，雪茄掉出来了，它们最终，你知道，停留在树篱旁边。现在，完全偶然的是，北方军队，北方军队休息了一下。其中一名士兵坐在树篱旁边，看到这张纸，心想，哦，我的上帝，一支雪茄。这太棒了，对吧？因为他显然很高兴能够抽它。

但他打开纸张，上面写着，好的，这是特别命令191。这是敌军的所有命令，对吧？就像他偶然发现了这件极其宝贵的情報。所以他所做的是，他把它交给最近的官员，对吧？有点像，看，我找到了这个东西。将军在他的营地里，你知道，有他的帐篷等等。所以他把雪茄交给的人

是这个书记员，对吧？就像为将军工作的人。现在，问题是他们需要弄清楚这些命令是否真实，因为当然，也许它是假的，也许它是诱饵，无论是什么。事实证明，查看文件上签名的人是唯一一个，这个在帐篷外面的人，他是联盟军中唯一一个可以明确验证签名真实性的人。之所以如此，是因为签署命令的人

过去在密歇根州底特律工作，帐篷外面的人也是如此。帐篷外面的人在银行工作，他基本上是一个银行出纳员。所以签署命令的人过去签署工资单，就像士兵的支票。所以这个人，出纳员，已经看过这个签名成百上千次了。

所以他看着那张纸，你知道，那张包裹着雪茄的纸，立刻说道，这是真的。这是这个人的签名。我保证这是这个人的签名。由于这个人恰逢其时地出现在正确的地方，看到了命令，验证了签名，联盟军迅速行动，呃，

因为他们知道邦联军即将去哪里。这导致了安提塔姆战役，这是美国历史上最血腥的一天。我的意思是，那天有数万人伤亡。这改变了美国内战的轨迹，因为它基本上阻止了邦联的势头。此后不久，林肯决定解放奴隶。

安提塔姆的胜利是导致这一结果的导火索。此外，英国政府正在考虑承认南方，因为他们向英国人民提供棉花。

安提塔姆战役之后，他们停止了这样做，因为他们胆怯了。他们认为他们可能会输，然后我们必须处理我们现在已经承认了我们另一个盟友的敌人这一事实。对。所以英国政府没有承认邦联。所有这些事情都因为一支丢弃在树篱旁的雪茄而级联发生，恰逢其时地被发现。所以，你知道，我不知道美国内战是否会完全不同地展开。也许北方仍然获胜，但是

但在这一刻，北方拥有巨大的战术优势，因为发现了一支雪茄，这支雪茄基本上是从马上掉下来的。我不知道为什么人们会听这个，然后立即冻结，并认为，上帝，我不想动。如果我不动，那就意味着……但是上帝，如果我不动，那也在做些什么。没有不作为这样的事情。所以，你知道，我认为其中一个要点是，我们所做的一切都很重要。但是……

它基本上没有区分信号和噪声，因为所有噪声在某种程度上最终都会产生影响，这使得它对我们这些试图吸收你所教导我们的知识的人来说在功能上成为了信号。我们需要进行某种分类。我们必须能够区分信号和噪声，否则我们将陷入分析垃圾之中。

是的。我认为我可以说几点。首先，你仍然可以在短期内获得信号，对吧？例如，这个大规模谋杀犯在1905年杀害了她的家人，而我现在存在。我的意思是，那是噪声。我的存在是她人生故事的一部分噪声。当然，最重要的事情是她直系亲属中发生的事情等等。所以，从长远来看，小事很重要。它并不总是短期内重要，对吧？我们无法总是知道区别，因为我们无法完美地预测未来。

但是，就我们如何驾驭世界而言，我倾向于告诉人们两点。其中一点是，如果你认为世界被完全理解、确定和可控，你将进行更少的实验，因为你已经理解它了。你为什么要实验呢，对吧？所以我的意思是，如果小事很重要，如果它改变了我们的轨迹，如果它产生了涟漪效应，那么在这个不确定的世界里，实验是最好的策略。

有很多例子可以证明这一点，它表明一些实验，甚至是强制性的实验，即走出你的舒适区，会让我们更成功，更快乐。它为我们做了各种事情。因为你在应对不确定性，所以你在尝试事情。而如果你错误地认为世界是可理解和确定的，你不会这样做。然后你最终会陷入困境，你会一次又一次地犯同样的错误。所以实验是一个教训。

