#821 - Tulsi Gabbard - Who Actually Runs The US Government?
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大家好！欢迎回到节目。今天的嘉宾是图尔西·加巴德。她是一位政治家、退伍军人，也是美国前众议员。我们民选官员应该负责我们居住的国家，但是我们对政府内部运作了解得越多，就越觉得这似乎并非事实。那么，究竟是谁在掌控全局，对于那些真正掌握权力的人来说，美国的未来将会怎样？

期待了解幕后真实的乔·拜登是什么样的，为什么小罗伯特·肯尼迪的竞选没有成功，为什么埃隆·马斯克的X平台在特朗普遇刺事件中如此重要，Project 2025背后的真相，图尔西对卡玛拉·哈里斯作为总统候选人的看法等等……但是现在，女士们，先生们，让我们欢迎图尔西·加巴德。图尔西·加巴德

根据你的经验，究竟是谁在实际掌控政府？不是你认为的那个人。在许多情况下，尤其是在最近，所有这一切令人不安的部分是，甚至都不是我们投票选出的人。当你看到拜登总统与特朗普总统进行那场

臭名昭著的辩论时，它揭露了许多我们长期以来都知道的现实，那就是拜登总统并不是那个拍板做决定的人。他也不是那个做决定的人，卡玛拉·哈里斯也不是，如果她当选总统，她也不会是。这是一个由，你知道的，民主党精英、觉醒的战争贩子组成的阴谋集团，由

巴拉克·奥巴马、托尼·布林肯、杰克·沙利文以及军工复合体中的人组成，这些人从我们持续不断的战争中获利。是那些在行政部门、国家安全部门的人，当我们处于高度危机或战争状态时，他们获得了更多权力和能力来剥夺我们的自由。

是他们的朋友、亿万富翁和媒体人士，他们都从能够拥有一个基本上可以控制的傀儡人物中获得权力。最令人不安的部分是，当然有很多事情是错误的，但在最根本的层面上，你看到

你知道，我们的国家是世界上最古老的民主国家，但一个真正运作良好和蓬勃发展的民主的现实，它实现了我们的缔造者为我们设想的愿景，即我们真正拥有一个由人民、为了人民的政府，并且我们有能力也有责任确保我们拥有的政府只在被统治者的同意下存在，

当你们投票选出的人肯定不是那个做决定的人时，要追究他们的责任就变得非常困难。这种情况持续多久了？总统曾经掌控过国家吗？转折点是什么时候？我不知道有一个具体的。我的意思是，随着人物的出现和变化，我会说答案可能已经改变了。但是它

在我们美国即将到来的选举中，这是我们按下重置按钮的机会。而且，你知道，无论人们对我们所做的选择和选项有何感受，而且它们最近也发生了一些变化，但实际上只有面孔发生了变化。赌注没有改变。而选择在

民主党精英之间。几个月来我一直这么说，伙计们，不要，因为这就像，哦，拜登会留任还是会离开？谁会取代他？是加文吗？是他们为有线新闻节目编造的所有这些不同的理论。但我一直告诉人们，不要分心。你知道，你把一匹马换掉，再换上另一匹马。你仍然有同样的人在掌控全局。它是在民主党精英卡玛拉·哈里斯将出现在选票上，以及

以及幕后拍板做决定的人继续掌权，与唐纳德·特朗普之间，他有着……他们竭尽所能摧毁他的原因是，因为他不会屈服。

这个由两党人士组成的华盛顿体制。你为什么认为特朗普的总统任期比我们现在的情况更能避免这种阴险的幕后控制呢？你肯定只是……

如果前面的人没有影响力，因为是幕后的人在改变，那么是什么让特朗普比我们现在的情况更好呢？这并不是说任何被推到前面的人都没有影响力。这与我们现在所处的世界有关，与拜登总统和卡玛拉·哈里斯副总统有关。而且

而且他们之所以竭尽所能试图让特朗普在30多个州的选票上消失，所有这些法庭案件、诉讼以及媒体对他所做的一切。他们之所以这样做，是因为你可能同意或不同意他的决定、他的政策或他谈论事情的方式。但他并不受制于那些相同的人。

所以，你知道，他不会说，哦，天哪，我必须按照这个人的说法去做。我必须按照那个人的说法去做。我认为，即使是他自己的工作人员，很多时候也不知道他会做出什么决定。

或者他会提出什么立场。对我来说，这就是明确的选择。你必须在那些认为政府比我们更了解我们自己，他们的权力比我们的自由更重要，他们的权力在许多情况下源于持续不断的战争，这破坏了我们的国家安全的人之间做出选择，

与特朗普相比，他能够并且坦率地说有骨气地说，是的，我不会走那条路，或者我们将采取不同的道路，或者我们不应该进行不必要的、适得其反的政权更迭战争，我们应该专注于投资我们的国家，并努力争取和平、自由和繁荣的未来。如果这是正确的，如果事实是这个

软弱无力的民主党允许幕后人员来基本上掌控、操纵前面的人。这发生得很快，因为不久前我们还有你所说的会净化这件事的人在任。那么，清理这件事需要多长时间呢？而且，我

我们怎么知道有些事情以前不存在呢？它确实存在。好的。它确实存在。因为党内精英本身长期以来一直非常强大。所以这并没有很快到来。而且，你知道，我认为其中一个……

当特朗普总统上次当选时，他自己也谈到过这件事，他来了，你知道，他以前从未在华盛顿工作过，他身边有一群人，最终有一群人属于这个体制，这个华盛顿体制。你认为他并没有什么计划吗？你认为他以某种方式当选对他来说是一个惊喜吗？我不确定，但这当然看起来像是这样。是的。

是的。而且，你知道，我的意思是，那里有，而且这很有趣，因为我现在听到的来自建制派共和党人的谈话与2016年特朗普当选时我听到的谈话非常相似，那就是，好吧，就像。

我们必须在我们的话中平衡天平，通过让那些与他持有完全相反观点的人包围特朗普，以试图减轻他们认为他构成的对国家的“威胁”。是谁说我们需要包围他？

哦，我的意思是，这基本上就像新保守派战争贩子，即使是在共和党内部。那么他们认为他持有什么立场，他们试图计算什么，他对此已经说得非常明确了。就像他说，不，我们不会发动更多愚蠢的战争。我们将把美国放在第一位，用他的话说。我们将通过和平来实现这一目标，通过力量来实现。是的。

谁想要战争，为什么？他们会对有多少人想要战争感到震惊。他们不会说，我想要战争，或者我喜欢看到更多人死去，当然。你知道，他们不会用这些词。但是有一些政治家受大型国防承包商的支配，这些承包商今天赚取数十亿美元。

他们是他们的政治捐助者、支持者和朋友。最终，正是这些政治家的本能反应，面对世界上任何挑战或情况，而不是选择外交，并将战争视为在耗尽所有其他手段后的最后手段，了解战争在生命和

在纳税人资金方面的代价有多么高昂，这只是，嘿，我们必须去惩罚这个坏人，推翻这个政权，你知道，通过经济制裁和战争来发动这场现代围攻，他们可以使用所有工具，而无需考虑这些行动和政策的成本和后果是什么。大概是在实地，也在经济上，在国内也是。两者都是。是的。

这些人似乎……

绝大多数美国人，无论其政治派别如何，都厌倦了这一切。所以他们的观点并不具有代表性。他们并不仅仅是，哦，好吧，这就是所谓的“人民”想要的。最终，它回到了他们试图坚持的这种权力阴谋集团。你认为那些人，我很难找到或遇到真正邪恶的人。有些人有目标，然后他们有点，嗯，

在实现这些目标的道路上冒险和轻率。你会想，啊，这只是附带损害。谁在乎呢？我从雷声公司或其他任何公司那里得到了我的回扣。对我来说，令人惊讶的是，有人会认为我想打仗。所以你认为那些正在推动战争的人真的相信这对国家最有利吗？他们是否能够欺骗自己？来自继续资助他们的任何人的斯德哥尔摩综合症？

还是更恶意一些？他们实际上是在试图抢地盘，或者这种奇怪的权力游戏，我想象一下，对你们来说，成为美国，在这里立足，在那里立足，感觉很强大？你对是什么激励这些人有任何想法吗？我认为他们会告诉自己任何他们需要告诉自己的话来让自己晚上睡得着。但作为一个仍然在军队服役的人，我今天仍然在军队服役。我被部署到世界各地的战区。

亲眼目睹并亲身体验战争的残酷丑陋和现实以及代价。那些如此迅速地发动战争并将战争视为第一反应而不是最后反应的人，首先，他们没有任何借口。我不相信每个人都应该，强制他们服役。我不主张这样做。但如果你有权做出关于战争与和平的决定，

你需要非常负责任，并尽职尽责地真正理解这些决定的后果。也许值得快速访问前线，也许吧。他们经常这样做是为了拍照。在我被部署期间，我看到了这一点，即使我在国会工作了八年，我也看到过很多次，你知道，他们会去，他们会做，我们将在这个战区停留12个小时，然后从

私人飞机上下来，拍一些快照，你知道，穿上你的防弹背心和头盔。

嗯，你知道，这在视觉上令人印象深刻，但实际上并不令人印象深刻，是的，我的意思是，对我来说，这看起来真的很傻，但对他们来说，这讲述了一个很好的故事，也许可以分析一下他们的位置，我听说过那些，我去过伊拉克27次，就像，好吧，空调喷气式飞机并没有，然而，即使是那些这么说的人，也是那些说我们应该把这个国家炸成碎片的人中的一些人