另一个是韧性，对吧？所以我认为我们在经济学或自助书籍中被告知的大部分内容都是关于优化我们的存在。这都是关于这样一个想法，即你，你知道，最后3%的效率是幸福的敌人。如果你，如果你只是摆脱了它，那么你的公司将会，你知道，蒸蒸日上，你的生活也会蒸蒸日上。我认为这是一个非常糟糕的建议，因为

过度优化的系统很脆弱，而略微欠优化的系统（不是低效的，而是略微欠优化的系统）能够适应新的现实、新的环境，并且它们创造了韧性。所以我认为，一个受偶然事件或随机性影响更大的世界带来的最大启示是：在这个世界里进行更多实验，并在你的生活策略中建立更多韧性。然后，即使那些偶然的事情发生时，

你基本上可以度过难关。这就是我如何将它融入我的生活中的收获，而不是继续朝着最终可能让我们不那么快乐、更脆弱的最佳目标前进。从战术或战略上讲，你如何在自身中建立韧性？是的。所以这是一个我有点，有点陈词滥调，但是

我经历过，你知道，在疫情期间很多人都有这种经历。我也经历过。而且它被放大了百万倍，因为我写了一本关于极其不可能发生的灾难的书等等。但我有点，我想到了我总是能拥有的东西，对吧？没有人能从我这里拿走它。我的意思是，当然，如果我发生健康灾难，如果我死了，是的，好吧，很好。但是如果我失业了，或者我的个人生活中出了什么问题，或者其他什么问题，

我仍然可以去散步。我仍然可以和我的狗一起玩。我仍然可以和爱我并且我也爱的人在一起。

所以，你知道，这就是我在日常生活中更加重视的那种韧性。这并不意味着我不关心我的事业。这并不意味着我不关心我的抱负。所有这些事情都很重要，对吧？但它是在真正有韧性的东西中建立你的一部分身份。这是一件事。至于实验，我尝试做得更多的是，我尝试探索更多。我的意思是，我认为谷歌地图是现存最好的工具之一。我的意思是，它非常非常有用。所以我并不是想说，不要使用谷歌地图。

但是我们过去做的事情，那就是开车去某个地方或步行去某个地方。

你经常会在那里发现你没有预料到的东西，而谷歌地图总是会一次又一次地给你同样的路线。我认为这是一个寓言，它讲述了我们如何用更多的偶然性、更多的实验来思考这些事情，以及关注那些真正有韧性、对你来说有意义的事情。正如我所说，我知道这有点陈词滥调，但它是我生活中最大的变化之一，就像我

我在2020年2月的日程安排过于优化了。我查看我的谷歌日历，它只是充满了我不想做的事情。就像我真的很不想做的事情，但我却为了某个未知的目标而做。我只是，我不经常这样做了。我花更多的时间做我喜欢的事情。我认为死亡以及对死亡的思考实际上有助于我们澄清

那，你知道，我们，我们，我们无法控制一切。所以我们确实必须，呃，专注于我们可以控制的东西，那就是我们生活中最具韧性的东西。

詹姆斯·克利尔说，一个人的日历比他们的银行账户更能判断他们的财富。我认为这是真的。你也可以和拥有很棒的工作和糟糕婚姻的人一样，过得很糟糕。拥有糟糕的工作和很棒婚姻的人过得很开心。

我认为这是更平等的事情，人们可以获得它。显然，如果你正在努力支付房租，你需要努力工作，等等。但是

我确实认为有很多自由度，人们可以收回一些控制权。我在哪里投资我的自我价值感？是在我更有控制权还是更少控制权的事情上？我在哪里投资我关心的事情，以及我付出努力的事情？它们是依赖于其他人，还是我基本上可以控制的事情？我正在多大程度上提升……

我的系统中的效率，我的意思是，那艘卡在苏伊士运河的货轮造成了多少亿美元？50亿美元左右，仅仅因为一艘船……给你一个可能是我最大的单日……你的系统定义过于严格的例子，我大约三年前的8月底在打板球时撕裂了我的跟腱……