就像，好吧，也许我们这里有一个真正的问题，一个非常大的问题。

但这真的是正确的答案吗？这是最好的答案吗？在我们做了你提议的事情之后，二阶、三阶和四阶效应会发生什么？成本和后果又会是什么，在人的生命、经济以及一个负责任的领导者在倡导如此严重的事情之前应该考虑的所有其他影响方面？所以看起来……

你有一个民主党，普遍对特朗普不满意，共和党的一些派别对特朗普不满意。所以看起来，你知道，妮基·黑利，只是为了给妮基·黑利起个名字，是共和党内部那种派别的领军人物之一。嗯。所以妮基·黑利正在推动这种新保守主义。是的，非常如此。战争贩子。是的。她为什么还在那里？因为有些人很有钱，呃，

从那个职位或支持那个职位赚钱的人？他们再次看到，我不知道他们告诉自己什么才能晚上睡得着觉，并且对他们所做的事情感到舒服。但他们已经说服自己，事情应该就是这样。这让我觉得是……

嗯，自我说服，或者自我说服，而不是呃，过着这种双重生活，你知道这是错的，然后你走到前面，因为你需要达到那种确定性才能走到摄像机前，我们应该这样做，我们需要这样做，你回家后把自己灌醉，因为对我来说，你知道，直接

我会经历的多重人格障碍会把我脑子劈成两半。我不认为……因为你是一个好人。好吧，其他人会不同意。但是，是的，我知道你的意思。就像……但这就像，好吧，我明白了你的意思。而且，你知道，就像，好吧，你怎么定义一个邪恶的人或受邪恶意图驱使的人？我认为即使没有像杰基尔和海德那样的情况发生

对。

并坚持她的立场，并证明她是美国军队真正强大而有力的总司令。

还有什么比实际使用我们的军队，出去，你知道，发动战争更有效的方法呢？所以这种证明自己的需要让你很容易被操纵。它让你变得脆弱。是的，尤其当你有很多利益时。这并不是什么新鲜事。这是，你知道，你听到艾森豪威尔警告过军工复合体及其影响以及他们与国会议员的密切关系。

你回到约翰·F·肯尼迪总统和他的兄弟罗伯特·肯尼迪，他们正在与甚至四星上将和文职人员作斗争，这些人正在敲响战鼓，说，去打仗，去打仗，去打仗，你知道，很多人。

肯尼迪总统在美洲大学关于和平及其对和平所做的努力的引人注目的演讲是对此的反击。这不仅存在于今天。它今天比那时更有力。回到你之前提到的内容，那就是……

事实上，每个人都在幕后知道，但没有人公开谈论，那就是拜登不断下降的精神健康。是的。你认为在内部有多普遍？我的意思是，这是不可能忽视的。但是如果你把他隔离起来，把他挡在外面，我们不让他走到前面，这是一个廉价的伪造编辑，这是一个随便什么。但我认为挑战在于，即使他们做了所有这些，

嗯，这还不够，试图掩盖他的，你知道，身体和精神上的衰退，嗯，你知道，我在2020年与他同台辩论，当时我竞选总统，我认识乔·拜登很久了，与他的儿子也是朋友，他也在国民警卫队服役，而且

你知道，人们问我，比如，你在2020年看到过这些迹象吗？没有。我的意思是，他还是我认识多年的那个乔·拜登。

我认为最近有人对他在2020年的辩论舞台上的表现与现在的表现进行了并排比较，以及这种差异有多大。所以，你知道，即使听到卡玛拉·哈里斯和周围的人，以及，你知道，MSNBC的《早安乔》节目，你知道，他从未如此敏锐，他处于一生中最好的状态。就像，

任何现在认识他的人，当然也认识他多年的人都知道那都是废话。我们都看到了任期前和任期后的照片。我的意思是，即使是奥巴马，他以这种充满活力、英俊的黑人身份出现，然后他出来，你会说，那是八年中的二十年。恭喜。这是一份很酷的工作。是的，当然是的。每一位总统，每一位服役的总统。所以很明显……

当你70多岁的时候，想象一下这种代价。残酷。所以这是关于要提出互联网今年将听到的最不受欢迎的案例之一的事情。每次我看到这种谈话

围绕拜登衰退的评论，让我感到悲伤。看着这一切让我感到不舒服。原因有两个。第一个是每个人都同意的，那就是一个上了年纪的男人，这个组织强迫他成为矛头，而他显然没有能力做到这一点，等等。但另一方面是，这是他职业生涯的暮年。人们会记住你留给他们的东西。他们最后的印象往往是那种持续下去的印象。而且，你知道，你有了

你

你可以对他在整个职业生涯中所做或所说的一切提出任何批评。我并不太了解，但我了解人们如何在社会上解读来自他人的信号。并且认为你有了这个人，他有多长时间了？五十年左右？他一直在其中。我认为他当选美国参议员时是美国历史上最年轻的参议员。对。现在他是美国历史上最年长的总统。这个人就像美国政府的括号。是的。对。你知道，阿尔法和该死的欧米茄。是的。而且，嗯，

想想，你知道，无论你说什么，那都是非常非常漫长的职业生涯。

最终你达到了顶峰。而这是一种非常糟糕的挥之不去的余味，每个人都会得到，哦，是的，这让我很难过。这让我为他感到难过。我不认为这不受欢迎。我认为这只是，我的意思是，作为有同情心的人。在政治论述中很少有这种东西。可悲的是没有。我认为这是我看到的一些令人悲伤的事情之一，你知道，所有不同的

片段和反复播放的镜头，以及嘲笑和嘲讽。不幸的是，今天的政治论述已经到了这种地步，而不是仅仅认识到你所说的那样，这令人悲伤。

任何处于这种状态的人，尤其是在全球舞台上。问题是，我的意思是，你知道，乔·拜登之前竞选总统几次才当选。这是他一直想要的东西。这是他一直想要实现的目标的顶峰，获得这个称号，成为美国总统。

所以，你知道，最终是他自己决定竞选。我毫不怀疑，即使其他人可能告诉他不应该竞选连任，乔·拜登也是一个非常固执的人，一个非常固执的人。所以他选择竞选，他选择留任，他选择竞选连任，呃，

我知道他周围有一些人从他留任中受益，但那是他的决定。这就是为什么很少有人会对他发生的事情表示同情。因为你会说，你已经知道你正在衰退。你已经知道了。如果这是真的，如果事实是他想运行它，那不是吉尔，你知道，在幕后操纵他，或者其他什么，那就是他……

即使现在仍在继续，你知道，然后你实际上会陷入一个更糟糕的谈话，那就是，他是否意识到他可能试图让自己参与其中的事情？就像，我们是在谈论，你知道，一个真正、真正脱离现实的人吗？我不知道。但是是的，我的意思是，多么一个，多么一个绝对的，事实上

乔·拜登、亨特·拜登、吉尔·拜登的故事让特朗普的真人秀竞选实际上看起来就像一个流畅的弧线。你知道，幕后的东西，故事，以及在乌克兰发生的事情，有这笔交易，有一个回扣，所有这些照片，有一个笔记本电脑的事情。你知道，这个国家……

就像，这个国家疯了。最糟糕的是，我的意思是，所有这一切都非常令人不安，但是当你真正看到它的时候，谁……

你知道，谁，谁在这个叙事中被遗忘了，你知道，这是，这是每天都在努力生活的普通工人。这是，你知道，越来越多的孩子高中毕业后，实际上是文盲，一个失败的教育体系，你，你，你知道，开放的边界以及因此发生的一切，真正影响普通美国人生活的问题往往被遗忘了。嗯，

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我一直是一个非常独立的人。即使在，你知道，我在夏威夷担任州议员一届。我担任

檀香山城市议会成员，拥有大约10万人的选区，处理的都是坑洼、下水道、公园和公共安全等问题。然后我在国会工作了八年。在这整个期间，我都是一名民主党人，而且一直是一个非常独立的人。

在我宣誓就任国会议员大约两周后，我被要求担任民主党全国委员会副主席。最年轻的新生。是的。

而且字面意思上，当我接到电话时，是晚上，我坐在后面。我很确定当时有优步。我不知道。我坐在出租车的后面，或者类似的地方。我接到一个电话，说你愿意担任民主党全国委员会副主席吗？我的回答实际上就像，民主党全国委员会副主席是什么？你到底想让我做什么？你想让我做什么？但我同意这样做。我相信要利用机会，看看，嘿，我怎样才能在哪些方面产生积极影响？

并在2016年看到那次选举中的一些非常成问题的事情后，辞去了这个职位。首先，当时民主党主席不仅完全操纵了初选，为希拉里·克林顿服务，反对任何其他候选人，而且

在党内以及主流媒体中，他们都普遍吹捧希拉里·克林顿是我们国家历史上最合格的总统候选人。没有人用她的实际记录来限定这一点。她在这些方面做了什么？是的，她一生中有很多花哨的头衔。但她担任这些职位时到底做了什么？而且，作为一个士兵，作为一个美国人，我觉得我有责任说出

她的记录。她是战争贩子的女王。从来没有一场战争是她不喜欢或没有倡导的，是她担任所有这些不同职位时设计的。所以我辞去了副主席的职务。你不应该作为党的官员偏袒任何一方。

她的记录。她是战争贩子的女王。从来没有一场战争是她不喜欢或没有倡导的，是她担任所有这些不同职位时设计的。所以我辞去了副主席的职务。你不应该作为党的官员偏袒任何一方。

即使人们显然是这么做的。我辞去了民主党全国委员会副主席的职务。当时我支持伯尼·桑德斯，特别是在战争与和平以及外交政策这一单一问题上，我看到了希拉里和伯尼在这个问题上的差异是多么巨大，并利用这个平台作为表达真相的机会。因此，至少民主党选民会知道他们投票给谁，以及他们将拥有什么样的总统和总司令。

如果你从2016年的那次选举到我认为是2022年，是的，我认为是2022年夏天，我在保守派政治行动会议（CPAC）上发言，我当时传递的信息是。

这将与我在2016年关于自由、公民自由以及确保我们的安全、避免我们参与适得其反、代价高昂的政权更迭战争的信息非常相似。

这很有趣，因为当时保守派政治行动会议（CPAC）的组织者太害怕直接打电话邀请我。所以他们通过一个朋友试探了一下，比如，你愿意吗？我说，是的，当然。我会和任何人谈话。为什么不呢？我甚至在我答应之后，还有一些共和党朋友打电话给我，说，你在做什么？就像，我甚至不会去那里发言。

当我到达那里时，组织者正要带我上台发言，他们说，我们要带你上台。我说，我可以走。我很好。他们说，我们只是不知道……我说，你们是害怕人们会向我扔食物还是什么？也许我们真的不知道。这是一个活跃的群体。

呃，但是，呃，无论如何，他们带我出去，我做了演讲，我得到了热烈的掌声，呃，之后出去和人们交谈。我真的很感动，有多少人，一些强硬的特朗普支持者，其他人，你知道，穿着红帽子等等，还有一些人，我不知道，也许不是，我不知道，但是，呃，只是说我传递的信息非常具有统一性，并且，嗯，与……

与每个人产生共鸣，无论你的政治倾向如何，或者应该与每个人产生共鸣，无论你的政治倾向或隶属关系如何。而你当时还是民主党人。是的，我是。我最终我最终离开了民主党，并在那年晚些时候宣布退出民主党。但这并不是我，你知道。

当时我做演讲时甚至没有计划的事情。你认为为什么你如此受保守派欢迎，考虑到伯尼是极左翼，几分钟前才在保守派政治行动会议（CPAC）上获得了热烈的掌声？是什么原因？我认为这是因为，首先，回到2016年，

在伯尼·桑德斯在那次选举中支持希拉里·克林顿之后，有很多伯尼的支持者投票给了唐纳德·特朗普。这些人是由更民粹主义的信息驱使的，这些信息是关于劳动人民、和平、投资于我们的社区和社会等等。

你知道，我认为民主党已经远离了它的根基，现在到了这种地步，你知道，像我这样的人，如果我说我爱我的国家，并且。

我们应该捍卫每个人自由言论的权利。我们应该维护宪法。我们应该确保我们确实拥有一个真正繁荣的民主制度，你可能会说一些我认为令人厌恶的话。我会捍卫你说话的权利。

所有这些在今天的民主党都是完全不受欢迎的。这是发生了根本性变化的事情。我认为这一切始于2016年特朗普当选，民主党迅速远离了我20多年前加入的政党。今天它已经面目全非了。这如何解释你特别的……

对保守派人士的接受和吸引力。因为我认为共和党或保守派，也许不是整个共和党，但我认为那些自称保守派的人，非常根植于宪法、自由和有限政府等基本原则，过你自己的生活，这些原则曾经存在于……

作为民主党中那些传统的自由价值观。所以你会，我会，我经常听到保守派说，你知道，我们怀念约翰·F·肯尼迪总统所持有的那些传统的自由价值观，想象一下，他今天会被多么迅速地从民主党中驱逐出去。呃，

因为他所坚持的东西。所以，你知道，我认为这要回到基本点。它要回到基础。它要回到宪法以及保守派如何非常根植于此。而民主党不仅远离了它，你今天看到的新闻是拜登总统、卡马拉·哈里斯和民主党人如何试图重塑……

政府的第三个同等分支，即最高法院，并对其施加控制。那是什么？我不明白。我们有行政部门，即总统领导的总统和所有隶属于行政部门的联邦机构。你有立法部门，即国会、众议院和参议院。然后是第三个同等分支，即司法系统，其顶峰是最高法院。

民主党人不喜欢最近最高法院做出的一些决定。顺便说一句，其中一项是几个月前做出的全票决定，说，任何州都不允许将特朗普总统或任何候选人从选票上除名。这需要由美国人民来决定。民主党人讨厌这个决定。他们试图实行任期限制。我认为是……

我不知道，是14年还是16年还是什么的。他们正在提出。呃，而且，他们有大约五种不同的方法，民主党人想实施。这将是一个14年或16年的任期限制，就像，只是说明这些人任职多久，哦，我的上帝，我们不能只让它持续14年。我九十多岁的时候该怎么办？你知道吗？是的。好吧，我的意思是，你知道，你，你有一些法官是在四十多岁的时候被任命的。嗯，

我认为这里潜在的问题是，你知道，我们知道，如果最高法院更符合民主党精英支持的决定和政策，他们就不会引入任何这些所谓的“改革”。而且，这再次回到了宪法以及立法部门和行政部门试图……

对这个系统施加权力和控制，这个系统是为了作为制衡而存在的。因此，这些机构中没有一个会过度延伸到另一个机构。你现在是独立人士了。是的。为什么罗伯特·肯尼迪没有获得他应该获得的势头？他是一个独立人士。我知道这涵盖了广泛的罪过。但是

你对他的竞选活动有什么看法？为什么他没有获得人们认为他可能会获得的胜利？我认为可能有许多原因。我认为有很多原因导致这种情况。事实上，他从民主党初选中开始竞选总统。我的意思是，他是……我不知道，实际上，他是否仍然称自己为民主党人。我实际上不知道这一点。我知道他作为一名独立候选人竞选。

但是像伯尼一样，他是一个独立人士，他以民主党人的身份竞选。所以无论如何。这些都是标签。但是，你知道，他在比赛后期改变了策略。第一点。第二点，你知道。

两党制度完全被收买，试图阻止一个有实力的第三党挑战他们中的任何一个。我们已经看到这种情况发生了。因此，为了，你知道，显然我们还没有看到它在我们国家成功地完成，但是为了甚至有机会做到这一点。

在我看来，你必须在比他更早的时候就开始并制定一个非常强大的策略，拥有更多的资金。你需要大量的资金，因为你不仅要与共和党和民主党对抗，还要与整个主流媒体机器对抗，而且你必须要有资金才能突破这一切。

呃，这，我的意思是，这，这是一个巨大的壮举，这是一个巨大的任务，更不用说登上选票了。嗯，罗伯特·肯尼迪没有，他没有在所有50个州的选票上。我不知道他目前的票数是多少，但即使是那些先前接受了他的签名并表示，好吧，你将出现在选票上的州，他也在许多州面临法律挑战和诉讼，呃，

这些什么时候才能解决？我不知道。这是一个非常艰难的，这是一个艰难的局面。是的。谈到这些转变和举动，我认为这确实会造成混乱。你知道，人们喜欢一种简单明了的叙述，以及，你之前在做什么，以及实际上发生了什么。对。所以——

鉴于你在过去十年左右的时间里经历了一些相当大的转变，人们如何知道这是出于原则和动机的考虑，而不是对权力和更多关注的渴望？我的基础和原则没有改变。它们一直根植于……

它们一直根植于，对我来说，我竞选的原因是，你知道，我如何才能最好地为美国人民服务？并且植根于自由和平等、和平与安全的原则。而且，你知道，我甚至挑战了我自己党派的领导人，奥巴马总统是总统。在我当选国会议员的那一年，他刚刚再次当选。他是我家乡夏威夷的总统。

而且，你知道，我认为当我当选国会议员时，我对民主党领导人的第一个例子或信号，那就是我不会仅仅是一个追随者，遵守党的路线，你知道。

随波逐流，一切照旧，所有这些。在我进入国会的头六个月内，奥巴马总统说他将寻求国会的授权，去叙利亚发动一场新的政权更迭战争。我坐在外交事务委员会上，做了我所有的尽职调查、简报、听证会以及所有这些事情。

最终得出结论，这将是一个非常糟糕的主意，最终可能导致灾难，并公开表示。我的意思是，这就是我竞选国会议员的原因，为了能够至少影响、影响或做出这些决定，以防止我们重蹈覆辙，犯下过去那些导致我一起服役的人丧生的代价高昂的错误。

在我第一次反对奥巴马总统的要求后，我立即成为第一位民主党人，在24小时内接到了白宫的电话，并没有说，嘿，图尔西，你能向我们解释一下你的思维过程吗？为什么你如此强烈地反对？我们没有分享什么让你……什么？没有这些。只是说你竟然反对你的总统，就是这样。

你为什么不是一个团队成员，本质上是这样。这被视为对党的背叛。他们认为这是对党的背叛和对奥巴马总统的背叛，而不是将其视为它本来是什么，即对他提出的政策的严重分歧。内部非常部落主义。非常如此。你怀念它吗？

哪一部分？所有这些，好吧，我不知道……的日常工作……

你知道，当我还在那里的时候，我作为一名新晋民主党人在共和党控制的国会中非常迅速地通过了我第一项立法，因为那时你仍然可以建立关系并完成事情，实际上解决问题。这在今天是非常罕见的事情。为什么？