2020年。我爸爸当时在看我比赛。这是我十年，可能十五年来第一次打球。我们玩得很开心，阳光普照。这是一个美好的，美丽的英国周六下午。然后

因为无论如何我都32岁左右了，而且我第一次在十年后进行高压下的大型体育运动，所以无论如何开车去RVI（当地的急诊室），在我们等待了一会儿后，一位医生过来，挤压了一下，然后说，是的，是的，是的，已经这样了，我们会在两周后给你安排手术，好吧，足够了……那个周末我构建了，这是一种典型的模式，就像这副永远、永远、永远越来越高的纸牌一样。我有一堆，我现在仍然有一堆我在英国出租的房产。我有一些人要搬进来

一周又一天后，一周又两天后。所以我买来的宜家东西在我的车里，我们比赛的地方离房子很近。所以我的目的是完成比赛，开车回家，把宜家东西放下，把钥匙放在宜家安装人员可以找到的地方。但我还需要去超市取一台电视。所以我对爸爸说，我知道我刚刚经历了在我一生中身体上最严重的……

我一生中经历过的最严重的伤病。但首先我们需要去超市。其次，我们需要回家，然后我真的需要我的车。我的车需要回来。所以我走了。记住我伤的是右脚。我左脚开车回家，我的跟腱撕裂了。

通过超市和我爸爸一起回去。然后我第二天必须起床，我拄着拐杖。我必须拄着拐杖上楼，在第二天早上向宜家安装人员解释。我说，这件事，一件大事，你知道，任何大的身体损伤，不是小事，它只是显示了这种下游的……

多米诺骨牌效应，哦，我的系统调整得太紧了。它运转得太快了，即使是一个小小的曲线球或一个非常大的曲线球也会毁掉一切。当我讲这个故事的时候，我认为你的意思是说你建了一座真正的纸牌屋。我想，哇，太棒了。我建了一座纸牌屋。是的，是的，是的。不是字面上的，我在生活中继续这样做。

是的，但我认为很多人一直都有这种感觉，对吧？他们就像距离一切崩溃只有一步之遥。当一切运行得像一台非常精密的机器时，感觉很棒。但另一方面，你是在自找灾难。

我认为最快乐的人在生活中有一些松懈。我不认为那些已经将时间安排优化到极致的人，以至于一切都得到了优化。我认为他们实际上是那些能够稍微喘口气，并将韧性作为他们生活一部分的人。而且，你知道，你需要有雄心壮志，你想追求一些东西。我的意思是，人类努力追求一些东西，我们这样做很好。

但我认为也有一些人有点走偏了，就像，我快乐的唯一方法就是达到这个目标，然后下一个目标出现，那是我快乐的唯一方法。这就像，这是享乐主义的跑步机，你永远不会快乐，因为你一直在奔跑，追逐那些不断变化的目标。所以，

是的，我喜欢你讲的故事，因为我认为这正是社会系统的设计方式。我认为这基本上就是发生的事情，例如美国房地产市场发生一件坏事，然后金融危机导致一切崩溃。这是我们在许多我们最依赖的系统中设计的一个纸牌屋。焦虑、不确定性、怀疑、对未来的恐惧。很多人都在为此而受苦。

在你写完这本书之后，你的观点如何？你书中的见解应该如何影响人们对未来的焦虑、不确定性和怀疑？是的，我认为有两件事对我有用。我的意思是，我不能对其他人发表评论。我相信那些患有严重焦虑症的人不会被我说的话所安慰。但我认为有两件事。一件是放弃一点控制权是可以的。

而且这实际上是很健康的，对吧？接受你不知道你的生活将如何展开，你无法决定它是可以的。

而一旦你有了这种心态上的转变，它会在某种程度上解放你。我认为这对很多人来说是一个非常重要的思维转变，很多焦虑都来自于你在一个根本无法控制的世界中追逐控制权。你总是会失望的。所以你最好接受你的控制能力是有限的，并且顺应生活的潮流，对吧？我要说的第二件事是

如果你接受我之前所说的那个观点，这种我们什么都控制不了，但我们影响一切的观点，那么无论发生什么，你的生活都有意义，对吧？你的生活正在改变世界。我认为对我来说，这是很多人实际上并不理解的事情。当他们感觉非常低落时，他们会认为自己是可互换的齿轮。但这根本不是真的。我的意思是，你的决定……