我认为有很多人对此不感兴趣。他们更感兴趣的是谈话要点或进行所谓的斗争，而不是说，嘿，你知道，让我们一起解决这个问题。有些人害怕因为与另一方的人合作而受到批评。

有很多不同的因素。部落主义的许多下游，这种无能或准备不足。在其核心，它归结为哪些人？它归结为那些将自己的自身利益或政治利益置于国家和美国人民利益之上的人，这实际上就像这是你应该在那里存在的全部原因。因此，由于这些原因，我不怀念它。

我怀念的是，在我离开后的这将近四年里，发生过几次情况……

撤出阿富汗以及在毛伊岛和夏威夷发生的灾难性和悲惨的火灾，在这两种情况下，当我看到不作为或缺乏真正的问责制时，我想，如果我能在武装部队委员会上质问……

那些将军和国防部长关于他们在撤军中所做的一切错误，以及事实上，即使到现在，对于我在国会为夏威夷服务八年的人来说，发生的多次失败的各个层面也没有任何真正的问责制或监督。看起来……

目前一切都在升级，无论是内部发生的激烈言辞和部落主义，还是普通人在网上煽动性的言论，还是模因传播的速度。想想看，在过去的六周里，我们从鹰派变成了女孩……

顺便说一下，鹰派和女孩之间存在这种奇怪的交叉点。哦，是的。是一回事。直接进入拜登看起来痴呆的辩论。直接进入特朗普耳朵中弹。直接回到J.D.万斯。进入拜登下台，卡马拉现在。顺便说一下，今天和昨天的最新消息是……

如果你输入“唐纳德·特朗普暗杀未遂”，谷歌算法中不会出现任何结果。是的，他们发表了一份声明。我认为他们发表了一份关于此事的声明。哦，人工智能错误标记了一些东西，并错误地描述了一些东西，诸如此类。我不知道这是否是双子座重新审视建国元勋。有那个……

你看到特朗普谈论基督徒将永远不必再次投票了吗？我看到一个片段。我没有看到演讲或上下文，但我看到一个片段。好的，所以特朗普演讲中有一部分他说，四年后，你不需要再投票了。

许多，许多片段到此为止。下一句是，我们会把它做得很好，你不需要再投票了。所以，你知道，在一个充满廉价伪造品的世界里……但是在我看来……除此之外，我们还有……

最近是谁批评埃隆·马斯克的？是加文·纽瑟姆，他说他希望立法阻止人工智能操纵的言论。我说，好吧，如果选择性编辑能够达到同样的效果，那么将某人说的话剪辑在一起与人工智能GPT实际创建某人没有说的话有什么特别之处吗？这只是……

我并不惊讶公众变得有点沮丧。我认为你得到的一件事不是……

人们真正相信任何一种叙述，而是只是举起双手说，“我现在什么都不相信了。我只是感到困惑，有点虚无主义，而且我脱节了。”我认为你看到的是，尤其是我知道这是事实，年轻男性，特别是Z世代男性，更有可能说没有哪个特定的政治……

我们的追求，没有哪个特定的政治问题对他们来说比以往任何时候都更重要。所以他们只是非常，非常退缩了。我们也在，这与Z世代男性中远离左倾信仰的运动同时发生。嗯，我，呃，做这项原始研究并对所有数据进行原始分析的那个人。我让他来参加节目。令人着迷，令人着迷的运气。但是，嗯，

我认为一部分，所以我对你说的一些事情有一些想法。首先，你真的不能责怪人们有这种感觉。我完全，完全理解。我有时也会有这种感觉。而且，你知道，每天都只是，你知道，不得不……

看看所有正在发生的事情。我认为对于人们普遍不信任所有抛向他们的东西，这是一个积极的步骤。我认为这实际上是一个积极的步骤，而不是人们盲目地相信，哦，我在电视上看到了这个。因此，它一定是真的，即使这种情况仍然发生。

我们拥有更多的人知道他们必须成为批判性思考者并进行某种分析，无论他们被哪一方告知什么，这都是一个积极的步骤。你知道，关于，呃，Z世代男性特别没有与任何政治问题产生共鸣。我认为这是需要做工作的地方，呃，

为了，我的意思是，你知道，我有很多朋友都像，我讨厌政治。我不想与政治有任何关系。但是由于某种原因，两者之间存在脱节……

所谓的政治与影响你日常生活的事情之间，这些事情实际上与我们选举进入职位的那些人直接相关，无论是通过投票赞成还是反对，还是仅仅待在家里。待在家里而不投票本身就是一种政治行为。因此，当然，在基本层面上，它是税收。在基本层面上，它是……

我们社区和学校的健康和福祉。在过去的几年里，许多父母和家庭都因为整个，你知道，男孩在女孩的运动中与女孩对抗而被激活。你看到奥运会上有两个方块。我今天早上看到了。难以置信。难以置信。甲级证据。

这只是，看，我认为……任何头脑开放的人都能看出它的疯狂之处。我认为克服概念上的惯性需要一些时间，什么，有生物学上是男性的人在女子运动中竞争？这很奇怪。像，哦……

哦，上帝，对。好的。就像实际上在每个不同的体育机构中立法反对这一点将需要很长时间，这只会赶上进度。但是如果有一条前线，如果有一支先锋队运动，那将是那些涉及互相打脸的运动。你会这么想。就像那应该，你知道，我的意思是，游泳，游泳在13岁的时候做了这件事，无论是什么，呃，青春期第三阶段。如果你超过了青春期的任何东西，你就不能这样做。我说，对。好的。好吧，但是，

是的，让所有运动都遵守这一点很好。但是让我们优先考虑你用手互相打拳的那个。是的，就像那似乎……是的，这两名运动员在过去几年中未能通过性别测试，我认为它被称为性别测试或性测试。然后因为……

国际奥委会不遵守相同的测试协议或相同的程序。我今天早些时候看到他们其中一个搞砸了一个女孩。是的。像这样的事情，尤其是在公司取消文化盛行的时代，只有足够多的人……

实际上站出来批评它，并指出它是什么以及它有多危险……

它实际上是这样的。我认为我们在游泳方面看到的变化正是因为这一点。有一些女游泳运动员是矛头，并且是实际上大声疾呼以迫使这种变化的矛头。旅行应该是关于旅程，而不是打包的混乱，这就是为什么我是Nomadic的忠实粉丝。

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现代智慧。跟我谈谈这个。说到媒体以及所有这些事情的移动速度。跟我谈谈这个TikTok法案。嗯……

在其核心，它被宣传为许多事情。显然，它在众议院和参议院获得了两党支持。它已由拜登总统签署成为法律。所以它现在是国法。在其核心，你只会听到像朗·保罗这样的人或众议院的托马斯·梅西或参议院的兰德·保罗说的是……

实际上是美国公民自由联盟（ACLU）关注的事情，在其核心，它是一个反言论自由的法案。任何时候你赋予政府权力，在这种情况下，赋予美国总统权力来决定……

你和我被允许在哪些平台上行使我们的言论自由权，以及我们被允许从哪些平台收集信息。在其核心，这是对言论自由的侵犯。与往常一样，与通常相关的另一个问题是……

国家安全，保护我们安全。爱国者策略类型。正确。这也不例外。朗·保罗……

像往常一样，在这方面非常有力且非常正确，他的声明说这是自《爱国者法案》通过以来对公民自由最严重的侵犯。但基本上，简而言之，我又一次没有听到这项立法的支持者自然地没有强调法案中的这一条款。这是一个非常小的条款，但它基本上说……

美国总统独自拥有权力，将公司或企业指定为，这不是确切的措辞，但基本上是外国对手的代理人，就是这样。虽然他们将一些国家称为外国对手，但理论上，假设拜登总统在那里，

埃隆·马斯克和X是唯一一个没有与白宫合作并按照他们的指示来决定他们想要审查谁或他们想要审查哪些词语、短语或叙述的平台。理论上，假设拜登总统说，好吧，埃隆·马斯克正在与这个国家做生意。

我们认为这是一个外国对手，并且拥有，我认为，我不知道业务利益的百分比是多少，但这门槛很低。因此，他的平台需要关闭，因为我，作为总统，认为他的关联，我认为他是外国对手的代理人，就是这样。

没有办法对此提出上诉。例如，对于像埃隆·马斯克这样的人来说，没有办法从他那里获得追索权。显然，他现在是最突出的例子，也是他甚至公开警告这项立法后果的事情。

而这些是这项立法的主要两个主要问题，再次回到基本面和基础。而且很多时候就像，哦，好吧，我们需要保护孩子，或者我们需要保护人们免受虚假信息的侵害。我们需要保护我们的安全，所有这些论点都是这项法案的支持者提出的，再次来自双方。但是，你知道，即使是那些有良好意图的人，你知道，

如果你没有做出那些植根于这些基本自由的决定，这些自由使我们成为这个国家的人，并且是这个国家建立的支柱。这就是我们不断发现自己处于困境的方式，就像《爱国者法案》一样。同样，许多有良好意图的人都投票赞成它。

但我们发现自己处于这种情况，我们的自由和权利越来越被剥夺，而且往往是以，好吧，我们必须这样做来保护你为名义的，我们发现自己处于一个……

我们不是我们认为拥有的自由国家。我认为TikTok非常危险，许多人对此都有问题。我不喜欢它。我认为它几乎肯定试图编造一个叙述，让西方人憎恨西方。我知道它有一个中国式的甘蓝版本，在某些时候受到限制，并且通过算法推送的内容不会以相同的方式显示。

因此，鉴于你被困在进退两难的境地，即我们有一个外国势力，它肯定不关心西方的利益，拥有增长最快的社交媒体，大多数年轻人都在使用它，并从中获取新闻和见解等等。数据、面部映射、微表情检测，以真正提升这种算法的工作方式的边缘劫持。你拥有所有这些，你大概不太喜欢，比如

就其本身而言，即使你可能主要支持它。然后你就有另一面，那就是这项法案，它违反并设定了你担心的先例。你怎么办……我选择自由。我选择自由。因为你从哪里划清界限呢？如果你有一个政府说你只能从这些来源获取信息，而不能从任何其他来源获取信息，那么……

他们正在剥夺我们的自由意志和我们自己获取信息并为自己做出决定的能力。所以在这种信息战的环境中，我的意思是，答案是……

在你不喜欢的情况下发表言论总是更多的言论。任何时候，任何时候，因为，好吧，今天他们在谈论中国的TikTok。明天会是什么？明天会是什么国家或什么实体或什么平台或什么企业？我理解这是一个艰难的先例。我认为我们目前有一个独特的渠道，那就是说，你知道，用好的言论来反击

不好的言论是个好主意，但是当某些类型的言论被算法压制时，就会导致一个好的言论基本上不存在的世界。这再次回到，好吧，所以我们有X作为唯一一个不玩这个游戏的社交媒体平台。这项立法已经将权力交到了总统手中，

对。

但在我们看到的每一种情况下，在我们美国政府的权力职位上，都有人选择做错事，并利用法律赋予的权力来服务他们自己的政治利益，来服务他们自己的经济利益，来服务他们自己保持权力的利益，最终这样做，剥夺权力。

我们的自由。你会怎么做？假设这没有通过，没有被废除，无论如何。很多人担心TikTok，尤其是家长们，以及它对孩子们的危害。你会建议什么？你有什么建议吗？好吧，我们不做这个。人们必须这样做，否则他们就会暴露在其中。我认为与X的比较是公平的，但另一方面，

任何看过X和TikTok的人都知道其中一个更难摆脱。那就是TikTok。这是永久的、无休止的信息流。这一切都是精心设计的。这就是为什么，而且这是，这是我认为存在，并且仍然存在的地方，应该有机会，呃，获得两党支持来处理，嗯，所有这些不同的社交媒体公司，呃，

最终都在寻找利用我们的注意力并出售我们的注意力来改善其底线的方法。孩子们经常，而且已经有多项研究表明这如何影响他们，“社交困境”问题。

它非常非常强大。所以我认为有机会去看看那里，尤其是在我们关注这些算法和这些平台如何影响年轻人和孩子的时候。

我不知道最终会是什么样子，但我认为这是一个非常真实的对话，可以而且应该进行，既从这如何影响孩子们的角度出发，也从基本隐私的角度出发。如果我要去使用一个社交媒体平台，我应该有权知道我的信息、我的注意力以及我选择花时间看的东西是如何被货币化的。

坦率地说，就像一家美国公司如何获取这些信息并将其出售给世界上任何其他国家的最高出价者一样，这些国家可能或可能不符合我们国家的最佳利益。这是一个非常困难的问题，因为，你知道，我能看到，我真的能看到双方。而且我认为很多人可能有点

中间偏右，你知道，那种工人阶级。我不喜欢我的孩子们在这个中国社交媒体上被灌输的东西。我也不喜欢国家增加阻止我的能力。所以他们有点像，是的，把他们的脑子分成两半。但我认为，再次，这就是为什么我认为重要的是要有……

这场对话的核心点，尤其是在涉及到孩子的时候，就像政府不应该是一切的最终答案。我知道有些家长正在与……完全一样。有些家长正在采取行动，与他们的学校合作，你知道，在孩子们上学的时候把手机拿走。但最终，就像，好吧，如果你是个家长……

你把这部手机交给了你的孩子，这些决定伴随着责任。看到学校全面禁止手机将是多么有趣的事情。我知道有些学校现在正在推出这种政策，基本上你一跨过门槛。也许它必须放在储物柜里，或者一旦你超过某个门槛，或者其他什么。但是是的，我的意思是……

我很高兴。这将产生巨大的影响。好吧，我的意思是，目前的选择显然是孩子们要么使用手机，要么吸电子烟。因为教室里没有吸电子烟的标志，这显然是一件很重要的事情，需要学校立法。太奇怪了。所以还有另一件事，我一直在思考这件事，尤其是在每个人都对……

X，前总统三周前头部中枪，被真枪真子弹击中头部。嗯，

在那段时间里，这是城镇广场第一次，对人们来说，拥有这个机会和言论自由非常重要，等等，我想是的，我知道，但是你可以在其他地方获取信息，那是有一天我想，哦，这服务于最独特目的的一天，因为我不去Instagram，我不去Facebook，我不去Threads，我不去TikTok，我花了

八个小时每20分钟检查一次X，以了解发生了什么。那是我去的地方。好吧。就是这样，它以这种方式服务于非常独特的目的。即使在这个具体的例子中，呃，那也是我第一次看到并了解到它的地方。它来自人们发布的视频，你知道，iPhone视频，嗯，看看这些信息是如何，是如何，嗯，

实时传递的，以及它与我们看到的来自CNN、MSNBC，甚至美联社和许多主流新闻媒体的头条新闻有多么不同。你知道，看到两者之间的区别是如此鲜明，例如，如果你以前听到过枪声，就像，

就像，我知道那个声音。我一看到有声音的视频，就好像，哦，开了好几枪。然后转向CNN，说：“特朗普总统倒在地上。”

听到砰砰的声音。几个小时后，他们才发布一条标题说，你知道，这是一次暗杀企图，甚至只是说特朗普集会上有人开枪。所以，我理解，那是标题。

有些人会说，在不确定的时期，谨慎行事，不想造成过多的公众恐慌，等等，这可能是一个好策略。是什么……他们为什么要这样做？是的，为什么他们会……试图让特朗普在……的时候看起来很傻。

福克斯新闻一直在让拜登因为在舞台上摔倒而显得愚蠢，并以此类比来让特朗普显得软弱。但这太短视了。我的意思是，我同意。我的上帝，我同意。因为你最终不得不改变标题。你知道杰克·波索比克或其他人会截屏并发布它。然而，有趣的是，有趣的事情是，你昨天看到了这种情况。

就在枪击事件发生后以及枪击事件发生后的几个小时内。

然后你看到联邦调查局局长克里斯托弗·雷在国会面前说，好吧，我们仍然，几天前，我们仍然不知道他是否真的被子弹击中，也许它可能是玻璃碎片，也许它可能是弹片，或者可能是这个或那个。这只是在枪击事件发生后的72小时内，几天后，每个人都同意枪声是开枪了。不幸的是，有人被杀，其他人受重伤。

你知道，联邦调查局局长这样做是多么的不负责任。如果他如果他到这个时候仍然不确定，我觉得这令人难以置信地难以置信，对吧？

他为什么不只是说，你知道，我对此不能发表评论，或者我们仍在调查此事，或者无论情况如何。我认为这些事情，这对他来说不是一个非受迫性错误。这是试图质疑特朗普总统的诚信，并淡化刚刚发生事件的严重性。因为两者之间的区别……

实际上被子弹击中和被一块先被用来击中你的子弹击中的玻璃击中，在象征意义上……好吧，你看叙事，对吧？你看……好吧，特朗普总统在共和党大会的提名接受演讲中，我相信他说过类似的话，“我为民主挡了一枪”。类似的话。这是在……

几天后，你看到联邦调查局局长和许多其他人，顺便说一句，在MSNBC和乔伊·里德，她说，“好吧，我们仍然不知道他是否真的被枪击。”质疑并使其看起来像某种东西，我看到大量的人。

民主党人，我不知道，大约有30%的人认为特朗普总统策划了整个事件。所以这一切都归结于此。我认为我们已经足够远离该事件的冲击波范围，我可以提出我的观点，这甚至更不受欢迎。好吧。对。好吧。互联网还没有足够生气我。所以

大约三分之一的民主党人过去或现在仍然相信这是摆布的，这是一种类似于虚假旗帜的事件，目的是增强特朗普的男子气概和他与选民和所有看到这一切的人的积极地位。具有讽刺意味的是，比我更批判性的人可能会说，

对于右翼人士来说，对总统暗杀事件的本能阴谋论感到担忧是奇怪的。

因为对于像这样的重大事件，有些人可以说，存在一种文化，也许是右翼人士的本能反应，说，我们怎么知道情况确实如此等等？所以我看到的珍珠紧握，你怎么能？他被一个疯狂的隐形人用枪射中了耳朵。你怎么能这么说？我以为……

嘿，听着，我认为这永远不应该说出来，但这确实感觉有点可笑，因为它经常来自一个经常随意地向……扔出阴谋论的一方，无论是关押儿童人质的比萨店地下室，还是，你知道，选择你最喜欢的那个。这确实看起来有点……我觉得很有趣，那种，啊，你会说，啊，我认为……