你进行的谈话。你不仅影响着世界如何展开，还影响着哪些人出生。我的意思是，你在咖啡店进行的每一次谈话都会产生涟漪效应。它会改变对方对他们一天的感觉。这取决于你的行为，可能会更积极或更消极。所以我认为这种混沌理论赋予我们的相互关联的本质中有一些真正令人振奋的东西，那就是没有哪个时刻是不重要的。

一旦你开始这样想，是的，好吧，它会产生它自己的焦虑，因为你所做的一切都很重要。但对我来说，它也让生活如此令人振奋，因为没有哪个时刻是可以丢弃的。我认为我们很多人认为有一些时刻是重要的，而有一些时刻是没有意义的。而我说混沌理论在科学上表明。

没有哪个时刻是没有意义的。对我来说，这让我早上起床。这不是什么，你知道，我不知道每一天会如何展开。我无法控制它。但每一天都很重要。我认为对于那些感到自我怀疑或抑郁等等的人来说，这种塑造和影响世界和你周围的人的能力对我来说是真正非常神奇的。

你如何平衡这些见解和能动性？这是我生活中最重要的事情。能够决定事情将要发生的方向是我非常非常赞成的事情。很多听众也是如此。你是否觉得我们对世界的看法和我们对能动性的渴望之间存在任何矛盾或冲突？

是的，我的意思是，我个人出于各种科学原因不相信自由意志，你知道，我们现在不需要深入探讨这个问题，因为它对能动性并不重要。自由意志是一个关于事情为什么会发生的问题，对吧？所以这是一个关于你是否独立地导致你大脑中的决定。无论你是否独立地导致它们，你实际上都在做出决定，对吧？所以从某种程度上来说，这是一个语义上的争论。

因此，即使在没有自由意志的世界中，能动性仍然存在。基本上，个体行为者仍然能够塑造事件。

我要说的是，你知道，你必须接受你控制能力的局限性。我认为这是非常健康的，但是我仍然，即使我接受不确定性，我也不会走到车流中，因为我可能会被救，对吧？就像我仍然概率地思考这些事情一样。所以你仍然想做出战略决策。你仍然想根据你可以获得的关于世界的所有数据来告知决策。然后你还要，我认为这一点非常非常重要，你必须接受有些事情是你永远无法预测的，对吧？

所以我可以弄清楚如果我，你知道，如果你得到一个糟糕的诊断，那么导致康复的比率，你知道，95%的康复几率，非常重要的数据，它可以帮助你理解如何行动等等。如果我问你，2035年的世界将会是什么样子？世界上根本没有数据可以回答这个问题。这是不可能的。

所以我认为有些事情我们必须区分我们可以控制和可以预测的事情，以及我们根本无法控制的事情，然后采取不同的行为，对吧？所以概率行为，策略与遵循规律模式的事情有关。这是遵循某种程度的确定性、秩序和控制的事情。

你在生活的其他领域放弃一点控制权。例如，你会遇到适合你的人吗？你会，你知道，你只能做这么多来控制它，无论你多么努力，你都不能保证无论你做什么都会发生。所以，你知道，我认为这是那种事情，它只是，它有点关于区分领域，并对控制和普遍控制的性质进行一些不同的思考，顺便说一句，普遍控制会很糟糕。如果我们可以百分之百地决定我们生活中的条件，我认为这对人类来说将是

绝对糟糕的。我认为一点不确定性和偶然性对我们处理存在的方式非常健康，非常有帮助。阿兰·德·波顿有一个很好的框架，他谈到在一个精英统治的世界里，如果赢家配得上他们的成功，那么输家是什么呢？他将此与古希腊进行了对比，那些在街上乞讨的人被称为不幸的人。

幸运女神没有保佑他们。但如果你想想幸运女神是什么，如果你看到她拿着什么，她拿着一把天平。她拿着天平的原因是希腊人认为命运，它给予，它也夺走。我不记得是谁被关在监狱里了，也许是塞内卡或埃皮克泰德，或者某个人的顾问，也许他的腿断了，或者已经断了，或者其他什么。而且，你知道，