也许我们换了。是的，我理解这一点。我要对此提出的例外是，你知道，一个转头，我们就会谈论现在已经去世的特朗普总统。这是你所能达到的最接近的程度。以及……的严重性

显然发生的事情哦，是的，我的意思是，那是，那是，你知道，我明白了，是的，现在关于阳光下的所有事情都有理论，这个理论是我相信，你知道，足够清晰明了，好吧，它足够清晰明了，但也是一个，而且，你知道，你，你，你听到来自各行各业的人，民主党人和共和党人谈论这件事的严重性，并且

你知道，这是关于那些越来越多地使用分裂性和暴力言论的人的另一个话题，现在说没有政治暴力的空间，所以这是一个完全不同的问题，但在这些时刻，即使是这个，我的意思是，如果这件事发生在拜登总统身上，也应该有同样的即时回应，承认……的严重性

发生的事情。为字面上的希特勒祈祷是一个有趣的并置。这是一个有趣的观点。为字面上的今天祈祷。我没想到这一点。为字面上的昨天的希特勒祈祷。为昨天他们称之为希特勒的人祈祷。

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向左一厘米，也许一英寸，会发生什么，因为那将是迄今为止历史上拍摄得最好的暗杀事件。你看看有多少扎普鲁德电影类型的肯尼迪遇刺事件，绝对没有。不，我的意思是，到处都是iPhone摄像头，各个方向都有。你认为如果特朗普真的被击中会发生什么？我不知道。

我不知道。我认为在这种环境下，你知道，我知道我想要什么。我想看到它，就好像在如此悲惨的事件之后，美国人民团结一心。但说实话，很难说。很难说。

我们现在继续下一个模因。你知道，人们已经忘记了特朗普头部中枪的事实。

这只是新的。我们都被椰子药丸了。现在是椰子季节。你知道，别担心。你这里有一些我从未听过的新的妙语。这句不错。椰子药丸？是的。我接触到了Z世代。我假设这是与卡玛拉·哈里斯和椰子之间的联系。正确。好的。是的，这叫做被椰子药丸。这现在是一件事吗？显然，我不知道。

有那样的事情，查理·XCX，关于“坏女孩夏天”的事情。是的，我看到了那个。我不知道“坏女孩”是什么意思。我仍然不知道它是什么意思。但是……据说很好。像酷。是的。她就像酷。是的。我的意思是，任何见过那个女人的人……而且是绿色的。一切必须是绿色的。为什么？如果你是坏女孩。好的。我不知道。是的，我的意思是，它只是……速度太荒谬了。今年年初，罗根提到，他说……

基本上准备好迎接下一个，这是我第一次在总统大选之前达到这个水平，就在野兽的腹地，该死，我的意思是，你想谈谈前线，这就是前线，在这里连续做两集紧急节目，这就是前线，所以我们看到的另一件事是

是神圣的干预拯救了特朗普吗？是其他什么事情正在发生吗？我认为，目前政治论述的一个有趣的角度是左翼人士与上帝和信仰之间紧张的关系，以及与宗教和某些宗教之间几乎对抗性的关系。你对此有何看法？你如何……

我的书中有一整章是关于这个的，就是这样。在那里，你知道，我谈论了如何以及再次提到民主党历史以及

它最近是如何发展的，它曾经是一个党派，对提到上帝没有任何反感。这就是我加入的政党。它是一个更包容的政党。我欢迎来自所有不同宗教背景、信仰和不同信仰的人。

现在快进到最后，这是随着时间推移发生的事情。我的意思是，吉米·卡特是一位福音派基督徒。即使在他当选总统时，他周围的一些人就像，哦，我不知道这是否有点过分。而随着时间的推移，这种情况有所增加，以至于……

在最近举行的民主党代表大会上，显然是在整个新冠疫情期间通过虚拟方式举行的，但是即使是……宣誓效忠，他们也大张旗鼓地取消了……说“一个国家”尴尬的沉默拒绝说“在上帝之下”，我甚至不知道他们在宣誓效忠时，通过Zoom……所以

你知道，看到，看到，呃，今天的民主党，呃，你知道，他们，他们主要针对天主教徒和基督徒。嗯，

试图从公共生活的各个方面消除上帝，任何对上帝的提及。卡玛拉·哈里斯在参议院司法委员会任职期间，攻击并最终反对法官提名人，特别是因为他是一位虔诚的天主教徒和哥伦布骑士团的成员。你看是这样的吗？

哥伦布骑士团。这是一个全部由男性组成的组织，基于

我认为它不像，它不受……我不知道它是否受天主教会管辖，但它是一个天主教组织。哥伦布骑士团。而且，呃，它听起来比我和我的朋友们酷得多，但它是一个社区。它是一个社区，以服务为导向的组织。他们，你知道，他们去社区做一些好事，基本上，但是，但是它以一个非常，嗯，天主教的体系为中心。给它一个不那么吓人的名字。它听起来像共济会，危险而阴森。是的。

嗯，他们对艾米·科尼·巴雷特也做了同样的事情，她现在是最高法院的法官，呃，与，呃，现在，嗯，已经去世了。但是当她去同一个司法委员会进行确认时，参议员黛安·范斯坦警告说，你知道，“我担心教条在你心中大声喧嚣。”所有这些都违反了我们的宪法，宪法规定，任何公共职位都不能进行宗教测试。句号。嗯……

而且它只是，不幸的是，它违背了宗教自由的整个概念。在那里你可以有你的信仰，你可以是无神论者、不可知论者、基督徒、佛教徒、印度教徒，无论什么，无论什么，你知道，你的选择是什么。这确实是自由的概念。不是说你不允许在公共场合实践你的宗教，它必须只是一件私事。你可以做你想做的任何事情。是的。

这是从哪里来的？这是试图颠覆美国部分历史的污染区吗？爱国主义和爱国主义是右翼编码的吗？也许宗教参与也是右翼编码的吗？如果我们不是那样，那就意味着我们是其他人。我不明白，鉴于有这么多美国人是宗教

宗教基督徒，这似乎是在自讨苦吃，你为什么要……他们推行的许多事情都属于这一类，因为它们没有意义，而且它们是如此疯狂的激进，以至于……这些政策在基本的人性层面上会产生非常负面的后果，我们已经讨论过其中一些

你知道，最终，在其核心，而且再说一次，我没有发现他们给出的实际理由有任何逻辑或理由，但在其核心，当你有一个政党受到那些不相信客观真理的人的控制时，例如，例如，男人和女人之间存在生物学差异，他们想要成为告诉我们什么是真实什么是虚假的权威。

他们想成为告诉我们什么是可接受的信息，什么不是，你知道，错误信息、虚假信息、仇恨言论、暴力言论、可接受的言论，无论情况如何的权威。他们把自己视为那个权威，他们认识到那些相信更高权力的人，无论那是什么，都不会相信他们成为

嗯哼。

不愿意向民主党精英的权力和他们在我们政府中所持有的职位屈服。所以有一个关于威廉·廷代尔的故事，他是一位学者和语言学家。他是第一个将圣经从原始希伯来语和希腊语翻译成普通英语的人。

当你参加弥撒时，你与神父之间有一个渠道。所以，如果你作为普通人，我和你都是普通的农民，我们在星期天去教堂做礼拜，我们与上帝的关系是由神父调解的。因为圣经不是用普通语言写的，我们必须去。所以他们有点，

将权力集中在这个中间的一个强制点上，那就是唯一一个能够阅读它的人。而威廉·廷代尔因为这样做而受到迫害。

因为那时这种关系已经完全分散了。它对每个人都是完全可以访问的。如果你说的是对的，这感觉并不太像，你知道，如果你能够从某人那里获得你的意义和信任……通过与上帝的直接个人关系，而不是……那不是爸爸政府。是的。那么也许你不需要我们那么多。而且……

这就像，如果这些事情是真的，而我在这个国家太嫩了，无法真正理解其中的大部分内容，这太不成熟和幼稚了。就像……令人印象深刻的是，你知道，那些领导文化前沿的人，那个在经济引擎和所有其他东西背后的国家，美国咳嗽，其他人都会感冒，所有这些，这些人就像，

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从堕落的微型利基影响者提升到现在的任何位置，并接触到那些你知道非常富有、强大或备受推崇的人，等等，并意识到实际上一直都是白痴，没有人真正知道他们在做什么，那里有一些人怀着善意和潜力，并尽力而为，但大多数人都在边走边学，希望不要在军队里，

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一位朋友正在采访一位英国著名的无神论者，当他的摄像师正在设置所有不同的零部件时，他正在与之交谈的人说，我有点饿了。你介意我去拿个酸奶吗？他说，这是你的房子，你的酸奶。请继续。所以我的朋友仍然在那里，有点敬畏这位令人难以置信的播客和文学演讲的巨人。他走过去，看着这个人从冰箱里拿出酸奶。他走下来坐下。

打开酸奶盖，看着它，然后舔了舔酸奶盖。他就像，那一刻，面纱从我的眼前消失了，我看到了他真正的样子。所以我们谈论的是一个酸奶盖子时刻，那就是当你看到你过去认为是神圣的人的弱点和普通性的时候。我认为基本上过去两年半

对我来说，只是一个永久的酸奶盖子时刻传送带，因为我就像好吧，我的意思是仍然非常令人印象深刻，但并非不可触及，仍然非常令人印象深刻，但并非总是完美无缺，是的，我同意，这就是，并且应该成为希望的原因，并非一切都没有失去，绝对不是，认识到你刚才阐述的事实，当人们过来告诉我，嘿，你知道