他50多岁，他的一个朋友来探望他，说你知道你为什么不沮丧，为什么这不像让你更沮丧，他说好吧，当然，幸运女神已经从我这里带走了所有这些东西，但看看我在我生命的前55年拥有的一切，看看所有这些赐予我的东西，我认为这是一个微妙的平衡点，而且我，你知道，我受到了你的作品的很大影响，我认为它非常非常重要，我认为它真的很酷，而且它

真正地与许多人看待世界的方式正交。所以它以一种新颖的方式新颖。我试图思考如何整合它，但肯定是在思考这样的框架，比如，看，如果你相信你可以控制你生活中的结果，如果你对控制有这种幻想或信念，那就相当于在一个精英统治的世界里，因为任何次优的结果都归咎于你。

如果你对你的生活不满意，那完全是因为你。如果你没有按照你想要的方式表现，那完全是因为你。现在，正如……

正如一切一样，这就像试图在一个非常非常尖锐的点上保持平衡，你会说，好吧，你掉到一边，你会陷入过度优化、自我鞭挞、高绩效者焦虑地狱，或者你掉到另一边，你会陷入虚无主义的受害者心态、沮丧。你会说，好吧，我不想在这两种情况下。在我看来，这就是平衡这两件事的游戏。

我认为你可以综合起来。我认为你完全正确，但我认为你可以以一种方式将它们综合起来，在某些方面，我们的能动性会产生相对可预测的结果。有些事情我完全无法控制，但它们却非常重要。我出生在哪里，我的父母是谁，我什么时候出生，对吧？事实上，我没有出生在史前地球等等，

所有这些事情都非常非常重要。还有，比如我的大脑结构，如果我是一个作家，这对我来说非常重要。我没有发言权。而这四件事，我出生在哪里，我什么时候出生，我的父母是谁，以及我的大脑如何运作，我无法控制它们。然而，它们对我的生活轨迹产生了巨大的影响。

我非常清楚地看到这一点，因为我在国际发展等方面做了很多工作。例如，我去过马达加斯加很多很多次，那里普通人的日收入是1.5美元。

我看到这些在马达加斯加农村没有电的人。我认为如果是我，我绝不可能出现在这个播客上。我可以尝试我想要尝试的一切，但是，你根本无法摆脱它。这是不可能的，对吧？所以，与此同时，在我的生活结构中，我仍然控制了一些东西。我有能动性努力学习。我有能动性去努力成功等等。

而这些事情确实遵循一些可预测的结果。所以它们是混合的。但我认为，当你将两者综合起来时，你会得出这样的结论：

能动性和努力很重要，但每当你取得成功或每当你失败时，你都必须抑制对它的反应。是的，我应该得到其中的一部分，但也有一些事情不是取决于我。我认为，这方面的一些内容非常令人欣慰，因为我们生活中最糟糕的时刻也不是完全我们的错，就像我们生活中最好的时刻也不是我们完全策划的一样。顺便说一句，它还会产生

我认为关于失败真正美丽的东西。如果你将我生活中快乐的时刻与以这种可怕的方式大规模杀害儿童联系起来，对吧？那么，这也同样是真的，我生活中最糟糕的时刻

当我感到最沮丧、最沮丧或最抑郁的时候，直接导致了最快乐的时刻。没有中断，对吧？它们实际上是相互导致的，因为它们正在产生你生活的轨迹。所以当我感觉很糟糕的时候，我发现这真的很令人欣慰，因为如果没有那一刻的感觉，我将不会以某种方式导致未来的快乐。我认为这在科学上也是正确的，在哲学上也是令人欣慰的。

是的，当你获胜时，你并没有你想象的那么好。当你输的时候，你并没有你想象的那么糟糕。这是对我刚才用大约一百万字说的话更好的表达方式。布莱恩·克拉斯，女士们先生们，布莱恩，这真的，真的太好了。我真的很，真的很印象深刻。我认为这本书很棒。我认为每个人都应该去买它。你想把人们送到互联网上的哪里？

好吧，《偶然》是这本书。而且，呃，我写了一份关于各种主题的时事通讯。我对它很感兴趣，叫做《分岔小径的花园》。你也可以查看一下。太棒了。布莱恩，我很感激你。感谢你邀请我参加节目。是的。