我想竞选公职，我真的想，我看到了问题所在，我想找到一种方法成为解决方案的一部分。但要么说我不知道怎么做，要么说你说的那样。就像，这似乎是不可能的。就像，我不是他们。我没有在耶鲁大学或哈佛大学或一些花哨的长春藤盟校学习。我没有钱。我不像，我没有，你知道，在办公室工作了20年。就像，我没有他们拥有的东西。而且，

我给他们的答案总是相同的，那就是最重要的品质，我们任何人都应该从那些想要担任公职的人那里寻求的最重要的资格是你的动机、原则和你所根植的宗旨感。你可能是……

你知道，一个全职妈妈，你可能是一个小企业主，你可能是一个高中老师，你可能是，你知道，一个亿万富翁，一家大型初创公司的首席执行官，或者介于两者之间的任何东西。

重要的是，所有这些经验都是全国各地人们的生活经验。也许亿万富翁首席执行官有点罕见，但最终在商业、教育、医疗保健或我们社会的各个领域，唯一重要的是你是否被这种为服务而服务的单一宗旨感所激励？

去做必要的事情来获取信息，成为那个独立的批判性思考者，做出你所能做出的最佳决定，以解决那些服务于你的社区、州或国家利益的问题。而且你认为存在的准入障碍实际上并不存在，就像你说的那样，没有一个神奇的清单必须逐一检查才能允许他们竞选公职。这就是我们创建者对我们国家的愿景之美。

你知道，看看资格。竞选总统的资格是什么？是美国公民，并且年满35岁。就是这样。你不需要有大学学位。你不需要成为百万富翁。这些是资格。这就是为什么，好吧，存在的真正存在的准入障碍是你拥有，正如我在2020年所看到和经历的那样，媒体……

主流媒体与民主党领导层密切合作，他们挑选他们想要重点报道的候选人，以及叙事等等。所以，是的，好吧，这些是你必须对抗的现实。但这就是一个日益民主化的系统的美丽之处。

信息系统和获取信息的途径，即使是，再次回到更多的人只是成为批判性思考者，并且对他们从传统遗留平台上获得的信息更加怀疑。而且你拥有。

许多人转向像你这样的播客、罗根的播客以及许多其他播客来倾听、学习并满足他们的好奇心，以便他们能够做出更明智的决定。而这正是对这个问题的答案，好吧，在这种情况下我们该怎么办？首先，获取信息。其次，确保你投票。

确保你投票。几乎一半的国家仍然没有在这些最重要的选举中投票。再说一次，人们就像，哦，这不会有什么区别。好吧，如果你不投票，它当然不会有什么区别。但这是我们唯一能够带来我们所需要看到的变化的方式，在您当地社区的教育委员会、您的市长或州议员、州长、国会议员、参议员和美国总统。就是这样。

所以如果你不喜欢现在发生的事情，呃，

我们必须履行作为美利坚合众国公民的责任，并带来我们想要看到的领导层变革。你知道澳大利亚的选举是如何运作的吗？你被强制投票吗？我认为你有义务投票。我相信这是真的。你认为这项政策怎么样？我认为这不会带来更好的结果。

你的意思是更准确地代表民众？正确。如果你被迫，我不知道如果你不投票会有什么惩罚。我认为你可以进去，我认为你甚至可以扫描并在盒子旁边画一个X。你可以有点，你知道，涂鸦那张纸并提交它。但我认为你必须进去。是的。我会因为这个而被撕碎。我非常相信自由意志。而且，是的。

并说明为什么你应该足够关心，即使只是你自己、你的家和你的生计以及你支付的税款和你的医疗保健，即使你不关心世界上任何其他人，至少也要足够关心自己来获取信息并成为解决方案的一部分。看到它会产生什么结果会不会很有趣？我很想能够运行另一个宇宙，在这个宇宙中，我们在11月得到的结果是，然后你再运行一个，你需要让所有3.35亿美国人去做这件事。我很想知道，因为这有点像YouTube评论区。你不知道是什么促使人们发表评论，而且并非每个人都发表相同的评论。很多人发表相反的评论，他们以完全相反的方式争论。

但有一个单一的激励因素或多个激励因素将所有评论者聚集在一起。- 当然。- 对吧？即使他们持有不同的观点。- 当然。- 所以有一些线索。你从一个更大的群体中挑选了一个群体，好吧，这个样本中有什么？看看我们错过了什么会很有趣。- 是的。- 有多少人投票，比如1亿人？我们总共获得了多少票？

我认为不止这些。我认为它徘徊在50%左右。有时是55%，有时少一点，但我认为它徘徊在50%左右。太迷人了。我认为它徘徊在注册选民的一半左右。

不是所有合格的选民。这个数字将大大高于实际出来投票的人数。我的担忧是，如果人们现在没有足够的自我激励去投票，而你强制他们……

轻率的，随便在任何地方画一个X。我会去把X扔在纸箱上。你知道我的意思吗？也许另一个国家的例子可以证明我错了，但对我来说，如果你想要一个不同的结果，这种动机必须来自内心，而这种结果只能通过更知情的选民才能实现。Rory Sutherland做出了这样的回应。我当时正在和他谈话。他是一位行为经济学家，了不起的广告人，非凡的头脑。

我是在上次有争议的选举之后和他谈话的，讨论了它是否准确。我说：“好吧，我们现在有了区块链技术。我们可以将所有这些东西都放在链上。它可以放在一个永远不会被操纵的分类账中，等等。”因为他非常支持技术，我认为他会全力支持它。他说：“我认为在决定你国家的未来领导人时

这是一种需要散步的选择。他的意思是，这是那种事情。所以投票是不够的。你必须付出体力才能走进房间。他认为这是你需要去当地网球场的事情，也就是，你知道，15分钟的路程。

它需要散步是他说的。我认为，实际上，这是一个非常好的见解。你知道，这条线，我见过这些线。这些线太疯狂了。你知道，去做这件事，你付出了很高的代价。时间，没有什么比时间更宝贵了。是的，是的，是的，是的。所以我认为回到你之前所说的关于，嗯，

掌权者的资历和能力以及缺乏能力。我认为这就是为什么人们对那些快速晋升的人、那些有遗产的人、毕业的人、申请进入一些

名牌大学，然后通过裙带关系进入政府的任何领域，因为内心深处每个人都有这种感觉，一个有资历的不称职的人，道德败坏，占据了一个没有资历但称职的人的位置，他会做正确的事情，这对我来说似乎有点奇怪，许多当权者公开谈论他们如何

他们多么关心，你知道，公平，并且真的希望每个人都有相同的机会。与此同时，我想，好吧，你工作很糟糕。我能看出你工作很糟糕。所以如果你这么关心，那就让更优秀的人来吧。哦，等等。不，这是一种适用于你们，不适用于我的规则。

这似乎具有讽刺意味。完全正确。我认为这正变得越来越突出，你知道，阳光正在迫使这种真相的曝光。现在无处可藏了。你知道，他们取消了回到，你知道，罗伯特·肯尼迪，我认为迪恩·菲利普斯参加过你的节目。他参加过这个播客，是的。

事实上，即使是在民主党初选中，他们也不允许其他候选人简单地走出去说，嘿，这就是为什么我觉得我比乔·拜登更胜任或在这个竞选连任中做得更好。这就是为什么，你知道，福克斯新闻和其他一些平台上有很多噪音。

像，哦，你知道，这是卡玛拉·哈里斯的加冕礼。是的，是的。但你为什么惊讶？因为他们这样做已经很久了。这可以追溯到2016年的希拉里·克林顿。然后在2020年，我们经历了同样的事情。然后在2024年，我们再次经历了同样的事情，一次又一次地重复同样的事情。这不是什么令人震惊的情况，

突然之间，他们为他们选择的候选人铺上了红地毯。我想知道是否因为每次选举来临，

可见性，不一定是透明度，但肯定是曝光度越来越高，因为人们更多地在线。有新的社交媒体。我认为TikTok甚至在2016年都不存在。那应该是musical.ly。那应该是某种TikTok原型，字节跳动，这家中国母公司拥有。所以，你知道，你有一个不断变化的媒体环境，它带来了这种真正的可见性、技术、互联网访问等等的转变。

所以我想知道是否每次发生同样的事情时，它都会更加透明地、更加清晰地显示出来，以至于它几乎感觉很新颖。你会说，怎么会发生这种事？你会说，它以前发生过。这是一个公平的观点。你未能对交付方式进行映射。是的，交付机制发生了如此巨大的变化，以至于它实际上感觉不同。以及如何……

这种交付方式的普及程度。到处都是。是的。是的。还有一件事，我想它与你感兴趣的事情相交，最近我一直在思考的事情，那就是对家庭、家庭单位的贬低，这对我来说比宗教问题更令人惊讶。你对

目前对家庭文化、核心家庭的批评有什么看法？它来自政府控制儿童抚养或父母应该为孩子做出的决定的地方。最终，再次，他们想要成为那些向我们口述的人

我们如何生活，我们不允许做的事情。显然，在父母和家庭方面，有很多不同的例子，即使是在教育的基本层面。我从高中一直在家上学。这是我父母与我们一起做出的选择。

那是在家庭教育普及之前很久以前的事了。如今，孩子们有更多资源和机会。但是，呃，即使，即使，你知道，民意调查接连显示，大约像一个不断增加的数字，但如今大约有75%到80%的父母，无论他们的党派、种族如何，呃，

支持父母选择他们认为对孩子最好的教育方式，无论是家庭教育、特许学校、私立学校、宗教学校还是公立学校

父母应该有权选择哪种教育方式最适合他们的孩子。然而，这是民主党反对的支柱。所以，你知道，他们对这个决定有很多……

说法。但最终，当你审视这个决定时，你会看到加文·纽瑟姆最近在加利福尼亚州签署的法律，该法律说政府将决定，你知道，如果你的孩子想要经历某种，你知道，他们称之为“性别肯定护理”。我会称之为，你知道，

性别 mutilation 手术或儿童 mutilation 手术，父母甚至在加利福尼亚州不再有发言权了。它来自我们谈论上帝时谈到的同一个地方。归根结底，人们真的相信他们，我知道他们真的相信他们真的相信他们比他们自己的父母更了解什么对这些孩子最好。他们不仅愿意相信这一点，而且还愿意将其变成法律，并且，

法律的通过带来了什么？这是执行该法律的力量。在这个例子中，他们执行它的方式之一是威胁父母，如果你不遵守这项法律，我们将把你的孩子带走。任何父母都会支持这一点似乎是荒谬的。我同意。任何说……的父母

我相信政府比我相信我自己更能保护我的孩子。在某种程度上，如果你是如此年轻，你还没有孩子，或者你决定或不幸地无法拥有孩子，那么你站在场边向球场上的球员大喊大叫。所以你没有参与其中。任何说，是的，是的，是的，政府应该能够告诉我

如何对待我的孩子。我还没有孩子，但我认为当这个系统上线时，你知道，哇，我认为对你的家庭会有非常强烈的防御。是的，我会这么说。但根据我的经验，这种说法并不是他们脑海中所想的。他们脑海中所想的是，好吧，

我是一个好父母，我知道如何抚养我的孩子。这与，你知道，如果我的孩子，你知道，我的小男孩说，好吧，我实际上是一个女孩，那么当然我会做正确的事情，并确保那个孩子经历那种所谓的“性别肯定护理”，在三岁、五岁、十岁或任何年龄进行不可逆转的手术。

我们需要政府保护这些孩子免受那些没有正确抚养孩子并对孩子造成伤害的不良父母的伤害，因为他们没有将孩子推向这些不可逆转的手术。所以，再次，它回到了这种心态，好吧，我们需要保护孩子。

免受那些显然不关心他们的可怕父母的伤害，而这应该是政府的作用。非常正确。

非常奇怪，非常可怕。是的。所以我们之前谈到过，也许在2016年，这对每个人来说都是一个震惊，尤其是唐纳德·特朗普，他当上了总统，也许并没有准备好那么多东西，能够真正立即投入工作。2025计划。是的。

这里有多少真相？它是什么？它是每个人都说它是那个妖怪吗？我看到了一点。显然它有近一千页，基本上没有人读过它。我也没有。所以我没有，我不，我对这个没什么好说的，因为我没有读过它。好的。我不会谈论我不太了解的事情。你有上千页要读。是的。是的。嗯，

我猜我能评论的是我看到的回应。所以我从，你知道，特朗普总统自己对此发表了声明。他有点像，我不知道里面有什么。就像，我和这件事无关。我不，你知道，他对此发表了声明。我从读过它的人那里听说过，保守派说，是的。

这反映了我的价值观和我的观点，媒体完全在推动一个不真实的叙事，这是100%错误的。在民主党方面，你会看到它被用来煽动恐惧，如果你投票给特朗普，这就是游戏计划，这就是将要执行的计划，它将剥夺妇女的投票权以及所有其他事情。

对它感兴趣的人应该阅读它并自己做出决定。我相信他们会很高兴。我只想说不要成为一个批判性思考者。如果你想了解更多关于2025计划的信息，我很确定它可能在网上。你可能可以自己阅读它，或者至少浏览它，看看你关心的事情。

当你遇到故事和叙事时，在看待保守派和民主党人对它的说法时，你是否很难保持公正？因为

这有点像离开你一生都在效力的足球队，或者与某人结束一段关系。你自然会对曾经属于你的那个人或群体有更多一点的怨恨。你是否在自己身上看到了这一点？你看到了吗？不，因为我们现在谈论的是我在国会任职期间所做的事情。你知道，我，我知道得足够多，不会接受任何表面上的东西，而且，

即使通过，你知道，我的国会工作人员，我们每天都有投票，你知道，民主党人会说，这里……

投票推荐清单。这是我们正在投票的法案。民主党人，我们建议你对这个投赞成票，对那个投反对票。然后共和党人发布了完全相同的。他们发布了他们自己版本的纸张。每天都有投票，告诉共和党人你应该对这个投赞成票，对那个投反对票。所以我做的是让我的工作人员

为我收集两者，这样我就可以看看这些人说了什么，那些人说了什么，而且他们太经常了，这就像你会，你会认为他们正在投票表决两项不同的立法，所以它只需要更多工作来真正了解这项立法实际上会做什么，所以

我已经做了很长时间了，而且我仍然这样做，不接受代表一方或另一方的人所说的表面上的东西，而是真正尽力去寻找，好吧，事实埋藏在这个叙事和来自这一方或可能来自另一方的说法中？是的。

在我得出自己的结论或发表自己的声明之前。你怎么看待卡玛拉？几年前你狠狠地批评了她。你怎么看待她？我对她的看法和当时一样，她，这就是我在2019年警告人们的事情，她没有能力也没有资格担任总统和总司令。

她在那个职位上会非常危险，不仅因为她很容易被我们谈到的那些未经选举的当权者操纵和控制，而且，正如我们所讨论的那样，她会立即觉得需要运用和展示力量，而这将付出难以置信的高昂代价

我们的军人和女性，我的兄弟姐妹们，对我们的国家，坦率地说，对全世界来说，尤其是在我们今天面临的局势下，我们正处于与俄罗斯、中国、伊朗、朝鲜战争的边缘，仅举几例。哦，顺便说一句，我们现在比以往任何时候都更接近核战争的边缘，当然在我们的一生中也是如此。所以在任何一个例子中，只需要一个火花就能

让任何一种情况都字面意义上爆炸。她通过担任副总统、美国参议员、加利福尼亚州总检察长、旧金山地区检察官的经历，在她担任的每一个职位上，她都有机会将那些她应该首先服务的民众的利益放在首位。

她首先考虑的是她自己的政治利益，并且显然不相信宪法和基本自由。所以她并非孤例，但现在她不是正式的，但很快就会成为民主党的总统候选人。我们作为选民不应该允许

政治，就像，食物大战，妨碍我们真正了解她记录的事实以及她失败的记录，以及她在那个职位上会有多危险。她聪明吗？我不会这么说。我不知道聪明是不是合适的词。聪明？不。她是一个非常善于算计的人。

所以也许在她让她走到这一步的计算中很聪明。如果卡玛拉成为民主党候选人的可能性是一个大问题，你可以挥动魔杖，你可以成为上帝。你希望看到谁来代替她？好吧，我将以民主党的身份竞选总统。你会把谁作为副总统？我不，我是在今天的背景下说的。我不知道。原因如下。

即使在今天，民主党也与四年前大相径庭，与八年前大相径庭，等等。但事实是，众议院或参议院中没有一位民主党人，没有一位有勇气站出来谴责这件事的疯狂。

你知道，如果男孩说自己是女孩，那么男孩就可以是女孩。没有一个人。没有一个人反对乔·拜登及其政府对第九条的彻底破坏，第九条是说妇女和女孩应该在教育和体育方面与男孩和男人拥有公平竞争环境的法律。就是这样。它已经实施了50多年，民主党人几十年来一直在庆祝它。现在完全被摧毁了，以至于你拥有

女子运动队中有一半是高中和中学的生物男孩，华盛顿特区的众议院或参议院中没有一位民主党领导人有勇气站出来说这是错误的，你这样做正在伤害妇女和女孩，所以很难让我从那些存在于这个国家的人中挑选一个人，我想不出一个州的民主党州长

有勇气站出来说这件事。所以我没有答案，因为我们正处于一个我认为他们每个人都不认为这是正确的事情的时代。足够懦弱地继续这样做。没错。那么这是什么样的领导力呢？它不是。

恰恰相反。他们是追随者，更糟糕的是，他们更关心自己的政治地位，他们愿意对客观上最基本的事实保持沉默。是的，这并不是对你要从中挑选的小组的 glowing 评价。不。

字面上的小组和更广泛的小组。正确。这是正确的。在可预见的未来，你打算做什么？你有什么计划？你在考虑从事什么工作？我想处于一个有影响力的位置。这始终是。我从未将自己参与政治视为所谓的“职业”。而且我的……

我从小就选择了一条服务之路。这条路带我进入政界，也带我离开政界。我不知道接下来会发生什么。在接下来的几个月里，我将继续努力做一个真理、事实和常识的代言人，并希望能激励更多人认识到我们通过自己的选票所拥有的力量，帮助纠正我们国家的方向，

重置并让我们回到以国家建国原则为基础的正轨上。未来会发生什么，我并不确切知道，但我将继续努力寻找那些我认为自己能够最好地服务并产生最大影响的地方。太棒了。让我们一起完成这个目标。图尔西，我真的很感激你。感谢你来到这里。很高兴终于见到你了。还有你，谢谢你。

走开，离开